למביני עניין - מה דעתכם, אבי וורצמן ייכנס בקרוב לכנסת?ותן טל

לא צריך להרבות כעת בהסברים מה ולמה, זה עניינים שבצנעא - מי שקרא חדשות ושם לב, יודע על מה אני מדבר...

 

אז מה דעתכם? האם יהיה משהו רציני מספיק כדי לעשות חילופי גברי בבית היהודי?

 

 

רציני?צריך עיון
אתה אומר שזה עניינים שבצנעא ופותח על זה דיון?
זה בעצם דיון האם מגל יפרוש, זה תלוי באופן ישיר בהתפתחויות שיהיו בפרשה, לא ככה?
לא צריך לדון במה היה, רק להגיד מה דעתכם, אם יעזוב/יועזב אוותן טל

לא. לא צריך יותר מידי להתפלפל. אם השרשור הזה יגיע באמת לעיסוק מעשי בנושאים שבצנעא זה מאוד יפריע לי כי לא זאת מטרתו, ואני מאמין שהמנהלים ימחקו אותו או שאני בעצמי אבקש מהם למחוק אותו.

 

בכל מקרה - מה דעתך? האם תהיה פרישה או לא?

לדעתי לאיוד.דלת


הייתי מעדיפה שלא ישחקו לידי התקשורת.לב אמיץ

על פניו זה נראה כמו סיכול ממוקד. גם לא הוגן לזרוק חבר בלי למצות קודם את הבירורים והליך החקירה שעכשיו נפתח.

 

אבל אין לי מושג אם המעשים חמורים.

 

 

 

 

 

מדהים שנשים מגבות אמירות כאלה. פשוט לא נתפס. לא נתפס.יוד.דלת
אני לא יודעת מה הוא אמר ואם אמר.לב אמיץ

ככה כתבתי.

גם לא רוצה לדעת. 

 

שיבררו מה נכון, מה לא נכון.

כמו שאני לא מעוניינת לשחק לידי התקשורת ווואלה, ככה אני לא מעוניינת לשחק לידי פמיניסטיות ופמיניסטים צבועים. 

אין פה "לזרוק". רק חבר כנסת יכול לבחור לפרוש, הדרך השניהותן טל

"להוריד" אותו מחברותו בכנסת זה אם ועדת הכנסת (כמדומני. ייתכן שוועדה אחרת) מחליטה לאחר דיון, להסיר את חסינותו, ואז המשטרה פותחת בהליך הפלילי נגדו, ומעמידה אותו לדין במקרה שצריך, ואם הוא נמצא אשם, אזי בהחלט הוא יוצא מהכנסת. זה ה"יועזב". עד אז - זה בעיקר עניין של החלטה שלו האם להתפטר.

 

 

אפשר לזרוק כפי שעשו לאמסלם, והוא יישאר בסיעת יחידיוד.דלת
זה לא רק הסיפור הזה. זה גם הסמים. מבחינת בנט מספיק שאדם ידבר יפה ויאמר אמירות ימניות, גם אם לא יתלווה להן שום דבר מעשי, וזה סבבה, בפרט שמדובר בתל אביבי 'מגניב' וזה.

חילוניים על רמה, כמו יריב לוין, הוא לא ייקח, כי מבחינתו מדובר באדם יבש מדי, משעמם מדי.
אז הוא לקח את ינון מכל שזה ההפך הגמור מיריב
לוין, ואת התוצאות כולנו רואים.
לא כל כך מהר.משה
אין דרך לחייב אותו להתפטר, למעט פיזור הכנסת.

יוסי פריצקי והרב חים אמסלם הם דוגמא....
מספיק שהם מבחינתם יעיפו אותו. אם הוא יישאר בכוח אז סבבה.יוד.דלת
כתבתי את זה... אמרתי "יעזוב" - שזה אם הוא עצמו יחליט ככה,ותן טל

או "יועזב" - הסברתי שזה יהיה במקרה שבו תוסר חסינותו והוא ייחקר פלילית ויאולץ לעזוב את הכנסת, אם בכלל...

 

וגם השאלה המעניינת היא האם הוא עצמו יחליט להתפטר או לא...

איזה עם דפוק וצבוע. מאשימים את החרדים בהדרת נשיםיוד.דלת
כי הם שומרים על ההלכה.
לשמור על ההלכה ביחס לנשים זה פשע במדינה הזו.
אבל לדבר כמו שינון מגל דיבר זה סבבה לגמרי.

תראו לי ח"כ חרדי אחד שהיה מדבר ככה.
ונניח שכן היה - מה שבשום אופן לא אאמין,
וודאי שזה היה משהו רגעי שקשה לשלוט עליו.
לא כמו אצל מגל שזו נורמה שמקובלת בחברה.

ואלו שמגנים עכשיו על מגל, מטיפים לחרדים על
הדרת נשים.
אין גבול לצביעות ולחוצפה של אנשים. פשוט אין.
מגל יפרוש. וורצמן הבא בתור ברשימת הבית היהודי?חליל הרועים
או שבנט יצניח "כוכב" חדש?
גם אם בנט מאוד מאוד רוצה, הוא לא יכולמרדכי
בס"ד

חוקתית זה עובר למועמד הבא שהתמודד ברשימה בזמן הבחירות. הרי אחרת היה יכול לצאת מצב שבו אדם הצביע לרשימה מסויימת ובסוף הוא יקבל רשימה אחרת כי היו"ר החליט לשנות הרכב.

רק שר יכול להתמנות לתפקיד בלי להתמודד בכלל לכנסת. כמו שהיה עם נאמן (כמדומני) בתפקיד שר המשפטים בכנסת ה 18.


(נ"ב - זה לא שורשר לשרשור הקודם בנושא כי הפלאפון שלי עושה בעיות. ישורשר בהקדם)
^^^צריך עיון
(אני די בטוח שגם עכשיו יש שר שהוא לא ח"כ, מטעם 'כולנו')
אכן. אבי גבאי. ולמעשה גם בנט אינו ח"כ עכשיו.ותן טל
בגלל החוק הנורבגי. ואני לא בטוח אם גם דרעי עשה את זה או לא...

