דיי אלוקים!אוריה,
עוד דקירה ועוד ירי ועוד פצועה ועוד הרוג
נמאס!!

מתי הרבנים שלנו יתעוררו כבר, מתי??
מתי נצא כולנו במאות אלפים לכיוון ירושלים במטרה אחת. לדרוש מלחמה! לדרוש מהממשלה נקמה בערבים ימח שמם!!

נתניהו כל היום זורק סיסמאות
ויעלון, שמסתובב בבתי חולים, בין הפצועים ואומר "אתם גיבורים" ואנחנו לא מפחדים וננצח וכולי,
בטח שהוא לא מפחד. עם מכונית משוריינת ומאבטחים צמודים.
אני כן מפחד!!
אנחנו רועדים מפחד!!
הערבים יורים בנו ודוקרים אותנו בכל מקום ואנחנו לא יכולים להגן על עצמנו.
אין תגובה צבאית!
אפילו החיילים מפחדים.
למי שמגנה את הלינץ' במסתנן אין שום זכות דיבורעד הגל הזה
הלינץ' היה מוצדק לחלוטין. כל אדם נורמלי אמור
לרצות להגיב כך שניות אחרי פיגוע. זה שהייתה שם
טעות זה חבל, אבל זה לא הופך את הלינץ' למוצדק
פחות, משום שמבצעיו סברו שמדובר במחבל.

אם היו יודעים שכל מחבל ייהרג ע"י כוחות הביטחון,
לינצ'ים כאלה לא היו מתרחשים. אבל כל עוד המשטרה
לא עושה את תפקידה, על האזרחים לעשות זאת במקומה.

אם לא מבינים את הדבר הבסיסי הזה, אין טעם לדבר.
אני מגנהיצחקי

מה זה עושה לך שאתה בועט במחבל?

מרגיש גדול? טוב לך עכשיו?

זה שכוחות הביטחון ואזרחים חמושים צריכים לחסל את המחבל לא אומר שכל אדם צריך לתרום יריקה או בעיטה!

כשהם יבצעו את תפקידם, הדבר. כרגע הם מאוד מהססים.עד הגל הזה

מסכנים המחבלים שמקבלים יריקות. אכן נורא...

מסכנים החיות שחושבים שזה יעזור למישהויצחקי


חיה תקרא לעצמך.עד הגל הזה


זה מעשי בהמי לא יהודי....יצחקי


למדת פעם ספר שמואל? תחזור, תחזור.יזהר


גם אתה באשליה שאתה חי היום בממלכת יהודה?יצחקי
מדינת ישראל היא לא מדינת הלכה ולכן הדבר היחיד שיצא לך מלינצ'ים זה כלא...
אם אתה בעניין בכיף!
גם אתה חי בכפירה, וחושב שהמוסר של התורה לא רלוונטי?יזהר

אכן, מדינת ישראל אינה מדינת הלכה, ולכן אי אפשר לקיים את המוסר האמיתי בהרבה תחומים. אנחנו מנסים בכל זאת להישאר שפויים ולא להפוך לבהמות שמרחמות על הגרועים שבאויבנו. אם לא במעשה לפחות בגישה כללית.

אני מתבייש בך כאדם מאמין על השימוש הזול שלך במושג כפירה!יצחקי

אין גבול לרמת הביזיון שלך!

אני לא מוכן לנהל דיון אם יצור כ"כ לא אנושי כמוך!

 

זו בהחלט כפירה, לפחות יסוד וסדק של כפירה,יזהר

בד"כ גם יותר מזה.

 

אמירה שהתורה אינה מקור המוסר שלנו, למרות שהתורה עצמה מלמדת מוסר באופן מובהק וישיר - היא בעצם פקפוק בתורה מן השמיים בעקיפין, ברמה כזו או אחרת. גם אם תוסיף עוד אלף סימני קריאה וקללות זה לא ישנה את האמת הפשוטה הזו.

אני רואה שאתה חדש כאןיזהר

אם אתה רוצה להאריך ימים בפורומים כדאי לך למתן את צורת הביטוי שלך כלפי חברי הפורום, אחרת תמצא את עצמך חסום.

לא להאכיל/להעליב את החיות..נפש חיה.
אני מגחךטוביה2אחרונה
אם המדינה קוראת לאזרחים להגן על עצמם (וזו המשמעות היחידה של קריאה לאזרחים נושאי נשק להשתמש בו). יש לזה משמעות אחת פשוטה אני צריך לגאוג לבטחוני ואם אני חושב שזה מועיל מי אתה שתביד אחרת

נ.ב. זה גם לפי מי שסומך על המדינה או מאמין בקדושת הממסד והמזוכיזם
זה לא בדיוקד.

