מוסרי? חוקי?בן של מלך
ב"ה

אז אני בחתונה של חבר (קולולולו מזל טוב!)
עומד ליד הבר מבקש בירה,
עד כאן הכל סבבה,
פתאום אני שומע מישהו (ילד) מבקש בירה מהברמן והברמן שואל בן כמה הוא?
לגיטימי,
הילד - אני בן 17
הברמן - מצטער, לא יכול לתת לך..
הילד פונה אלי ומבקש שאני אביא לו בירה.. כמובן לא לפני שהוא אומר שההורים שלו מרשים לו וכו'..

לצורך הדיון -
מתי תרגישו בסדר לעשות את זה? כשהוא בן 17.5? עוד שבוע 18? לא אכפת לכם בכלל? כשהוא בן 16?
או שעד שהוא לא בן 18 לא תעזרו לו?
עכשיו כמובן שאני שואל כי אני נמצא בחתונה עכשיו(עוד שניה נגמר..) אבל מה לגבי בכל מקום אחר כשמגיע אליכם קטין, מה תעשו?
אני אסכיםדי"מ
אם זה אח שלי אני ארד אליו קצת ויעשה םוזות לפני שאני אסכים..
מאיזה גיל? אנא ערף בערך כל גיל.
לא הייתי קונה לו בכלל. אגב, המשטרה מקפידה על זה מאודשליסל מטורף
בדיוק לפני שבוע יצא לי לראות שוטר שניגש פתאום לאחת שעמדה לידי, שאל אותה לגילה ומשהבין שהיא פחות מ-18, לקח את הבקבוק שהיה בידה ופשוט שפך את כל תכולתו לקרקע.
זה היה בהפתעה כזו והייתי די המום.
בכל מקרה, אין סיבה לסייע לדבר עבירה.
אולי לא עבירה ממש אבל זה גם לא חוקי וגם לא ראוי.
זה בירה ולא סמים אז תפרגן לו.ammyy admin

אצלנו שהיינו ילדים היו משקים אותנו בירה.

 

וברחוב זה עבירה פלילית. לעומת אירוע שאין מצב פתאום יבוא שוטר... 

לדעתי אל תביא לושליסל מטורף
החוק אומר שעד שלא מלאו לו 18נפשי תערוג

זה קנס 

 

בפועל,

אם זה בבית שלי

אני אתן גם לגיל קטן יותר

לא מאמינה שכתבת את ההודעה הזו *בחתונה* מוטיבציה
ובדיוק היום זה קרה לי (מישהו ביקש שאני אקנה לו סיגריה ובתמורה הוא יקפיץ אותי עם האופנוע) ולא הסכמתי.
רגע,ammyy admin

איזה אופנוע היה לו? 

 

מגניב

אופנוע שלא הייתי מתנגדת לנהוג בו מוטיבציה
אני לא מביןיוני
לזהם את הריאות שלו לא נותנים לו אבל לזהם את העולם עם העשן של האופנוע כן...
?!, לא על הכל יש לי שליטה...מוטיבציה
אני מדבר על מי שלקח ממנו את האישור לקנות סיגריותיוני
אופנוע יותר ידידותי מרכב/אוטובוס/משאיתבנדא מצוי!!

או כל כלי תחבורה אחר....

 

ככה שעדיף מהבחינה הזאת לנסוע על אופנוע ולא רכב....

 

אבל זה לא בטיחותי - וזה סכנת נפשות!!

השאלה מה החלופהצריך עיון
אם במקום אופנוע הוא יסע ברכב פרטי/מונית אז זה באמת עדיף, אבל תחבורה ציבורית נוסעת ממילא, אז כבר עדיף להשתמש בה.
לא על זה אני מדבריוני
אני מדבר על זה שאוסרים על נער בן 17 לקנות לעצמו סיגריות אבל נותנים לו רישיון לנהוג על אופנוע.

הוא לא בוגר מספיק בשביל להחליט על הבריאות של עצמו אבל החלטות על החיים של עצמו ואחרים בכביש כן?!
כמה אנשים נהרגים מסיגריות וכמה מנהיגה באופנוע?
הרבה יותר נהרגים מסיגריותאריק מהדרום
אבל כן, זה באמת די מטומטם.
זה לא מה שאמרת קודםצריך עיון
אבל די ברור שזה לא חכם
(שמישהו יתייג את אמיאדמין...)
באלכוהול קשה יותר לשאת באחריות,~א.ל

 

במיוחד בגיל מוקדם מידי.

הפיתוי גדול מידי

וידוע שצריכה בלתי מוגבלת מובילה לדברים לא טובים

נכון, גם נהיגה באופנוע טוב שיאפשרו רק מגיל 18שליסל מטורף
זה מאוד פשוט..אדם כל שהוא

כאשר נער בן 17 מקבל רישיון לנהוג על אופנוע, קיים סיכוי סביר שהוא ינהג בזהירות.

כאשר הוא קונה סיגריות, הסיכוי שהוא ישתמש בהם בזהירות [=לא ידליק אותן...] קלוש.

חחח..בן של מלך
ב"ה
כתבתי את זה לקראת הסוף,
זהו בדרך חזרה כבר..
ליל"ט, אני הולך לישון קצת בנסיעה עכשיו..
בחתונה הייתי נותן לויוני
בירה, כן?
זה לא שהוא סתם בא לשבת עם בקבוק בירה, זה חתונה וזה.. (במקרה שהוא קטנצ'יק בגודל אז יש מצב שלא כי זה יכול להשפיע עליו יותר)

בבית גם מגיל יותר קטן וגם משקאות אלכ' יותר (הכל במידה, לא הייתי נותן לו להשתכר)



בכל מקום אחר זה לא שווה את זה
ההורים שלו מרשים לו?אריק מהדרום

סבבה, שהם יביאו לו.

הייתי נותנת לבנות מגיל 12 ולבנים מגיל 13.ראשית חכמה

גם בירה וגם סיגריות, גם אם ההורים לא מרשים.

מה מזעזע בזה?די"מ
כלומר אין לך שום בעיה לפגוע באחרים?מקרוני בשמנת
שום תחושת אחריות על חייו של קטין?
לתת לקטין סיגריות ואלכוהול זה ממש להרעיל אותו בלי שהוא מספיק מבוגר להבין את ההשלכות של זה.

מדברת כאחת ששתתה אלכוהול ועישנה סיגריות.
אני גם עשיתי ועדיין עושה את שני אלה.ראשית חכמה

קטין מבחינת התורה זה לא קטין ע"פ החוק.

אתה לא אמיתי.טופי תות


ראשית היא בת. ולראשית - בתורה כתוב "והייתםותן טל
קדושים" סיגריות, לגרום לעצמך סרטן בגיל צעיר, להסריח את הסביבה שלך - זה לא והייתם קדושים (מה שכמובן מכניס עוד מימד של ונשמרתם מאוד לנפשותיכם, מה שבהחלט יכול להיות תקף גם בסעיף הבא אלכוהול - מה שזה מוציא מרוב בני האדם זה לא את הצד הכי מזוקק תורנית שלהם, מה גם שבגיל 17 הוא כבר מסוגל להיות עם אוטו/אופנוע, ולנהוג הביתה שתוי כי אתה מרגיש מלך העולם זה וודאי לא והייתם קדושים אלא אולי והייתם רוצחים.

