אצלנו שהיינו ילדים היו משקים אותנו בירה.

וברחוב זה עבירה פלילית. לעומת אירוע שאין מצב פתאום יבוא שוטר... 

זה קנס 

בפועל,

אם זה בבית שלי

אני אתן גם לגיל קטן יותר

"הכל סובב את האשכנזים". 

או כל כלי תחבורה אחר....

ככה שעדיף מהבחינה הזאת לנסוע על אופנוע ולא רכב....

אבל זה לא בטיחותי - וזה סכנת נפשות!!

במיוחד בגיל מוקדם מידי.

הפיתוי גדול מידי

וידוע שצריכה בלתי מוגבלת מובילה לדברים לא טובים

כאשר נער בן 17 מקבל רישיון לנהוג על אופנוע, קיים סיכוי סביר שהוא ינהג בזהירות.

כאשר הוא קונה סיגריות, הסיכוי שהוא ישתמש בהם בזהירות [=לא ידליק אותן...] קלוש.

סבבה, שהם יביאו לו.

גם בירה וגם סיגריות, גם אם ההורים לא מרשים.

קטין מבחינת התורה זה לא קטין ע"פ החוק.

לעבור על "והייתם קדושים" - לבחור בן 13, כן... - ועל זה דיברתי כאן. את הקטע של העישון/שתייה עצמה - זה כבר גם מוטל על הבנאדם עצמו בכל גיל, אבל אם בנוסף אתה זה שמספק לו את האפשרות לעשות את זה כי לבד הוא לא יוכל - אתה בעצם גם עובר על והייתם קדושים, כי אתה עוזר למישהו לעבור על זה (ובנוסף עובר על לפני עיוור, ועל ואהבת לרעך כמוך, ועל ונשמרתם מאוד לנפשותיכם...בקיצור, לא חסר...)

לכן זה מאוד קשור כאן. 

בחור בן 18 וחצי לא יבוא אלי כדי שאקנה בשבילו...

אתה אוכל רק דברים בריאים?

אנחנו בני אדם. ברגע שתאכל רק דברים אורגניים ולא בשר מלא בשומנים, ירקות מלאים בריסוסים וכן הלאה, תחזור אלי.

גם פיזית - וגם תרבותית. חבל "להכשיר את השרץ"...

פיזית, אולי אבל מי אמר איפה עובר הגבול? תרבותית? בעיקר סטיגמות. מנגל יכול להיות הרבה יותר בעייתי תרבותית מסיגריות רק שלמנגל התרגלנו ולסיגריות לא.

אני מסכימה שיש איזה הבדל תרבותי בין מעשנים הרבה פעמים לכאלו שלא, אבל אני לא מסכימה שהוא לטובת אלו שלא. בדרך כלל הם אנשים יותר מרובעים ואף פעם לא ימרדו במוסכמות.

נורמה של "למרוד במוסכמות" לא תמיד טובה.. ואני באמת חושב שזה בא משם - וזו דוגמה לכאשר היא לא טובה..

וה"תרבותית" קשור גם לבריאותית. כלומר, דבר שבעליל מזיק, ונעשה רק בגלל "מרידה" כזו, זו תרבות לא טובה. 

[אגב, שמעתי לאחרונה, איזה "מחקר", שבעצם אחרי ההתרגלות בעישון, ל"ע, מה שהמעשן מגיע ע"י העישון, זה לאותה הרגשה שיש לאדם שלא מעשן בלעדיה. כיוון ש"התמכר", הוא זקוק לכך כדי להגיע למה שבלי זה אחרים יכולים להגיע באופן נורמלי]

לגבי "איפה עובר הגבול" - לדעתי לא כדאי להרבות ב"פלפולים" כאלה. עישון אינו אוכל, הוא דבר שלכתחילה אינו נצרך. וכאשר לדברי העוסקים בכך, זה מקצר בממוצע, ל"ע, את חייו של אדם בעשר שנים - אז ברור שזה אכן במה ש"עובר את הגבול"..  אלא מה? למי שהתחיל בשלב מסויים, של "מרד" או כד', קשה אח"כ להפסיק. אז באמת צריך להתאמץ ולהתפלל שיצליח. אבל לא לעשות מזה אידיאולוגיות.