קשור ל"רבנים"..

 

ואל תפחד... גם החיילים לא מפחדים - ואדרבה, צריך להוסיף גבורה.

 

יש תזוזה לטובה - אחרי שנים של "נכות" אחרי אוסלו, פתאום מבינים שערבי שבא לפגע, פשוט יורים בו.

 

תמיד אפשר יותר, אבל ב"ה, כבר עושים משהו.

 

[נסעתי אתמול, ברכב לא ממוגן, בכבישים שבד"כ שורצים מכוניות ערביות. ב"ה, בקושי מישהו מהם היה על הכביש..]

תמיד יש את המרגיעים. הרב כהנא כבר דיבר עליהם בימיתעד הגל הזה
מטרתם להרדים את הציבור, שימשיך להירצח בשקט ולא יעז להקים קול זעקה.
נכון. דווקה יש המון התקדמות!מקרוני בשמנת
כל מחבל הכי קטן נורה במקום וכל חייל וכל אזרח מגיבים מייד וללא פחד.
אז נכון, המצב לא מושלם. אבל בואו נסתכל על הטוב;
ניסי ניסים! חצי תריסר של נסיונות פיגוע בכל יום ורק בודדים מצליחים לפגוע ומנוטרלים (ולרוב גם נהרגים) מייד, לאחר שפצעו בקושי אדם וחצי.
יחסית לכמות המחבלים כמות הנרצחים זעומה (כואב לנו על כל אדם מישראל, כמובן! אבל כשמסתכלים על זה מבחוץ זה באמת מעט).

החיילים הגיבורים שלנו לא מהססים, מגיבים בירי ומקבלים גיבוי מלא מהעם ואפילו מהדרגים המדיניים השונים. הזכויות השללות ממחבלים וממשפחותיהם בזו אחר זו ומחסומים והגבלות קמים ועומדים כנגד הפלסטינים.

זה המון! זה לא ברור מאליו!
תארו לכם מה היינו עושים בלי המדינה הזאת שלנו, בלי הצבא, בלי ממשלה ימנית (יחסית), בלי אמונה בצדקת דרכנו ובזכותנו על הארץ.
זו בדיחה עצובהאוריה,
אנחנו צריכים לחיות ברולטה רוסית? שבה כל ערבי מחבל פוטנציאלי ואנחנו מגיבים מהר בירי אם וכאשר יש לנו נשק וזמן תגובה בכלל?

אני צריך גיבוי בשביל להרוג את מי שבא לרצוח אותי??


ממשלה ימנית? אגב, לצערי רוב הדברים שכתבת אינם נכוניםעד הגל הזה

קודם כל, לא משנה כמה ניסיונות פיגוע יש. מספיק שכמעט כל יום נרצח יהודי או נפצע קשה.

החיילים מפחדים מאוד, ע"ע בריחתם בבאר שבע והבריחה בקרית ארבע, לא מקבלים גיבוי,

וגם כשהאזרחים עושים את תפקיד כוחות הביטחון - במקום לקבל צל"ש על כך הם 'זוכים' ללינץ'

תקשורתי פרוע, שוב ע"ע הפיגוע בבאר שבע. שום זכויות לא נשללות ממחבלים, מדובר רק בדיבורים.

למעט בית אחד שאולי נהרסו בו כמה קירות, וגם זה אני בספק, לא שמעתי על שום צעד כלשהוא נגד

מחבלים.

 

אגב, הצבא תומך הטרור שלנו מגבה את המרצחים.עד הגל הזה

מבחינתם, מה שהיה אתמול בקרית ארבע היה תאונה ולא פיגוע.

שיפלותם של רבים מהחיילים חסרת גבולות, ע"ע במקרה הנורא הזה:

 

http://www.kipa.co.il/now/64904.html

 

 

הרבנים בהחלט אשמים,~א.ל

והם יתנו דין שמים על שלא מחו. זה גם כתוב איפשהו רק שכרגע לא עולה במוחי ההקשר/ פסוק המדויק...

מי עוד אשם? ואגב, את מסכימה לכל השיר ששורה ממנו ציטטת?את והב בסופה
למשל למשפט 'שם ירווה לו משפע ואושר, בן ערב, בן נצרת ובני'?
זה לא השיר שציטטתי.~א.ל


צודקת, סליחה. זה שיר בית"ר. התבלבלתי.את והב בסופה
בלבלתי בין שני שירים של ז'בוטניסקי, בית"ר ו'2 גדות לירדן'את והב בסופה
על מה לא מחו ?לב אמיץ


על עלבון הבית העלוב (הרב קוק) !!~א.ל


כדאי להיזהר מלהגידד.