בכל מקרה מרדכי צודק לגמרי. הרשימה ננעלת בצורה מוחלטת ביום הגדת הרשימות, לאחר שהגשת אותה. אחרי זה לא משנה מה קורה, סדר הרשימה נשאר בדיוק כמו שהוא ולא משתנה בפיפס.
הוא באמת פורש?אלעד


מקווה שכן אבל כרגע נראה שלא.יוד.דלת
כרגע לאצריך עיון
הוא כבר לא יו"ר הסיעה אבל ימשיך לכהן כח"כ
מתפקיד היו"רמרדכי
בס"ד

מן הסתם כך הם ינסו להנמיך את הלהבות ולטפל בסיפור בשקט כח"כ מהמניין ולא כיו"ר מפלגה, כל עוד באמת יתנו להם לעשות את זה.
*יו"ר הסיעה בכנסת, לא המפלגהצריך עיון
טעות שלי. תודה מרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך י"ג בכסלו תשע"ו 11:45


כמו פורסם היום בנתיים רק פרש/הופרש מתפקידו כיו"רותן טל
הסיעה. לאחר מכן כבר נראה מה יקרה אבל אני לא בטוח שכדאי לוורצמן להכין כבר מזוודה.
אוי שלא יכנס, הוא נמצא במקום טוב יותר מהכנסת..daniel93


מה הוא עושה?צריך עיון
מנהל כפר של עמותת על"ה - על"ה נגב.ותן טל
זאת עמותה שמטפלת בילדים אוטיסטים, ילדים עם פיגור ועוד... תפקיד חשוב ללא ספק.
והוא ממש מקדם את זה.daniel93

זה הולך להיות כפר סטודנטים שעקב האוכלוסיה המקומית מחירי הדירות יהיהו ממש זולים. והסטאז של חצי מבן גוריון יכול להיות בכפר עצמו. קיצר הוא גאון

ורצמן צריך להכנס ומגל צריך לצאת...יקוט

בדרך לטיהור המפלגה מגרורותיה הלא דתיות.

 

ואחרי הפיאסקו עם מיודענו אוחנה היה צריך לגלות משנה זהירות בהליך הצנחת שחקני חיזוק מבחוץ, מה שלא נעשה...

 

ואחרי אגרוף בפרצוף הגיע זמן הפנמה שהבית היהודי הוא מפלגת הציבור הדתי לאומי נטו, ולא של כלל אזרחי המדינה.

 

ולעצם הסיפור המיוחס למגל- זה ממש אינו רלוונטי. 

 

ומה תאמר על שקד?חליל הרועים
שקד לא מסוממת ופרוצה כמו מגליוד.דלת
הייתה אמורה להיות בליכוד.hamedinai
אתה נגד "לא דתיים" במפלגה?צריך עיון
אז למה הצבעת בפריימריז לדיין, שובל ושקד?
( המועמדים שלי : - אקטואליה וחדשות )
אמרתי והתחרטתייקוט

ובבחירות הצבעתי לאלי ישי.

מסכים ב100%hamedinai
לא יודעתנולאית
לדעתי הוא לא יפרושconet
ועם כל ההערכה שלי לאבי וורצמן
ינון מגל היום שווה הרבה יותר ובעיקר אחרי העלילה הנוכחית...

אסור לוותר ואסור לו לפרוש כי זה ניסיון חיסול פוליטי נטו נטו ולא שום דבר אחר.
לכל אלו שזה כלכך מפריע להם אז למה אין לכם בעיה עם זה שביבי הוא ראש ממשלתינו גם הוא עבר סיפור דומה ויש עוד הרבה אחרים שהנהיגו ולא היו טלית שכולה תכלת...

ויתור והפסד בעימות הזה הוא ויתור על המלחמה שלנו נגד התקשורת ונגד כל מה שנגדנו.

יש משהו שכתב משהו מדהים בנושא בפייסבוק שקשור לזה שאם מנהיג סרח באופן אישי זה ממש לא פוסל אותו מהנהגה. ויש על זה מימרת חזל אין ממנים פרנס על הציבור אלא אם כן קופת שרצים תלויה מאחוריו...
מה שאמרתי שמשהו כתב....conet
בוקר טוב ינון מגל - Yinon Magal.
הכביסה המלוכלכת ממילא שפוכה ברחובות אז גם אני אגיד הכל בעניין.
החל מאתמול אנו מותקפים בצדיקי וצדיקות הבית היהודי, מתנערים ממך בעדינות ראויה לכבוד, אבל מתנערים. "הוא דיבר ככה?? הוא לא מייצג אותי".
כמו ילדים בגן שלמדו מהגננת שאסור מילה גסה ומרגע זה זו תוכנת השיפוט שלהם.
אני גם לא חושב שאתה מייצג אותי.
אני לא חושב שמישהו מייצג אותי.
אני לא חושב שמישהו צריך לייצג מישהו.
כנבחר ציבור אני לא מצפה ממך שתכין לי כוס תה וגם לא שתקרין לי את הסדרות האהובות עלי.
אני מצפה שתפעל לקדם, לפחות בדרך מסויימת, את מה שאני מאמין בו, ושתהיה גם אתה ראוי לאמוני.
כשאני מצביע לכנסת אני לא חושב שייכנסו לשם אנשים שאף פעם לא אמרו מילה גסה.
אני לא חושב שהולכים להיכנס לשם צדיקים - הצדיקים עסוקים מדי בשביל ללכת לשם.
אני גם לא רוצה שייכנסו לשם צדיקים. צדיקים לא יודעים להתעסק עם חמאס וחיזבאללה ותרבות ומיסים ותעשייה וגז ורחלי רוטנר.
אני רוצה שייכנסו לשם אנשים שיש להם מספיק כוח ורצון להתעסק עם הג'יפה של ניהול מדינה, ושיאמינו במשהו טוב, כדי שבזמן כהונתם הוא עלול יהיה להתגשם. וזה מה שאתה ולכן אתה כן הנציג שלי.

מדינה שלמה ראתה בהשתאות איך אתה עושה דרך עצמאית מן העולם החילוני אל עולם קצת רוחני יותר, קצת מורשתי יותר, קצת קרוב יותר לדת.
דרך שעידנה והרימה את מי שאתה, את צורת הביטוי שלך ואת הערכים שבשמם אתה פועל.

מה שהיה עם רחלי רוטנר לא מעניין אותי בכלל משום שהיא חתיכת פרובוקציה מהלכת שמתחת לכבודו של הציבור לערוב לשלומה.
לגבי אור שוקרון, אם היו הדברים כמו שהיו, אכן פישלת, ולכן כל כך יפה ונכון שעשית, פשוט ומייד, את מה שאף איש ציבור לא עושה: פרסמת וידוי, והתנצלת. ואני בטוח שלולי מניפולציית התקשורת של רחלי רוטנר באמצע, אתה ואור שוקרון כבר הייתם מוצאים את הדרך כי אם אתה יודע שפגעת אתה גם תדע לרדת על ברכיך ולתקן. לא כי אתה עלוב אלא כי אתה גדול וכי אתה אמיתי. אדם אמיתי הוא לא זה שאיננו חוטא, הוא זה שלוקח את מלוא האחריות ופשוט אומר: 'אדם אני, וחטאתי. אנא סלחו לי'. ואת זה אתה עשית.

