חבר כנסת חרדי לוחץ יד לאישה...צעיר רענן
הוא ח"כ לשעבר, לא מיהדות התורה, ולא ממש חרדי.עד הגל הזה

ויש היתר של רבנים מסוימים ללחוץ יד לנשים בנסיבות מסוימות. ועם זאת, זה בהחלט מהווה חילול השם אדיר.

לשעבר ולשעתידאוהב ציון

ראש הרשימה שלו דרעי עומד להתפטר לפי החוק הנורבגי והוא הבא בתור.

תראה לי חוק שאוסר ללחוץ יד לאשה.יקוט
אתה רציני? ממתי מותר? זה נחשב כנגיעה לכל דבר!!כמעין הנובע
הרב שרלו מתיריקוט

האיסור חל לדבריו על אשה ללחוץ יד לבעלה בנסיבות מסויימות.

למען הדיוק-אדם כל שהוא

/Besheva/Article.aspx/10028

 

[בקצרה, עמנואל שילה כותב שגם הרב שרלו כותב שהדבר הנכון לעשות הוא לנסות להמנע מלחיצת היד, ומתיר רק בלית ברירה כדי למנוע בושה, ומוסיף שזו אמנם זו דעת מיעוט אך זו פסיקתם של כמה רבנים בדורות האחרונים].

הרב שרלו מתיר. נקודהיקוט
עבר עריכה על ידי יקוט בתאריך ט' בחשון תשע"ו 18:32
לעניין זה אין נפקות בין דעת מיעוט ודעת רוב שכן כלל ידוע הוא שכל אחד הולך כשיטת רבו.
בוא נגיד את זה ישר ולעניין...צעיר רענן

הרב שרלו לא מזיז לי. (אני מעדן את הנוסח ואת מה שאני חושב באמת כדי שלא יצנזרו אותי).

 

במהלך הדורות היה הרבה דמויות שנקראו רב. [זה התחיל כבר בתנ"ך מדואג ואחיתופל היה להם משרה קצת יותר רצינית מלרב שרלו].

איך לא תבוש לדבר סרה ברב בישראליקוט

הבוס קבע: "כל פגיעה או זלזול ברבנים לא תתקבל מעל גבי הפורום...".

אם הוא יחיד מכל חכמי ורבני ישראל בכל הדורותבחורצ'יק

זה אומר משהו לגבי הפסק שלו.

יש רב שאומר שיש"ו הוא רב. אז אם אני הולך לשיטתו כדבריך,אז אין איסור בנצרות כי יש"ו הוא רב ואני הולך לשיטתו. מה תענה?

יש רבנים שמתיריםהנחלים ארנון
יש רבנים שמתירים את הנצרות.אה הבנתי.בחורצ'יק


לחיצת יד לאישה במקרים מסוימיםהנחלים ארנון
טוב.אז תקרא היטב בטרם תגיב.וגם זה לא נכון.בחורצ'יק

אם אני מגרד בראשי אני נזכר בעוד רב בינוני (בהתאם לגילו וכדו') שהתיר במקרים מסויימים אבל אלה בהחלט חדשנים.

הוא לא יחיד בנושא הזהמשה

ואכן גם הוא כתב להשתדל להתחמק.

אז יש שני יחידים. רבנים צעירים וחדשנים.מול שאר רבני הדורבחורצ'יק

והדורות שלפניו.

יש פסק מפורסם של הרב הנקין שמתיר ריקוד מעגלים מעורבקלוד

פשוט הפסק הוא באורך שלושים עמודים בערך והוא אכן מסתמך על רבני כל הדורות, כך שמין הנמנע להביא אותו כאן במלואו

הנקין הסב או הנכד? לשניהם היו פסיקות מוזרות.הצח והאדום
הרב יהודה הנקין והפסק אינו מוזר בכללקלוד

הוא אמנם מכיל דיון ענייני עמוק וכולל מקורות רבים מספרות השו"ת ומספרי הראשונים והאחרונים, ככה שהוא לא נכנס בפינת ההלכה ב"עולם קטן" , אבל חוץ מזה, אין בו שום דבר "מוזר".

אני לא מאמין לך.צעיר רענן

אנא תביא את הפסק הזה, או הפנייה אליו. אחרת לענ"ד זה הוצאת שם רע. (ואם תשאל ומה עם הרב שרלו. שוב אענה לך, מפאת כבוד הפורום. הוא לא מעניין אותי (ואת גדולי ישראל כרב אברום ואכמ"ל) ). 

 

 

ובכלל.האם האיש הזה מכיר בכלל את הרב שרלו? האם הוא נסמך עליו?בחורצ'יק

או שבכלל לא אכפת לו כי הוא "פתוח יותר" ?!

לא ניראה לי שהוא תלמיד של הרב שרלו.

אני כלל לא בטוח ששמעת שיעורים מפיהם של:יקוט

משה רבינו, רבי עקיבא, ורבי יוסף קארו.

ותנוח דעתך שלא באתי לשוות בין מי למי.