"יתנו דין שמיים"..

 

ו"על עלבון הבית העלוב", אומר האור החיים הקדוש. לא "הרב קוק". אלא שהרצי"ה ציטט זאת בכרוזו במפורסם.

 

והוא מבאר שזה על שלא עוררו עם ישראל לשוב לה', כדי שישיבם לארץ הקודש. "ועל זה עתידים ליתן את הדין כל אדוני הארץ גדולי ישראל ומהם יתבע ה' עלבון הבית העלוב" (ויקרא כ"ה כ"ה).

 

וזה לא שייך לנושא הזה, ולא למה שעליו כתבת.

 

אבל דעי, שהרב קוק היה נהיה אש-להבה על ארבעה דברים. אחד מהם הוא כבוד ת"ח... (וגם כבוד הארץ, פירודים בעם ה', וחילול השם, ר"ל).

לא מדויק. מקווה שאספיק לפרט בהזדמנות~א.ל

ולא ביזיתי כבודם

עמישראל נבטח!

ארצישראל בוערת!

וע"כ רב, שתורה אמורה להיות כתר לראשו,

וממנו אמור העם לינוק

צריך לעורר ולמחות

רב הוא מנחה דרך- דרך התורה, וע"כ עליו להרים אותה על נס ולעורר את העם כולו להדבק בדרך זו

 

אלו דברים פשוטים..

אכן,ד.

בוודאי שהרבה מאד רבנים, עוסקים חלק חשוב מזמנם בלהרים את התורה על נס, ולעורר את הציבור לדבוק בה ובדרכה. זה לא בא ע"י "צעקות" חד פעמיות, אלא עבודה ממושכת ומתמדת.

 

ואי אפשר שכל אחד יגיד ל"רבנים" איך הם צריכים לפעול. אם "לעורר ולמחות" באופן זה או באופן אחר.

למה רוצים שרב יאמר? כי מניחים שהוא יודע יותר, חי את הדברים. אז צריך גם לסמוך שיש לו שיקול דעת איך ומתי ומה לומר.

הרבנים לא אומרים דבר!! לא בזמן זה ולא בזמן אחר~א.ל

זה בדיוק לב העניין.
וכשעלבון הבית הארץ והעם זועק
הם אמורים למחות!
הם מנחי הדרך שלנו. ולכן מהם מצפים.

לרב יש תפקיד גם של מוכיח בשער,

הוא לא רק דמות מלטפת ואבהית
נכון שיש לנו נטיה לייפות הכל ולומר תמיד טובה,
אך לפעמים יש גם להכיר במציאות הכואבת ולהודות בה.
אני לא מחדשת אלא מתארת מציאות תמידית
הדממה הכואבת הזו היא לא נורמטיבית והעם תוהה ושואל היכן הם וקולם?!

צר לי,ד.

אבל זו אמירה ריקה.

 

מה זה "הרבנים". כמה רבנים את מכירה אישית. כמה מהם את נמצאת על ידם ושומעת מה הם אומרים. מה אומרים לתלמידיהם.

 

רב, זה לא כתב תקשורת. ורב מחליט בעצמו מה לומר ולמי לומר. מתי עדיף לפרסם זעקה (שגם זה נעשה מפעם לפעם) ומתי הדרך להרבות בלימוד האמת, כדי ליצור שיפור ועליה לטווח ארוך.

 

אם רב הוא "מנחה הדרך", אז לא אומרים לו מה הוא צריך לומר. אחרת את היא "מנחת הדרך" שלו...

אפשר לגשת, לשאול בענוה, מדוע אומרים ככה, ומדוע לא אומרים ככה - ולשמוע שיקול דעת. לפעמים, אפשר לתת רעיונות גם לרבנים.

 

הנטיה היא לא "לייפות את המציאות", אלא לראות אותה בצדדיה השונים, שמרכיבים אותה.  ולא רק לצעוק על מה שכואב, בצדק, בכל מיני דברים - ולחשוב שגם "הרבנים" יועילו בדיוק אם יפעלו ככל אחד מאיתנו.

 

"הרבנים" אינם בדממה. ואם הם היו עסוקים בעיקר במה שאת מבקשת, כבר אף אחד אכן לא היה שומע. פשוט היו מתרגלים שהם "צועקים".. יש מקומות שזו הנורמה, ואכן "מתרגלים"...

 

ואף אחד מאיתנו לא מייצג את "העם".. בעם יש הרבה מחשבות ודעות מה לפעול ואיך לפעול.

