מוסרי? חוקי?בן של מלך
ב"ה

אז אני בחתונה של חבר (קולולולו מזל טוב!)
עומד ליד הבר מבקש בירה,
עד כאן הכל סבבה,
פתאום אני שומע מישהו (ילד) מבקש בירה מהברמן והברמן שואל בן כמה הוא?
לגיטימי,
הילד - אני בן 17
הברמן - מצטער, לא יכול לתת לך..
הילד פונה אלי ומבקש שאני אביא לו בירה.. כמובן לא לפני שהוא אומר שההורים שלו מרשים לו וכו'..

לצורך הדיון -
מתי תרגישו בסדר לעשות את זה? כשהוא בן 17.5? עוד שבוע 18? לא אכפת לכם בכלל? כשהוא בן 16?
או שעד שהוא לא בן 18 לא תעזרו לו?
עכשיו כמובן שאני שואל כי אני נמצא בחתונה עכשיו(עוד שניה נגמר..) אבל מה לגבי בכל מקום אחר כשמגיע אליכם קטין, מה תעשו?
אני אסכיםדי"מ
אם זה אח שלי אני ארד אליו קצת ויעשה םוזות לפני שאני אסכים..
מאיזה גיל? אנא ערף בערך כל גיל.
לא הייתי קונה לו בכלל. אגב, המשטרה מקפידה על זה מאודשליסל מטורף
בדיוק לפני שבוע יצא לי לראות שוטר שניגש פתאום לאחת שעמדה לידי, שאל אותה לגילה ומשהבין שהיא פחות מ-18, לקח את הבקבוק שהיה בידה ופשוט שפך את כל תכולתו לקרקע.
זה היה בהפתעה כזו והייתי די המום.
בכל מקרה, אין סיבה לסייע לדבר עבירה.
אולי לא עבירה ממש אבל זה גם לא חוקי וגם לא ראוי.
זה בירה ולא סמים אז תפרגן לו.ammyy admin

אצלנו שהיינו ילדים היו משקים אותנו בירה.

 

וברחוב זה עבירה פלילית. לעומת אירוע שאין מצב פתאום יבוא שוטר... 

לדעתי אל תביא לושליסל מטורף
החוק אומר שעד שלא מלאו לו 18נפשי תערוג

זה קנס 

 

בפועל,

אם זה בבית שלי

אני אתן גם לגיל קטן יותר

לא מאמינה שכתבת את ההודעה הזו *בחתונה* מוטיבציה
ובדיוק היום זה קרה לי (מישהו ביקש שאני אקנה לו סיגריה ובתמורה הוא יקפיץ אותי עם האופנוע) ולא הסכמתי.
רגע,ammyy admin

"הכל סובב את האשכנזים". חיוך ממית

 

 

אופנוע שלא הייתי מתנגדת לנהוג בו מוטיבציה
אני לא מביןיוני
לזהם את הריאות שלו לא נותנים לו אבל לזהם את העולם עם העשן של האופנוע כן...
?!, לא על הכל יש לי שליטה...מוטיבציה
אני מדבר על מי שלקח ממנו את האישור לקנות סיגריותיוני
אופנוע יותר ידידותי מרכב/אוטובוס/משאיתבנדא מצוי!!

או כל כלי תחבורה אחר....

 

ככה שעדיף מהבחינה הזאת לנסוע על אופנוע ולא רכב....

 

אבל זה לא בטיחותי - וזה סכנת נפשות!!

השאלה מה החלופהצריך עיון
אם במקום אופנוע הוא יסע ברכב פרטי/מונית אז זה באמת עדיף, אבל תחבורה ציבורית נוסעת ממילא, אז כבר עדיף להשתמש בה.
לא על זה אני מדבריוני
אני מדבר על זה שאוסרים על נער בן 17 לקנות לעצמו סיגריות אבל נותנים לו רישיון לנהוג על אופנוע.

הוא לא בוגר מספיק בשביל להחליט על הבריאות של עצמו אבל החלטות על החיים של עצמו ואחרים בכביש כן?!
כמה אנשים נהרגים מסיגריות וכמה מנהיגה באופנוע?
הרבה יותר נהרגים מסיגריותאריק מהדרום
אבל כן, זה באמת די מטומטם.
זה לא מה שאמרת קודםצריך עיון
אבל די ברור שזה לא חכם
(שמישהו יתייג את אמיאדמין...)
באלכוהול קשה יותר לשאת באחריות,~א.ל

 

במיוחד בגיל מוקדם מידי.

הפיתוי גדול מידי

וידוע שצריכה בלתי מוגבלת מובילה לדברים לא טובים

נכון, גם נהיגה באופנוע טוב שיאפשרו רק מגיל 18שליסל מטורף
זה מאוד פשוט..אדם כל שהוא

כאשר נער בן 17 מקבל רישיון לנהוג על אופנוע, קיים סיכוי סביר שהוא ינהג בזהירות.

כאשר הוא קונה סיגריות, הסיכוי שהוא ישתמש בהם בזהירות [=לא ידליק אותן...] קלוש.

חחח..בן של מלך
ב"ה
כתבתי את זה לקראת הסוף,
זהו בדרך חזרה כבר..
ליל"ט, אני הולך לישון קצת בנסיעה עכשיו..
בחתונה הייתי נותן לויוני
בירה, כן?
זה לא שהוא סתם בא לשבת עם בקבוק בירה, זה חתונה וזה.. (במקרה שהוא קטנצ'יק בגודל אז יש מצב שלא כי זה יכול להשפיע עליו יותר)

בבית גם מגיל יותר קטן וגם משקאות אלכ' יותר (הכל במידה, לא הייתי נותן לו להשתכר)



בכל מקום אחר זה לא שווה את זה
ההורים שלו מרשים לו?אריק מהדרום

סבבה, שהם יביאו לו.

הייתי נותנת לבנות מגיל 12 ולבנים מגיל 13.ראשית חכמה

גם בירה וגם סיגריות, גם אם ההורים לא מרשים.

מה מזעזע בזה?די"מ
כלומר אין לך שום בעיה לפגוע באחרים?מקרוני בשמנת
שום תחושת אחריות על חייו של קטין?
לתת לקטין סיגריות ואלכוהול זה ממש להרעיל אותו בלי שהוא מספיק מבוגר להבין את ההשלכות של זה.

מדברת כאחת ששתתה אלכוהול ועישנה סיגריות.
אני גם עשיתי ועדיין עושה את שני אלה.ראשית חכמה

קטין מבחינת התורה זה לא קטין ע"פ החוק.

אתה לא אמיתי.טופי תות


ראשית היא בת. ולראשית - בתורה כתוב "והייתםותן טל
קדושים" סיגריות, לגרום לעצמך סרטן בגיל צעיר, להסריח את הסביבה שלך - זה לא והייתם קדושים (מה שכמובן מכניס עוד מימד של ונשמרתם מאוד לנפשותיכם, מה שבהחלט יכול להיות תקף גם בסעיף הבא אלכוהול - מה שזה מוציא מרוב בני האדם זה לא את הצד הכי מזוקק תורנית שלהם, מה גם שבגיל 17 הוא כבר מסוגל להיות עם אוטו/אופנוע, ולנהוג הביתה שתוי כי אתה מרגיש מלך העולם זה וודאי לא והייתם קדושים אלא אולי והייתם רוצחים.

אם כל כך אכפת לך מחוקי התורה יותר מחוקי המדינה אל תשכחי גם את "הציווי הקטן" הנ"ל, סבבה?
זה כבר דיון אחר.די"מ
אבל אין הבדל בין מישהו בן 13 או בן 18.
אז אל תכניס את זה לפה כי זה לא קשור
יש הבדל בקטע של העזרה שלך - לבחור בן 18 אתה לא צריך לעזורותן טל

לעבור על "והייתם קדושים" - לבחור בן 13, כן... - ועל זה דיברתי כאן. את הקטע של העישון/שתייה עצמה - זה כבר גם מוטל על הבנאדם עצמו בכל גיל, אבל אם בנוסף אתה זה שמספק לו את האפשרות לעשות את זה כי לבד הוא לא יוכל - אתה בעצם גם עובר על והייתם קדושים, כי אתה עוזר למישהו לעבור על זה (ובנוסף עובר על לפני עיוור, ועל ואהבת לרעך כמוך, ועל ונשמרתם מאוד לנפשותיכם...בקיצור, לא חסר...)

 

לכן זה מאוד קשור כאן. 

 

בחור בן 18 וחצי לא יבוא אלי כדי שאקנה בשבילו...

נו באמת.ראשית חכמה

אתה אוכל רק דברים בריאים?

 

אנחנו בני אדם. ברגע שתאכל רק דברים אורגניים ולא בשר מלא בשומנים, ירקות מלאים בריסוסים וכן הלאה, תחזור אלי.

זה לא דומה. הקצנה.ד.

גם פיזית - וגם תרבותית. חבל "להכשיר את השרץ"...

??ראשית חכמה

פיזית, אולי אבל מי אמר איפה עובר הגבול? תרבותית? בעיקר סטיגמות. מנגל יכול להיות הרבה יותר בעייתי תרבותית מסיגריות רק שלמנגל התרגלנו ולסיגריות לא.

 

אני מסכימה שיש איזה הבדל תרבותי בין מעשנים הרבה פעמים לכאלו שלא, אבל אני לא מסכימה שהוא לטובת אלו שלא. בדרך כלל הם אנשים יותר מרובעים ואף פעם לא ימרדו במוסכמות.