תגובתך חסרת קשר באופן מוחלט לדבריי.בחורצ'יק


אסור ללחוץ יד לאישה.גלעד ש
תראה לי איפה כתוב שמותר.
תפסיקו לחפש את המגרעות בצד השני. למה הדתיים לאומים מושלמים?כמעין הנובע

כל החברי כנסת בבית היהודי שומרים נגיעה כדת וכדין?

חחח...מצאת למי להגיד תמשפט הזה, לצעיר רענןדוסית גאה!


אתה לא יודע מה היה שםריאליסט

אז אל תדון את חבריך עד שתגיע למקומו... (תדון לכף זכות )

אבל מסכים

על פניו זה נראה גרוע וכאילו שהוא היוזם... 

 

לגבי ההערה על הרבנים - תרגיע

ראה את התגובה של אחד מהפעילים האחרים בסוף הכתבה :

"לא ראוי ולא מכובד לנציג מפלגת אברכים בני תורה ההולכים בדרכי מרן זצ"ל ללחוץ ידי נשים זרים בניגוד להלכה ובניגוד לדעת תורה", הוא מסכם.

 

 

האמת שנראה שהוא תופס את זה ידה שזה חמור יותר מסתם לחיצת ידאת והב בסופה
זה לא משנה מי היוזם.בחורצ'יק


גם הרבי מלובביץ' היה לוחץ ידיים לנשיםקלוד

כנראה שהוא ידע פחות הלכה מהילדים באינטרנט שליט"א.

יש לך וידאו/תמונה או מקור אחר לדברים?הצח והאדום
אני בקשר עם כמה משפחות חבדיות באזור בני ברקקלוד

אחת מהנשים, שהיא מחנכת ותיקה במוסד החינוכי של חב"ד בבני ברק , סיפרה איך היא נפגשה איתו בניו יורק והייתה מאוד נרגשת והוא לחץ לה את היד בחמימות כדי להרגיע אותה.

 

אבל זה לא סיפור יוצא מן הכלל.

מי שמעורה בתולדות חייו של הרבי ובהתנהלותו , יודע שזה היה מנהג רגיל אצלו. נכון שהוא לא נהג כך עם כל אישה, אבל זו לא הייתה תופעה נדירה.

בעיניי זו הוצאת שם רע, לפחות כל עוד אין לך מקור לכךהצח והאדום
לרבנים הנקין כפי שאמרתי היו הרבה פסיקות מוזרות ואולי אף הזויות. הרב הנקין הסבא למשל
טען שסאטמר מתגרים באומות בכך שהם יוצאים
נגד מדינת ישראל.
אבל הרבי מולבביץ' זה סיפור אחר ואין לי סיבה
להאמין שהוא היה לוחץ יד לנשים.
המציאות היא שהוא היה לוחץ ליד לנשים , כי אין בזה איסורקלוד

כמו שכבר הודו כמה רבנים , שההלכה שפסק הרב יובל שרלו בהחלט מעוגנת גם בספרות ההלכתית וגם בדברי חז"ל.

 

זה שדעת כמה מתלהבים ברחובכ, לא ממש נוחה מזה , עדיין לא אומר שום דבר.

המציאות היא שאתה ניק אנונימי בפורום שמנפיץ שקריםדיפטונג

כל קבלת קהל של הרבי מליובוויטש היתה מצולמת. במשך יותר מ-25 שנה. למה לשקר במילתא דעבידא לאיגלויי?

אתה יכול להמשיך להשמיץ ולקלל אבל המציאות טופחת על פניךקלוד

כי הביאו כאן שני פוסקי הלכה גדולים ומובהקים שדעתם שלחיצת יד לאישה מותרת , ויש עוד פוסקים ענקיים שהתירו את זה כמו הרב אליהו סלוביצ'יק והאגרות משה .

 

זן לא המצאה חדשה. זה היתר ידוע והיסטורי ובוודאי גם האדמו"ר מחב"ד הכיר אותו וזו הסיבה שנהג כפי שנהג.

עוד לא הוכחת שזו מציאות.פשושון


הוא לא הוכיח כלום, הוא רק מקלל.קלוד


ד"ר קלוד. תביא הוכחה אחת בבקשה.צעיר רענן

צילום של הרבי. (בנושא לחיצת ידים וודאי שזה יותר קל מריקוד מעורב, אך דבריך נשמעים ממש כהוצאת שם רע)

פסק של הרב הנקין.

 

מי שלחצה את היד של הרבי מלובביץ' היא אישה ידועה ומכובדתקלוד

היא קרובת משפחה מדרגה ראשונה של הרב הראשי של בני ברק, הרב לנדאו.

היא לא "סיפקה" לי תמונות , היא רחוקה מאוד מהעולם השיטחי והצרחני הזה של הנוער הקיצוני והמתלהם שדורש "הוכחות" ודוגל במציצנות וברכילות זולה.