 

הנכון הוא שצריך להיות איכפת מאד מכבוד העם, הארץ, הבית הגדול והקדוש, ושם שמיים. איך למחות/לפעול/ללמד - כל אחד יכול לחשוב ולהביע דעה, וצריך לסמוך על ת"ח אמיתיים, שאיכפת להם לא פחות, וגם להם יש מחשבות ושיקולים מה, מתי ואיך.

זה שאני זועקת, זה כי אכפת לי~א.ל
לא כי התרגלתי לצעוק.. מי שלא זועק לא אכפת לו.
ורב מנחה דרך מעשית, לא רק בדיבור. לכן אני לא צריכה להכיר, ובטח שלא אישית, ובטח ובטח שלא את כולם.
ואתה מוזמן לשנות את טון ההתנסחות, כפי שעשית בהודעותיך הקודמות, כתגובה לדבריי.
זה לא מעלה מכבודך.
אפשר לומר את דעותיך גם מבלי לזלזל ולעקוץ מבין השורות
א. שאת זועקת כי איכפת לך - לא היה ספק לרגע.ד.

ב. לא עלה בדעתי לשניה "לזלזל ולעקוץ".. ח"ו. פשוט הגבתי כסדר דברייך, בכוונה עניינית לגמרי (לדוגמה, שרב אינו "כתב תקשורת" ולכן אין לצפות שדעותיו יישמעו דווקא כמו ששומעים דברים שמפרסמים הרבה בתקשורת וכד'). אם נפגעת ממשהו - לא היתה שמץ כוונה, והתנצלותי על הרגשתך אם היתה כך. למשל, כשכתבתי על מקומות שהתרגלו לצעוק - ברור שלא התכוונתי אלייך, אחרת לא הייתי כותב.  זה היה הסבר למה שאמרתי שאם הרבנים "יצעקו" כל הזמן, לא יתייחסו אליהם כ"כ. ואמרתי שיש מקומות/חוגים מסויימים שאכן רגילים שם לפרסם כל הזמן "קול קורא" בזעקות בשם רבנים, על על מיני דברים - ולפעמים זה גורם ל"התקהות".

 

ג. מה שכתבתי שצריך להכיר את הרבנים, היה כי אם אומרים, "הרבנים לא אומרים דבר לא בזמן זה ולא בזמן אחר" - שזה משפט מאד חמור ומכליל, כלפי ת"ח שמחוייבים בכבודם, אז מגיבים על זה, שכדי לדעת אם הרבנים אומרים ומה, צריך להכירם מקרוב, כי אולי הם בוחרים לומר לתלמידיהם וחושבים שכך ישפיעו יותר. כבר ציינתי, רב אינו עובד עם כלי תקשורת לרוב.

ואם מכלילים, אז צריך להכיר את רובם לפחות. אחרת זה לא נכון ולא צודק לומר" הרבנים"..

ואני כבר חשבתי שנכנסתי ל"ארץ מולדת"...יצחקי


אתה צודק.. באמת קצת מפחיד. אבל לא נראה לי שהרבנים קשוריםdora


הם היחידים שיכולים לאחד את רובנואוריה,
למטרה אחת. לעצור את הטרור בכל מחיר!
כל יהודי שנהרג הוא עולם שלם.
חבל.
חבל שרק מי שנפגע מתעורר

וזה לא קצת מפחיד. זה הרבה מפחיד. זה משתק!
חשבת פעם איך נראית סכין בתוך גוף?
מישהו פה הרגיש מה זה להיות בפיגוע?
מניח שיש פה כמה כאלה.

ההרגשה זוועה. וכל ידיעה על דקירה והרוגים מחזירה אתכם לאותו מקום.

העם שלנו אדיש.
אנשים מתים מאדישות והעם נשאר אדיש.
אולי תפנה לרב שלך ותשאל אותו מה הוא מוכן לעשות..dora

אולי תפנה גם לעוד כמה רבני ערים ותשמע מהם.

לדעתי, אין להם הרבה מה לעשות..

העם ברובו מאוחד ורוצה שהטרור יפסק (כתבת- 'בכל מחיר', לא יודעת על איזה מחיר אתה מדבר.. )

אבל כנראה זה צריך להתקבל מהממשלה, היא לבסוף הקובעת 

 

וברור שאני מבינה אותך, על מה אתה מדבר. למזלי עוד לא הרגשתי את הסכין בגוף, אבל ברור שמפחיד.

מאות אלפי יהודים שיעלו לירושליםאוריה,
בדרישה אחת.
להילחם בערבים ימח שמם!
כי היום זו אחותי ומחר זו יכולה להיות גם אמא של מישהו פה חלילה
אוהל המחאה שהקימה מועצת יש"ע -נסגר אפילו שכלום לא השתנהdora

אז כנראה הם הגיעו למסקנה שהפגנות לא יעזרו.