אם היית מתוחכם כמו פרס, חטאיך היו מולבנים, היית משווק כדמות מעוררת יראת-כבוד.
אם היית מניפולטיבי כמו אולמרט העובדות היו מתבררות רק בעוד מאה שנה אם בכלל.
אבל אתה ינון ואצלך הכל פשוט וחלק, ולכן במקרה שלך קל למחוק עבירות וקל לסלוח עליהן.
דווקא מדתיי הבית היהודי הייתי מצפה לדעת זאת טוב מכולם שהלא מי אם לא הדת מרימה על נס את דגל התשובה, מבשרת על גודל קלותה, מיידעת על כך שחטאים נמחקים ושהאלוהים סלחן יותר מן החברה? ומי אם לא אנו שמתרגלים תשובה מדי יום כיפור יודעים כי גם אם חטאת לחבר התנצלות וחרטה אמיתית מעומק הלב יכולות לתקן? אבל הטהרנים שלנו נתקעו בגן הילדים: וואו, דיברת כמו חילוני, חילוני!! אתה לא הנציג שלי.

תעשו לי טובה.

ינון, אתה הולך לעבור דרך ייסורים בלתי ידועה מראש דרך מסדרונות התקשורת האכזרית, בתי המשפט והטמטום הציבורי, שהלוואי והיה נלחם ברוצחים ההורגים בנו כל יום כפי שהוא נלחם בבני אדם טובים וסבירים שנתפסו בשעת קלקלתם.
מעריך שתעבור את זה איכשהו ומן הסתם תצטרך גם הרבה ללקק את הפצעים.
אז רק דע, בתחילת הדרך, שאני מכבד אותך.
אתה אחלה גבר, ומספיק לי לראות מי מובילה את המלחמה נגדך כדי לדעת שהפעם אתה הוא הצדיק.

מה צדיק? מה צדיק? יקומו ויזדקפו צירי וחברי הבית היהודי.
צדיק, כן צדיק.
זו היתה מסיבת סמים ואלכוהול בהשתתפות כמה מן המוחות המטונפים בארץ, ומבחינת ינון זו היתה שירת הברבור שלו לחיים האלה ופתיחת המסע אל חיים קדושים ומטוהרים אליהם הלך בלב מלא ערגה והערצה.
אז הוא נפל שם קצת ואולי הרבה.
אז הוא פגע אבל הוא גם יודע להתנצל.
ובעיקר הוא נופל קרבן, דווקא משקרנו עולה, למניפולציה פרובוקטיבית ובוגדנית של קולגה לשעבר, ביזארית וזוטרה, המטפסת עליו כדי להצליח לאחר שבמשך שנים לא ידעה לכבד בני אדם באופן שיעניק לה הצלחה טבעית.

אז כן, עם אור שוקרון הוא חייב לתקן ואני יודע שלא משנה מה, לשם שמיים ובגלל האמת, הוא יצא מעורו ויתקן.
זה רק מגדיל את ערכו יותר בעיני ואני מעדיף אותו ואני מעריך אותו.
וחושב שהוא טוב עשרת מונים מתוקפיו.
ושכולם יקפצו.
רק ש -לב אמיץ

יש צדיקים גמורים שיודעים להתעסק עם חמאס וחיזבאללה ותרבות ומיסים ותעשייה וגז וגם עם אחת רחלי רוטנר אם צריך, אבל מהצד התורני של המטבע.

 

גם אני חושבת שצריך להמתין ולראות עם האיש עושה תשובה, ובעיקר לא להיכנע לתקשורת בענין הזה.

מעניין שכולם פתאום יוצאים נגד התקשורתיוד.דלת
מזכיר לי איך יצאו נגדה בפרשת הרב אבינר.
מה משנה מה אומרים בתקשורת?
אם התקשורת נגד מישהו זה אוטומטית אומר שעלינו להיות בעדו?
החשישניק התל אביבי לא היה ראוי מהרגע הראשון,
ללא שום קשר לתקשורת.
טור מצוין של קלמן ליבסקינד - הצדיק היחיד בסדום, על פרשת מגל:רינגו
הטור המלאמושיקו

אין לכם מושג כמה בא לי עכשיו להקדיש את שני העמודים שמוקצים לי כאן מדי שבוע לדבר על הצביעות. להיכנס בכל מי שמשתמש בפרשת ינון מגל כדי לתקוע לבית היהודי, שלא בא לו טוב גם בימים חסודים יותר. לקרוע לגזרים את אנשי "ידיעות אחרונות", שחיבקו את חיים רמון אחרי המעשה המגונה שלו, אבל נתקפו "בושה" ו"בחילה" בעקבות מעשהו של מגל. ללעוג לכמה קולגות שלי, שעשו הכל כדי להעלים את סיפורה של עובדת מעון ראש הממשלה שסיפרה שהוטרדה מינית בידי מני נפתלי, רק משום שנפתלי היה חשוב להם למשימת יירוט נתניהו, ועכשיו נזכרו להזדעזע כי פגיעה בנשים זה דבר איום ונורא בשבילם.

הייתי יכול לבוז כאן באריכות לכל מי שחשבו שיצחק לאור יכול להמשיך לבוא בקהל לאחר שפורסמו נגדו עדויות על מעשים חמורים בהרבה מאלה שמיוחסים למגל, אבל עם מגל הם לא יוכלו לשבת באותו חדר. מדגדג לי באצבעות לצחוק על סתיו שפיר, שלא הייתה לה בעיה שבנימין בן אליעזר הנגוע בשחיתות יישב מטעמה במשכן הנשיא, אבל הזדרזה להודיע שתצא מהמליאה בכל פעם שמגל ינאם על הדוכן.