כל גדולי התורה נתנו המלצות והסכמות לספר ההלכה של הרב הנקיןקלוד

בתוכם אליעזר וולדנברג בעל "הציץ אליעזר" , משה פיינשטיין בעל "האגרות משה" , הרב עובדיה יוסף , הרב אברהם כהנא שפירא ועוד רבים וחשובים.

 

הוא לא ברמה של רב ישוב , או ראש ישיבת הסדר קטנה שכותב "הלכות" בעלוני שבת.

 

דעתו היא דעת תורה מובהקת.

 

גם אם דעתו לא מקובלת עליך , אתה לא יכול להתעלם ממנה ולטעון שהיא משונה או שהוא משונה.

 

זו דרך המלך בהלכה.

מחנכת בבית ספר חב"ד סיפרה דבר כזה?? ועוד כדי להרגיע אותה??נקודה

 

 

בס"ד

 

 

הדבר הזה זה אחד השקרים הכי מופרכים שיכולים להיות.

ואם לא מספיק שזה שקר הזוי בכל קנה מידה,
זה גם חסר הגיון בעליל.

אתה מדבר על גברת שהיא עצמה חסידה של הרבי,

נראה לך שלחיצת יד - שהרבי ילחץ את ידה היה יכול להרגיע אותה?????

אתה יודע מה היחס של החסידים אל הרבי בכלל?

חסידים היו נמנעים מלעבור בשעה שהרבי עובר,
מתוך יראה לפגוש את הרבי ללא הכנה מוקמת!

איך לחיצת יד של רבי יכול להרגיע אישה חסידית,

שגדלה על זה שזה אסור על פי ההלכה???

מעבר לכך אתה מפליג בדמיונך ואומר שהרבי לחץ ידיים של נשים רבות,

אבל כל תנועה של הרבי בחלוקת דולרים, בהתוועדויות ובשיחות צולמה. 
למה אין אפילו אישה אחת בכל אינסוף ה שעות המצולמות של נשים שעברו לפני הרבי בימי ראשון,

שרואים את הרבי לוחץ לה יד ח"ו????

 

לא ייאמן כמה עזות פנים יש לאנשים להמציא שקרים!

כל הטענות שלך חסרות שחרקלוד

קודם כל, לא כל חלוקת דולארים תועדה. גם לא רוב חלוקות הדולארים תועדו.

גם המיעוט שתועד, חלקו הקטן פורסם.

גם הרבי קיבל אנשים רבים שלא במסגרת חלוקת הדולארים.

 

בקיצור,

אין לך מושג על מה אתה מדבר ואני לא מבין איך אדם כמוך שהוא רחוק מאוד מהנושא יכול לחוות דעה כל כך לא מבוססת בכזו פסקנות צעקנית.

פשוט תודה שאתה משקר וזהומכונית מירוץ
למה שאני אודה בכזו שטותקלוד

בגלל שכמה מתלהבים וטיפשים צורחים וצווחים.

 

שיצרחו.

איש לא מאמין לך וזה מה שחשוב.מכונית מירוץ
חשוב לי להגיד את האמת גם מול צווחנים ושקרנים.קלודאחרונה


הו, איך החבדניקים עוד לא קפצו פה? רחל=)
יכול להיות שהם יסכימו עם קלודחייל אלמוני
חיה רוז

חייבים לקפוץ להגיב לכל חלום שמישהו חלם?

שיהנה

 

אגב, לפני כ10 שנים מישהי ישבה איתה לשחנשחיה רוז

והיא סיפרה שהרבי נישק את היד של דודה שלה.

 

באותה שיחה היא גם סיפרה לי שהיא ראתה את אלוקים פעמיים...

 

 

 

 

 

 

רחל=)

שלחת אותה לפסיכיאטר?

 

 

נשמע סכיזופרניה קלאסי

באמצע הלילה, במקום החשוך, עם צלליות אדומות, רק שתינוחיה רוז

 

לא רציתי להמליץ על שום טיפול,

 

רק רציתי לצאת משם בשלום... 

 

חחחחחרחל=)

נשמע תיאור מעניין.

 

שמחה שיצאת בשלום בוכה/צוחק

הילכו שנים יחדיו בלתי אם נועדו?אריק מהדרום

מי שמכיר את מלון וולדורף אסטוריה יודע שזה מלון יוקרה אולי הכי יקר בארץ.

נאמר שכדי להכנס בשעריו אדם ממוצע צריך לקחת משכנתא.

בוא נגיד שאיש לא נקרא לפגישה שם "באקראי" לפי הדיווח על וינטר ולייטנר.

אין שום סיכוי ששני אלה נפגשו שם באקראי במלון הזה דווקא לקראת סגירת הרשימות ודיברו שם דברי תורה, כל מי שמכיר את המלון הזה מבין את זה היטב.

אני חושש שיש מליארדר מאחורי לייטנר ואני חושב שעם שיווק נכון למאוכזבי החברה החרדית לייטנר עשוי להיות הפתעת הבחירות.

רק בהקשר של היוקרה של המלוןזמירות

לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון

הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).

היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.

גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.

הנפשות הם וינטר ולייטנראריק מהדרום

וינטר עם לייטנר זה חיבור טובאיתן גיל

שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.

הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה

הלכתי לחפש ולקרוא מה קרהזמירותאחרונה

זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)

משעשע שתעמולה של מפלגת האחדות עדיין מופיע בערוץ...הסטורי

ומזעזעת האסוטיאציה שזה מעלה...

לטובת הצעירים: פעם 'ערוץ 7' היה תחנת רדיו. אחת הפרסומות החוזרות יותר, היתה לאולם ורסאי. בבוקר אחרי שהאולם קרס באחד האסונות האזרחיים הגדולים בתולדות המדינה (כמדומני הכי חמור לפני מירון) - הפרסומת עוד התנגנה בערוץ...

אני עוד זוכר את הפרסומת !משה

אם שילמו, אז צריכים לקבל תמורה. לא ?

תתחיל, אני אמשיך מתוך שינההסטורי

השאלה מה הם יעשו עם התמורה

(נשמע כמו התחלה של בדיחה שחורה. והיו הרבה בדיחות שחורות אז)

דווקא כאן ברור למה להמשיךארץ השוקולדאחרונה

הרי יכול להיות מאוד שינסו להתמודד בבחירות הבאות כמו הדר מוכתר עם צעירים בוערים וכעת בניסיון להיכנס לליכוד.

יותר כיפות סרוגות מפתקים בקלפיאיתן גיל

וינטר

בנט

סמוטריץ'

מעוז

פייגלין

למה הם לא מתאחדים

מי צריך את כל הסלט הזה

טוב שלא רשמת את גלעד קריב...הסטורי

קריב אינו ראש מפלגהאיתן גיל

הוא באותו סל עם יאיא פינק, חילי טרופר, ואחרים.

כן, אבל לשים את בנט בסל אחד עם האחריםהסטורי

ולצפות שיתאחדו, זה די מוזר.

אגב, לא רשמת גם את בן גביר. משום מה אתה עושה לו הנחת סלב.

שכחתי את בן גביר, והאמת שהוא לא בדיוק כיפה סרוגהאיתן גיל

כי יש להם אידיאולוגיה שונה בסוףארץ השוקולד

אגב, סמוטריץ' ופייגלין התאחדו אם פספסת

הם לא התאחדו, הם התבלקו טכניתאיתן גילאחרונה

אין שום היגיון בסידור הזהנוגע, לא נוגע

לא לפי סדר אלפביתי, לא מנת משכל, לא גודל הכיפה, לא ניסיון פוליטי, לא כוח פוליטי, לא פז"מ צבאי, לא מידת הימניות.

אם נעם ייתאחדו עם פייגלין (וסמוטריץ)קעלעברימבאר

הם יהיו בעד לעשן את הקנאביס היותר ירוק ועליון?

@הסטורי

מצאתי את הסקר, ראיתי ברפרוףארץ השוקולד

במי תומכים הדתיים הלאומיים - והנושא המפתיע שנדחק לשוליים

כמובן שיש הטיה מסוימת אידיאולוגית בכתבה ועדיין מעניין בטח.

אני בכוונה דיברתי על בנט וסמוטריץ' לפני ממשלת בנט-לפיד, כי ברור שהרבה ממצביעי בנט עזבו אותו עקב הממשלה שהוא הקים, אבל לפני כן רואים תעדוף פנים דתי מכיוון שאז לא היה משהו כה משמעותי שונה יותר מהסיפור הדתי.

כל מי שגר במרכז הארץ יכול לעזור למתנחליםhamedinai

הצעה לכל מי שגר במרכז הארץ – קחו דקה ותעתיקו את המילים האלו לפרופיל שלכם:

​"אני לא מתנחל ולא נער גבעות, אבל אני חייב להם את החיים שלי.

​מבט אחד במפה מראה שמרכז הארץ הוא בעצם 'עוטף יו"ש'. קו התפר כאן ארוך פי 5.2 מגבול עזה, והוא נוגע ישירות בבתי התושבים בכפר סבא, בראש העין, בירושלים ובכל גוש דן.

​רק בזכות ההתיישבות והאנשים שגרים שם, טבח השביעי לאוקטובר לא הגיע לבתים שלנו במרכז. זה שאני יושב פה היום, בריא ושלם ולא נחטפתי – זה בזכות האומץ וההקרבה שלהם.

​מגיעה להם הכרת תודה ענקית, ואסור לנו להתעייף מלהגיד את זה."

למה משמידים מכליות נפט במקום להשתלט עליהם?רועישםטוב
איפה הימים שהציונות הדתית היתה מאוחדת….סיעתא דשמייא1

עופר וינטר משיב לרב אבינר: "הם היו מספיק ראויים להיפצע וליפול - וראויים להנהיג" | ערוץ 7

….חזית אחת הולכת בדרכו הממוצעת של הרב קוק, שמנהיגה באו בחזית אחת אל הבוחרים שלהם למרות הבדלים בדעות הם הלכו בדרך האמצע. כנראה למי שאומר "הכבוש משחית" הוא מתכוון למצבה של הציונות הדתית כיום. אנשים שחושבים שרק להם יש מונופול על אהבת ארץ ישראל ושאחדות העם בכלל ואחדות הציונות הדתית בפרט תלך לעזאזל.