 

אולי צריך לעורר את הנציגים שלנו בממשלה. שם נמצא הכח

אוהל המחאה הסתכם בכמה מאותאוריה,
הם לא הצליחו ולא יצליחו בחיים להביא רבע מהציבור.
לרבנים יש כח לעשות זאת.
תקראי בספרי היסטוריה או בגוגל מה התוצאה של הפגנה המונית של מאות אלפי אנשים.
העם לא אדיש, הוא עושה מה שהוא חושב שהוא יכוללשם שבו ואחלמה


העם לא עושה דבר.אוריה,
ממשיך בשגרה ונדקר למוות.
הממשלה היא זאת שציפיתי שתעשה משהו.
אני נשמע לכם קיצוני, אה?
לא פוליטיקליקורקט?
כל הבולשיט הזה עובר כשיורים במישהו שיקר לך
אתה לא קיצוני בכלל. אבל אתה מפנה את היד למקום הלא נכוןdora

אתה כל פעם אומר על הרבנים, אבל הם לא הכתובת.

ומה אתה רוצה שלא נמשיך בשגרה שלנו? לא נלך לעבודה, ללימודים? לא נחיה?

אין הרבה ברירות..

 

 

שנעלה פעם אחת, מאות אלפי אנשים, לירושליםאוריה,
ונצעק את צעקתינו.
נדרוש תגובה פיזית ולא דיבורים.

אם זה יקרה, הכל ישתנה.
הערבים ימח שמם יראו אותנו במלא העוצמה הם יפחדו.
והממשלה תבין שלעם נמאס למות.

והרבנים הם אלו שיכולים לארגן דבר כזה.
לכל רב יש אלפי תלמידים.
לכל ציבור יש רב.
ביחד זו מעצמה.
בגדול אתה צודק. לא יודעת עד כמה זה יפחיד את בני דודנוdora

אולי זה יעורר את הממשלה לפעול ביותר תקיפות.

 

(צריך למצוא פתרון סופי לעניין הזה) 

 

ובאמת לא בטוח שכל הרבנים ירצו לשלוח את התלמידים שלהם.

אם היינו חושבים שזה יעזור היינו עושים את זה.לשם שבו ואחלמה

אבל בשביל לחשוב שזה יעזור צריך שיהיה אמון בממשלה?

 

איזה רבנים?לב אמיץ

אני מכירה רבנים מציבור מאוד מסויים שיכולים לענות על הדרישה שלך.

 

לצערנו לא כל הרבנים רואים עין בעין עם הדרישה לעצור את הטרור בכל מחיר.

ל"בכל מחיר" יש מחיר גבוה - גם הלכתי (הר הבית) שלא כולם מסכימים שצריך לשלם.

 

אתה צודק בהרבה ממה שכתבת, ואני מזדהה מאוד עם הזעקה והכאב והדחיפות שבדבר.

הלוואי שהיתה הסכמה. היה יכול להיות להסכמה ודרישה כללית כוח אדיר.

 

והעם - העם לא אדיש, הוא לא מספיק מכוון (בשורוק) לא מספיק ממוקד, אבל הוא הולך ומבין.

וצריך להתפלל בעיקר על העם - שכמה שיותר מאיתנו נזכה להתכוונן ולהתמקד.

כל רב מבין שאם הבן שלו עומד למותאוריה,
הוא יצרח וישתולל.
אפשר לעשות את זה קודם. לפני שזה קורה.
לעלות לירושלים עם מאות אלפי אנשים ולצעוק.

הבעיה שכל רב יציע פתרון אחר, ולפעמים גם מנוגד, לרבניםלב אמיץ

אחרים.

 

גם ביבי חושב שהוא עושה את המקסימום מבחינתו.

 

כדי שתהיה דחיפה לעלות בראש רבים ולזעוק לפעולה, מעבר לעצרת זעקה ותפילה בכותל, צריך שתהיה הסכמה על דרך הפעולה, שיהיה לרבים רבים ברור בדיוק לאן הם מכוונים.

ואת זה לצערנו אין (עדיין?).

שהחיינו.שירוש16

לקח לנו כ"כ הרבה זמן לקלוט ש:"שקר הסוס לתשועה וברב חילו לא ימלט".

 

לדעתי רבנים לא כ"כ יכולים להועיל בשלב הזה.

הם (חלקם) הביעו את דעתם בנושא- גזר דין מוות למחבלים. (במקרה הטוב).