אם כל כך אכפת לך מחוקי התורה יותר מחוקי המדינה אל תשכחי גם את "הציווי הקטן" הנ"ל, סבבה?
זה כבר דיון אחר.די"מ
אבל אין הבדל בין מישהו בן 13 או בן 18.
אז אל תכניס את זה לפה כי זה לא קשור
יש הבדל בקטע של העזרה שלך - לבחור בן 18 אתה לא צריך לעזורותן טל

לעבור על "והייתם קדושים" - לבחור בן 13, כן... - ועל זה דיברתי כאן. את הקטע של העישון/שתייה עצמה - זה כבר גם מוטל על הבנאדם עצמו בכל גיל, אבל אם בנוסף אתה זה שמספק לו את האפשרות לעשות את זה כי לבד הוא לא יוכל - אתה בעצם גם עובר על והייתם קדושים, כי אתה עוזר למישהו לעבור על זה (ובנוסף עובר על לפני עיוור, ועל ואהבת לרעך כמוך, ועל ונשמרתם מאוד לנפשותיכם...בקיצור, לא חסר...)

 

לכן זה מאוד קשור כאן. 

 

בחור בן 18 וחצי לא יבוא אלי כדי שאקנה בשבילו...

נו באמת.ראשית חכמה

אתה אוכל רק דברים בריאים?

 

אנחנו בני אדם. ברגע שתאכל רק דברים אורגניים ולא בשר מלא בשומנים, ירקות מלאים בריסוסים וכן הלאה, תחזור אלי.

זה לא דומה. הקצנה.ד.

גם פיזית - וגם תרבותית. חבל "להכשיר את השרץ"...

??ראשית חכמה

פיזית, אולי אבל מי אמר איפה עובר הגבול? תרבותית? בעיקר סטיגמות. מנגל יכול להיות הרבה יותר בעייתי תרבותית מסיגריות רק שלמנגל התרגלנו ולסיגריות לא.

 

אני מסכימה שיש איזה הבדל תרבותי בין מעשנים הרבה פעמים לכאלו שלא, אבל אני לא מסכימה שהוא לטובת אלו שלא. בדרך כלל הם אנשים יותר מרובעים ואף פעם לא ימרדו במוסכמות.

ראשית,ד.

נורמה של "למרוד במוסכמות" לא תמיד טובה.. ואני באמת חושב שזה בא משם - וזו דוגמה לכאשר היא לא טובה..

 

וה"תרבותית" קשור גם לבריאותית. כלומר, דבר שבעליל מזיק, ונעשה רק בגלל "מרידה" כזו, זו תרבות לא טובה. 

 

[אגב, שמעתי לאחרונה, איזה "מחקר", שבעצם אחרי ההתרגלות בעישון, ל"ע, מה שהמעשן מגיע ע"י העישון, זה לאותה הרגשה שיש לאדם שלא מעשן בלעדיה. כיוון ש"התמכר", הוא זקוק לכך כדי להגיע למה שבלי זה אחרים יכולים להגיע באופן נורמלי]

 

לגבי "איפה עובר הגבול" - לדעתי לא כדאי להרבות ב"פלפולים" כאלה. עישון אינו אוכל, הוא דבר שלכתחילה אינו נצרך. וכאשר לדברי העוסקים בכך, זה מקצר בממוצע, ל"ע, את חייו של אדם בעשר שנים - אז ברור שזה אכן במה ש"עובר את הגבול"..  אלא מה? למי שהתחיל בשלב מסויים, של "מרד" או כד', קשה אח"כ להפסיק. אז באמת צריך להתאמץ ולהתפלל שיצליח. אבל לא לעשות מזה אידיאולוגיות.

 

ובעיקר, לגבי אלכוהוליזם, שזה ממש בעייתי גם מבחינת ה"בריחה" שבו, גם מבחינת מה שזה עושה לצלם אלוקים שבאדם.  כמובן, מדובר כשזה בהפרזה. אבל יכול להיות גם סחף. ובוודאי שלבנות זה עוד יותר לא מתאים. אפשר לחשוב שאלו "סטיגמות". אני לא חושב כך.

 

 

 

אם הייתי עושה מנגל שלוש פעמים ביוםותן טל
או אוכל 10 סטייקים נוטפי שומן ביום אולי היה מקום להתייחס לדברייך. היות שכולנו יודעים שזה כך זה סתם היתממות. העובדות הן שאנשים שמעשנים, ובסוף בדרך כלל מגיעים למצב שהם לא מעשנים רק סיגריה אחת ביום - פוגעים הן בסביבתם והן בעצמם בצורה שזאת תהיה טיפשות לטעון ששוה, למשל, לאכיל. בשר פעם ביום (ושימי לב - בעוד שבבשר יש ערך תזונתי גבוה ורבים מהרופאים ממליצים על מנת בשר כל יום - הרי שבסיגריה אין ערך תזונתי אחד לרפואה ואין דום סיבה אפילו לעשן סיגריה אחת ביום, לא כל שכן עשר או חפיסה...
וכמעט אותו כנ"ל בשינויים קטנים, בנוגע לאלכוהול.
זה לא סותר שבשום דבר לא צריך להגזים...
בנוגע לאלכוהול אתה טועהצריך עיון
באלכוהול אנשים יודעים לעשות שימוש מושכל, רוב האנשים יודעים כמה זה משפיע עליהם ולא משתכרים סתם ככה.
גם בנוגע לסיגריות יש ויש.ראשית חכמה


לסיגריות מתמכרים הרבה יותר בקלותצריך עיון
הנזק שלהם (גם בשימוש לא קבוע) יותר גדול מהנזק של אלכוהול
ובהתחלה זה נטו פוזה, הסיגריות הראשונות לא נותנות שום הנאה.
המשטרה ליד המועדונים תוכיח הפוך ממך...ותן טל
כוס יין אדום כל יום זה מאוד בריא.די"מ
שלא לדבר על כך שיש לנט כל כך הרבה הלכות שמראות על זהנשהרגילות בתקופת חז"ל הייתה לשתות יין בכל ארוחה והרבה.
מאוד בריא?אריק מהדרום
אפשר לוותר.
ובריאות לא לומדים מספרי הלכה וגמרות ידידי.
גם הרופאים היום אומרים שזה בריאדי"מ
גם הרופאים אומרים שאפשר לוותראריק מהדרום
לעשות ספורט שעתיים ביום יותר בריא.
מה הקשר שיש עוד דברים בריאים?די"מ
שבמקום להגיש לנער בן ה17 בקבוק בירה..אדם כל שהוא

תתזז אותו שעתיים בפעילויות ספורט..

מה הקשר?די"מ
הוא טען שאלכהול זה לא בריא ועל זה הגבתי
מממ...אריק מהדרום
פעמיים מה הקשר...
אתה טענת שאלכוהול בריא, הוא טען שאפשר לוותר..אדם כל שהוא
עבר עריכה על ידי אדם כל שהוא בתאריך י"ג באלול תשע"ה 18:04

האם הטענות סותרות  - לא בהכרח.

