אמות המידה של ארה"ב.

לו היית יודע אולי היית מסייג את דבריך

ואז זה אסור ממש בלי בית דין וסנהדרין, ועלול להיות רציחות מדאורייתא

(כי כל הרג יהודי ללא בית דין נחשב רצח)

חוץ מזה זה חשוב דווקא. אולי בהתחלה זה קצת יחמיר את המצב הביטחוני, אבל אם זה ימשיך ומדינת ישראל תראה תקיפות אמיתות ולא תיכנע- בסוף הערבים יבינו את המצב ויורידו ראש

השאלה היא אם מדינת ישראל כיום מסוגלת לעמוד בדבר כזה מול תגובות הערבים ומדינות העולם (והתשובה -אני חוששת- שלילית..)

שאסור להרוג יהודי שרצח יהודי.

כי כידוע אנחנו יודעים שלמלך היה מותר להרוג בלי סנהדרין, ואפשר לומר שהמדינה היא כמו מלך במיוחד אם יהודי נרצח על ידי יהודי.

ועבריין יהודי שרצח יהודי אחר(בין אם עבריין ובין אם לא) אתה לא חושב שאפשר להרוג?

מעצם העובדה שאפשר לבחור כל פעם במנהיגים חדשים

כך שזו לא טענה רלוונטית

ובגלות רבנים לא "הרגו כלאחר יד".. ח"ו.

יש סיפורים נדירים על "רודף" שמסר יהודים לשלטון וסיכנם.

אפילו בזמן הסנהדרין, בי"ד שהורגת אחת לשבעים שנה נקראת קטלנית. ורשב"י כבר הודה על כך שאין סמכות לדיני נפשות, "שאין אנו יודעים לדונם".

ולסמכות שלטונית, יש מספיק אמצעי אכיפה גם בלי זה.

בין הסברה על "דין מלכות" שיש היום - לבין הלכה למעשה שאפשר לה לנהוג מה שמלך יכול באופן חריג, יש מרחק גדול מאד.

שלפעמים עצם "שאילת שאלות" מסויימת, כבר מייצרת אווירה מסוכנת:

הרי ברור שנפשות זה דבר חמור מאד-מאד.

אז לשאול, לא בביהמ"ד ששם רגילים לדיונים "עיוניים", "לו יצויר".. על דבר כזה, הוא מסוכן. כי באוירה הציבורית שדברים היום מתקבלים, כל דבר לא נורמלי עלול פתאום להיתפס כאופציה...

ומכייון שכבר הערת - ברור שזו שאלה חמורה מאד. כלומר: מצד אחד, אין היום סמכות שיכולה חלילה להוציא גז"ד כזה, ולאידך, "אם זו היתה דרך יחידה". לדבר כזה, היה צריך הכרעה של הכי-הכי גדולים שבדור. תיאורטית, יתכן שיש למישהו דין "רודף", במקרה כזה. אבל זה באמת לא נושא שאפשר לדון כך. ב"ה שיש היום מספיק אמצעי הרתעה גם בלי זה.

לגבי השאלה אם יש לשלטון במדינה דין של מלך, הרצי"ה היה אומר שזה על הסקאלה שבין "שבעת טובי העיר" למלך. אז כמובן שבמצב כזה, אי אפשר להכריע לחומרה דווקא בנושא נפשות ולומר שהשלטון יוכל לנהוג כסמכות הפשוטה של מלך במקרים חריגים.

אבל שומע את א' ומהנהן בחיוב.
לגבי ב'-לא בטוח שזה יגרום לשלטון להרוג יהודים, זה עלול לחזק את המערכה של עם ישראל מול הבג"ץ. אבל זו טענה חזקה.

ואם אנחנו בתחילת הגאולה אז אולי יש חלקים בעם ישראל שעוד בגלות, אבל אנחנו שחיים פה בתחילת הגאולה ויש לנו אחריות לקדם אותה ולהשתדל שהמשך הגאולה תבוא בנעם ולא "לא למענכם.."
ויש מערכה שהתחילה נגד שלטון בג"ץ, או יותר נכון נגד השלטון האנטי יהודי שאנשים בבג"ץ היו מובילים. השאלה איך היא תמשך.

לגבי ההגדרה של גלות/גאולה זה כנראה שאלה נוספת.

תאורטית מגיע להם גזר דין מוות, אבל השאלה האם אתה סומך על המערכת הקיימת שתיתן להם אותו

ולא למשל תיתן את אותו עונש ליהודים שלהלכה לא מגיע להם.

גרוע מכך - כללי הסוביודיצה כבר היום נרמסים בראש חוצות. תארו לכם מה יהיה כשיהיו תיקים עם גזרי דין מוות. כל התקשורת תשתולל (לשני הכיוונים).

כלומר אנשים יוצאו להורג בתקשורת עוד לפני שייגזר דינם, ונראה שופט שיעז במקרה כזה ללכת נגד התקשורת...

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏

(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.

ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.

נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

על כל אדם/מגזר איזשהו.

כל פעם כשאני מצליח לצאת ממנו, אני מופתע כל פעם מחדש.

ת'אמת, שזה לא בדיוק 'מצליח' אלא שהשם מוציא אותי ממנו.

אבל נשמע מסקרן הנושא

מעצמי אני לא מתייאשת (כנראה) אף פעם

אני יודעת שתמיד יש דרך להשיג את מה שאני רוצה

לפעמים זה לוקח זמן למצוא/ ליישם אותה

מאחרים כן

אני לא נותנת צ'אנס שוב ושוב

אני לא מצפה מאנשים לעשות אחרת ממה שהם תמיד עושים 

לגבי עצמי.

השאלה היא אם זה נכון ו/או מציאותי ומעשי

במילים אחרות

סטנדרטים גבוהים

עצמיים ומאינטרקציה עם הסובבים

באופן מעשי זה אומר לסמוך בעיקר על עצמי

להבין יתרונות/ חסרונות של הסובבים

ולפעול בהתאם 

לפעמים לוקח שנים כדי להבין את עומק הייאוש שאתה מיואש ממישהו אחר..

אני מבין שאת מהוותיקות פה

קמתי במצב רוח קרבי..

אשמח להבין מה הפריע לך, כי אני לא ראיתי שום בעיה במה שכתבתי.

(אני גם לא מגיב פה הרבה בכללי...)