 

לדעתי מה שצריך עכשיו זה אחדות.

העם מגבה את הממשלה (מבפנים) וכך הממשלה תוכל לגבות את העם. (בתקשורת העולמית).

 

ברגע שכולם יעמדו כגוש אחד מול הערבים- הם יירתעו. דווקא הפילוג הוא זה שמשמן את המדורה שלהם.

וכבר ראינו בזה דוגמאות רבות.

כשעמ"י עמדו כעם אחד -צדיקים עם רשעים- הם הצליחו להגיע לדרגה הגבוה ביותר- מתן תורה.

אך בחורבן הבית -התפלגות העם והריבים מבפנים בסופו של דבר הביא את המוות הנוראי ואת החורבן.

לגבות את ממשלת הדמים הארורה הזו, שהביאה לנו דם ושכול?עד הגל הזה

שש נשים לא מסכים ביבי לאשר תוכניות בנייה במעלה אדומים. הבנאדם פחדן עלוב,

ובגללו יהודים נרצחים ומותקפים ברחובות כל הזמן. אין שום סיבה לגבות ממשלה כזו.

אז אל תגבה.שירוש16

שום כלום לא יקרה אם איש אחד יתנגד לממשלה.

 

אף אחד לא צריך להסכים עם ההתנהלות הפחדנית של נתניהו ביו"ש או עם מדיניותו.

אך הדבר הכי גרוע זה להקרין לעולם מבחוץ את החילוקי דעות הפנימיים.

בסופו של דבר הערבים והמסיטים למיניהם נתלים על הדברים הללו ומשתמשים בפילוג בכדי לקדם את האג'נדה שלהם.

 

מתי דיברתי על לעשות זאת מול העולם?עד הגל הזה


בלוגים/כתבות/מאמרים שנכתבים בעיתונים ואתרים גלויים לעולם.שירוש16

כמובן שא"א לשכוח את אירגוני השמאל למיניהם: "שלום עכשיו" וכו' המפיצים חומר שבסופו של דבר חוזר אלינו כבמורנג בפנים.

לקלוט ש"שקר הסוס לתשועה" ? קודםלב אמיץ

נראה שעושים השתדלות בסיסית, אח"כ נדבר על "שקר הסוס לתשועה"

 

וכמובן אחדות, ולהרבות זכויות, ולהרבות לימוד תורה.

גם לקום לעזרת ישראל מיד צר זה להרבות זכויות. את זה עושים עם הסוס...

אא"כ יש לך השפעה פוליטית כלשהישירוש16

כדאי לתת גב למדינה.

 

לקשקש השמצות על מדינת ישראל בפורום הפתוח לא בידיוק מועיל לכלום.

הגבת אלי?לב אמיץ

אני נותנת את כל הגב למדינה ללכת מחיל אל חיל ולהוסיף כוח.

לא נראה לי.שירוש16

יש כאן משתמש ש: או שנמחק מהמערכת או שנמחקו הודעותיו בהקשר לשירשור הספיציפי הזה.

עייני למעלה בשלושת התגובות שכיביכול הגבתי לעצמי.

פשוט היו הודעות באמצע שנמחקו.

אה. תודה על ההבהרה.לב אמיץ


אין עוד מלבדו!!!פרפר סגול

מסכימה איתך כל מילה, אנחנו פוחדים מאוד ושיהיה באמת כפרה לכל עם ישראל. 

אבל כמו שכתבת גם רה"מ פוחד וגם החיילים. מה הם יכולים לעשות? 

בן אדם היום הוא כאן מחר הוא שם. 

וזה למה? 

בורא עולם הביא אותנו למצב קשה שאין לנו שליטה עליו בשביל שנצעק אליו!!!!!!!!!!!!

רק השם יכול לגאול אותנו!!!!!!! שנקרא לו שנבין שאין עוד מלבדו!!!

 

שנגיד לו את כל מה שכתבת "אין לנו כוח , אי אפשר ככה רוצים גאולה אמיתית 

רוצים מדינה יהודית!!!!!דוד חי12

כשנבין שהשורש של כל הבעיות במדינה הזאת זה בגלל שאנחנו לא עושים רצונו של ה' ולא מקיימים את מצוותיו אז רק נתחיל להבין איפה אנחנו, לעומת איפה שאנחנו צריכים באמת להיות.

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלתאחרונה
זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלתאחרונה

על כל אדם/מגזר איזשהו.

לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימוןאחרונה
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
וידוי של עריק...מחפש אהבה

ישבתי אתמול, מאוחר בלילה, עם חבר.

שנינו עריקים (אני מאתמול.. מזל טוב!), שנינו עובדים ולומדים כמה שעות בערב.