 

 

אם כי התגובה שלי לא הייתה כ"כ רצינית...

[תאר לך, מישהו מבקש ממך להביא לו בקבוק בירה, ואתה עונה לו, אני מבין שאתה רוצה בירה כדי לשמור על הבריאות, אז יש לי רעיון יותר מוצלח בשבילך, רד ל20 שכיבות סמיכה, תקיף את האולם 3 פעמים, ותחזור].

קודם כל, רוב מי שיוצא מהמועדונים לא נוהג בשכרותצריך עיון
אני נמצא עם חבר'ה שזה הבילוי הקבוע שלהם כל סופ"ש, והרוב נזהרים ומשאירים נהג תורן.
ובכלל, הדיון פה היה על שתיה באיזה ארוע, לא על יציאה למועדונים שזה כל המטרה שלהם.
יש ערך.. זה מרזה.מקרוני בשמנת
אחד ההבדלים ההלכתיים היחידים בין בן 13 לבן 18..אדם כל שהוא

קשור לשתייה אלכוהולית - בן סורר ומורה.

את מי רואים פה!!טופי תות

את בארץ כבר?

|געגוע|

נו באמתדי"מ
אתה אומר שכל הרפואה שקרנית?ותן טל

שכל המחקרים שמוכיחים מעל לכל ספק סביר שהגורם מספר אחד היום לסרטן הראות זה עישון, ושכמות נכבדת מאוד מהתאונות בדרכים נגרמת בגלל נהיגה בשכרות, ואת כמות האלימות במועדונים, ואת הסכנה של אדם שמתמכר לשתייה להפוך לאלכוהוליסט עם כל הבעיות הרפואיות הטמונות בזה.

 

אתה טוען שכל זה, כל מה שהרפואה והמציאות אומרות - זה סתם?

לא, הוא טוען שהם מקצינים בכוונה.ראשית חכמה


ברור שלוטוביה2
אבל הטענה שלך היא חרטות
אין מחקר שיגיד שחבילת סיגריות היא בעיתית לבריאות. או אפילו הקבוק בירה למי שלא נוהג ברכב
הבעיה היא אפקט מצתבר שלא אני עשיתי
איפה אמרתי את זה?די"מ
^^^^טוביה2
חאלס עם ההצטדקות הזו - בירה זה לא וודקה ובקבוק אחד מדי פעם לא עושה שום דבר לנער. אפשר לחשוב זה לא שהוא אח''כ נובג הביתה
כבר יצא לי לתת לילדים יותר קטנים דברים יותר חזקים זה תלוי נסיבות.
סגריות או חומרים ממכרים אני כנראה לא אקנה (גם כנראה לא אקנה למבוגר אלה אם כן זה חבר שלא מתחשק לי לריב איתו)
אבל אלכ' מדי פעם זה בהחלט לט ממכר ואין בזה שום בעיה
^^^^די"מ
בקשר לסגריות לא יודע. שאלה באמת.
פעם ללא ספק הייתי קונה כימסברתי שזה מותר כיום אני לא כל כך בטוח בכך.
בעיה הלכתית בסיגריות??טוביה2


כן.די"מ


הסבר פרט ו\או נמקטוביה2
תראה,די"מ
יש איסור של פיקוח נפש מיידי כמו לא לשים מעקה או בימינו לשים חגורה שסכנת המוות היא מיידית וישירה.
זה נקרא לזה ה"ונשמרתם" של הלכות רוצח (ברמב"ם)
אבל יש את ה"ונשמרתם" של הלכות דעות שזה כל דבר שהוא מזיק.
האיסור הוא בברור ברמה פחותה מלא לשים חגורה אך הוא עדיין אסור.
אז ברור שלעשן פה ושם זה לא אסור גם אם עדיף להימנע (בדיוק כמו שתיית קולה..) אבל באופן קבטע ותמידי נראה לי פשוט שזה אסור הגם שזה לא איסור מאוד חמור ולצאת נגד זה בחריפות גדולה הרבה הרבה יותר משתיית משקאות מתוקים וכד' זה ממש הגזמה.
ומי אמר לך שהוא קונה בקבוק אחד?ותן טל

מי ערב לך שזה לא הבקבוק החמישי שלו כבר באותו יום, שהוא כמו שפנה אליך פנה אל עוד?

 

מי ערב לך שלאחר הבקבוק הזה יבוא לו חשק בגלל זה למשהו חזק יותר ויבקש ממישהו אחר לקנות לו משהו חזק יותר - ככה שבפועל אתה סייעת לזה לקרות...?

 

אלכוהול זה בהחלט ממכר - ויעידו כל האלכוהוליסטים. אתה אומנם לכאורה "קונה בקבוק אחד" לילד - אבל אתה לא יודע כמה הוא כבר מכור/כמה הוא יהיה מכור בגלל עוד בקבוק ועוד בקבוק...

 

בטח כאשר מדובר בבחור שאתה לא מכיר סתם ככה ויודע שהוא "ילד טוב" ושאתה יכול לעקוב פחות או יותר ביומיום אחרי ההתנהגות שלו לראות אם זה קבוע אצלו...כלומר - כאשר מדובר בילד שאתה לא מכיר ולא תדע בהמשך מה יהיה...?

השאלה םה הייתה על בירה בחתונהדי"מאחרונה
ממש נחמד מצידך...נראה אותך כשיהיו לך ילדים בגיל הזהיעל מהדרום
אבא שלי נתן לי אלכהול הרבה לפני הגיל הזה.די"מ
האמת שהפעם הראשונה הייתה בגיל שמונה ימים..
אני מדברת על העיקרון..יעל מהדרום
לק"י

אני לא עושה עם ילדים דברים בניגוד לדעת ההורים שלהם. גם אם הם בגירים עפ"י ההלכה.

מעניין איך היא היתה מגיבה אם מישהו היה אומר לה "לא מעניין אותי מה את חושבת..אני אתן לילדים שלך מה שבא לי".
הבת שלי התחילה לעשן באולפנא בלי שאף אחד שאל אותי.ראשית חכמה

בשבתות בשולחן שבת יש אצלנו בירות בבית. 

אבל בלי קשר היא עושה הרבה דברים שלא היית רוצה שתעשה, אז מה?

 

היא כבר ילדה גדולה וזאת בחירה שלה.

קטעים. חשבתי שאת עצמך בחורה צעירה...חחחשליסל מטורף
אבל מלכתחילה היית רוצה שמישהו יציע לבת שלך דבריםיעל מהדרום
לק"י

שאת מתנגדת אליהם?
(ושוב, אנילא מדברת ספציפית על בירה..אלא על העיקרון).

ובעיני, יש גיל שבו לתת לילד לעשות מה שבא לו זה חוסר חינוך (שיקול דעת לא מתחיל מגיל אפס).
לא מדובר כאן על "להציע".ראשית חכמה

מדובר כאן במקרה שהיא בקשה ממישהו שיביא לה.