המשיכו לעקוב בעמוד הפייסבוק שלנו


כן, יכולתי להרחיב ולהפליג ולדבר על הצביעות הזאת, אבל החלטתי לעצור כאן. כי עכשיו אני רוצה להסתכל פנימה. אל המחנה שלי. רק אליו. עכשיו לא מעניינים אותי השמאלנים ולא מעניינים אותי התל אביבים ולא מעניינת אותי העיתונות ולא מעניין אותי אף אחד שלא שייך לקבוצה שלי. כי יש רגעים שבהם אדם או מחנה או קבוצה צריכים להכריח עצמם להסתכל בראי ולא להסיט את המבט הצדה אל אף אחד אחר, מתוך הכרה ששום צביעות של מישהו אחר לא עושה אותנו טובים יותר, ושום התנהגות של מישהו אחר לא מכשירה אצלנו כלום.

אם המפלגה הדתית־לאומית משקפת משהו ממה שעובר על המחנה הדתי־לאומי, אזי השבוע נפל דבר במחנה הזה. השבוע יצאה בת קול חבושת כיפה סרוגה והכריזה שאין עוד שום טעם במפלגה דתית־לאומית. כי אם במפלגה שמדברת מבוקר עד ליל על חשיבות ערכי המשפחה, סיפור ינון מגל עובר כשהוא משאיר לכל היותר מכה קלה בכנף, אז מה נשאר ממנה ומתפיסת עולמה? המאבק בעד הבנייה מחוץ לגושים ונגד הריסת בתי דריינוף? זהו?

זר לו נחת השבוע אל פרשת מגל יום אחרי שהתפוצצה ושמע את אנשי הבית היהודי מגיבים עליה, היה יכול לחשוב שאם הפרשה הזאת לא הייתה באה לעולם היה צריך להמציא אותה, ולו כדי ללמד את כולנו עד כמה גדולה מעלתה של תשובה. בזה אחר זה התחרו ביניהם נבחרי הציבור הסרוגים מי ישבח יותר את מגל על האומץ שלו להכיר בטעותו ולחזור בו.

הרב אלי בן דהן ציין ש"במקום שבעלי תשובה עומדים, צדיקים גמורים אינם עומדים". בצלאל סמוטריץ' הדגיש בהערכה ש"הרצון לחזור בתשובה ולקיחת האחריות... מאפשרים לנו לשים את הדברים מאחור ולאפשר לינון לתקן ולהמשיך לשרת איתנו את עם ישראל בקדושה ובטהרת הלב". אחרים ראו צורך לציין את התקדים שהוא יצר באופן שבו לקח אחריות. כל כך גדולה הייתה ההתפעלות עד שלרגע נראה שהמפלגה תמליץ בשנה הבאה לתנועת בני עקיבא לקרוא לשבט החדש "מגל", רק כדי להבהיר לכולנו עד כמה גדולה התשובה.

כל זה כמובן לפני שהזכרנו את שר החינוך, נפתלי בנט, שעדכן אותנו שח"כ מגל בטוח בחפותו, כאילו שהתיק הפלילי הוא הסיפור פה, ולא הנוער שבנט מופקד עליו מתוקף תפקידו, ומסתובב בימים אלה מבולבל כולו בעקבות הפער האדיר בין מה שמלמדים אותו בישיבות ובאולפנות של המגזר לבין הדרך שבה מתנהגים נבחריו.

נלוז לא פחות היה הניסיון מצד מקורביו של הח"כ לייחס את ההתנהגות שלו ל"תל אביב", שממנה בא. יש לי הרבה חברים תל אביבים, אף אחד מהם לא מתנהג ככה. מצד שני, כבר יצא לי פה ושם לשמוע על אנשים מהמגזר שלי ששלחו יד סוררת למקומות שאסור להם לשלוח, ולפעמים אפילו עשו את זה שעה או שעתיים אחרי "נפילת אפיים" של שחרית בבית הכנסת.

אני לא יודע מה עשה מגל, לבד ממה שהודה שעשה. מה אני כן יודע? שאם יש מישהי ששקלה להוציא החוצה - במשטרה, בפייסבוק או בכל מקום אחר - את מה שעשה לה מישהו מבכירי אנשינו, אחרי השבוע הזה היא צריכה להיות מתאבדת שיעית כדי להיחשף.

# # #
תצחקו, אבל מצאתי עצמי בימים האחרונים מתגעגע לימי זבולון המר. לא בגלל המפלגה ולא בגלל חברי הכנסת של אז, שיסלחו לי אם אני לא זוכר אותם במדויק. אני מתגעגע לתקופה שבה האוויר היה נקי, הראות הייתה טובה והכל היה ברור יותר. לתקופה שבה ידענו להצביע על הקו החד המבדיל בין אסור למותר, בין אמת לשקר, בין ראוי לבלתי ראוי, בין מה שיכול לעבור ציבורית לבין מה שלא יכול בשום פנים ואופן.

גם במאמץ גדול אני לא יכול להעלות על דעתי בימים ההם חבר כנסת של המפלגה הדתית-לאומית נוהג כפי שנהג מגל ומקבל גיבוי מחבריו למפלגה. לא כי הם לא היו רוצים לעזור לו. כי הם לא היו מעיזים. ואם סיפור מגל היה מתרחש לפני 30 שנה, האדמה הייתה פוערת את פיה ובולעת מבושה אותו ואת המפלגה כולה. ואם סיפור מגל היה קורה אז, אין שום סיכוי שהיינו רואים את נבחרי הציבור ואת מצביעיהם מתפלפלים בסגנון אביי ורבא - כאילו בסוגיה תלמודית עסקינן - אם זה פלילי, למה היא יצאה עם זה רק עכשיו ומי עומד מאחוריה. כי פעם מה שנראה רע ונשמע רע היה פשוט רע. ומה שהכי מטריד זה שאנחנו נוסעים במסלול הנגדי למסלול שאליו נוסעת החברה הישראלית. זו שהבינה מזמן שימי משה דיין העליזים לא היו כל כך עליזים. זו שעשתה כברת דרך. זו שהופכת פחות ופחות סובלנית להטרדות מיניות.

עברתי, כמו כולם, על כמה דברים שכתבה וצילמה מי שהציפה ראשונה את הסיפור. היא ובעלה. האמת? את שניהם לא הייתי רוצה לראות בכנסת. אבל זה בדיוק העניין. שהם לא שם. וינון מגל כן. אומרים לי שהוא עשה תשובה? הלוואי. מבחינתי הוא בכלל לא הסיפור. הסיפור הוא הדרך שבה אי אפשר אצלנו לקבוע עמדה בשום סוגיה בלי לשאול קודם מי עומד מאחורי הפרסום שלה ומה המניע שלו ואם נשוא הסיפור הוא משלנו או לא.