ראשית,ד.

נורמה של "למרוד במוסכמות" לא תמיד טובה.. ואני באמת חושב שזה בא משם - וזו דוגמה לכאשר היא לא טובה..

 

וה"תרבותית" קשור גם לבריאותית. כלומר, דבר שבעליל מזיק, ונעשה רק בגלל "מרידה" כזו, זו תרבות לא טובה. 

 

[אגב, שמעתי לאחרונה, איזה "מחקר", שבעצם אחרי ההתרגלות בעישון, ל"ע, מה שהמעשן מגיע ע"י העישון, זה לאותה הרגשה שיש לאדם שלא מעשן בלעדיה. כיוון ש"התמכר", הוא זקוק לכך כדי להגיע למה שבלי זה אחרים יכולים להגיע באופן נורמלי]

 

לגבי "איפה עובר הגבול" - לדעתי לא כדאי להרבות ב"פלפולים" כאלה. עישון אינו אוכל, הוא דבר שלכתחילה אינו נצרך. וכאשר לדברי העוסקים בכך, זה מקצר בממוצע, ל"ע, את חייו של אדם בעשר שנים - אז ברור שזה אכן במה ש"עובר את הגבול"..  אלא מה? למי שהתחיל בשלב מסויים, של "מרד" או כד', קשה אח"כ להפסיק. אז באמת צריך להתאמץ ולהתפלל שיצליח. אבל לא לעשות מזה אידיאולוגיות.

 

ובעיקר, לגבי אלכוהוליזם, שזה ממש בעייתי גם מבחינת ה"בריחה" שבו, גם מבחינת מה שזה עושה לצלם אלוקים שבאדם.  כמובן, מדובר כשזה בהפרזה. אבל יכול להיות גם סחף. ובוודאי שלבנות זה עוד יותר לא מתאים. אפשר לחשוב שאלו "סטיגמות". אני לא חושב כך.

 

 

 

אם הייתי עושה מנגל שלוש פעמים ביוםותן טל
או אוכל 10 סטייקים נוטפי שומן ביום אולי היה מקום להתייחס לדברייך. היות שכולנו יודעים שזה כך זה סתם היתממות. העובדות הן שאנשים שמעשנים, ובסוף בדרך כלל מגיעים למצב שהם לא מעשנים רק סיגריה אחת ביום - פוגעים הן בסביבתם והן בעצמם בצורה שזאת תהיה טיפשות לטעון ששוה, למשל, לאכיל. בשר פעם ביום (ושימי לב - בעוד שבבשר יש ערך תזונתי גבוה ורבים מהרופאים ממליצים על מנת בשר כל יום - הרי שבסיגריה אין ערך תזונתי אחד לרפואה ואין דום סיבה אפילו לעשן סיגריה אחת ביום, לא כל שכן עשר או חפיסה...
וכמעט אותו כנ"ל בשינויים קטנים, בנוגע לאלכוהול.
זה לא סותר שבשום דבר לא צריך להגזים...
בנוגע לאלכוהול אתה טועהצריך עיון
באלכוהול אנשים יודעים לעשות שימוש מושכל, רוב האנשים יודעים כמה זה משפיע עליהם ולא משתכרים סתם ככה.
גם בנוגע לסיגריות יש ויש.ראשית חכמה


לסיגריות מתמכרים הרבה יותר בקלותצריך עיון
הנזק שלהם (גם בשימוש לא קבוע) יותר גדול מהנזק של אלכוהול
ובהתחלה זה נטו פוזה, הסיגריות הראשונות לא נותנות שום הנאה.
המשטרה ליד המועדונים תוכיח הפוך ממך...ותן טל
כוס יין אדום כל יום זה מאוד בריא.די"מ
שלא לדבר על כך שיש לנט כל כך הרבה הלכות שמראות על זהנשהרגילות בתקופת חז"ל הייתה לשתות יין בכל ארוחה והרבה.
מאוד בריא?אריק מהדרום
אפשר לוותר.
ובריאות לא לומדים מספרי הלכה וגמרות ידידי.
גם הרופאים היום אומרים שזה בריאדי"מ
גם הרופאים אומרים שאפשר לוותראריק מהדרום
לעשות ספורט שעתיים ביום יותר בריא.
מה הקשר שיש עוד דברים בריאים?די"מ
שבמקום להגיש לנער בן ה17 בקבוק בירה..אדם כל שהוא

תתזז אותו שעתיים בפעילויות ספורט..

מה הקשר?די"מ
הוא טען שאלכהול זה לא בריא ועל זה הגבתי
מממ...אריק מהדרום
פעמיים מה הקשר...
אתה טענת שאלכוהול בריא, הוא טען שאפשר לוותר..אדם כל שהוא
עבר עריכה על ידי אדם כל שהוא בתאריך י"ג באלול תשע"ה 18:04

האם הטענות סותרות  - לא בהכרח.

 

 

אם כי התגובה שלי לא הייתה כ"כ רצינית...

[תאר לך, מישהו מבקש ממך להביא לו בקבוק בירה, ואתה עונה לו, אני מבין שאתה רוצה בירה כדי לשמור על הבריאות, אז יש לי רעיון יותר מוצלח בשבילך, רד ל20 שכיבות סמיכה, תקיף את האולם 3 פעמים, ותחזור].

קודם כל, רוב מי שיוצא מהמועדונים לא נוהג בשכרותצריך עיון
אני נמצא עם חבר'ה שזה הבילוי הקבוע שלהם כל סופ"ש, והרוב נזהרים ומשאירים נהג תורן.
ובכלל, הדיון פה היה על שתיה באיזה ארוע, לא על יציאה למועדונים שזה כל המטרה שלהם.
יש ערך.. זה מרזה.מקרוני בשמנת
אחד ההבדלים ההלכתיים היחידים בין בן 13 לבן 18..אדם כל שהוא

קשור לשתייה אלכוהולית - בן סורר ומורה.

את מי רואים פה!!טופי תות

את בארץ כבר?

|געגוע|

נו באמתדי"מ
אתה אומר שכל הרפואה שקרנית?ותן טל

שכל המחקרים שמוכיחים מעל לכל ספק סביר שהגורם מספר אחד היום לסרטן הראות זה עישון, ושכמות נכבדת מאוד מהתאונות בדרכים נגרמת בגלל נהיגה בשכרות, ואת כמות האלימות במועדונים, ואת הסכנה של אדם שמתמכר לשתייה להפוך לאלכוהוליסט עם כל הבעיות הרפואיות הטמונות בזה.

 

אתה טוען שכל זה, כל מה שהרפואה והמציאות אומרות - זה סתם?

לא, הוא טוען שהם מקצינים בכוונה.ראשית חכמה


ברור שלוטוביה2
אבל הטענה שלך היא חרטות
אין מחקר שיגיד שחבילת סיגריות היא בעיתית לבריאות. או אפילו הקבוק בירה למי שלא נוהג ברכב
הבעיה היא אפקט מצתבר שלא אני עשיתי
איפה אמרתי את זה?די"מ
^^^^טוביה2
חאלס עם ההצטדקות הזו - בירה זה לא וודקה ובקבוק אחד מדי פעם לא עושה שום דבר לנער. אפשר לחשוב זה לא שהוא אח''כ נובג הביתה
כבר יצא לי לתת לילדים יותר קטנים דברים יותר חזקים זה תלוי נסיבות.
סגריות או חומרים ממכרים אני כנראה לא אקנה (גם כנראה לא אקנה למבוגר אלה אם כן זה חבר שלא מתחשק לי לריב איתו)
אבל אלכ' מדי פעם זה בהחלט לט ממכר ואין בזה שום בעיה
^^^^די"מ
בקשר לסגריות לא יודע. שאלה באמת.
פעם ללא ספק הייתי קונה כימסברתי שזה מותר כיום אני לא כל כך בטוח בכך.
בעיה הלכתית בסיגריות??טוביה2


כן.די"מ


הסבר פרט ו\או נמקטוביה2
תראה,די"מ
יש איסור של פיקוח נפש מיידי כמו לא לשים מעקה או בימינו לשים חגורה שסכנת המוות היא מיידית וישירה.
זה נקרא לזה ה"ונשמרתם" של הלכות רוצח (ברמב"ם)
אבל יש את ה"ונשמרתם" של הלכות דעות שזה כל דבר שהוא מזיק.
האיסור הוא בברור ברמה פחותה מלא לשים חגורה אך הוא עדיין אסור.
אז ברור שלעשן פה ושם זה לא אסור גם אם עדיף להימנע (בדיוק כמו שתיית קולה..) אבל באופן קבטע ותמידי נראה לי פשוט שזה אסור הגם שזה לא איסור מאוד חמור ולצאת נגד זה בחריפות גדולה הרבה הרבה יותר משתיית משקאות מתוקים וכד' זה ממש הגזמה.
ומי אמר לך שהוא קונה בקבוק אחד?ותן טל

מי ערב לך שזה לא הבקבוק החמישי שלו כבר באותו יום, שהוא כמו שפנה אליך פנה אל עוד?

 

מי ערב לך שלאחר הבקבוק הזה יבוא לו חשק בגלל זה למשהו חזק יותר ויבקש ממישהו אחר לקנות לו משהו חזק יותר - ככה שבפועל אתה סייעת לזה לקרות...?

 

אלכוהול זה בהחלט ממכר - ויעידו כל האלכוהוליסטים. אתה אומנם לכאורה "קונה בקבוק אחד" לילד - אבל אתה לא יודע כמה הוא כבר מכור/כמה הוא יהיה מכור בגלל עוד בקבוק ועוד בקבוק...