 

 

אני מצטטת את תגובתך הראשונית..יעל מהדרום
הייתי נותנת לבנות מגיל 12 ולבנים מגיל 13.
גם בירה וגם סיגריות, גם אם ההורים לא מרשים.
אם הילדה שלך תבקש ממישהו סמים, זה יהיה בסדר מבחינתך?ותן טל

אם הילדה שלך תבקש ממישהו לקנות לה גלולות כי היא רוצה לקיים יחסים עם חבר שלה בלי להיכנס להריון - זה יהיה בסדר מבחינתך עקרונית שהוא יקנה לה?

 

אם הילדה שלך תרצה שמישהו יקנה לה רעל כי היא רוצה לפגוע בעצמה/במישהו אחר - זה יהיה בסדר מבחינתך שהוא יביא לה?

 

אם הילדה שלך תרצה שהכומר יטביל אותה לנצרות את תהיי שלמה עם זה ובסדר עם זה שהוא עושה את זה בלי לשאול אותך? (נדגיש - ילדה בת 13).

 

 

היית מעדיף שתכנס להריון?די"מ
ואתה ממש דמגוג.
התשובה לשאלותיך היא מן הסתם לא.
אבל לא בגלל שההורים אוסרים אלא כי אלהים אסר.
זאת לא הייתה השאלה.ותן טל

אלוקים גם אסר סיגריות כמו שהוא אסר סמים - שניהם גורמים מוכחים למוות.

 

על האלכוהול עניתי במידת מה גם ב"והייתם קדושים" וגם בשלל סיבות נוספת שמסבירות למה גם אלכוהול שאין למגיש שליטה על הכמות שזה שזה מוגש לו שותה, זה סכנה של עבירות רבות על התורה...

 

בכל מקרה הסיגריות מספיקות - היא אמרה שתגיש לילד סיגריות אם יבקש - למה סיגריות כן וסמים/גלולות וכו', לא?

אתה מתעלם מכך שיש לכם מחלוקת יסודיתדי"מ
היא לא סוברת שסגריות (וסמים?נו באמת.על סמים טבעים גם אני מסכים) אסורות על פי התורה.
ולכן אין קשר בין הדוגמאות שלך לעניין.
אז אחרים לא יחשבו שיש בעיה בסמים או בגלולות על פי התורה...ותן טל

אז לא יהיה לה בעיה שמישהו שחושב שאין בעיה בסמים/גלולות/רעל על פי התורה, ויש לו מחלוקת מהותית איתה (נניח) בנושא - יתן לבת שלה את זה?

יהיה לה בעיה כי היא חושבת אחרתדי"מ
אז מה ששנוא עליה שלא תעשה לאחרים...ותן טל

אם יהיה לה בעיה שיביאו לילדה שלה משהו שהיא לא רוצה שיביאו לה - שגם היא לא תביא לילדים של אחרים דברים שמאוד הגיוני שההורים שלהם לא רוצים שיביאו להם.

 

כל כך פשוט... זה בדיוק ההגדרה של מה ששנוא עליך לא תעשה לחברך.

זה קשור לדיון אחר כמה אתה הולך עם האמת שלךדי"מ
והיחס לשיטות אחרות.

חתיכת ניצלוש זה יהיה.
אפשר לפתוח שרשור חדש אבל בכל מקרה תורנית ברור שאניותן טל

צודק, ואם היא באמת מתכוונת לעשות הכל לפי "התורה" - אז מה שאני אמרתי קשה להכחיש אותו (נניח שמה שאתה ענית בשמה, היא ענתה..) - והשאלה היא אם היא מוכנה לעשות דבר השנוא עליה, לחבריה - ואז השאלה היא איך היא מסתדרת בזה עם התורה...

ממש לאדי"מ
אבל כמו שאמרתי זה כבר ממש לא קשור לפה
ממש כן. בצורה מוחלטת.ותן טל
תראה, ההבדל הוא פשוט.די"מ
אם אני בטוח שאני צודק אז לא ממש מעניין אותי שיש מישהו שחושב שזה אסור.
וכן להיפך.
^^^^^^^^^^^^^יעל מהדרום
אלוקים גם אסר לא להקשיב להורים..יעל מהדרום
לק"י

אז למה מותר לי לעזור למישהו לעשות משהו בניגוד לדעת הוריו?!

וראשית חוכמה לא התייחסה לעניין של מצוות בכלל.
לא ברור שזה איסור ממשעוגי פלצת

http://ph.yhb.org.il/09-01-16/

 

מבחינה מוסרית פשוטה אני לגמרי מסכים

מעניין..יעל מהדרום
ממש לא בכל דבר צריך להקשיב להם.די"מ
בטח שהיא התייחסה.
סתם היא בחרה את גיל 12 לבנות ו13 לבנים?
לא חשבתי על זה..אבל עדיין הטענות שלכם נראות לי שונותיעל מהדרום
לק"י

ואיפה עובר הגבול מתי להקשיב להורים ומתי לא?...

(ובאמת שלשתות או לשתות לא נשמע לי כמו סיבה לריב עם ההורים .
ויותר מזה, בעיני יש הבדל בין ההחלטות של אותו ילד לבין זה שאני יעזור לו במשהו שלא יקרה לו שום אסון בלעדיו).
ע"פ ההלכה החובה להקשיה להורים היא רק בדבר שנוגע אליהם ישירותדי"מ
אז אם הם לא רוצים שתשתתי כדי שתהי מפוקסת ותוכלי לעזור להם אז לכאורה אסור..אבל רם זה סתם ללא סיבה קונקרטית ששייכת להם אין חובה להקשיב.
אוקי..חידשתם לי היוםיעל מהדרום
לק"י

ובכל זאת דעתי כבר הוסברה פה.
אם הילדה שלי הייתה מבקשת ממישהו סמים אז מה ההבדל אם היאראשית חכמה

בת 12 או בת 19? בין כה ובין כה זה לא חוקי. 

 

אם הילדה שלי תבקש ממישהו לנות לה גלולות נגד הריון הטענות שלי יהיו אליה ולא אל מי שקנה לה, אגב, גם בסמים. ולומר שבעילת זנות זו לא עבירה מהתורה שונה מלומר שלעשן זאת לא עבירה.

 

 

אם כומר יטביל יהודי או יהודייה לנצרות זה יהיה עניין שלי וממש לא משנה אם זאת הבת שלי או לא, סביר להניח שההבדל הוא רק בכאב האישי.

 

 

כל הבנות שלמדו אצלי בכיתה ונהיו חילוניות, זה קרה בגלל שההורים נטו שלא להפנים שהן מספיק בוגרות בשביל להחליט בעצמן מה הן רוצות אפילו שהן יכולות לטעות. 

החוק משנה לך בכלל?ותן טל

אני דיברתי מבחינת התורה עכשיו "כמוך". הרי לא התייחסת לחוק קודם כשאמרת שתספקי להם מה שהם רוצים..התייחסת "לתורה", אז שאלתי אותך על דברים אחרים...

 

בכל מקרה ברור לי שיש משהו לא עקבי במה שאת אומרת או שהדעות שלך בעייתיות מאוד הן מבחינה הלכתית והן מבחינה מציאותית.

 

כל טוב.