סיפרתי לו שהציעו לי מסלול מיוחד לחרדים. משהו תקדימי שעוד לא היה.

לא רוצה להרחיב בפרטים, רק אומר שלכאורה אין שום מניע דתי לסרב לו. זה אפילו יותר טוב רוחנית מהעבודה שלי היום.

אמרתי לו: "יוסף, אתה בא?"

זה לקח כמה דקות, כמה שתיקות.

ואז זה השפריץ ממנו החוצה:

"לא רוצה ללכת למקום שלא אוהבים אותי שם",

"לא רוצה ללכת למקום שרוצים שאשתנה"

"מקום שיאהבו אותי רק אם אהיה כמו כולם".

פתאום הבנתי, המסלול שאני הולך להתגייס אליו, לא יתרום כלום לצבא. הוא סוג של מסלול מומצא כדי לגייס אותי בכל מחיר.

אתם פשוט מנסים לשנות אותי.

 

גלית דיסטל, במה זכית שיצאו מפיך המילים האלו: "רוצים שהחרדים יתגייסו? ... זה לא יבוא בקללות. זה לא יבוא בכפייה. ... זה יבוא כשנקשיב למצוקה שלהם. ... אפשר לפתור את זה. אפילו בקלות. אם רק נעצור רגע להקשיב להם"

"אני רוצה שתדעו אחיי החרדים, אתם לא לבד, ספינת הדגל של הימין מאחוריכם במאה אחוז ולא כנדבה ולא כתרומה אלא כי אתם סיירת המטכ"ל של הזהות היהודית במדינה הזו''.

היא תקפה בחריפות את הקואליציה: "מה שקורה עכשיו הוא בלתי נסבל. על לפיד אמרה: "מרכז בור ונבער שמי שעומד בראשו אין לו אפילו תעודת בגרות ושהיהודי הקדוש בעיניו הוא ישו, ובזכות שמאל קיצוני, לב המדינה הזו נדחק לשוליים".

היא הזהירה: "אתם יושבים כאן זחוחים ולא מבינים איזו רעידת אדמה תתרגש עליכם, אנחנו על סיפו של הר געש, אני כרגע עומדת על הלבה ומתריעה - לא יימשך יותר מצב שבו רוב יהודי ציוני יהיה מדוכא, לא יימשך! אנחנו מילימטר מלהבעיר את האדמה הזאת, אתם לא מבינים? כמה אפשר לדכא?''

"אני ממש לא אופטימית, אלא מודאגת מאוד מפני העתיד, כי ברור לי שגם אם החרדים יתגייסו זה לא ירגיע את הרוחות, כי תמיד ימשיכו להיות נגדם טענות: 'למה מפרידים בין גברים ונשים?' 'למה משקיעים כל כך הרבה כסף בהתאמת חטיבות לאורח חיים חרדי?' ועוד, אבל אני גם מאמינה בלב שלם שהקב"ה הוא זה שמנהל אותנו ורוצה שנגיע לימים טובים יותר. אז כן, עוד יהיה טוב, ועד שזה יקרה אני מבטיחה להמשיך לפעול"

"הדבר שפועם בי יותר מכל הוא לא תחושת הביטחון, אלא דווקא תחושת החופש. חופש כערך עליון חופש מקסימלי בכל תחום אפשרי. החופש שלי כיהודייה לבנות בית על אדמת אבותיי כי זוהי האדמה שלי ושל בני עמי. החופש של יזמים ישראלים צעירים חרוצים ומלאי מוטיבציה לבנות עסק משגשג מבלי לשאת את עולו של המגזר הציבורי ואני יודעת כמה עול זה מכביד, סחבתי אותו על כתפיי במשך שנים לא מעטות".

 

"החופש של בני האדם להיות בטוחים בכל מקום. החופש של נשים ערביות לזכות בלילה אחד שקט ונטול חרדה מבלי להתהפך במיטה ולתהות האם בנם יהיה קורבן לאלימות. החופש של נשים חרדיות לבחור במחיצה ציבורית כי זהו צו מצפונם וזוהי בחירתן החופשית הלגיטימית והמלאה. החופש של כל הורה לבחור את חינוך ילדיו על פי תפיסת עולמו גם כשמדובר בהורה חרדי".

 

"החופש הנפלא להתבטא ולהחליף רעיונות מבלי לחשוש מהענישה המצמררת ואכזרית של משטרת התקינות הפוליטית. החופש של הציבור לצרוך רעיונות ולגבש מחשבות מתוך היצע של תקשורת חופשית. כי שוק חופשי הוא מחשב חופשית. החופש של נבחרי הציבור שיושבים בכנסת הזאת לממש את רצון העם מבלי לחשוש מאיום השוט הבלתי נראה אך קיים תמידית של מערכת אכיפת החוק, שלא תמיד חקר האמת הוא נר לרגליה ולא תמיד רדיפת הצדק הוא המנוע שמניע אותה".