 

בטח כאשר מדובר בבחור שאתה לא מכיר סתם ככה ויודע שהוא "ילד טוב" ושאתה יכול לעקוב פחות או יותר ביומיום אחרי ההתנהגות שלו לראות אם זה קבוע אצלו...כלומר - כאשר מדובר בילד שאתה לא מכיר ולא תדע בהמשך מה יהיה...?

השאלה םה הייתה על בירה בחתונהדי"מאחרונה
ממש נחמד מצידך...נראה אותך כשיהיו לך ילדים בגיל הזהיעל מהדרום
אבא שלי נתן לי אלכהול הרבה לפני הגיל הזה.די"מ
האמת שהפעם הראשונה הייתה בגיל שמונה ימים..
אני מדברת על העיקרון..יעל מהדרום
לק"י

אני לא עושה עם ילדים דברים בניגוד לדעת ההורים שלהם. גם אם הם בגירים עפ"י ההלכה.

מעניין איך היא היתה מגיבה אם מישהו היה אומר לה "לא מעניין אותי מה את חושבת..אני אתן לילדים שלך מה שבא לי".
הבת שלי התחילה לעשן באולפנא בלי שאף אחד שאל אותי.ראשית חכמה

בשבתות בשולחן שבת יש אצלנו בירות בבית. 

אבל בלי קשר היא עושה הרבה דברים שלא היית רוצה שתעשה, אז מה?

 

היא כבר ילדה גדולה וזאת בחירה שלה.

קטעים. חשבתי שאת עצמך בחורה צעירה...חחחשליסל מטורף
אבל מלכתחילה היית רוצה שמישהו יציע לבת שלך דבריםיעל מהדרום
לק"י

שאת מתנגדת אליהם?
(ושוב, אנילא מדברת ספציפית על בירה..אלא על העיקרון).

ובעיני, יש גיל שבו לתת לילד לעשות מה שבא לו זה חוסר חינוך (שיקול דעת לא מתחיל מגיל אפס).
לא מדובר כאן על "להציע".ראשית חכמה

מדובר כאן במקרה שהיא בקשה ממישהו שיביא לה.

 

 

אני מצטטת את תגובתך הראשונית..יעל מהדרום
הייתי נותנת לבנות מגיל 12 ולבנים מגיל 13.
גם בירה וגם סיגריות, גם אם ההורים לא מרשים.
אם הילדה שלך תבקש ממישהו סמים, זה יהיה בסדר מבחינתך?ותן טל

אם הילדה שלך תבקש ממישהו לקנות לה גלולות כי היא רוצה לקיים יחסים עם חבר שלה בלי להיכנס להריון - זה יהיה בסדר מבחינתך עקרונית שהוא יקנה לה?

 

אם הילדה שלך תרצה שמישהו יקנה לה רעל כי היא רוצה לפגוע בעצמה/במישהו אחר - זה יהיה בסדר מבחינתך שהוא יביא לה?

 

אם הילדה שלך תרצה שהכומר יטביל אותה לנצרות את תהיי שלמה עם זה ובסדר עם זה שהוא עושה את זה בלי לשאול אותך? (נדגיש - ילדה בת 13).

 

 

היית מעדיף שתכנס להריון?די"מ
ואתה ממש דמגוג.
התשובה לשאלותיך היא מן הסתם לא.
אבל לא בגלל שההורים אוסרים אלא כי אלהים אסר.
זאת לא הייתה השאלה.ותן טל

אלוקים גם אסר סיגריות כמו שהוא אסר סמים - שניהם גורמים מוכחים למוות.

 

על האלכוהול עניתי במידת מה גם ב"והייתם קדושים" וגם בשלל סיבות נוספת שמסבירות למה גם אלכוהול שאין למגיש שליטה על הכמות שזה שזה מוגש לו שותה, זה סכנה של עבירות רבות על התורה...

 

בכל מקרה הסיגריות מספיקות - היא אמרה שתגיש לילד סיגריות אם יבקש - למה סיגריות כן וסמים/גלולות וכו', לא?

אתה מתעלם מכך שיש לכם מחלוקת יסודיתדי"מ
היא לא סוברת שסגריות (וסמים?נו באמת.על סמים טבעים גם אני מסכים) אסורות על פי התורה.
ולכן אין קשר בין הדוגמאות שלך לעניין.
אז אחרים לא יחשבו שיש בעיה בסמים או בגלולות על פי התורה...ותן טל

אז לא יהיה לה בעיה שמישהו שחושב שאין בעיה בסמים/גלולות/רעל על פי התורה, ויש לו מחלוקת מהותית איתה (נניח) בנושא - יתן לבת שלה את זה?

יהיה לה בעיה כי היא חושבת אחרתדי"מ
אז מה ששנוא עליה שלא תעשה לאחרים...ותן טל

אם יהיה לה בעיה שיביאו לילדה שלה משהו שהיא לא רוצה שיביאו לה - שגם היא לא תביא לילדים של אחרים דברים שמאוד הגיוני שההורים שלהם לא רוצים שיביאו להם.

 

כל כך פשוט... זה בדיוק ההגדרה של מה ששנוא עליך לא תעשה לחברך.

זה קשור לדיון אחר כמה אתה הולך עם האמת שלךדי"מ
והיחס לשיטות אחרות.

חתיכת ניצלוש זה יהיה.
אפשר לפתוח שרשור חדש אבל בכל מקרה תורנית ברור שאניותן טל

צודק, ואם היא באמת מתכוונת לעשות הכל לפי "התורה" - אז מה שאני אמרתי קשה להכחיש אותו (נניח שמה שאתה ענית בשמה, היא ענתה..) - והשאלה היא אם היא מוכנה לעשות דבר השנוא עליה, לחבריה - ואז השאלה היא איך היא מסתדרת בזה עם התורה...

ממש לאדי"מ
אבל כמו שאמרתי זה כבר ממש לא קשור לפה
ממש כן. בצורה מוחלטת.ותן טל
תראה, ההבדל הוא פשוט.די"מ
אם אני בטוח שאני צודק אז לא ממש מעניין אותי שיש מישהו שחושב שזה אסור.
וכן להיפך.
^^^^^^^^^^^^^יעל מהדרום
אלוקים גם אסר לא להקשיב להורים..יעל מהדרום
לק"י

אז למה מותר לי לעזור למישהו לעשות משהו בניגוד לדעת הוריו?!

וראשית חוכמה לא התייחסה לעניין של מצוות בכלל.
לא ברור שזה איסור ממשעוגי פלצת

http://ph.yhb.org.il/09-01-16/

 

מבחינה מוסרית פשוטה אני לגמרי מסכים

מעניין..יעל מהדרום
ממש לא בכל דבר צריך להקשיב להם.די"מ
בטח שהיא התייחסה.
סתם היא בחרה את גיל 12 לבנות ו13 לבנים?
לא חשבתי על זה..אבל עדיין הטענות שלכם נראות לי שונותיעל מהדרום
לק"י

ואיפה עובר הגבול מתי להקשיב להורים ומתי לא?...

(ובאמת שלשתות או לשתות לא נשמע לי כמו סיבה לריב עם ההורים .
ויותר מזה, בעיני יש הבדל בין ההחלטות של אותו ילד לבין זה שאני יעזור לו במשהו שלא יקרה לו שום אסון בלעדיו).
ע"פ ההלכה החובה להקשיה להורים היא רק בדבר שנוגע אליהם ישירותדי"מ
אז אם הם לא רוצים שתשתתי כדי שתהי מפוקסת ותוכלי לעזור להם אז לכאורה אסור..אבל רם זה סתם ללא סיבה קונקרטית ששייכת להם אין חובה להקשיב.
אוקי..חידשתם לי היוםיעל מהדרום
לק"י

ובכל זאת דעתי כבר הוסברה פה.
אם הילדה שלי הייתה מבקשת ממישהו סמים אז מה ההבדל אם היאראשית חכמה

בת 12 או בת 19? בין כה ובין כה זה לא חוקי. 

 

אם הילדה שלי תבקש ממישהו לנות לה גלולות נגד הריון הטענות שלי יהיו אליה ולא אל מי שקנה לה, אגב, גם בסמים. ולומר שבעילת זנות זו לא עבירה מהתורה שונה מלומר שלעשן זאת לא עבירה.

 

 

אם כומר יטביל יהודי או יהודייה לנצרות זה יהיה עניין שלי וממש לא משנה אם זאת הבת שלי או לא, סביר להניח שההבדל הוא רק בכאב האישי.

 

 

כל הבנות שלמדו אצלי בכיתה ונהיו חילוניות, זה קרה בגלל שההורים נטו שלא להפנים שהן מספיק בוגרות בשביל להחליט בעצמן מה הן רוצות אפילו שהן יכולות לטעות. 

החוק משנה לך בכלל?ותן טל

אני דיברתי מבחינת התורה עכשיו "כמוך". הרי לא התייחסת לחוק קודם כשאמרת שתספקי להם מה שהם רוצים..התייחסת "לתורה", אז שאלתי אותך על דברים אחרים...

 

בכל מקרה ברור לי שיש משהו לא עקבי במה שאת אומרת או שהדעות שלך בעייתיות מאוד הן מבחינה הלכתית והן מבחינה מציאותית.

 

כל טוב.

לא הבנתי מה לא עקבידי"מ
אם אתה לא מתחשב בחוק, אז מה ההבדל בין למכור סיגריותראשית חכמה

ללהיות זה שקונה עבור קטין?