לא הבנתי מה לא עקבידי"מ
אם אתה לא מתחשב בחוק, אז מה ההבדל בין למכור סיגריותראשית חכמה

ללהיות זה שקונה עבור קטין?

באמת אין הבדל. ושמעתי שמועה שבאפרת הרב ריסקיןותן טל
גרם לכך שאף בעל חנות מכולת/אף סופר גדול, לא ימכור שם סיגריות. כי זה מסייע בידי עוברי עבירה...
אז לא יצא לי לבדוק בעצמי אם באפרת באמת אין בכלל סיגריות בחנויות - ואם יש מישהו שמכיר ויכול לאמת את הסיפור הזה, אשמח...- אבל זה בדיוק הכיוון שלי... ברור לי שאם הייתי פותח חנות מכולת/ סופרמרקט - לא הייתי מטכר סיגריות בדיוק כמו שלא הייתי מוכר חזיר או בשר בחלב.
אז אתה חושב שסיגריות זה נגד ההלכה ולא תקנה.ראשית חכמה

אני לא חושבת ככה ולכן אני אקנה כנ"ל לגבי אלכוהול.

 

 

ואנשים אחרים חושבים שאין בעיה בסמיםותן טל
או בגלולות עח פי ההלכה, ולכן יקנו את זה לבת שלך, מה הבעיה...
או שהבת שלך בגיל 12 תחשוב שאין בעיה שהיא תהיה פילגש של מישהו בן 14, אז לא תהיה לך בעיה עם זה?

כמו שאמרתי כנראה בצעירותך לא הפנמת את מה ששנוא עליך לא תעשה לחבריך. זה לא אומר דאם את אוהבת סיגריטת אז את יכולה לקנות את זה לאחרים שאת הדרך שלהם להשיג את זה - אלא שבדיוק כמו שאת יודעת שהיה מפריע לך אם מישהו היה בועל את הבת שלך בגיל 13, או מטביל את הבת שלך לנצרות, או אם הבת שלך הייתה משיגה דרכו סמים או גלולות או חזיר - את לא היית מנשקת לו את היד ומודה לו על מה שעשה - אז כמו שאת יודעת שאת לא או בת את זה, אל תעשי דברים לילדים שאת יודעת בכנות שההורים שלהם לא מוכנים ולא אוהבים את זה.

אל תהיי צבועה.

דבר אחרון - רוממות אל בגרונך בנתיים לא הבאת כאן פסק אפילו לא של רב אחד שפוסק שסיגריות מותרות לעישון מבחינה הלכתית ושאין בהם סכנה מוחשית לבריאות שאוסרת לעשן - כיום אפילו הרבנים החרדים מודים שאסור לעשן. נקודה.
אני לא ממש מצליחה להבין את הראש הדמגוגי שלך.ראשית חכמה

אם מישהו היה קונה סמים או גלולות לבת שלי לפי בקשתה לא הייתי באה אליו בטענות אלא אליה.

 

"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" לא שייך פה. אם מישהו רוצה שהבת שלו תהיה רופאה בכל מחיר ואני קיבלתי אותה ללמודי הוראה, אז עברתי על "מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך"? לא.

 

ילדים זה לא הבובות של ההורים שלהם.

עשית לי ממש חשק לנצל"ש באזכור של פילגש..די"מ
לך על זהצריך עיון
יהיה מעניין...
אל תיתן,ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך י"ב באלול תשע"ה 13:34

במקום שזה כדי "להערים" על החוק, שתקנה במקומו או שתיקח במקום ציבורי שאסור.

 

בבית, אין חוק בכך, וזה שיקול מקומי.

לא אסכים בשום מצבמקרוני בשמנת
אפילו אם הוא בן 30 ושכח ת.ז.
לא אקח על עצמי את האחריות של מה שעלול לקרות אחרי שישתה.
מה יקרה לו מכוס בירה או יין?די"מ
אתה באמת רוצה השערות?ותן טל

מי אמר לך כמה הבחור שדקר את האיש בבאר שבע בשבר בקבוק והרג אותו רק כי ביקש מהם שקט, שתה קודם לכן? הוא טען שלא היה מודע למעשיו, ברור שזה היה גם בגלל שהוא שתה והשתייה משבשת דעתו של אדם - אתה יודע כמה הוא שתה? אתה קונה לו בקבוק בירה/וודקה/יין/אנעראף - אתה יודע כמה הוא ישתה וכמה זה ימשוך אותו להשיג באותו ערב עוד בקבוק?

 

אתה יודע אם יש לבחור אופנוע (נניח לא בן 13 אלא 16-17) ואחרי זה הוא יעלה שתוי על האופנוע?

 

יש הרבה מאוד השערות מה יכול לקרות..השאלה היא אם אתה מוכן לקחת את הסיכון שבעקבות ה"עזרה" (אני חושב שזה לא עזרה אלא אתה פוגע בו, אבל ניחא) הזאת יקרה משהו רע?

אז אסור לשלוח סמס?די"מ
אולי הוא בנהיגה ויחליט להסתכל בסמס תוך כדי נסיעה ויעשה תאונה?
שההורים יביאו לו, אני לא נכנס לזהעוגי פלצת


מטבל עגבניותדי"מ


רוטב צ'ימיצ'ורי. קבבונים בטחינה. פרגית על מצע עלי חסה ותן טל


הלא טרם חזינועוגי פלצת
במטבל העגבניות;
איככה נסעד ליבנו
בטוגנים צרפתיים?
בעקרון לאצריך עיון
אבל אם זה מישהו שאני מכיר טוב אז אולי
למה לעזור לו?אדם כל שהוא

אני לא יודע האם החוק הזה מחייב אותי הלכתית, אבל גם אם נניח שלא, בעיני ברירת המחדל היא לא להתערב.

למה שאני יסייע לו לעקוף את ההגבלה, כשסביר שהוא משתמש בזה למטרה שלילית.

 

השאלה כמה זה שליליטוביה2
ואם זה לא אז למה לא לעשות טובה ליהודי?
השאלה האם זה לעשות 'טובה' ליהודי, או 'רעה' ליהודי.אדם כל שהוא

בעיני, הסבירות שלא טוב עבורו לשתות את הבקבוק הזה די גבוהה, ואני מעדיף שלא לסייע לו להזיק לעצמו את הנזק שהמחוקק ניסה למנוע.

בדיוק זו השאלהטוביה2
אז עניתה שלא תקנה וזה לגיטימי
(אני אישית לא מבין מה הקשר למחוקק אבל זה כבר עניין אחר)
התכוונתי מול הגישה..אדם כל שהוא

[שנראה היא הגישה של כמה כותבים פה], שזה לא כזה נורא, אז למה לא לתת.

כי גם אם זה  לא 'כזה נורא' אלא רק קצת רע, עדיף לא לתת לו.

 

זה לא שאני בא לחטוף לו את הבקבוק מהיד, שאז באמת אני צריך הצדקה חזקה לעשות את זה.