"לא מחכמה שאלת על זה" (קהלת)נקדימון

שהכל לפי זכות הדור. (רש"י)סיעתא דשמייא1

לא שאלת מפאת חכמה כי אם מפאת כסילות (מצודת דוד)נקדימון

כי דרך החכם לשאול שאלות הגונות כפי עומק חכמתו, ודרך הכסיל לשאול שאלות שאין בהם ממש לפי כסילותו.

ברור ….סיעתא דשמייא1

… אני כסיל על זה שלא הבנתי שהכל לפי זכות הדור . אני זה לא העיקר זכות הדור זה העיקר.

ובאופן ספציפי מדובר בדור הקיים של הציונות הדתית.

אתה כסיל כי חרצת לשון בטרם עתנקדימון

אך אני תוהה אם תרצה שבטרם נעמיק בדיון נקדים כמה מילים על מדיניות איחוד ומאוחד, על קיקיוני השמאל שמוחלפים כמריונטה לפני כל בחירות, או דווקא על התשוקה הטהורה שבליבך לראות איחוד גדול בימין וניצחון על חלומות העיוועים של השמאל הסהרורי.

פיצולים זה דבר טבעיshaulreznik

איך אומרת הבדיחה? שני יהודים, שלוש השקפות.

שום תשים עליך מלך (=מנהיג) מקרב אחיךאיתן גיל

זו שאלה הלכתית נטו, והחצוף עופר וינטר לא צריך להכנס לזה.

שיתעסק בארגון מפלגתו המיותרת והתיאטרלית, ויתפלל לרחמי שמים מרובים לעבור את אחוז החסימה.

לא רק הוא מתפלל.סיעתא דשמייא1

תשמע בבקשה.

אני מכיר את הרב בן פורת הרהוט, כבודו במקומו מונחאיתן גיל

המלצות ממנו על פוליטיקאים לא הייתי לוקח.

מעולם לא היו ימים כאלו...הסטורי

והזוי שיורד מהארץ, מתיימר להטיף על 'הדרך של הרב קוק'.

גם רב ושמואל ירדו לבבל. שבת שלום.סיעתא דשמייא1

עלו ללמוד וחזרו ללמד את ההמונים שהיו שםהסטורי

לא עזבו את הארץ שבה נולדו - וממקום שבתם עסקו בהכפשת הארץ ומיישביה.

שטויות. אני יותר יהודי כאן….סיעתא דשמייא1

… מאשר הייתי בישראל וזה לבד מצדיק את היותי כאן. גם אם היתי בארץ לא הייתי חוסך בקורת על מה שקורה בארץ וזה לא להשמיץ . אתה צריך ללמוד להכיל בקורת של אנשים שלא חושבים כמוך אבל אהבתם לעם ישראל וארץ ישראל לא פחותה משלך. אני כרגע בדרך לארץ הקודש כפי שאנשי חב"ד נזהרים לכנות את מדינת ישראל בשם הזה ואפילו לא אנשים כמוך יוכלו לכבות את תשוקתי לארץ ישראל ולעם ישראל היושב בארץ וזה כולל אותך. אולי נפגש בסליחות בכותל שנה טובה וחתימה טובה.

כל הדר בחו"ל דומה כמי שאין לו אלוהנקדימוןאחרונה

באוסטרליה, אתה יותר יהודי רפורמי

אולטימטום של בן גביר לליכודאיתן גיל

תגידו עוד היום מה אתם עושים עם טלי גוטליב.

הוא לא נקב עד איזו שעה, אבל נראה שהאיום הפעם הוא רציני.

אני ממליץ לחברים להכין את המקלטים.

זה יופי של סינדול. כפיים לטקטיקן שהציע את זהנקדימון

אם נתניהו יסרב זה אומר שגוטליב מביאה כמות יפה של קולות - מה שיתן לה כח בתוך הליכוד.

אם נתניהו יסכים - יש קולות שישתמשו בהסכמה הזו ויעזבו את הליכוד ויחזקו את בן-גביר (כי אפילו נתניהו הסכים).

בן-גביר עצמו יצא כאן "מכבד" את נתניהו ובכך ניטרל לפחות קמפיין אחד של הליכוד נגדו.

שורה תחתונה: יופי של שח.

אני לא מכיר את הממצאים שבידי נתניהו על גוטליבאיתן גיל

אבל כהרגלו הוא יקבל החלטה לגביה כשעתיים לפני סגירת הרשימות.

יש מצב שהיא תמצא את עצמה מחוץ לרשימת הליכוד ועדיין לא ברשימה של בן גביר.

נתניהו "יתנצל" על הטעות, והיא תעתור לועדת הבחירות המרכזית שתעיף אותה מכל המדרגות.