באמת אין הבדל. ושמעתי שמועה שבאפרת הרב ריסקיןותן טל
גרם לכך שאף בעל חנות מכולת/אף סופר גדול, לא ימכור שם סיגריות. כי זה מסייע בידי עוברי עבירה...
אז לא יצא לי לבדוק בעצמי אם באפרת באמת אין בכלל סיגריות בחנויות - ואם יש מישהו שמכיר ויכול לאמת את הסיפור הזה, אשמח...- אבל זה בדיוק הכיוון שלי... ברור לי שאם הייתי פותח חנות מכולת/ סופרמרקט - לא הייתי מטכר סיגריות בדיוק כמו שלא הייתי מוכר חזיר או בשר בחלב.
אז אתה חושב שסיגריות זה נגד ההלכה ולא תקנה.ראשית חכמה

אני לא חושבת ככה ולכן אני אקנה כנ"ל לגבי אלכוהול.

 

 

ואנשים אחרים חושבים שאין בעיה בסמיםותן טל
או בגלולות עח פי ההלכה, ולכן יקנו את זה לבת שלך, מה הבעיה...
או שהבת שלך בגיל 12 תחשוב שאין בעיה שהיא תהיה פילגש של מישהו בן 14, אז לא תהיה לך בעיה עם זה?

כמו שאמרתי כנראה בצעירותך לא הפנמת את מה ששנוא עליך לא תעשה לחבריך. זה לא אומר דאם את אוהבת סיגריטת אז את יכולה לקנות את זה לאחרים שאת הדרך שלהם להשיג את זה - אלא שבדיוק כמו שאת יודעת שהיה מפריע לך אם מישהו היה בועל את הבת שלך בגיל 13, או מטביל את הבת שלך לנצרות, או אם הבת שלך הייתה משיגה דרכו סמים או גלולות או חזיר - את לא היית מנשקת לו את היד ומודה לו על מה שעשה - אז כמו שאת יודעת שאת לא או בת את זה, אל תעשי דברים לילדים שאת יודעת בכנות שההורים שלהם לא מוכנים ולא אוהבים את זה.

אל תהיי צבועה.

דבר אחרון - רוממות אל בגרונך בנתיים לא הבאת כאן פסק אפילו לא של רב אחד שפוסק שסיגריות מותרות לעישון מבחינה הלכתית ושאין בהם סכנה מוחשית לבריאות שאוסרת לעשן - כיום אפילו הרבנים החרדים מודים שאסור לעשן. נקודה.
אני לא ממש מצליחה להבין את הראש הדמגוגי שלך.ראשית חכמה

אם מישהו היה קונה סמים או גלולות לבת שלי לפי בקשתה לא הייתי באה אליו בטענות אלא אליה.

 

"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" לא שייך פה. אם מישהו רוצה שהבת שלו תהיה רופאה בכל מחיר ואני קיבלתי אותה ללמודי הוראה, אז עברתי על "מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך"? לא.

 

ילדים זה לא הבובות של ההורים שלהם.

עשית לי ממש חשק לנצל"ש באזכור של פילגש..די"מ
לך על זהצריך עיון
יהיה מעניין...
אל תיתן,ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך י"ב באלול תשע"ה 13:34

במקום שזה כדי "להערים" על החוק, שתקנה במקומו או שתיקח במקום ציבורי שאסור.

 

בבית, אין חוק בכך, וזה שיקול מקומי.

לא אסכים בשום מצבמקרוני בשמנת
אפילו אם הוא בן 30 ושכח ת.ז.
לא אקח על עצמי את האחריות של מה שעלול לקרות אחרי שישתה.
מה יקרה לו מכוס בירה או יין?די"מ
אתה באמת רוצה השערות?ותן טל

מי אמר לך כמה הבחור שדקר את האיש בבאר שבע בשבר בקבוק והרג אותו רק כי ביקש מהם שקט, שתה קודם לכן? הוא טען שלא היה מודע למעשיו, ברור שזה היה גם בגלל שהוא שתה והשתייה משבשת דעתו של אדם - אתה יודע כמה הוא שתה? אתה קונה לו בקבוק בירה/וודקה/יין/אנעראף - אתה יודע כמה הוא ישתה וכמה זה ימשוך אותו להשיג באותו ערב עוד בקבוק?

 

אתה יודע אם יש לבחור אופנוע (נניח לא בן 13 אלא 16-17) ואחרי זה הוא יעלה שתוי על האופנוע?

 

יש הרבה מאוד השערות מה יכול לקרות..השאלה היא אם אתה מוכן לקחת את הסיכון שבעקבות ה"עזרה" (אני חושב שזה לא עזרה אלא אתה פוגע בו, אבל ניחא) הזאת יקרה משהו רע?

אז אסור לשלוח סמס?די"מ
אולי הוא בנהיגה ויחליט להסתכל בסמס תוך כדי נסיעה ויעשה תאונה?
שההורים יביאו לו, אני לא נכנס לזהעוגי פלצת


מטבל עגבניותדי"מ


רוטב צ'ימיצ'ורי. קבבונים בטחינה. פרגית על מצע עלי חסה ותן טל


הלא טרם חזינועוגי פלצת
במטבל העגבניות;
איככה נסעד ליבנו
בטוגנים צרפתיים?
בעקרון לאצריך עיון
אבל אם זה מישהו שאני מכיר טוב אז אולי
למה לעזור לו?אדם כל שהוא

אני לא יודע האם החוק הזה מחייב אותי הלכתית, אבל גם אם נניח שלא, בעיני ברירת המחדל היא לא להתערב.

למה שאני יסייע לו לעקוף את ההגבלה, כשסביר שהוא משתמש בזה למטרה שלילית.

 

השאלה כמה זה שליליטוביה2
ואם זה לא אז למה לא לעשות טובה ליהודי?
השאלה האם זה לעשות 'טובה' ליהודי, או 'רעה' ליהודי.אדם כל שהוא

בעיני, הסבירות שלא טוב עבורו לשתות את הבקבוק הזה די גבוהה, ואני מעדיף שלא לסייע לו להזיק לעצמו את הנזק שהמחוקק ניסה למנוע.

בדיוק זו השאלהטוביה2
אז עניתה שלא תקנה וזה לגיטימי
(אני אישית לא מבין מה הקשר למחוקק אבל זה כבר עניין אחר)
התכוונתי מול הגישה..אדם כל שהוא

[שנראה היא הגישה של כמה כותבים פה], שזה לא כזה נורא, אז למה לא לתת.

כי גם אם זה  לא 'כזה נורא' אלא רק קצת רע, עדיף לא לתת לו.

 

זה לא שאני בא לחטוף לו את הבקבוק מהיד, שאז באמת אני צריך הצדקה חזקה לעשות את זה.

לא הייתי מביאה לוaya80

אחרי זה סתם ההורים שלו יתלוננו ואני אצטרך להסביר

אם אין בעיהטוביה2
אז זה אהבת ישראל פשוטה - למה לא לתת לו? אם אתה היתה יושב עם חברים ונתקל במצב דומה (ואתה בלי תעודה) לא היתה רוצה שהיו נחמדים אליך?
מה ששנו עליך אל תעשה לחברך
לא היה לי בעיה לתת לבן שלי אבל על ילד אחרלשם שבו ואחלמה
לא הייתי לוקח אחריות
אגיד לו בנימוס "לא!!".זה מרגיל אותו להפעיל אחרים לדברים רעיםיעקב דדא

אני לא חושב שזה נורא אם ילד בן 15 ישתה  כשהוא באיזו  שמחה , משהו שעל השולחן למשל כוסית קטנה של יין או חצי כוס בירה או קינלי. אבל אם הוא עושה מאמץ שיהיה דוקא בירה , ועוד עושה כל מיני רמאויות זה כבר נשמע רע .  ואני הייתי שואל אותו : ואבא ואמא שלך מסכימים שתשיג בירה  ע"י שתבקש אנשים לרמות כאילו קונים לעצמם ?

 ולא אקנה לו.

הייתי נותן. שיהנה.יזהר

מההיבט הבריאותי חינוכי - הוא בן 17, מדובר בחתונה, והוא רוצה כוס בירה. קצת פרופורציות חבר'ה. אם הוא היה עם כמה חברים ב2 בלילה ומבקש שאקנה לו בקבוק ודקה - הייתי מסרב בנימוס.

 

מההיבט של החוק - זה כמובן לא מהווה מחסום כלשהו.

בכל מקרה, מי שזה כן מעניין אותו, זה לשון החוק:

המספק משקה משכר לקטין או הרוכש משקה משכר בעבור קטין, במקום ציבורי, שלא בנוכחות האחראי על הקטין ובהסכמתו או שלא בחוג משפחתו, דינו - מאסר שישה חודשים; בסעיף קטן זה, "אחראי על קטין" - הורה, הורה חורג, אפוטרופוס, או מי שהקטין נתון במשמורתו או בהשגחתו, לפי דין או לפי הסכמה של הורהו, הורהו החורג או אפוטרופוסו.

הליכון כושרחושבת לעצמי

היי, למישהו יש הליכון מתקפל בבית?

אני רוצה לקנות וחושבת איזה.

רוצה גם משהו זול...

ראיתי את מה שפרסמו ברמי לוי, לא יודעת אם יהיה בירושלים ואם זה לא קטן מידי...