ובעיקר, לגבי אלכוהוליזם, שזה ממש בעייתי גם מבחינת ה"בריחה" שבו, גם מבחינת מה שזה עושה לצלם אלוקים שבאדם.  כמובן, מדובר כשזה בהפרזה. אבל יכול להיות גם סחף. ובוודאי שלבנות זה עוד יותר לא מתאים. אפשר לחשוב שאלו "סטיגמות". אני לא חושב כך.

תתזז אותו שעתיים בפעילויות ספורט..

האם הטענות סותרות  - לא בהכרח.

אם כי התגובה שלי לא הייתה כ"כ רצינית...

[תאר לך, מישהו מבקש ממך להביא לו בקבוק בירה, ואתה עונה לו, אני מבין שאתה רוצה בירה כדי לשמור על הבריאות, אז יש לי רעיון יותר מוצלח בשבילך, רד ל20 שכיבות סמיכה, תקיף את האולם 3 פעמים, ותחזור].

קשור לשתייה אלכוהולית - בן סורר ומורה.

את בארץ כבר?

|געגוע|

שכל המחקרים שמוכיחים מעל לכל ספק סביר שהגורם מספר אחד היום לסרטן הראות זה עישון, ושכמות נכבדת מאוד מהתאונות בדרכים נגרמת בגלל נהיגה בשכרות, ואת כמות האלימות במועדונים, ואת הסכנה של אדם שמתמכר לשתייה להפוך לאלכוהוליסט עם כל הבעיות הרפואיות הטמונות בזה.

אתה טוען שכל זה, כל מה שהרפואה והמציאות אומרות - זה סתם?

מי ערב לך שזה לא הבקבוק החמישי שלו כבר באותו יום, שהוא כמו שפנה אליך פנה אל עוד?

מי ערב לך שלאחר הבקבוק הזה יבוא לו חשק בגלל זה למשהו חזק יותר ויבקש ממישהו אחר לקנות לו משהו חזק יותר - ככה שבפועל אתה סייעת לזה לקרות...?

אלכוהול זה בהחלט ממכר - ויעידו כל האלכוהוליסטים. אתה אומנם לכאורה "קונה בקבוק אחד" לילד - אבל אתה לא יודע כמה הוא כבר מכור/כמה הוא יהיה מכור בגלל עוד בקבוק ועוד בקבוק...

בטח כאשר מדובר בבחור שאתה לא מכיר סתם ככה ויודע שהוא "ילד טוב" ושאתה יכול לעקוב פחות או יותר ביומיום אחרי ההתנהגות שלו לראות אם זה קבוע אצלו...כלומר - כאשר מדובר בילד שאתה לא מכיר ולא תדע בהמשך מה יהיה...?

בשבתות בשולחן שבת יש אצלנו בירות בבית. 

אבל בלי קשר היא עושה הרבה דברים שלא היית רוצה שתעשה, אז מה?

היא כבר ילדה גדולה וזאת בחירה שלה.

מדובר כאן במקרה שהיא בקשה ממישהו שיביא לה.

אם הילדה שלך תבקש ממישהו לקנות לה גלולות כי היא רוצה לקיים יחסים עם חבר שלה בלי להיכנס להריון - זה יהיה בסדר מבחינתך עקרונית שהוא יקנה לה?

אם הילדה שלך תרצה שמישהו יקנה לה רעל כי היא רוצה לפגוע בעצמה/במישהו אחר - זה יהיה בסדר מבחינתך שהוא יביא לה?

אם הילדה שלך תרצה שהכומר יטביל אותה לנצרות את תהיי שלמה עם זה ובסדר עם זה שהוא עושה את זה בלי לשאול אותך? (נדגיש - ילדה בת 13).

אלוקים גם אסר סיגריות כמו שהוא אסר סמים - שניהם גורמים מוכחים למוות.