השבוע פרסמתי טור שבו מתחתי ביקורת על החיבוק הציבורי שמעניק הרב חיים דרוקמן לרב מוטי אלון, שהורשע בביצוע מעשים מגונים בקטין. חלק גדול מהתגובות שקיבלתי לטור הזה עוררו בי עצב עמוק. שום דבר לא ענייני. אף אחד לא מתעניין בעובדות. קהל גדול של חסידי הרב ימשיך לחשוב שהוא בסדר ושרודפים אחריו, גם לאחר שהורשע בפלילים, וגם לאחר ששורת אנשי ציבור מוכרים ומוערכים בציונות הדתית היושבים ב"פורום תקנה" יעידו שהוא הודה בפניהם בביצוע מעשים חמורים מאוד. אתה משתומם כשאתה רואה את התמיכה בו מצדם של מי שמקפידים על שמירת נגיעה ושולחים את הילדים שלהם לבתי ספר נפרדים ותולים על המקרר פסקי הלכה שמגדירים את המקום המדויק שאליו מותר לשרוול של הילדה להגיע, ופתאום כשמדובר ברב שלהם הם מתפלמסים אם היה שם "מעשה ממש", כאילו שאם זה נגמר בפחות זה משהו שהתורה שלהם והכיפה שלהם והציצית שלהם יכולים לחיות איתו בשלום.

שמעתי השבוע פרשנים שמסבירים שהבעיה הכי גדולה של מגל תהיה עם הרבנים, עם החרד"לים, עם אנשי תקומה. שטויות. תראו את אורן חזן. תמיכה שלו בבית אל הלבינה את ממצאי התחקיר שפורסם עליו בענייני הימורים וסרסורים, ואפשרה לו אחר כבוד לקבוע מזוזה בבתי דריינוף. שתיים וחצי אמירות של ינון מגל בעניינים החשובים באמת - מאחזים, בנייה בשכונות והמלחמה בטרור - ואף אחד לא יזכור למה בכלל בזבזנו עליו השבוע יומיים של דיבורים מיותרים. 

הייתי רוצה לסיים את הטור הזה בקריאה לחשבון נפש, אבל כשכל ההנהגה נראית כך, מי בכלל נשאר פה לערוך אותו?

חזק ביותר. כל מילה קולעת למטרה.עין הקורא


טור מצוין של קלמן ליבסקינד, הצדיק היחיד בסדום:יוד.דלת
מסתבר שכןמשה

לא חשבתי שהוא יעשה את זה, אבל מסתבר שהוא לא בדרך ללכת בדרכם של חיים אמסלם ויוסי פריצקי...

 

 

/News/News.aspx/310972

לא מפתיע במיוחדמרדכי
בס"ד

כל הפולמוס סבעבו בימים האחרונים המחישו לו האם רוצים אותו או לא. הוא הבין לבד מה מצפים ממנו אז הוא העדיף לעשות את זה כנראה עכשיו לפני שיצפו ממנו יותר לעשות את זה.

השאלה האם הלקח נלמד מהנחתת אנשים למפלגה אחרי אוחנה ומגל או שגב בבחירות הבאות נראה שוב הנחתות לרשימה של אנשים שבהמשך יתברר שהם לא אנשים הנכונים.

וזה מבלי להטיל ספק בעבודה הפרלמנטרית של מגל.
הבעיה היא שזה יעודד בחירת אנשים "אפורים" למערכתמשה

כאלה שלא עשו כלום והעניין שלהם זה שהם "יס מנים" (כמו ניר אורבך שאולי יבחר לכנסת בקרוב).

 

ינון מגל היה כוכב עולה שהעיז למחות עוד בתקופת הגירוש למי שזוכר. הסיבה לנפילתו היא בדיוק העובדה שהוא עיתונאי מצליח שהתאים את עצמו לתנאי הסביבה הבוטים של מקומות העבודה האלה.

 

אגב, זה מחשבה נוגה מאוד כשחושבים על אורח חייהם הפרטי של אנשים שהולכים להיות עיתונאים בתקשורת החילונית מסיבות אידיאולוגיות.

החלטה לגיטימית שלו. וחסך הרבה כאב ראש לבנט ולמפלגה.ותן טל
אני אגיד גם יותר מזה אפילו - אפ יראה בכל התנהלותו מכאן ולהבא שהוא עושה הכל לחזור בתשובה, ומנגד ימשיך לעזור לבית היהודי ולעמדתה מחוץ לכנסת, וגם במקרה שבו יהיה עוד הרבה זמן עד הבחירות ובסמן הזה הוא יוכיח לכולם שלא סתם דיבר מהשפה ולחוץ - אם כל זה יקרה, אני לא שולל את האפשרות ההגיונית שאולי אפילו יתמודד שוב בבחירות הבאות - ואז יתמודד לגמרי ולא ישוריין - ויש מצב טוב שציבור הבוחרים יראה בו בעל תשובה אמיתי ויתן בו את אמונו...

בכל מקרה בהצלחה לאבי וורצמן... אם יבחר באמת להיכנס ולא יוותר על זה...
טור מעניין מאתר סרוגים - מי יחליף את מגלמרדכי

בס"ד

 

 

וורצמן, אורבך ואפילו בנט; מי יחליף את ינון מגל?

גיא עזרא, חדשות סרוגים

מחליפו של ינון מגל ייקבע לפי החלטתו של וורצמן. במידה וירצה לחזור, בנט צפוי לחסום אותו ולחזור לכנסת לאחר שפרש ממנה בשביל מועלם. וורצמן יסרב לחזור? בנט ישמח לראות את ניר אורבך במשכן הכנסת

 

הודעתו של חבר הכנסת, ינון מגל (הבית היהודי), מהחיים הפוליטיים, צפויה לשנות את הרכב המפלגה וזאת מכיוון שכעת מתפנה מקום אחד בכנסת למועמד הבא בתור ברשימה.

על אף שלפי הנתונים היבשים מי שאמור לחזור למשכן הכנסת, הוא סגן שר החינוך לשעבר, אבי וורצמן, הממוקם במקום העשירי ברשימה, טרם ברור מי יאייש את מקומו של מגל.

כזכור, מיד לאחר הבחירות לכנסת בעקבות אי הצלחתו להתברג במקום גבוה ברשימת 'הבית היהודי', מונה וורצמן למנכ"ל הכפר השיקומי 'עלה נגב – נחלת ערן', שבמועצה האיזורית מרחבים ליד אופקים שבנגב המערבי.