להליכה או לריצה?ברגוע

אז לא מכיר מניסיון אישיברגוע

כדאי לך לבדוק גם איך בדיוק הוא מתקפל, כי יש כאלה שקוראים להם מתקפל אבל הם עדיין תופסים הרבה מקום.

יש לינעמי28

עושה את העבודה ובעיקר לא תופס הרבה מקום.

שימי לב שבהליכונים הקטנים לרוב אין אופציה לשיפוע, אם זה חשוב לך.

שיפוע לא חשוב לי, רק רוצה שתהיהחושבת לעצמי

לי את היכולת לעשות כושר בלי לצאת מהבית...

אז יש לי אחד של חברה פשוטה וזולהנעמי28

קטן וקומפקטי כמו בפרסומות של רמי לוי וכאלה.

אותי זה מחזיק, אבל נגיד בשביל גבר גדול זה לא ירגיש יציב מספיק.

אותי זה משרת למה שאני צריכה, להליכה/ ריצה בבית כשלא מספיקה לעשות בחוץ ומתקפל קומפקטי.

אני לא ענקית, אבל בעודף משקלחושבת לעצמי

ולכן רוצה לרכוש אחד. השאלה אם זה עונה על הצורך- האם אפשר ליפול מזה? כי זה צר מידי? או קצר באורך?

יש לי הליכוןאריק מהדרום

הוא לא מתקפל ולא זול.

מה רוצה לדעת?

רוצה הליכון שיהיה לי נוח לעשות עליו הליכה כל יוםחושבת לעצמי

בגודל נורמלי, שקל לאחסן

אם תדברי במספריםאריק מהדרום

גודל, אורך, מחיר, משקל וכו

יהיה יותר קל למצוא בקטלוגים.

וואי אין לי מושג האמת...חושבת לעצמי

אני רואה פרסומים באינטרנט, של חברת תיתקאות או משהו כזה, ולא יודעת אם מה שהם מציעים טוב, או לא...

לא ממליצה בכלל. סתם ענק ותופס מקוםיעל מהדרום

אבל אני לא מצליחה לצאת מהבית בשביל כושרחושבת לעצמי

הגבתי לאריק... אם את מוצאת משהו קטן, זה עדיףיעל מהדרום

לק"י

אבל תתפללי שזה לא יהפוך למתלה בגדים🤭

הוא משמש אותי המון לפרקיםאריק מהדרום

וחוץ מזה זה תחליף לחדר כושר שאת לא מרשה לי ללכת למרות שיש היתרים.

כן. אבל עדיף משהו קטןיעל מהדרוםאחרונה

תודה רבה לכם, עזרתם לי!חושבת לעצמי

סדר הבחירות:קעלעברימבאר

שבעה ימים קודם הבחירות מפרישין את הבוחר מביתו , ביקש להתנמנם, שולחים לו סמס ושיחות מראשי מפלגות ואומרין לו: "אישי הבוחר, עמוד והפג על אחוז החסימה!"

שחרית מעמידין אותו בשער הקלפי ומעבירין לפניו דוכני סיעות כדי שיהיה רגיל.

מסרוהו זקני מפלגות לזקני ועדת הבחירות, והשביעו אותו :

אישי בוחר גדול, דע לפני מה אתה נכנס, לפני קודש הקדשים של הדמוקרטיה, משביעין אותך שלא תשים שני פתקים. הוא פורש ובוכה והם פורשים ובוכים.

נציג ועדה היה בודק ברשימה עד שמגיע לשמו.

והמשקיפים והעם העומדים בהמתנה כשהיו שומעים את השם מפורש יוצא מפי הנציג היו מהנהנים בראשיהם ואומרים לו: כנס.

בא למקום שעמד ונכנס למקום שנכנס, והלך עד שעבר את הפרגוד ונכנס מעברו.

וכך היה מונה: א ב ג ד ה ו ז ח עד שמגיע ל ט.

היה נוטל פתק לא מן החדשין וחא מן הישנין אלא מהממוצעין והיה ממתין עד שיתמלא כל החדר בוחרים.

והיה מתפלל תפילה קצרה שלא להבעית את הממתינים: יהי רצון שלא יעדי עביד שולטן מדבית נתניהו.

בא למקום שעמד והלך למקום שהלך, והיה עומד אצל הקלפי.

משקיף בן גביר מימינו ומשקיף גולן משמאלו.

אם בחר בימין, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה ימינך!

אם בחר בשמאל, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה שמאלך!

טרף בקלפי ושלשל מעטפה.

ויום טוב היה עושה לאוהביו בצאתו בשלום מהקלפי בלי פגע.

אמת מה נהדר היה בוחר גדול.

אשרי העם שככה לו.

חחח... יפה מאוד ומצחיקנקדימון

לא יודע לגבי "הגבה ידיך" כי חלילה שלא יראו מחוץ לפרגוד, אבל אמת היא שאיסור אין בזה.

מעתיק ושולח הלאה

❤️קעלעברימבאראחרונה

לכבוד שבוע הבחירותפשוט אני..

בעקבות הבחירות הממשמשות ובאות,

באופן (כמעט) חד פעמי נאפשר לכתוב בשרשור הזה דברים פוליטיים ואקטואליים!

כדי שלא נהפוך לבור שופכין, נשמור על כמה כללים פשוטים:

א. דברים טובים בלבד:

כל אחד יכול להגיד למי הוא מצביע ולמה לדעתו זו הרשימה הטובה ביותר.

ב. שפה נקייה:

ללא כינויי גנאי או קללות לאף פוליטיקאי או מועמד.

ג. בלי ויכוחים:

אתם חושבים שניק מסוים כתב שטויות?

מעולה! תשמרו זאת לעצמכם או לפורום או''ח.

ד. מוזמנים לכתוב את תחזית המנדטים המלאה שלכם. מי שיהיה הכי קרוב לאמת, יזכה בכבוד ויקר וניק ירוק למשך שבוע.

תחזית המנדטים של פשוט אני..פשוט אני..

ליכוד:

25

ישר:

24

יחד:

12

הדמוקרטים:

10

בן גביר, הרשימה המשותפת:

8

שס, ליברמן, יהדות התורה:

7

סמוטריץ', רעם:

6

לדעתינפשי תערוג

יהיה תרחיש של תיקו או מהפך.

בפעם שעברה מרצ ובל"ד שרפו לשמאל כמעט 8 מנדטים. המנדטים האלה כנראה לא ישרפו להם הפעם.

ימינה של איילת שקד שרפה למרכז כ3 מנדטים. כנראה שהפעם חלקם ישרפו אצל וינטר.

ונועם + החרדים החדשים חותך מנדט אחד מהימין.

ככה שקשה להאמין שיהיה ניצחון לגוש הימין.

הימור שלי,

יהיה יתרון קטן (או גדול) לגוש השמאל + ערבים.

זה יביא לכך שגם אם לא יצליחו להקים ממשלה, הם יצליחו להוריד את ביבי מהשלטון.

אני חושב שפרשנותך לחוק שגויהפשוט אני..

כדי להפיל את ביבי, צריך שיהיה מועמד מוסכם אחר.

כלומר אם למשל אייזנקוט יצליח לשכנע רק 59 חברי כנסת להצביע לו, כי יש 10 ערבים שיצביעו נגד לכל ממשלה ציונית ועוד 51 חברי כנסת שרוצים את ביבי,

אז ביבי לא נופל אלא יש בחירות חוזרות שבהן הוא ממשיך להיות ראש ממשלת מעבר.

לפי החוק, הוא יכול להיות ראש ממשלת מעבר גם עד גיל 120, כל עוד אין חבר כנסת אחר שזוכה לרוב.

לדעתי. גם חברי הכנסת הערביםנפשי תערוג

יסכימו לשים את האצבע בעד אייזנקוט. אפילו לממשלה של יום (או כל מינימום אחר אפשרי) העיקר שביבי והימין ירדו.

ויפרקו את הממשלה

ואז תהיה ממשלת מעבר ועוד בחירות

כאשר אייזקוט ראש ממשלת מעבר

כך לפחות אני קורא את המפה הפוליטית

זה נראה שיש סיכוי נמוך שהימין יצליח להשיג 61+

אולי אם יצליחו לשכנע ברגע האחרון את וינטר לפרוש.

אין דבר כזה ממשלה של יוםפשוט אני..

מרגע שקמה ממשלה, היא ממשלה חוקית לכל דבר ועניין.

כדי להפיל אותה צריך להעביר הצעת חוק אי אמון בממשלה, החוק צריך לכלול 61 חברי כנסת שתומכים בהפלת הממשלה עם מועמד מוסכם על כולם לראש הממשלה החדש.

אם הערבים והליכוד יצביעו ביחד על אי אמון, זה אומר שהערבים יסכימו למנות את נתניהו לראשות ממשלה...

לא תמיד חברי הכנסת שלנו חכמים. אבל נראה שבחוק יסוד הממשלה הם חשבו בדיוק על איך למנוע דברים כאלה, כדי שממשלה שקיבלה רוב בכנסת תהיה כמה שיותר יציבה ולא תופל בקלות

הפלת ממשלה כמו שכבר 15 שנים מפילים ממשלהנפשי תערוג

כזאת שמביאה לעוד בחירות.

אף פעם לא בחרו ראש ממשלה ראש ממשלה חדש

כי לא הפילו ממשלותפשוט אני..

אלא ראש הממשלה מיוזמתו הוביל את החוק לפיזור הכנסת, ובגלל שרוב הכנסת נמצאת בקואליציה אז יש לו רוב.