על האלכוהול עניתי במידת מה גם ב"והייתם קדושים" וגם בשלל סיבות נוספת שמסבירות למה גם אלכוהול שאין למגיש שליטה על הכמות שזה שזה מוגש לו שותה, זה סכנה של עבירות רבות על התורה...

בכל מקרה הסיגריות מספיקות - היא אמרה שתגיש לילד סיגריות אם יבקש - למה סיגריות כן וסמים/גלולות וכו', לא?

אז לא יהיה לה בעיה שמישהו שחושב שאין בעיה בסמים/גלולות/רעל על פי התורה, ויש לו מחלוקת מהותית איתה (נניח) בנושא - יתן לבת שלה את זה?

אם יהיה לה בעיה שיביאו לילדה שלה משהו שהיא לא רוצה שיביאו לה - שגם היא לא תביא לילדים של אחרים דברים שמאוד הגיוני שההורים שלהם לא רוצים שיביאו להם.

כל כך פשוט... זה בדיוק ההגדרה של מה ששנוא עליך לא תעשה לחברך.

צודק, ואם היא באמת מתכוונת לעשות הכל לפי "התורה" - אז מה שאני אמרתי קשה להכחיש אותו (נניח שמה שאתה ענית בשמה, היא ענתה..) - והשאלה היא אם היא מוכנה לעשות דבר השנוא עליה, לחבריה - ואז השאלה היא איך היא מסתדרת בזה עם התורה...

http://ph.yhb.org.il/09-01-16/

מבחינה מוסרית פשוטה אני לגמרי מסכים

בת 12 או בת 19? בין כה ובין כה זה לא חוקי. 

אם הילדה שלי תבקש ממישהו לנות לה גלולות נגד הריון הטענות שלי יהיו אליה ולא אל מי שקנה לה, אגב, גם בסמים. ולומר שבעילת זנות זו לא עבירה מהתורה שונה מלומר שלעשן זאת לא עבירה.

אם כומר יטביל יהודי או יהודייה לנצרות זה יהיה עניין שלי וממש לא משנה אם זאת הבת שלי או לא, סביר להניח שההבדל הוא רק בכאב האישי.

כל הבנות שלמדו אצלי בכיתה ונהיו חילוניות, זה קרה בגלל שההורים נטו שלא להפנים שהן מספיק בוגרות בשביל להחליט בעצמן מה הן רוצות אפילו שהן יכולות לטעות. 

אני דיברתי מבחינת התורה עכשיו "כמוך". הרי לא התייחסת לחוק קודם כשאמרת שתספקי להם מה שהם רוצים..התייחסת "לתורה", אז שאלתי אותך על דברים אחרים...

בכל מקרה ברור לי שיש משהו לא עקבי במה שאת אומרת או שהדעות שלך בעייתיות מאוד הן מבחינה הלכתית והן מבחינה מציאותית.

כל טוב.

ללהיות זה שקונה עבור קטין?

אני לא חושבת ככה ולכן אני אקנה כנ"ל לגבי אלכוהול.

אם מישהו היה קונה סמים או גלולות לבת שלי לפי בקשתה לא הייתי באה אליו בטענות אלא אליה.

"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" לא שייך פה. אם מישהו רוצה שהבת שלו תהיה רופאה בכל מחיר ואני קיבלתי אותה ללמודי הוראה, אז עברתי על "מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך"? לא.

ילדים זה לא הבובות של ההורים שלהם.

במקום שזה כדי "להערים" על החוק, שתקנה במקומו או שתיקח במקום ציבורי שאסור.

בבית, אין חוק בכך, וזה שיקול מקומי.

מי אמר לך כמה הבחור שדקר את האיש בבאר שבע בשבר בקבוק והרג אותו רק כי ביקש מהם שקט, שתה קודם לכן? הוא טען שלא היה מודע למעשיו, ברור שזה היה גם בגלל שהוא שתה והשתייה משבשת דעתו של אדם - אתה יודע כמה הוא שתה? אתה קונה לו בקבוק בירה/וודקה/יין/אנעראף - אתה יודע כמה הוא ישתה וכמה זה ימשוך אותו להשיג באותו ערב עוד בקבוק?