בתחילת דבריה סיפרה ח"כ דיסטל על הוריה שלא הורשו לגעת בירקות בשוק באיראן על מנת שלא "יטמאו" אותן ביהדותם, ובהמשך הדברים אמרה: "המערכת הפוליטית כמו שילבה הידיים מימין ומשמאל כדי ליצור אחדות, אלה שהאחדות הזאת איננה כוללת את אבי ואת אמי. הם נדרשים כעת אחר כבוד פשוט לזוז הצידה. הוריי אמנם אינם טמאים עוד, הם רק המחלה שבגללה קם לו גוש הריפוי, הם רק הפגם שבגללו קם לו גוש השינוי, הם רק אבן בנעל של ישראל הראשונה שבגללה קם לו גוש האיחוי. אבי ואימי ולמעלה משני מיליון בני אדם חרדים, דתיים, מזרחים ומסורתיים הפכו שקופים או נלעגים או מוחרמים או נרדפים והכל בשם איזו אחדות מזויפת שבאה להסתיר שיסוי עמוק מאוד ושנאה עמוקה ביותר".

 

זה באמת מוזר - התגייסתי ואני עריק ביחד..מחפש אהבה

חסר סנכרון במערכות.

בקרוב יש לי יום מאסר ומשפט לשם הפרוטוקול.

תודה על התגובות החמות.

מחר בע"ה אקרא לעומק ואגיב

לילה טוב

זהו, עניתי כבר חודש אחורה... מה קורה???מחפש אהבה

העסק ישן..

תתחילו להפציץ

יאוש - זה בלקסיקון שלכם?זיויק
אני מתלבט בקשר לנושא מסוים אם זה שם
אצלי זה נוכח הרבה..מחפש אהבה

כל פעם כשאני מצליח לצאת ממנו, אני מופתע כל פעם מחדש.

ת'אמת, שזה לא בדיוק 'מצליח' אלא שהשם מוציא אותי ממנו.

 

אבל נשמע מסקרן הנושא

אמoo

מעצמי אני לא מתייאשת (כנראה) אף פעם

אני יודעת שתמיד יש דרך להשיג את מה שאני רוצה

לפעמים זה לוקח זמן למצוא/ ליישם אותה


מאחרים כן

אני לא נותנת צ'אנס שוב ושוב

אני לא מצפה מאנשים לעשות אחרת ממה שהם תמיד עושים 

ככה מרגישזיויק

לגבי עצמי.

השאלה היא אם זה נכון ו/או מציאותי ומעשי

זה אומרoo

במילים אחרות

סטנדרטים גבוהים

עצמיים ומאינטרקציה עם הסובבים


באופן מעשי זה אומר לסמוך בעיקר על עצמי

להבין יתרונות/ חסרונות של הסובבים

ולפעול בהתאם 

מזדההמחפש אהבה

לפעמים לוקח שנים כדי להבין את עומק הייאוש שאתה מיואש ממישהו אחר..

אין יאוש בעולם כללדוסיתת
פרטי ונמקיזיויק
😀
או הו, במקום מכובד מאודנקדימון
לצערי
😒זיויקאחרונה
מה שלומכם אנשים? משיח נאו בפומ!
חיים נושמים יומיום ב"הל המשוגע היחידי

אני מבין שאת מהוותיקות פה

חסדיזיויק
מישו יכול להסביר מה הסיפור של 'ל המשוגע היחידי'?מחפש אהבה
מה אתה רוצה לדעת?ל המשוגע היחידי
אתה מגיד קצת לא לעניין, סליחה על ההתקפהמחפש אהבה

קמתי במצב רוח קרבי..

מחילה.ל המשוגע היחידי

אשמח להבין מה הפריע לך, כי אני לא ראיתי שום בעיה במה שכתבתי.

(אני גם לא מגיב פה הרבה בכללי...)

ב"ה מעולהדוסיתת
בטוב! משהאחרונה
אוף! מחפש מישהו אחד בעולם שיבין אותי...שבור לרסיסים
אתה יכול לנסות לשתףנקדימון
מחוץ לשיחות פוליטיקה יש כאן אנשים טובים וחכמים
גם בפוליטיקה!מחפש אהבהאחרונה
אני כבר לא מחפשזיויק
תתנחם בזה

אולי יעניין אותך