 

הכפר השיקומי הוקם בשנת 2003 ובראשו עומד אלוף פיקוד דרום לשעבר, דורון אלמוג, שבנו ערן היה מטופל במוסד על"ה בירושלים, ותפקידו של וורצמן כמנכ"ל הכפר נחשב לתפקיד יוקרתי שלא בטוח שהוא ירצה לעזוב.

 

גם אם יחזור וורצמן לא צפוי לקבל תפקיד כלשהו במפלגה, גם בעקבות מיקומו וגם מכיוון שמגל לא אחז בשום תפקיד. לכן לא מן הנמנע שוורצמן יעדיף להמשיך בתפקידו הנוכחי מאשר להיות ח"כ אפור בכנסת.

 

במידה ווורצמן אכן יוותר על חזרתו למשכן הכנסת מי שצפוי להיכנס במקום מגל הוא מזכ"ל 'הבית היהודי', ניר אורבך, הממוקם במקון ה-11. כזכור, מועמדותו של אורבך, הידוע כמקורבו של בנט, עוררה זעם רב בקרב חברי המרכז וחלקם אף התמודדו מולו.

 

אלא, שיש תרחיש נוסף לפיו על אף פרישתו של מגל, אף אחד מהשניים, וורצמן ואורבך, יחליפו אותו.

כזכור, לפי מספר שבועות הודיע בנט על פרישתו מכהונתו כחבר כנסת וזאת כדי לאפשר את כניסתה של חברת הכנסת, שולי מועלם. אלא שכעת, עם פרישתו של מגל צפוי בנט לחזור לכנסת מבלי לפגוע במעמדה של מועלם, שכן כעת יש מקום אחד פנוי.


עם זאת לא מן הנמנע שבנט יחשב את צעדיו לפי החלטתו של וורצמן. במידה ווורצמן יחליט לחזור לכנסת יוכל בנט לבקש לעצמו את המקום הפנוי ובכך לחסום אותו. עם זאת, אם וורצמן יחליט שאינו חוזר בנט ישמח מאוד לוותר על מקומו בכנסת בכדי לראות או ניר אורבך נכנס למשכן.
 

(מקור: אתר סרוגים)

 

עכשיו צריך לראות מה בנט באמת יחליט לעשות?

בעקבות הפוסט של בנט בליל ההצבעות על התקציבconet
אני ממש לא בטוח שהוא ירצה לחזור להיות חבר כנסת.
הוא יתן את מקומו למשהו אחר.
למי שלא זוכר...
בנט כתב שהוא שוקל ליסוע לנורווגיה להודות להם באופן אישי על החוק שגרם לו להיות פטור מההצבעות.
לא רק בנט יכול לפרוש. גם אורי אריאל/הרב בן דהןותן טל
יכולים לבחור לפרוש למען וורצמן, אם בנט יסרב לעשות את זה. ואם בנט בעקבות כך יחליט להדיח אותם - הוא ישרוף את עצמו במחוזות נרחבים של המפלגה. שלא יראו בעין יפה את הדיקטטורת יתר הזאת...

ככה שלא הכל תלוי רק בבנט. זה בעיקר תלוי בוורצמן אם יחליט שמתאים לו לחזור בלי תפקיד מיוחד מידי... (נזכיר שבפעם הקודמת הוא היה סגן שר החינוך...)
תארותית הם יכולים לפרושמרדכי
בס"ד

אבל מצד שני מהלך כזה לא יעשה כשהם יודעים שהיו"ר לא רוצה אותו ומוכן בשביל זה לוותר על ח"כ נוסף.
אני לא חושב שאתה צודק. לא מוותרים בשביל זה על שום "ח"כ"ותן טל

אלא מחליפים ח"כ, ורק אדם בעל תפקיד שר/סגן שר יכול לעשות את זה.

 

לא כולם בובות של בנט, בטח שאריאל הוא לא בובה שלו - ואם בנט לא ירצה להכניס את וורצמן ויחזור בשביל זה לכנסת, ולעומת זאת אריאל יחשוב שחשוב גם להכניס את וורצמן, וגם יעדיף לנוח מהצבעות בכנסת וחיוב לשבת במליאה - אז הוא יוכל לפרוש. כנ"ל הרב אלי...

 

אז אני לא חושב שאתה צודק - גם אם היו"ר לא רוצה את זה, זה לא בהכרח אומר שאחרים לא יעשו את זה. היו"ר לא יכול להטיל וטו. הוא יכול מקסימום בעקבות כך להחליט לפטר שר/סגן שר (וגם זה אני לא בטוח שהוא לא צריך אישור של מרכז המפלגה...אבל גם במידה שלא : ) - אם הוא יעשה את זה, אז זה יכעיס הרבה מאוד מצביעים וחברי מפלגה... וזה יתנקם בו בהמשך, ככל הנראה..

הוא לא יכול לעשות וטומרדכי
בס"ד

אבל כבר ראינו בעבר שהוא לא בדיוק נותן לדברים לקרות אם הוא לא רוצה בכך. ברגע שהוא ישמע שאריאל או בן דהן מתכוונים חלפרוש והוא לא יקצה בכך - אז הוא ידאג להבהיר להם שזה לא מקובל עליו ובזה יסגר הסיפור. בנט רוצה כמה שיותר שליטה על מי שנמצא אצלו ברשימה.
בזה אני חלוק עליך. זה שהוא "יהיר להם" לא אומר שהם לא יעשוותן טל

מה שהם מאמינים בו. בטח לא לאחר "פאשלה" לכאורה של בנט במועמד ששריין... - בנט אומנם היו"ר אבל זה לא אומר שכל האחרים הם תמיד הבובות נט שלו.

 

אגב, גם אין לו סיבה לחשוש יותר מידי מוורצמן - וורצמן היה מ"אנשיו" בכנסת הקודמת, הוא לא אחד שייצא ליותר מידי מלחמות נגד בנט - בניגוד למשל ליוגב...

אז לסיכום ביניים: קיבלנו תשובה חלקית. נשאר רק לראותותן טל
אם זה באמת יהיה וורצמן או מישהו אחר (אורבך) שייכנס לכנסת. או שאולי יש גם ביכוי שאף אחד לא יכנס אם בנט יחזור לכנסת ואף שר/סגן שר אחר לא יתפטר...
אם וורצמן לא יחזור לכנסת ואורבך ייכנס - ייצא ששנה בערך אחרי פטירתו של אורי, ייכנס אורבך חדש לכנסת...
ככה"נ - בנט חוזר לכנסת, כדי לחסום את וורצמןמשה


הקדמת אותי ב-2 שניות.... מרדכי

בס"ד

 

מעניין איזה פסול הוא מצא בוורצמן שבגללו בנט חוזר לכנסת?