לא הייתי מביאה לוaya80

אחרי זה סתם ההורים שלו יתלוננו ואני אצטרך להסביר

אם אין בעיהטוביה2
אז זה אהבת ישראל פשוטה - למה לא לתת לו? אם אתה היתה יושב עם חברים ונתקל במצב דומה (ואתה בלי תעודה) לא היתה רוצה שהיו נחמדים אליך?
מה ששנו עליך אל תעשה לחברך
לא היה לי בעיה לתת לבן שלי אבל על ילד אחרלשם שבו ואחלמה
לא הייתי לוקח אחריות
אגיד לו בנימוס "לא!!".זה מרגיל אותו להפעיל אחרים לדברים רעיםיעקב דדא

אני לא חושב שזה נורא אם ילד בן 15 ישתה  כשהוא באיזו  שמחה , משהו שעל השולחן למשל כוסית קטנה של יין או חצי כוס בירה או קינלי. אבל אם הוא עושה מאמץ שיהיה דוקא בירה , ועוד עושה כל מיני רמאויות זה כבר נשמע רע .  ואני הייתי שואל אותו : ואבא ואמא שלך מסכימים שתשיג בירה  ע"י שתבקש אנשים לרמות כאילו קונים לעצמם ?

 ולא אקנה לו.

הייתי נותן. שיהנה.יזהר

מההיבט הבריאותי חינוכי - הוא בן 17, מדובר בחתונה, והוא רוצה כוס בירה. קצת פרופורציות חבר'ה. אם הוא היה עם כמה חברים ב2 בלילה ומבקש שאקנה לו בקבוק ודקה - הייתי מסרב בנימוס.

 

מההיבט של החוק - זה כמובן לא מהווה מחסום כלשהו.

בכל מקרה, מי שזה כן מעניין אותו, זה לשון החוק:

המספק משקה משכר לקטין או הרוכש משקה משכר בעבור קטין, במקום ציבורי, שלא בנוכחות האחראי על הקטין ובהסכמתו או שלא בחוג משפחתו, דינו - מאסר שישה חודשים; בסעיף קטן זה, "אחראי על קטין" - הורה, הורה חורג, אפוטרופוס, או מי שהקטין נתון במשמורתו או בהשגחתו, לפי דין או לפי הסכמה של הורהו, הורהו החורג או אפוטרופוסו.

מה כבר ביקשתי? כרית לישון עליה?נקדימון
מה זה מיליארד סוגים ואפשרויות בשביל סך הכל כרית לישון עליה בלילה? איזה מילוי, איזה חומר, איזה ריח, עם/בלי קימור, נושם או נחנק, מרופד או כאילו מרופד, לשינה ישר/על הצד/על הצדדים/על הירח.


הלכתי לאיבוד, ורק רציתי כרית

כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוךצדיק יסוד עלום

ולכן כדאי לשלם באהבה את המחירים שיכולים להיות ביחס לעניינים של יציאה מאיזור הנוחות.

יש עיקר ויש טפל

מה שעיקר - כדאי להתעקש ולא לוותר

מה שטפל - כדאי להתגמש ולוותר.

אני מאמין שלכל אדם יש עיקר וטפל שונים (קצת או הרבה)


בהצלחה! 😴

נראה לי הבנת את זה כמשלנקדימון

אבל אני באמת דיברתי על כרית לשינה.

לא יודע איך להתייחס לכל הוריאציות האלה.

לא מבין את זה בכלל

 

בכל מקרה, תודה 😀

עשיתי העתק הדבק לתגובה בשרשור אחר 😁צדיק יסוד עלום
כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוך - לקראת נישואין וזוגיות


שלח צילומסך של הגלריית כריות נעזור לך לבחור

אני פשוט נכנסתי לחנות ושאלתיטיפות של אור

"אפשר כרית? הכי פשוטה"

 

היום אני יודע שכריות שהן לא רכות מדי יותר נעימות לי, אז הייתי מרגיש רגע ואם היא לא טובה הייתי שואל "יש אחת פחות רכה?"


 

(אבל בטח יש כאן אנשים שיהיה להם דברים חכמים יותר להגיד 🙃)

לאדעת אם יותר חכםחיה.מושקא
אבל גם אני לא אוהבת כרית רכה וגם מזרן רך. והבנתי את ההבדל בכמה שנוח לי ובאיכות שינה (או יותר נכון איך שאני קמה בבוקר) רק אחרי שממש בחרתי ובררתי את ההעדפות האלה. אני מקנאה באנשים שיכולים להירדם פשוט בכל מצב אבל אני לא ככה 🧕🏽
אפשר תמיד להכנס לבית של 3 הדובים ולנסות אתקעלעברימבאראחרונה
כל הרכיות. מה קשה מדי ומה רך מדי
יש במילוי נוגט, שוקולד או וניל. מה תרצה? יש גםקעלעברימבאר
כריות מצופות. אבל אל תפתח ציפיות
כלנחלת

כך אוהבת לכתוב על ספרים

האם יש כאן ניקים

עם אותם תחביבים?

 

וזה בלי קשר - האם כדאי לעבור לספק HOT?????????

חברת HOT ידועה בתעריפים מושכים ואטרקטיבייםפ.א.

תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.  


תשובת Gemini:

המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.

להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:

1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה

במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.

2. קשיים בתהליך ההתנתקות

אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.

3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים

החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.

4. תקלות טכניות ותשתית

בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.

5. שיווק אגרסיבי

הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.

נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):

* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.

* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.

לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.

תודה רבהנחלת

זה לשון הרע לתועלת, נכון?

 

דווקא המוקדנית שפנתה אלי היתה נחמדה. אמרתי לה שאני אחשוב על זה ואענה לה והיא לא פנתה יותר (עדיין. עבר די זמן)

 

אמנם רימון השתפרו מבחינת זמני ההמתנה, אבל עדיין קורה לא  פעם שאני מספר 35 או משהו כזה, וקרה שהספקתי לחלום כמה חלומות

מאוד נחמדים תוך כדי ההמתנה וממש התעוררתי בחלחלה כשהם ענו....   צריך כנראה להתקשר מוקדם בבוקר.

 

אבל הם בסדר. תמיד אדיבים תמיד סבלניים  והאמן לי שעם חוסר הכשרון הטכני שלי - הם מלאכים!

 

הבעיה היא שלמרות החסימה הגבוהה, לפעמים נפתחים דברים בעייתים ולעומת זאת, נחסמים דברים לגמרי כשרים, כמו למשל: כיצד להחמיץ מלפפונים מלוחים.

 

כך שמעדיפה חסימה הרמטית יותר. נטפרי למשל. רק חוששת שאם ארצה להקשיב למוסיקה אחרת, הם יוקיעו אותי בשער העיר....

 

 

אני קצת מרחמת על הוט ומקווה שבכל זאת יצליחו.  

 

 

תודה לך.

 

 

 

 

 

 

אז תכתבי ותשתפי אותנוחיה.מושקא

גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).

ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.

תודה!נחלת
מהנחלת

עם חוגי אמנות למשל: ציור, קרמיקה, שזירת פרחים וכו' וכו'.

או טיול פעם לחודש, או לנסוע לעיר חדשה שאף פעם לא היית בה,

או להתנדב במשהו שמעניין אותך ואת יודעת לעשות זאת טוב וללמד אחרים?