במילים אחרות, כבר הרבה מאוד שנים לא הפילו כאן ממשלה, בדיוק בגלל מה שכתבתי -זה מהלך לא פשוט בכלל.

בסדרנפשי תערוג

אז אייזנקוט יגיד לערבים.

תתמכו בי לראשות הממשלה כדי להוריד את נתניהו

ומחר (או כל זמן מינימלי שאפשרי) אני מפזר את הכנסת.

אני חושב שהערבים כן יתמכו במהלך כזה

כבר היו הרבה דברים מכוערים בכנסתפשוט אני..

אבל אני לא חושב שרמה כזאת של כיעור אפשרית... להקים ממשלה רק בשביל לפזר מיד את הכנסת.

מה גם שלא ראיתי אף פרשן או פוליטיקאי או כתב שבכלל מזכיר אפשרות כזאת

מי יודע. אולי אקבל ניק ירוק נפשי תערוג

היו כבר פרשנים שהעלו את האפשרות הזו.אריאל יוסף

מצביע לסמוטריץ'ברגוע

תחזית מנדטים:

הליכוד 28

ישר 20

ביחד 14

ש"ס 9

הדמוקרטים 8

עוצמה 8

יהדות התורה 8

המשותפת 7

הציונות הדתית 7

רע"מ 6

ישראל ביתנו 5

גוש נתניהו: 60

לא יודע עדיין, מתלבט בין וינטר לסמוטריץ'ארץ השוקולד

סמוטריץ' כי היטה את ההגה ימינה במלחמה ודאג לשינויים נצרכים במערכת המשפט.

וינטר, כי צריך לגייס חרדים וצריך לקדם יותר את הניצחון במלחמה.

תחזית:

הימורים: ליכוד - 25 אייזנקוט - 20 בנט - 12 בן גביר - 11 ליברמן - 10 הדמוקרטים - 9 שס - 7 סמוטריץ' - 7 יהדות התורה - 6 וינטר - 4 הרשימה המשותפת - 4 רע"מ - 5

אז תקשיב לוינטר הקדם פוליטיקאי (לא כזה מזמן)הסטורי

הועברת לדף אחר

ותבין שהדרך של סמוטריץ', היא הדרך הכי יעילה לגייס חרדים.

אותו דבר לגבי הניצחון במלחמה - וינטר מדבר כגנרל, שנותן פקודה לכחות לזוז - והם זזים. הוא מעולם לא התמודד (וטוב שכך, אין גרוע מכך שקצינים נדחפים לתחום של הדרג המדיני) עם מכלול השיקולים המדיניים, הכלכליים, החברתיים והאחרים. אין מי שדחף את נתניהו לכיווני הכרעה והמשך הלחימה בצמתים שונים, כמו סמוטריץ'.

נראה שיש פה טעות פרוידיאנית, שבמקרה גםנוגע, לא נוגע

פותרת את ההתלבטות...

לא רואה את הטעותארץ השוקולדאחרונה

אני לא אטרח על תחזית לכל מפלגה, אבלנקדימון

אני די משוכנע שיהיה לפחות סבב נוסף של בחירות.

סמוטריץ' ומפלגתו יקבלו את הקול שלי כי הם מילאו את הבטחות הבחירות שלהם (כל מה שיכלו). הם עשו מה שרציתי, ולכן אפשר לסמוך שימשיכו לעשות גם בבחירות הבאות. ולכל הפחות יתאמצו בכל מאודם.

1. ההתיישבות קיבלה בוסט לא נורמלי

2. הכלכלה הפתיעה את כולם, בארץ ובעולם, ב"ה

3. העבודה על מערכת המשפט מתקיימת לאט אבל בטוח (בנתיים) ואני רוצה שזה יגיע ל"גמר תשלום" בקדנציה הבא. 10 שופטי עליון יתחלפו בקדנציה הקרובה, ואם השמאל ישלוט בזה אז אנחנו נהפוך לברית המועצות.

4. ההתנהלות בסוגיות המלחמה היתה בדיוק מה שנכון, לדעתי. שמחתי מאוד שהמפלגה לא היתה טהרנית וידעה גם להסכים לעסקת חטופים (הראשונה). זה הוכיח לי שיש חשיבה בכל פעם, ולא ריצת אמוק שאין לה בלמים.

5. עולם התורה הציוני קיבל חיזוק חשוב ב"ה.

6. בהקשר גיוס החרדים, סמוטריץ' מבין שבכפייה חזיתית שום דבר לא יקרה, ולכן צריך אורך רוח כדי לעשות מעקפים ותהליכי אורך. הוא גם מבין שהשמאל יתן לחרדים את מה שירצו בכל מקרה, ולכן אין סיבה להיות הטיפש שמפיל על זה ממשלות. עדיף להסתדר עם החרדים ולשמור על ממשלה לאומית, ציונית ויהודית.

7. גם כשהיתה כביסה מלוכלכת בתוך המפלגה, הם ידעו לנהל את זה פנימית ובכבוד (כנראה, לפחות כלפי חוץ). אופיר סופר פרש בצורה מכובדת מאוד, וזה סימן טוב לעבודה הפנימית במפלגה.

8. אני רוצה סמן ימני חזק, אבל לא מתלהם, שיכול גם להטות את הספינה ימינה כשצריך, וגם יכול למשוך קצת אש כשצריך כדי לאפשר לאחרים לעשות את מה שצריך לעשות.

כתבת מהמם 👍 אהבתי 👍 מתחברת מאוד.מדרשיסטית20

מצביעה לסמוטריץ' כי צריך לגייס את החרדיםרחללי
עבר עריכה על ידי רחללי בתאריך ט"ו בחשוון תשפ"ז 10:17

מי שמכיר קצת יודע שסמוטריץ' הוא איש עשייה, ביצועיסט עם קבלות.

מי שמקשיב קצת (חפשו את השיחה שלו עם הרב חיים נבון, החל מדקה 50) יודע שלסמוטריץ' יש תוכנית סדורה איך לגייס את החרדים.

כמה נקודות שעלי עשו רושם, יש עוד, רוצו לשמוע שם:

  • אין תשתית מתאימה. חייבים להקים מסגרות ובתי חייל מותאמים. ברגע שחרדים יראו שאחיהם מתגיייסים ויכולים לשמור על אורח חייהם זה יהיה התמריץ הכי גדול שיתגייסו עוד.

  • חייבים חוק שיהיה מוסכם על ההנהגה של החרדים, גם אם זה יהיה באחוזים נמוכים יותר מהאידיאל. חוק מוסכם הופך את הצבא מהאויב של לומדי התורה לתעודת הביטוח שלהם. כדי שלומדי התורה יוכלו להמשיך ללמוד, חייבים למלא את המכסה של הגיוס, וככה הרבנים עצמם הם אלה שישלחו לצבא את מי שלא מתאים לו ללמוד. ושוב, אחים ושכנים רואים שאפשר לשמור על אורח החיים וגם לקבל הטבות של בוגרי צבא ועוד ועוד יתגייסו.

ברור שזו לא הסיבה היחידה להצביע לסמוטריץ'. אם הניצחון וההתיישבות יקרים לליבכם, והשינוי במערכת המשפט חשוב לכם, תנו את הקול למי שעובר את אחוז החסימה, מבטיח לעסוק בעניינים אלה וכבר הביא תוצאות בעבר ברובם.

390 הרוגים מתאונות מתחילת השנהדי שרוט
עבר עריכה על ידי uzib בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 14:43

בשבוע האחרון שבעה הרוגים.

תאונות תאונות תאונות ועוד תאונות.

מה שווה "אחדות" עם מצב של אדם לאדם זאב בכבישים?

דיכאון טוטאלי

מה שווה אחדות אם אנשים עוקפים תור לסופר?נקדימון

מה?

הוא התכוון שאנו מתמקדים בדברים הלא חשובים.קעלעברימבאר

במקום להתמקד במה שחשוב באמת.

פעם מישהו אמר לרב אבינר שהוא מפחד מפצצה גרעינית על ישראל. הרב אמר לו - כמות ההרוגים מסיגריות גבוהה יותר מהרוגים מגרעין פוטנציאלי וזה צריך להדאיג יותר (האמת שהוא ניסה לדבר עם ח"כים שיטילו מגבלות קשות על סיגריות ולא הצליח לו)

העצוב הוא שבאמת אין אף אחד שמנסה לטפל בזהארץ השוקולד

טופרובסקי היה מקריא בכנסת כל שבוע את ההרוגים כדי להזכיר

אם שיטת ''פשוט אני..''הייתה מיושמת,היו פחות הרוגיםפשוט אני..

עברת פס לבן?

חצית צומת ברמזור באדום?

נתפסת עם היד והעיניים על הטלפון?

נהגת על 140 בכביש של 80?

הגיע הזמן להתייחס לרכב ברצינות הראויה, ולא כאילו מדובר ב''נו נו נו''.

א. העמדה לדין על ניסיון רצח, בדומה לאדם שמחזיק רובה ויורה לכל כיוון.

ב. תתקשר למורה לנהיגה שלך, תבקש ממנו שישריין לך מקום לעוד 10 שנים, כי עד אז הרישיון שלך יהיה פסול.

ג. הודעה מיידית לכל חברות הביטוח, שהאדם הזה עבריין תנועה, ושהן צריכות לשקלל זאת בפעם הבאה שהן מוכנות למכור לו ביטוח (בעוד 10 שנים).

ד. אם מישהו ייתפס בעבירה דומה גם לאחר חידוש הרישיון בעוד עשור, הפסילה תהיה לצמיתות.