שהוא מסוכסך איתו? / שהוא רוצה את ניר אורבך?משה


מן הסתםמרדכי

בס"ד

 

אבל אם בנט רוצה את ניר אורבך אז וורצמן לא יוותר על זה כ"כ מהר.

בנט יכול לחזור בעצמומשה

(אבל אחרי התקציב לא בטוח שהוא רוצה)

וורצמן ויתר. סידרו לו תפקיד טוב.משה


איזה תפקיד?צריך עיון
מנכ"ל של משהומשה


מנכ"ל הכפר השיקומי 'עלה נגב'מרדכי


אם הוא ויתר אז למה בנט לא מכניס את אורבך?מרדכי


בסוף הוא יכניס את רד אורבךמושיקו

גס כמו מגל

מושחת כמו חזן

ועם שפם מקורי של אורבך..

אבל הי! -אלעד

הוא לא בעל לשון הרע!

 

בימינו גם זה משהו

וורצמן משלים עם הדין?מרדכי

בס"ד

 

ח"כ וורצמן: לא חוזר לכנסת

ח"כ אבי וורצמן מבהיר כי לא ישוב לכנסת, ויעדיף להתמקד בתפקידו הנוכחי. "בימים האחרונים התלבטתי רבות בסוגיית החזרה לתפקיד ח"כ. החלטתי להישאר עם דיירי עלה נגב נחלת ערן, החלשים ביותר בחברה".

 

"נפלה בחלקי הזכות לעבוד עם ילדים מיוחדים שצריכים את כל אהבתי וכוחותי. אני רואה בכך עבודת קודש. לאחר מספר חדשים כמנכ"ל הכפר ולצידו של האלוף דורון אלמוג, הבנתי את המחוייבות העצומה כלפי ילדי הכפר, עובדיו ובני משפחותיהם והחלטתי שאסור לי לעזוב אותם בנקודת זמן זאת כאשר לפתחנו משימות רבות הנוגעות.בתיקון עולם", כותב וורצמן.

"אמשיך בשליחותי הציבורית בכל מקום שאהיה. אני מודה לרעי וחברי יור המפלגה נפתלי בנט שפנה אליי, הבין את החלטתי וגיבה אותי לאורך כל הדרך", מסכם הח"כ לשעבר

(מקור: ערוץ 7)

 

אם הוא באמת לא היה רוצה להכנס אז בנט לא היה חוזר לכנסת אלא מכניס את חברו הטוב ניר אורבך. כך שזה נראה לא יותר מהודעה בשביל לא לצאת 'לא רצוי במפלגה' ולא כי הוא לא רוצה לחזור לפוליטקה

הקדמת אותימשה


החזרתי לך מרדכי


מי הבא בתור אחרי וורצמן במפלגה?חליל הרועים
ניר אורבך. אבל הוא גם לא ייכנס בנתיים. בנט חוזר.ותן טל
בשביל זה, אגב, צריך כנראה שבנט יתפטר ממשרד החינוך (ויחד איתו סגנו מיהדות התורה), יושבע שוב כחבר כנסת, ואז יחזור שוב למשרד החינוך...
אז בנתיים וורצמן מוותר, נשמע שבנט חוזר אבל בכל מקרהותן טל
נשמע מהתקשורת (עדיין לא ראיתי ציטוט ממשי שלו) שגם אורבך בעצמו לא רוצה להיכנס אלא להישאר מנכל המפלגה בלבד.
ואם ככה, אז הבא בתור זה הרב רונצקי, ואז עולה השאלה: האם בנט יחזור גם כשלמעשה הוא יכול להכניס לכנסת את ידידו הקרוב ושותפו מתחילת הדרך עוד ב"ישראלים" הרב רונצקי?
מעניין מאוד...נראה צמה יתפתח. הכל יכול לקרות. אבל נצטרך להתאזר בסבלנות. גם אם בנט חוזר תמיד הוא יכול להתפטר שוב מהכנסת או אריאל/שקד/הרב בן דהן...
מעניין מה ניר יודע שאנחנו לאמשהאחרונה

הרב רונצקי חזר לישיבה בכלל. לא ?

במקוםרועישםטוב

במקום פעם אחת ולתמיד לגמור את הסיפור (להפציץ את כל מה שקשור לחשמל, מים והתשתיות הכי בסיסיות ככה שפשוט טכנית

לא יהיה אפשר לגור שם), עוד פעם כמה טילים לפה, כמה טילים לשם. הכל מטומטם לחלוטין.

כי ביביshaulreznik

צעד קדימה, שני צעדים אחורה, "תחזיקו אותי חזק". תמצית המדיניות של הגאון האסטרטגי עם האנגלית המוצחצחת (שיש לכל ילד שלומד בחו"ל מגיל 8).

תחליטו: ביבי או טראמפנקדימון
הדילוגים האלה בין ביבי שולט בטראמפ לבין טראמפ שולט בביבי; ביבי האשם או טראמפ האשם. אתם נראים כל כך מבוהלים ועלובים עם התנודות ברוח האלה. רחמיי...
שניהם הרע במיעוטוshaulreznik

נתניהו הוא זגזגן, טראמפ הוא זגזגן חולה נפש.

תתעסקו בשלושת רבעי הכוס המלאהנקדימון
במקום להתגולל בקיא של העין הרעה, ולחפש איפה אתם עליונים על האחר.
בקושי שמינית כוסshaulreznik

הישגים: זיני וגופמן, מבצע הביפרים, פגיעה בתוכנית הגרעין האיראנית

הפסדים: הרפורמה המשפטית בוטלה, היועמ"שית לא פוטרה וממשיכה להשתולל, שירות קרבי לחיילות הולך ומתרחב, חמאס מתעצם, חיזבאללה משתקמת, איראן משתקמת.

אני עדיין ממליץ להפסיק להתגולל בקיא של העין הרעהנקדימון

צריך להיות טיפש או רשע כדי לכתוב את הרשימות הפגומות שהצגת כאן.

אני לא מתכוון להיכנס למלחמת רשימות, וגם לא לתקן את הפגמים בשלך.

פשוט תנסו להתבגר מעבר לעכברנות המקלדת הזו...

אם היו כותבים לך בפאתוס דומה בימי ממשלת בנט-לפידshaulreznik

היית משתכנע או שהיית מצביע על הצלחות וכשלים?