זה לא משנה, בן גביר עדיין עשה מהלך יפהנקדימון

במקרה הכי גרוע הוא לא ירוויח את האקסטרה שאולי היה מקבל. כך או כך הוא שיחק יפה.

הקלישאה שגוטליב שווה כמה מנדטים היא די מופרכתאיתן גיל

חזקה על בן גביר שעשה שיעורי בית, מה שהביא אותו להתלבט אם יהיה נבון להכניס אותה אליו הביתה- למפלגה.

במצב של תיקו פוליטי נתניהו יגיד שהוא לא חייב לו שום דבר וילך עם איזנקוט

מחזקת אותו במנדט אחד ע"פ 2/3 הסקרים שפורסמו היוםמרדכי

בס"ד

(הסקר השלישי, לא בדק את התרחיש)

הוא שאמרתיאיתן גיל

היא לא שווה כמה מנדטים כטענתה, ולכל היותר שווה את המנדט של עצמה.

על כף המאזניים השניה נמצא הפה הגדול שלה, והמהלכים הפוליטיים שהיא תעשה קרוב לודאי, שלא לרצונו של ראש המפלגה.

מנגד, הליכוד יותר מישמח אם היא תוותר על מקומה ברשימת הליכוד לכנסת.

גם להיות שווה כוח למנדט זה לא דבר של מה בכךמרדכי

בס"ד

אלמוג כהן, שהוא הדוגמה הנגדית, לא העביר מנדט מעוצמה יהודית לליכוד. גם לא המעבר של אילוז לליברמן או של אדלשטיין לגלעד ארדן (הם דווקא ממש היו שמחים למנדט אחד, שגם את זה אין להם ברוב הסקרים) כך שגם המנדט הזה של גוטליב יש בו הישג גדול שלא כל ח"כ ברשימת הליכוד היה מצליח להביא.

נכון, המנדט הזה מגיע עם עוד אישיות ציבעונית ולא פשוטה, אבל בעוצמה יהודית מכירים אותה מספיק טוב (אולי אפילו יותר מאשר נתניהו מכיר אותה) ונראה שהם עשו את הישקול הפנימי שלהם.

אי אפשר להעריך שווי נקודתי של אלמוג כהןאיתן גיל

כי מספר המנדטים שיקבל הליכוד בקלפי נשאר בגדר תעלומה ונע בסקרים השונים בין 19 ל- 32 מנדטים.

עכשיו שהיא עברה לבן-גבירנקדימון

נוכל לראות כמה היא משפיעה על המנדטים. גם בכיוון ההפוך כמובן, כלומר כמה יחזרו לליכוד (אני מקבל לצורך העניין את ההנחה שהיא באמת "הבריחה" כמות משמעותית).

מבחינתו הוא עדיין ניצח את המהלך כי הוא אוהב אנשי פרונט כאלה. עוד אדם קולני יעשה לו רק טוב מבחינתו.

עמית סגל טען שהמעבר הזה הוא ווין-ווין (אני לא בטוחהסטורי

עמית סגל טוען שבליכוד אולי יפסידו קצת מצד אחד, אבל ירוויחו יותר מאלו שמסוייגים מהסגנון וההתנהלות שלה. את עוצמה אף אחד לא יעזוב בגללה, ככה שרק ירוויחו.

אני לא בטוח שהוא לגמרי צודק, כי יש אנשים כמוני. בבסיס יותר נוטה לצה"ד אבל מבועט מזה שבפתק שלי אאלץ להכניס את המלוגמן פייגלין, (שגם הערב היה צריך להכריז שאם הוא לא שר הביטחון הוא באופוזיציה).

ככה שהפתרון היחיד יכל להיות להצביע עוצמה. אבל להכניס את הוולגרית גוטליב, זה לא יותר טוב...

לא כל אמירה של סגל היא: קדוש קדוש קדוש...איתן גיל

שאלת מיליון הדולר היא כמה מנדטים ישיג בסך הכל "גוש הימין", ולא כמה תשיג כל רשימה בנפרד, ואם הליכוד ועוצמה ירויחו מנדט, או יאבדו.

כפי שצויין, פייגלין הכריז שאם הוא לא שר בטחון הוא באופוזיציה, וזה אומר הפסד מנדט שלם לגוש הימין. אל מול זאת נאמר שאם ישאר מחוץ לכנסת ההפסד יפוזר בין כל הסיעות.

לתת לפייגלין דריסת רגל בכנסת היא טעות פוליטית שתעלה על השלחן מתי שהוא, אבל את שנעשה אין להשיב.

סמוטריץ' הבטיח לעצמו באמצעות פייגלין מקום בכנסת הבאה, בעוד ממשלת ימין פחות מעניינת אותו, לכאורה.

כיוצא בזה, גוטליב, אם לא יתנו לה את תיק המשפטים היא לא תצביע עם הקואליציה, וזה אומר שבטרם בחירות נזרקו שני מנדטים ריאליים לפח האשפה.

ולכן, אם לא יהיו ב"גוש" לפחות 64 מנדטים כדי לנטרל את שני ההזויים הנ"ל, היציאה היחידה של נתניהו מהפלונטר תהיה באמצעות קואליציה עם גדי ונפתלי.