רק ככה אנשים יתחילו לפחד לעבור על החוק.

140 קמש נסיון רצח?קעלעברימבאר

נו באמת...

אתה יודע שזה בחיים לא יקרה.

אגב לשיטתך 70 אחוז מהנהגים רוצחים.

ב. זה היה גורם להרבה יותר מקרי פגע וברח.

ג. אפשר ליישם את שיטתך - מי שמוכר שומן רווי יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה בגלל שומן רווי? כנל מי שנוהג במכונית לא חשמלית יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה מזיהום אוויר?

בא נתחילooאחרונה

מזה שיהיה נוכחות משטרתית על הכביש

ומי שמזגזג בין נתיבים בפראות/ לא שומר מרחק בצורה מסוכנת/ כל דבר מסוכן אחר

יוּרד מהכביש

זה קורה כל יום כל הזמן

ומשטרה אַיִן

לא הבנתירועישםטוב

אם מגדל האור הזה מביא 5% מהחשמל של כל המדינה, למה לא בונים עוד 20 כאלו ויהיה מספיק חשמל

לכולם?

https://www.israelhayom.co.il/tech/tech-news/article/21651028

כי זה לא נכוןאריק מהדרום

זה 5 אחוז מהצריכה הביתית בישראל וגם זה לדעתי מוגזם, התחנה באשלים התחילה כפיילוט ולמרות כתבת היחצ הזאת בגדול האנרגיה הסולארית בעולם אנשים די התייאשו ממנה חוץ מאנשים ממש ירוקים באידאולוגיה שלהם, אפילו קרן ביל ומלינדה גייטס הפסיקה לסבסד לוחות סולארים בעולם ובגדול זה לא ממש שווה את ההשקעה בימים שבהם הנפט והגז זורמים חופשי במיצרי הים.

מידי פעם מתעורר זמן שבה האנרגיה הירוקה חוזרת לחיים, לרוב מסיבות אידאולוגיות ולא כלכליות אבל כנראה שהרבה עתיד אין בזה.

אומנם בנגב ובערבה יש את התנאים ההכרחיים להפעלתפ.א.

מתקן כזה - רוב השנה שמש ישירה, כמעט בלי עננות שמסתירה את השמש, התנאים הסביבתיים ההכרחיים שהביאו להקמת המתקן הזה, אבל דווקא האזור הזה דליל באוכלוסיה.

כדי לנצל את השיטה בצורה יותר גורפת ולספק חשמל לחלקים גדולים של המדינה, צריך מערכת הולכת חשמל מסיבית מהדרום לצפון - ואין כזו.

כי העלות לKW פשוט יקרה מדימשה

ולכן אם אתה לא מסבסד את זה (ואתה מסבסד, בערך 15 אגורות לKW שאתה קונה בבית) זה לא משתלם.

כי עדיף כבר אולי תחנת כוח גרעינית.קעלעברימבאר

כך טען פעם רון ברץ לזכרוני, שהמערב מטומטם שלא מתקדם לתחנות כוח גרעיניות.

אבל אולי בישראל בטחונית זה מסוכן להקים תחנת כוח גרעינית

המכשול העיקרי הוא החובה להצטרף לאמנה הבינלאומיתפ.א.

ופיקוח בינלאומי הדוק על מתקני הגרעין.

ישראל אינה חתומה על האמנה, שדורשת מהמדינות החברות בה להעמיד את מתקניהן לפיקוח מלא של הסוכנות לאנרגיה אטומית (IAEA) כתנאי לקבלת טכנולוגיה ודלק גרעיני.

כל עוד ישראל שומרת באופן רשמי על "עמימות גרעינית" בנוגע ליכולותיה הצבאיות, זה מונע מהמדינה להצטרף לאמנה, וברור שגם מונע פתיחת מתקני הגרעין לפיקוח בינלאומי מלא.

אחד הסיבות שעושים מגדל אור זה בגלל ההתחממותקעלעברימבאר

הגלובלית.

אם כן, שמדינות אחרות יעברו לתחנות גרעיניות וזה לא יחמם גלובלית. בכל מקרה ההשפעה של ישראל על ההתחממות היא מזערית. ואם ייצור החשמל של מגדל אור יקר יותר מייצור רגיל, לא ראוה סיבה שישראל תעבור להשתמש בו.

מה גם שלא ניתן לקנות חשמל מקפריסין או מיוון דרך כבל שיעבור בתחתית הים? שואל לא יודע

גם לתחנות כוח גרעיניות יש השלכות ובעיותפ.א.

לכן זה לא תפס ולא אומץ כפתרון נוח ונקי.

  1. עלויות גבוהות וזמני הקמה ארוכים: בניית תחנת כוח גרעינית דורשת השקעות עתק (מיליארדי דולרים) ותהליכי תכנון וביצוע שלוקחים לרוב בין עשור לשני עשורים. בניגוד לכך, אנרגיות מתחדשות (כמו שמש ורוח) זולות ומהירות בהרבה להקמה.

  2. חשש בטיחותי ודימוי ציבורי: אסונות היסטוריים כמו צ'רנוביל (1986) ופוקושימה (2011) יצרו סטיגמה שלילית עמוקה ופחד ציבורי מוצדק או מוקצן. תושבים ופוליטיקאים רבים מתנגדים נחרצות להקמת כורים בסמוך לאזורי מגורים (עקרון "לא בחצר האחורית שלי" – NIMBY).

  3. אתגר הטיפול בפסולת רדיואקטיבית: כורים גרעיניים מייצרים פסולת רדיואקטיבית מסוכנת שנשארת פעילה למשך אלפי שנים. נכון להיום, רוב המדינות מתקשות למצוא פתרונות קבועים ובטוחים לטווח ארוך להטמנת פסולת זו (למעט פרויקטים בודדים כמו "אונקלו" בפינלנד).

  4. תחרות מצד האנרגיות המתחדשות: בשנים האחרונות, הירידה הדרסטית בעלויות טכנולוגיות הסולאר, הרוח והאגירה (בסוללות) הפכה אותן לבחירה אטרקטיבית, מהירה ופחות בירוקרטית מפרויקטים גרעיניים מורכבים.

לפי מה ששמעתי האסונות ונזקים הבריאותים מתחנות כוחקעלעברימבאר

רגילות עולות בהרבה על אלו של הגרעניות. פשוט לגרעניות יש יחסי ציבור גרועים.

ב. ייצור חשמל מסולרי רוח ומים יקר יותר מחשמל מגרעין

זה כבר גולש לאקטואליה, פוליטיקה, סדרי עדיפויותפ.א.

ממשלתיים

הצפי שעוד 50-80 שנה החשמל יעבור לייצורקעלעברימבאראחרונה

מתחנות כוח מהיתוך גרעיני.

היתוך גרעיני כמעט לא יוצר קרינה ולא פסולת רדיואקטיבית

זה תופס שטח עצום יחסית לתחנה רגילהנפשי תערוג

וזה לא מוצדק כלכלית יחסית לחלופות אחרות

צריך להוציא חוק על איסור ספאם בחירותאריק מהדרום

הבעיה שהחתול שומר על השמנת

לגמריחושבת בקופסא

רק היום התקשרו אליי 4 פעמים איזה דואר זבל. אני מנחשת שזה קשור לבחירות.

אני לא מבינה איך להציק למישהו מעודד אותו להצביע למפלגה המציקה.

מה? לא?!יעל מהדרום

לק"י

אני אצביע למי שהכי יציק לי.

יש לי רשימה כבר 🤣 (סתם..).

העדכון שכולם חיכו לוחושבת בקופסא

היום הם התקשרו עוד פעמיים.

נמאס לי לגמרי ועניתי כדי להגיד להם להפסיק להתקשר אליי.

מסתבר שזה לא קשור לבחירות וזו פרסומות לחברת מוניות "אנ"ש".

בכל זאת שגעו לי את השכל.

לא היה לי על מי לצעוק אפילו כי זו הייתה הקלטה.

וממש בעת כתיבת שורות אלו, הפעם כן התקשרו אליי בנושא פוליטי. של "הורים מעורבים" לענות אם הילד שלי יודע להשלים את המשפט "שמע ישראל". כנ"ל הקלטה מעצבנת או אפילו קול ai.

יש איך לחסום את המעיקים האלו?

תודה שהצחקת אותי ומשתתפת בעצבנותךיעל מהדרום

אצלי אם אני לא עונה לשיחות בפלאפוןיעל מהדרום

לק"י

נשלחת לי הודעה של "התקשרנו אלייך ממספר.... תחזרו אלינו". משהו כזה.

כן. עכשיו אני חוזרת לכל הספאמים האלה...

לאאריק מהדרום

על פי חוק אי אפשר לתבוע פוליטיקאים על ספאם, נחשי מי חוקק את החוק הזה.

לפחות את מי שלא פוליטיקאי כן אפשר?חושבת בקופסא

זה לא הגיוני לקבל 4 שיחות טלפון ביום כמעט כולן בשעות העבודה.

וכן, הפוליטיקאים שמחריגים את עצמם בהחלט לא הוגנים.

זה אולי מקרה שהתערבות בג"ץ כן הייתה יכולה להיות הגיונית.

כן. 1000 בלי הוכחת נזקמשה

כןןן. הצביעו למפלגת הסר/ימשה

וגם ספאם תרומות ממספרים שונים לאותו מקוםמרגול

ועוד הקלטה, בלי בושה. אפילו לא השקיעו בטלפן אנושי.