אתה יודע אם יש לבחור אופנוע (נניח לא בן 13 אלא 16-17) ואחרי זה הוא יעלה שתוי על האופנוע?

יש הרבה מאוד השערות מה יכול לקרות..השאלה היא אם אתה מוכן לקחת את הסיכון שבעקבות ה"עזרה" (אני חושב שזה לא עזרה אלא אתה פוגע בו, אבל ניחא) הזאת יקרה משהו רע?

אני לא יודע האם החוק הזה מחייב אותי הלכתית, אבל גם אם נניח שלא, בעיני ברירת המחדל היא לא להתערב.

למה שאני יסייע לו לעקוף את ההגבלה, כשסביר שהוא משתמש בזה למטרה שלילית.

בעיני, הסבירות שלא טוב עבורו לשתות את הבקבוק הזה די גבוהה, ואני מעדיף שלא לסייע לו להזיק לעצמו את הנזק שהמחוקק ניסה למנוע.

[שנראה היא הגישה של כמה כותבים פה], שזה לא כזה נורא, אז למה לא לתת.

כי גם אם זה  לא 'כזה נורא' אלא רק קצת רע, עדיף לא לתת לו.

זה לא שאני בא לחטוף לו את הבקבוק מהיד, שאז באמת אני צריך הצדקה חזקה לעשות את זה.

אחרי זה סתם ההורים שלו יתלוננו ואני אצטרך להסביר

אני לא חושב שזה נורא אם ילד בן 15 ישתה  כשהוא באיזו  שמחה , משהו שעל השולחן למשל כוסית קטנה של יין או חצי כוס בירה או קינלי. אבל אם הוא עושה מאמץ שיהיה דוקא בירה , ועוד עושה כל מיני רמאויות זה כבר נשמע רע .  ואני הייתי שואל אותו : ואבא ואמא שלך מסכימים שתשיג בירה  ע"י שתבקש אנשים לרמות כאילו קונים לעצמם ?

 ולא אקנה לו.

מההיבט הבריאותי חינוכי - הוא בן 17, מדובר בחתונה, והוא רוצה כוס בירה. קצת פרופורציות חבר'ה. אם הוא היה עם כמה חברים ב2 בלילה ומבקש שאקנה לו בקבוק ודקה - הייתי מסרב בנימוס.

מההיבט של החוק - זה כמובן לא מהווה מחסום כלשהו.

בכל מקרה, מי שזה כן מעניין אותו, זה לשון החוק:

המספק משקה משכר לקטין או הרוכש משקה משכר בעבור קטין, במקום ציבורי, שלא בנוכחות האחראי על הקטין ובהסכמתו או שלא בחוג משפחתו, דינו - מאסר שישה חודשים; בסעיף קטן זה, "אחראי על קטין" - הורה, הורה חורג, אפוטרופוס, או מי שהקטין נתון במשמורתו או בהשגחתו, לפי דין או לפי הסכמה של הורהו, הורהו החורג או אפוטרופוסו.

לאומנים, פוליטיקאים ואחרים שרוצים לבלוט בתודעה: תהא שנת פריצה זוהרת

והכי חשוב, כנראה: תהא שנת פרנסה זמינה

וביקשת בלי "תהא שנת":

תשוקה, שייכות, פריחה זוהרת

תפילה, שירה, פתיחות זולת

תקופה של פרנסה זמינה

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

🤡

אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח

זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?

ת

שנה של קיום משאלות לטובה לכל באי ובאות הפורום

אשמח אם זה לא יהיה הנושא כאן...

היה לך קשר איתה. הערכת אותה. עשית איתה דרך. הכי הגיוני בעולם.

היא האשה היחידה, גם בזה היא היתה פורצת דרך לשבור את תקרת הזכוכית.

יהי זכרה ברוך.

לוועדת פרס נובל מאז מארי קירי אין שום תקרת זכוכית

בפועל היתה רק אחת

לא היו גונבים ממנה את הגילוי