(עד כמה שזה נשמע משעמם ומעצבן, שמתי לה שללמד או לעשות משהו

חינם לזולת, נותן סיפוק; מרגישים שעושים משהו משמעותי בחיים..

או לקרוא, או לרקום לך תמונה, או לסרוג לך משהו נחמד, בשתי מסרגות

או אחת - באינטרנט אפשר ללמוד הכל - יש המון דברים...

 

לא שאני טובה בזה, אבל חייבים למצוא משהו שמעניין, שמעסיק

שמעשיר את החיים...

 

אני אומרת לפעמים לבת שלי: אסור להגיד : משעמם. אסור שיהיה משעמם בחיים. הזמניים והיקרים האלה. אסור!

(גם לעצמי אני אומרת את זה. נכון שהכי קל זה ללכת לבית קפה עם חברה, לאכול עוגה, להזמין גלידה, לראות

סרט...זה נחמד אחת ל.....אבל באמת, זה לא שנותן באמת שמחה)

 

לחיות כל יום בפני עצמו ולהשתדל למלא אותו בטוב, בעניין, בשמחה, בחסד כל שהוא..

 

לא שאני טובה בזה. לצערי. אבל יודעת שזה כך.

 

יש ס פר "אל דאגה" ויש לו עצה טובה שהוא קורא לה: רק היום. ומביא רשימה של דברים. מאוד יפה.

 

התחביבים שלי הם קריאת ספרים (אבל אין הרבה ספרים איכותיים), לאכול (אללי!), בעלי חיים, טיולים בטבע (שאני כמעט אף פעם לא עושה)

וללמוד איזו שפה. סתם כך. זה נחמד.

 

אבל באמת אני חושבת שצריך וכדאי לעשות מעשה חסד אחד ליום, קטן ככל שיהיה.

 

טוב. זו לא הטפת מוסר. זו הצעה. והיות ואני כבר סבתא (ראי הבורות שלי במחשבים...) אז אני פשוט משתפת אותך במה שאני חושבת שכדאי. בראש ובראשוה - לי. לאדם שאני.

ואז - גם לך.

 

אגב, אפשר ללכת לגן חיות אחת ל....הפינגווינים מקסימים ושמעתי שיש להם פנדה אדומה!

למדור של הזוחלים את לא חייבת להיכנס. אלא אם את אוהבת..

 

הא, יש את האתר "התבוננות פנימית" - מכירה? אם את חבדניקית אז בטח כן. ואם את לא מכירה. כדאי מאוד. נפלא. זה של ד"ר יחיאל הררי, שכתב את "סודו של

הרבי" והוא מדבר שם על כל הדברים שבעולם: שמעסיקים אותנו, שמדאיגים  אותנו, שמעציבים אותנו....הכל. הוא חבדניק חבדניק!

שבוע טוב!!

יפה מאודשלג דאשתקד

בהצלחה בהגשמת התחביבים.


לכבי הוט, אם כוונתך לפלאפון של הוט-מובייל, טל תתקרבי. התעריף אולי נמוך אבל פעם עברתי אליהם והייתה קליטה על פנים (או ליתר דיוק: לרוב לא הייתה קליטה), ומאז ועד היום (כ6 שנים) לא הצלחתי לנתק את הקו הזה...

באינטרנט הביתי נדמה לי שהם בסדר. יש לי וכשקראתי הגיעו מהר ותיקנו והיה בסדר. יש לפעמים בעיות אבל יכול להיות שזה לא דונה מחברות אחרות.

זה תלוי אזוררקאני

לי יש קליטה מעולה בהוט

אבל השרות לקוחות שלהם מזעזע

רודפים אחריך ולא משחררים וחופריםםםםם

וברגע שאתה עובר אליהם אין מענה ואין תקשורת

אני חושב שגם אצלינו זה בסדר כיוםשלג דאשתקד
יותר מדבר על הקטע שאי אפשר להשתחרר מהם...
להוט ולפרטנר אנטנות משותפותזמירות
אין בעיות קליטה באופן כללי. אולי היה לך נקודתי בבית שלך. בכל זאת מדובר בכ-1/3 ממנויי הסלולר בישראל. 
יש לי מחשב. לא פלאפון חכם. תודה רבה!נחלת
ישכויח!נחלת
זהו. התכוונתי לאינטרנט במחשב נייד.נחלת

בני הבית אומרים שלא כדאי וגם רוב התגובות כאן לא המליצו בחום...

 

תודה!

איזה ספריםצדיק יסוד עלום
האם זו תגובה לשאלה שלי?נחלת
האם בבקשהנחלת

יש למישהו ידע אם חברת HOT - שייך לעבור אליה מרימון?

הרבה יותר זולה.

 

יישר כוח.

זה מוצר אחר לגמרי. סינון כמו של רימון עולה כסףפשוט אני..
אם את חושבת שהמחיר שווה לך, אז אל תעברי.


לא הבנתי נכוןנחלת

יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.

השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.

 

תודה.

בהוט אין סינון כמו ברימוןפשוט אני..
לכן כתבתי שזה מוצר אחר
תודה רבהנחלת

הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.

אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר) 

יש 2 דבריםרקאני

ספק אינטרנט

והגנה

 

HOT מספקים אינטרנט

רימון מספקים הגנה

 

רימון הם גם ספק אינטרנט עצמאישלומית.
נכון נכוןנחלת

הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?

זה ככהפצל"פ

יש ספק תשתית שזה אומר הוט ובזק

ויש ספק אינטרנט שזה יכול להיות הוט בזק אינטרנט רימון פרטנר סלקום ועוד


 

אני מבין שאת רוצה לברר על מצב של לקבל תשתית מהוט ואינטרנט מרימון


 

ממה שזכור לי מפעם, רימון והוט פחות מסתדרים ביניהם

מה שאומר שאם תהיה לך תקלה כל אחד מהם ישלח אותך לצד השני לטפל בזה, ואת תישארי תקועה, וזה חתיכת כאב ראש לסנכרן בין שתי המוקדים עד שאחד מהם מוכן באמת לטפל בזה

אולי היום זה כבר השתנה... אני לא מעודכן


 

יש אבל לרימון חבילת בנדל, שזה אומר שגם את התשתית של בזק והוט וגם את האינטרנט את מקבלת דרכם, ואז אם יש לך תקלה באינטרנט אז את פונה רק לרימון, והם ידאגו ויטפלו לך בהכל כי רק להם את משלמת


 

אין לי מושג לגבי מחירים, ומן הסתם שיש חבילות של הוט ובזק שמשלבות אינטרנט לבית עם טלפון ביתי למי שעוד משתמש בזה וזה יכול להיות גם כולל מנוי סלולרי משפחתי של הוט מובייל אולי, ואז בסוף זה יוצא יותר זול מאשר הבנדל של רימון
 

אבל בעיניי בכל מקרה כדאי את הבנדל של רימון נטו בשביל התקלות

אלא אם אתם מברי המזל שאף פעם אין להם בעיות באינטרנט ואז אתם יכולים להיות סבבה עם השילוב של תשתית מהוט ובנפרד אינטרנט מרימון

בס"דנחלתאחרונה

תודה רבה.