לא עוזר לחסום, כל פעם מספר אחר

מחילה מכל האנשים האמיתיים שמתקשרים אליי ואני לא עונה כי מניחה מראש שהם רב העמק…

אפשר להפסיק את זהאפשר למנוע מהם להספים בצורה חוקיתיהודי שואף לטוב

ישנו מאגר ממשלתי שנקרא 'אל תתקשרו אלי', חפשו ברשת. מכניסים מספר טלפון, קוד אימות ואתם בפנים. שבוע עד שזה נכנס לתוקף ואז כ0על כל שיחה או הודעה פרסומית, מלבד פוליטיקאים ועוד כמה לוביסטים שדאגו להחריג, אפשר להגיש תביעה על כל הודעה. זה 1000₪ בלי הוכחת נזק.

ממשדרקונית ירוקה

אתמול התקשרו באמצע הלילה

🤦‍♀️זה כל כך חשוב, שמתקשרים בכל שעהיעל מהדרום

הלוואי, זה באמת משגעמתואמת

לי לפחות יש טרוקולר, אבל בעלי צריך לענות לכל השיחות האלה כדי לדעת שהן ספאם בחירות...

וגם כמות ההודעות שהייתי צריכה למחוק בזמן האחרון🤦‍♀️

הבעיה התחילה כשהתקשרה אליי פעילה של מפלגה כשלהי, וזה לא תויג כספאם כי זו אישה פרטית... (ומקווה בשבילה שאנשים לא תייגו אותה כספאם, כי סך הכול היא אישה טובה...)

וואי כן היום ביבי התקשר אליירקאני

והוא גם עוצר בים משפט למשפט כאילו הוא מקשיב

חחחחח

זה הכי הזיהיעל מהדרום

לק"י

יש כאלה הודעות לבקשת תרומה.

ואז התגובות לא תמיד לעניין😅

"האם תרצו לתרום לנו?"

"לא"

"תודה על תרומתכם"

גיסי שלח על זה בקבוצה המשפחתית אתמולחושבת בקופסא

"ביבי" התקשר אליו. ושאל אם הוא מוכן להיות שם בשבילו בקלפי.

אז הוא שאל לו מה הוא מתכוון לעשות בסוגיית הצ'יפים שבחיסונים שהופכים את כולם לאנשי לטאה. הai רק התעקש, "נדון בהכל אחרי הבחירות, אבל עכשיו אתה איתי"? ובסוף הוא הוציא ממנו הסכמה לטפל בנושא החשוב הזה אחרי הבחירות.

יש לנו הבטחה רשמית מראש הממשלה!

וברצינות- זה ממש דוחה, יותר מסתם שיחות ספאם. זה נועד לרמות סבתות שלא יודעות מה קול של ai?

אולי נשלח את הai גם להצביע במקומינו וזהויעל מהדרום

גם לי הוא אמר ככהרקאני

ואני בכלל שתקתי חחח

שתיקה כהודאה. בטוח תרצי משהו אחרי הבחירות🤣יעל מהדרוםאחרונה

עזרה קטנהפצל"פ

ישובים/מושבים/ערים בנגב המערבי

שיש בהם קהילה דתית גדולה של צעירים גם (24-30)

והכי חשוב שאין בהם הרבה כלבים

מי מכיר טיפה?

תנסה, אולי דרך מייל, להגיע לשר התקשורת שלמה קרעיזמירות

הוא גר ביישוב "זמרת", שמאוד יכול להתאים לקריטריונים

ומולו אפשר לברר את השיעור של צעירים שם.

https://m.knesset.gov.il/mk/pages/mkpub.aspx?mkid=1011

נראה לי קצת מוזר לפנות לשר לשאול על זהיעל מהדרום

לק"י

זה לא שהוא מכיר אותו אישית...

פוליטיקאים מקבלים הרבה מאוד פניות. הם רגילים…זמירות

ואם מדובר במעשה ציוני, התיישבות בנגב, לא באיזה עניין אישי שהשר צריך להתלבט אם לעזור -אני, אם הייתי במצב כזה, במקומו, הייתי עוזר בשמחה.

כן...ייתכן. הוא עושה רושם של בן אדם חביביעל מהדרום

לק"י

לי היה מוזר לשלוח מייל ולשאול כמה כלבים יש שם

לגבי הסייפא - צודקת! התכוונתי רק שישאל על הצעיריםזמירות

ולא על הולכי על ארבע….

השר ד"ר שלמה קרעי עשוי להיות טיפה עסוק בימים אלהאריק מהדרום

ומי שמקבל את המיילים שלו זה מן הסתם לא הוא עצמו אלא אחד מעוזריו הפרלמנטרים והעוזר סביר שיפעיל שיקול דעת ראלי מה יעזור לשר להמשיך להיות שר עוד שבועיים ומה זאת שאלה שאפשר פשוטנלשאול בכל קבוצת פייסבוק או ווצאפ מקומית או פורום.

כך או אחרת יש קהילה דתית בשדרות ונתיבות אם אתם רוצים ממש חורים גם בניצנה או חולות חלוצה יש גם ישובים חרדים באזור כמו תפרח סביר להניח שכמעט ואין שם כלבים.

בשדרות ונתיבות לא יודעת כמה טווח הגילאים מתאיםיעל מהדרום

לק"י

בוודאות יש שם גם בני 30++, אבל הגיוני שיש גם צעירים.

וגם בבאר שבע יש. שם טווח הגילאים רחב בוודאות.

כל ישובי מועצה אזורית שדות נגבddba

אי אפשר שלא להיזכרפשוט אני..
"והנה, צופים יקרים, לראשונה מזה שנים..."נקדימון

חחחחחחחנעמי28

כמה אכפת לכם שכועסים עליכם?זיויק

שמתעלמים מכם?

שחושבים עליכם משהו לא טוב?

זה בכלל משנה משהו בחיים?

אכפתילדה של אבא

כי אנחנו בני אדם, וחשוב לנו איך אנחנו נראים בעיני אחרים.

האם זה טוב? לא

צריך עבודה פנימית לא להיות מושפע מאחרים.

זה דבר מוחלט שצריך לא להיות מושפעים?זיויק

זה שאיפהילדה של אבא

לדוגמה רואים אנשים גדולים, אנשי ציבור או רבנים, שיש עליהם תגובות, כעסים, והם צריכים להיות עם עמוד שדרה חזק כדי לא להיות מושפע מכל משפט שכל אחד זורק, כי ככה הם לא יגיעו לשום מקום..

אני מעריכה אותם על זה

אמoo

כועסים זה אומר שאיכפת להם ממני

מתעלמים זה אומר לא איכפת

חושבים זה אומר שאני משמעותית בשבילם

כמה זה משנה?

תלוי מי זה וכמה חשיבות מייחסים לו בחיים

אם הבוס כועס כי פישלת משהו בעבודה, וההשלכותפ.א.

של הדבר, בד"כ, נופלות עליו (משימה שהוא התחייב שתתבצע ולא הסתיימה, דו"ח שהוא מחכה לו ועדיין לא מוכן בזמן…) - הוא כועס ולא בגלל שאכפת לו ממך…

כןoo

הוא כועס גם כי הוא ציפה שאני אעמוד במשימה

וגם כי היא לא בוצעה

לא אכפת לו ממךעיונית

אכפת לו מעצמו

אניoo

גם בוסית בעצמי

בכל מני וריאציות

אם אני כועסת על מישהו על עבודה שלא נעשתה כראוי

זה רק מישהו שראוי לכעוס עליו

כי ציפיתי/ סמכתי עליו

אחרת זה בזבוז אנרגיות לשוא

נראה לי שזו וריאציה מהצד הטוב של הכעס

וכן יש גם צד יותר שלילי

של אנשים שאיכפת להם יותר מעצמם ופחות מאחרים

וסתם מפזרים כעס לכל כיוון

מאנשים כאלה אני תופסת מרחק

לא בהכרחזיויק

נגיד אם השמאל כועס עלייך זה לא כי אכפת לו ממך

איכפת להםoo

מה אני חושבת/ אומרת/ עושה/ איפה גרה

לא מאוד האמתהמקורית

רק אם זה אנשים מאוד ספציפיים, ורק אם הסיבה היא שעשיתי משו שפגע בהם

כל השאר - פחות

תלוי מי. ככל שהוא יותר קרוב כך יותר משפיענפשי תערוג

האכפתיות נובעת מזה שאנחנו לוקחים את הדעה של אחרים.משה.באחרונה

שאלה מצוינת. זה משנה הרבה יותר ממה שנדמה. מי שמאוד אכפת לו שכועסים עליו, מתחיל בדרך כלל לוותר על עצמו כדי שכולם יהיו מרוצים וזה גם מה שגורם לערך שלנו לרדת ואנשים מרגישים את זה. זה נראה כמו נחמדות, אבל בפועל זה שוחק את הביטחון העצמי. העניין הוא לא אם אכפת, אלא אם אפשר לחיות עם זה שמישהו כועס, להבין שזה שלו ולעשות את מה שנראה לנו כנכון.

כל כך נכון. אי אפשר לחיות כל הזמן בניסיון לרצות אתaibrainora

כל כך נכון. אי אפשר לחיות כל הזמן בניסיון לרצות את כולם, כי בסוף מאבדים את עצמנו בדרך. אפשר להיות אדם טוב, רגיש ומתחשב, ועדיין להציב גבולות ולהבין שלא כל כעס של מישהו אחר הוא באחריותנו.