לפי שעה, אפילו הסקרים המפנקים של פילבר מראים פחות מ- 64 מנדטים.

כתבתי שאני לא בטוח שהוא צודקהסטורי

ההערכה שלו היא שזה מחזיר לליכוד בוחרים שסולדים מוגוטליב ועלולים להצביע למפלגות המרכז.

לגבי פייגלין, גם אם הוא באופוזיציה - הוא לא ישלים למרצ-רעם. ממילא זה שהוא לא ישרוף עשרות אלפי קולות, מוריד את הסכנה.

בייחס לסמוטריץ', אתה כמו אדריינוס עם: "יהודי למה אמרת שלום לקיסר?, יהודי למה לא אמרת שלום לקיסר?"

אם הוא לא היה מתאחד, היית טוען שזה שהוא לא מתאחד עם רסיסי המפלגות, מוכיח שלא אכפת לו מהגוש. עכשיו שהוא התאחד עם רסיס ומוכן לעוד איחודים - אתה טוען שזה מה שמוכיח שלא אכפת לו.

הערכות על המהלכים של סמוטריץ', נשמח לשמוע מאנשים שלא אובססיביים כלפיו.

אם סמוטריץ' היה מתחבר למעוז ולליינטראיתן גיל

היה עובר את אחוז החסימה על בטוח, אבל הוא לא חבר אליהם כדי לא להרגיז את הלייטים שכבר מזמן ברחו מהאורווה.

ויש גם את הסכסוך הבלתי נגמר עם הר המור.

סקר של מעריב מהבוקר נותן לסמוטריץ' 5 מנדטים, ויוצא מזה שהמשקל של פייגלין בבלוק הטכני הוא זניח, חרף כל הרעש והצלצולים.

פייגלין לא ישלים לרע"ם, שמחת זקנתי, אבל גם לא ישלים לימין, וזה כבר סיפור אחר. אם הקואליציה תהיה גבולית במספר חבריה, הצבעת נגד של פייגלין תפיל את התקציב והממשלה תיפול.

המעברים בין עוצמה לליכוד הם בתוך הגוש, לכאורה. הבעיה תהיה במשא ומתן להרכבת הממשלה. בן גביר כלשון מאזניים ידרוש את כל העולם ואשתו, והיה לו ממי ללמוד, או אז יאלץ נתניהו לבחור בין ממשלת רוטציה לישיבה באופוזיציה.

לאופוזיציה יש אידיאולוגיה מובהקת שמאחדת את כולם- רק לא ביבי.

לקואליציה יש מעכשו את פייגלין שהכין שיעורי בית, ובמקום לומר רק לא ביבי ולחטוף, הוא דורש לעצמו את תיק הבטחון שזה בעצם אותו הדבר.

וינטר לא רוצה. נקסטהסטורי

לא שאני מתלהב מהכנסת פייגלין, אבל עם סקר מעריב אפשר לעטוף דגים - כל התייחסות מעבר לכך היא בזבוז אנרגיה.

לא הזכרתי את וינטראיתן גיל

אגב וינטר, הוא אמר אתמול שאם בישורת האחרונה יתברר שאין לו סיכוי, הוא ישקול לפרוש.

חזרה לפייגלין, במצב של תיקו 60 אם איזנקוט יציע לו את תיק הבטחון, הוא יקח, ולא תעמוד לימין הטענה שפייגלין הוא בנט 2, אחרי שהצהיר במפורש שבלי תיק הבטחון הוא לא עם הימין.

וואלה, עכשיו אני שם לב שכתבת לייטנרהסטורי

קודם כל, לא נאמרה המילה האחרונה, כך שמוקדם להתלונן. יש עד יום שלישי בעשר בלילה, ונאמר בפירו שעובדים על עוד איחודים.

לגבי לייטנר אפשר לדעת מי הוא? מה דעותיו בכל מיני נושאים שעל הפרק? יש לו דעה על אופן ניהול המלחמה? מה הוא חושב על השתלטות מערכת המשפט והפקידות על סמכויות נבחרי העם? הוא תומך בהתישבות או שכמו הרבה חרדים בכלל אוחז מהשבועות? ובכלל, כמה אנשים באמת עומדים מאחוריו (ומאיפה המימון לכל המסע תעמולה כשאין לו כרגע יחידות מימון?)?

לגבי מעוז, לא רואה שום סיבה לשריין, חוץ מפרדוקס הסחטן. הוא לא מביא שום ערך מוסף, בניגוד לאחרים שאולי איננו יודעים איך יתפקדו בכנסת - עליו אנחנו יודעים שנוכחותו שם חסרת תועלת. הוא לוקח איתו למפלגה שתשריין אותו מקסימום 20,000 קולות וגם זה בהגזמה, כאשר אם יפרוש - רובם יצביעו ממילא לצה"ד ומיעוטם לש"ס/ג', לא כזה הפסד...