 

 

 

תקלות?!   אף פעם אף פעם......אוף! שובפם הלך לי החומר......

שאלהנחלת

1.  לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.

     ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.

 

2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.

   יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?

 

זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.

תודה.

את עם סינון של רימון?פצל"פ
הוא הרבה פעמים עושה בעיות עם אליאקספרס
כן.תודהנחלת

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

אני בןפצל"פ
ואני לא מכיר את נטפרי
מחילה!נחלת
עונה לדעתיחיה.מושקא

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

תודה!נחלת

בס"ד

 

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

 

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

 

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקא
תודה על ההמלצה על אהרן אפלפלד לקחתי ספר שלוחיה.מושקאאחרונה
אספר אחרי שבת איך היה 😊
מה דעתכם?אני:)))))

תשמרו בבקשה על שיח מכבד.

טוב, לזה אני קורא 'לא מסכימה איתו' טיפות של אור
(הסברים אחרים לאי גיוס, הערכות שונות למה שיקרה למי שילך לצבא, נתינת משקל שונה לערכים מסויימים)
שאלות ששאלתי בפורום טכנולוגיהנחלת

ואולי גם מישהו כאן יודע?

 

1.  נעלם מקובץ וורד האפשרויות: שחזר מסמכים. נעלמו לי כמה. איפה הם?..... 

 

2.האם השמירה האוטומטית של וורד (צפינו בסרטון המסביר) חזקה כמו זו שהם מציעים בתשלום? לשמור כל דקה - שוכחים.

 

3. האם מישהו מנוי על נטפרי ויכול לאמר אם הוא מאפשר דברים נקיים (נופים, הרצאות,  מוסיקה ) או שישנן תקלות לא פרופורציונליות?

 

שונאת מחשב. מצד אחד ממכר, מצד שני מתסכל.

 

תודה רבה!

עונה על השלישינקדימון

בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.


נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.

הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.

מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.


מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.

תודה רבה!נחלתאחרונה
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג

או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)

או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)

 

הרהורים של בוקר😏

 

כמובן שאלתי חבר טוב:

המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:

1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.

  • למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.

2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.

  • מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
  • המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
  • החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
  • הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).

לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:

  • עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
  • עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.

במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.

 

 

 

 

 

או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?

 

תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.

בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.

הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:

  1. הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
  2. זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
  3. האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
  4. המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.

אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".

לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.

אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.


ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

 

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

 

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
לגבי "עם חופשי" ברור שמדובר בריבונות, שהרי המשפט המקדים הוא "התקווה בת שנות אלפיים". מהי אותה תקווה? מה איבדנו לפני אלפיים שנה? יפה, את הריבונות והחירות; החופש הוא מעול הגויים שהיה על צווארינו.


ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.


וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?


בקיצור, הבנת.

אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
הדגש הוא על ארץ ישראל ולא מדינת ישראל. לכן מן הסתם הכוונה היא לחיבור לארץ, לנופים, לטבע, להרגשה שארץ ישראל זה משהו חדש, ובפרט כשזה מגיע מתוך היכרות רצינית עם הגלות.


לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.


יום המחרת שלכם - ראש חודש שבטזיויק

תרגישו התחדשות? או שגרה משעממת?

מה עושה את ההבדל?


אה.. וחודש טוב! 😊

בא לי לקנות ראש דשאהרמוניה

אולי היום בניגוד לילדות אני אצליח לטפל בו ויגדל לו קצת שיער

נעשה לו קוקיות, שיהיה בת

איך אומרים ראש דשא או ראשת?😉

ראשת? נשמע המצאהזיויק
סתם אני אומרת בגלל כל הדיוניםהרמוניה

"ראש אולפנה או ראשת אולפנה?" 

"ראש עיר או ראשת עיר?"

 

כן ראשת זה חארטה..

אפשר לומר ראשת. מלשון ראשה. כמו אבן הראשהקעלעברימבאר
לא שמעתי על זההרמוניה
לא, אי אפשרנקדימון
"אבן הראשה" זה כמו "האבן הראשית" כי זה תפקידה במבנה של הקשתות. שם, במקור היחידאי הזה, זה משמש כמילת תואר.


ואילו, "ראש עיר" "ראש דשא" זה שם עצם, כאשר הביטוי כולו הוא בכלל אנלוגיה ולכן לא שייך להטות. אין "ראש" נקבה, אין דבר כזה "ראשה". כמו שאין "ידת ימינה" של אף אחד, יש רק "יד ימינה" בין אם מדובר בגבר או באישה.

מקשר לדיון עבר..טיפות של אור

אז אין כוכבת קולנוע, רק כוכב קולנוע? 🙃 - צעירים מעל עשרים

 

(אמלק: לדעתי אנשים אומרים כוכבת קולנוע ותותחית בחשבון ושפיצית בגמרא, למרות שכוכב ותותח ושפיץ הם שמות עצם, בגלל שהם למעשה מתפקדים כתואר. באקדמיה ללשון העברית מציינים שגם שמואל הנגיד וביאליק השתמשו ב'ראשה' בלי בעיה)

"כל אכין ורקין שבמקרא"קעלעברימבאראחרונה
תותחית לא חייב להיות שם עצם. אלא כינוי שם כמו "שלומית"


בכל מקרה יש "בריתה"😅

בכל מקרה זה נשמע צורם לומר על נקבה ראש עיר ולאקעלעברימבאר

ראשת. צורם במצלול.

 

"*היא* ראש" נשמע צורם.


 

"היא ראשת" לא


 

 

נראלי המצאה של שמאלנים ממשזיויק
כמו זכות בחירה לנשים, אתה אומר 😏טיפות של אור
כמו המצאת נורת החשמלזיויק
אבל בול ממש
(אתה באמת חושב שרעיונות טובים ולא טוביםטיפות של אור

מתחלקים לפי אג'נדות פוליטיות? כמה עצב)

ברור שכל רעיון חברתי זו אג'נדהזיויק
יש אג'נדות טובות ויש רעות, יש לך בזה ספק?
לא נראה לי שזכותקעלעברימבאר

בחירה לנשים שינתה כזה את העולם.


נשים בצפון תל אביב מצביעות לאותן מפלגות של גברים בצפון תל אביב.

כנל נשים בשומרון כמו גברים בשומרון.

נשים מסורתיות כמו גברים.

כנל ערביות וחרדיות.


בסוף אדם מצביע בדרך כלל לפי שיוך מגזרי ותרבותי (ובזה בני זוג די דומים בדרך כלל) או אינטרס כלכלי (שגם בזה בני זוג שותפים).


חוץ מלעשות נעים בנפש, לא נראה לי שתוצאות הבחירות היו שונות עם זכות בחירה לנשים או בלי

ראש מדשאהקעלעברימבאר
אניoo

מחבבת שגרה

היא לא חייבת להיות משעממת


בשבט יש יומולדת לעץ שלנו בגינה

שגדל בספונטניות מתוך דשא סינתטי

לא שזכרתי את זה

אבל האייפון בחר להציג תמונה שלו הראשונה להיום 

מרגשזיויק

אולי יעניין אותך