המצביעים של לייטנר הם מחאה נגד יהדות התורהאיתן גיל

יש לו כ- 50 אלף קולות שילכו לפח אם לא תהיה להם אלטרנטיבה.

אני לא יודע מהם דעותיו בכל תחום, אבל יורשה לנחש שהוא לא יקדם קנביס, ואיסור ברית מילה. הוא לא ידרוש את תיק הבטחון, ועוד כמה דברים טובים שיסנדלו את הקואליציה הבאה. אישית אני לא מכיר אותו, אבל זריקת קולות לפח מפריעה לי.

אתה מחזיר אותי לסמוטריץ, יותר משהוא מעוניין בממשלת ימין, הוא מעוניין בחברות בכנסת הבאה, ואדון פייגלין מבטיח לו את זה, לכאורה.

לכולי עלמא, בלי פייגלין הוא בחוץ.

לייטנר שהבייס שלו נמצא בביתר עילית ומודיעין עילית, לא יפקיר את יהודה ושומרון.

את פייגלין שיכניס לכנסת הבאה מטעם מפלגתו את עצמו בלבד, וקרוב לוודאי שיהיה באופוזיציה, ויגנוב מנדט- אתה מנרמל, ואחרים אתה שולל. אוי השנאה והציניות.

האובססיה שלך לסמוטריץ' צריכה אבחנה רפואיתהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ג באלול תשפ"ו 20:24

יש שלל מפלגות ורסיסים ואתה: "סמוטריץ' סמוטריץ' סמוטריץ', למה כן, למה לא, אם הוא לא עושה הוא לא בסדר ואם כן הוא - גם כן לא בסדר".

מאחרים אין צפיות, אין דרישה לאחריות, אין כלום.

יש כרגע שלוש מפלגות מחאה חרדיות לפחות - אין לי מושג כמה כל אחת מהן שווה, אבל קודם כל שיתאחדו בינהן, אם הן בכלל רוצות אחדות, כל עוד שזה לא המצב - מסתבר שהן רוצות לשרוף קולות וממילא לא יסכימו לאחדות.

אין לי מושג (וגם לך אין) אלו עוד מהלכים על השולחן, אין לי גם מושג, מה כל אחד מהשחקנים דורש בתמורה לאחדות והאם הדרישות שלו סבירות.

אם אני סמוטריץ', אני ממהר עוד לפני כניסת שבת להציב לחזי נחמה הצעה שלא יוכל לסרב לה. אמנם גם הוא גר על ציר 60, אבל יש לו קצת סדר יום אחר והוא יכול להיות משמעותי כקונארה לוינטר.

כשתתחיל להציב דרישות גם לאחרים, נתחיל להאמין שהדרישות שלך מסמוטריץ' ישרות. דוגמא מובהקת: מפלגת אח"י, של תלמידי הרב אברג'יל - היא בדיוק הציבור שבין ש"ס לעוצמה. אם אתה ישר - תשמיע דרישה לבן גביר להכניס אותם ולמנוע שריפת קולות.

כתבתי שיש אלטרנטיבות לפייגלין.איתן גיל

וכשמציבים בפניך מראה, אתה נתלה בקש וגבבה.

עצם הכנסת פייגלין לכנסת תגבה הרבה דמעות פוליטיות ואותנטיות. סמוטריץ' כאמור הבטיח את מקומו בכנסת הבאה וכל השאר מעניין את סבתא שלו.

אם פייגלין שיחזיק במנדט בודד יעמוד על תיק הבטחון, השותף שלו סמוטריץ' עם ארבעה מנדטים משוערים ידרוש גם את תיק הבטחון, וגם את האוצר, והחוץ, והמשפטים, וגם ראשות ממשלה. בעיניו השמיים הם הגבול. הוא מומחה בזה.

ממשלת ימין- ימין לא תצא מזה.

אם אתה רוצה את חזי נחמה במקום פייגלין- לך על זה.

וינטר לא שייך לכאן, ובן גביר לא שייך לכאן. הליכוד ישבור איתם את הראש.

בדיוק ערכתי את ההודעה מיום שישיהסטורי

אינך מציב מראה, אתה מציב אובססיה.

אינך יודע אם באמת היו אלטרנטיבות לפייגלין. כלומר - תיאורתית יש כמה וכמה, מציאותית אין לך מושג אם הם בכלל רוצים להתאחד ומה המחירים שהם דורשים בתמורה.

אני ממש לא מחבב (פוליטית) את פייגלין. אבל הדרישה הציבורית היא להתאחד. אני מעריך בפשטות, שמפלגת הציונות הדתית היתה עוברת גם בלעדיו, אבל כעת אנו רואים מי אכן מוכן להתפשר ולוותר בשביל אחדות ובשביל להתרחק מאזור הסכנה, ומי מעריך שהוא ואפסו עוד.

כשתתחיל להציב דרישות גם לשחקנים אחרים בזירה, נתחיל להתייחס ברצינות לטענות המעגליות שלך.

טען בחיטין...איתן גילאחרונה

אולי יעניין אותך