קודם הייתי מצביע על העובדותנקדימון
וברשימות שלך מכעט ואין כאלה
תכל'ס.. במקום לשחק משחקי קופסאנקדימון
אנחנו מתעסקים עם החיים האמיתיים. הגיע הזמן לחזור למשחקי קופסא, שם הכל קל ונגמר בקלות מדהימה.
כנראה שניהול מדינה ומלחמה אינו דומה למשחקי מחשבפ.א.
זה שאתה לא מבין לא הופך את זה למטומטםקורא נלהב לשעבראחרונה

יש שיקולים רחבים.

-'מדיניות הכלה' של 'טיפטופים וסבבים'- באמת על הפנים.

-מדיניות אחראית בשביל לאפשר לטראמפ למצות את המו"מ עם איראן שתפרד מהגרעין?- שווה לתת צ'אנס.

להזכירכם לכן גם מראש מבצע שאגת ארי הופסק בשביל לאפשר את המו"מ הזה. כי כנראה קשה מאד להגיע לכל האורניום המועשר.

כמובן תוך המשך הלחימה הנוכחית מול חיזבאללה

טראמפ החדש: יריתם מספיק, חיזרו למשא ומתןאיתן גיל

אירן בתגובה: מי סופר אותך? ג'יננ'י טיפש, וגס רוח. 

עוד מאירן: צוחק מי שצוחק אחרון.

טראמפ החדש: שוב תימרנתי את איתן גילנקדימון
🤣🤣🤣הסטורי
אנחנו חוטפים, ואותך זה מצחיק.איתן גיל
המצחיק זה שהאירנים הם אלו שחוטפים, ואתה חגגת כאןהסטורי
בשמם
דבר איתי על הג'ינג'י ולא על האירניםאיתן גיל
אנחנו תוקפים, ואותך זה מעציבנקדימון

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

אנחנו חוטפים ומגיבים.איתן גיל

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

אתה מפטפט את עצמך לדעתנקדימון

בלי לדעת

אתה אחלהאיתן גיל

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

טראמפ החדש: ישראל ואירן חייבות להפסיק מיד את היריאיתן גיל

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

הוא ממשיך לעשות בך פסיכולוגית מה שבא לונקדימון
ואתה ממשיך כמו עלה נידף ברוח, כלומר כמו ברק רביד. זה פשוט בדיחה
נתניהו וטראמפ, בתיאום מלא, משחקים מול אירן אתהסטורי
השוטר הטוב והשוטר הרע.

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

ולכן שפך עליו מטר של קללות וניבולי פהאיתן גיל

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

"מטר"נקדימון

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

לטראמפ יש פה גדול וזה לא חדשהסטוריאחרונה
לא צריך להתייחס לדיבורים שלו, אלא למעשים. למעשה הוא עושה על אירן מצור ובעוד שהם וכל העולם קונים את ההצגה שהזמן עומד לרשותם והוא לחוץ על הסכם - למעשה הוא לא מסכים להסכם שלא מפרק את יכולתיהם הצבאיות, מה שיביא לסופו של המשטר.

בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.


פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.

לא נראה שפייגלין צודק:קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ט בסיוון תשפ"ו 19:19

 

פייגלין לערוץ 7: זהות מחזירה לגוש הימין קולות שזלגו לליברמן ולבנט | ערוץ 7

 

שמעתי על הרבה לייטים שלא יצביעו לבנט בגלל שבעיניהם הוא שקרן, ויצביעו לסמוטריץ בלית ברירה, לא כי אוהבים את סמוטריץ.

יש מצב שפייגלין ישתה לסמוטריץ את המצביעים. ואם גם פייגלין וגם סמוטריץ לא יעברו את אחוז החסימה, הלך על גוש הימין

מצחיק שאתה מאשים בזה את פייגלין שרוצה להתאחדמתוך סקרנות
כדי למנוע "בזבוז קולות".
"שאגת הארי" "ארי שאמרת נעשה שועל"סיעתא דשמייא1
שהשועל שברח לאדמה טמאה, ישתוק לפחותהסטורי
המרגל שימות במדבר האוסטרלינקדימוןאחרונה
ניתוח מקורי וקצר של מה שקרה ביומיים האחרוניםסביר11
אי אפשר שלא להסכים עם הרב אילעאי עופרן, שכתב:פ.א.

הפרעות שנעשו אתמול בביתו וברכושו של השופט סולברג, שמצטרפות לאלו שנעשו לאחרונה בביתם של קצין משטרה צבאית ראשי ושל ראש אגף התנועה, הם תופעה חדשה במלחמה החרדית נגד מדינת ישראל ואזרחיה. החברה החרדית עברה מלהפגין ולמחות נגד מוסדות, רעיונות וארגונים, למחאות אישיות נגד שופטים וקצינים. בכל המקרים לא מדובר בקומץ או ביוזמה מקומית, אלא בארגון מערכתי - הסעות מאורגנות, ממוסדות עם כסף והיררכיה. לא אפול מהכסא אם יתגלה מחר שאת האוטובוס שהביא את הפורעים לביתו של סולברג, שילם באופן זה או אחר משלם המסים הישראלי.

החברה החרדית היא החברה האלימה ביותר בישראל. אלימות היא לא רק מכות והתעללות, אונס או ונדליזם (שגם מכל אלה יש בה בשפע). אלימות היא כתיבת התסריט לחייו של הזולת. אדם שאינו יכול לכתוב את מהלך חייו בעצמו, ואחרים שולטים בו, כופים עליו ושוללים את חירותו, הוא אדם שחי תחת אלימות. ובישראל אין אף קבוצה שמפעילה באופן כל כך אגרסיבי, כפייה אלימה על הפרטים החיים בתוכה. מוסדות וארגונים ששוללים את חירותם של חבריהם ובעלי כוח שמחליטים בשביל אחרים, איך ייראו החיים שלהם. הסיבה שרובנו לא מודעים לכך היא שרוב האלימות החרדית הופנתה עד היום רק כלפי חרדים. רק לאחרונה היא החלה לזלוג גם לשאר החברה הישראלית.

האדם החרדי הממוצע בישראל אינו אדון לעצמו. הוא אינו רשאי לבחור היכן יגור והיכן יעבוד, איפה ילמדו ילדיו, עם מי יתחתן או כמה ילדים יוולדו לו. הוא לא יכול לבחור האם לשמור מצוות, וגם לא באמת יכול להחליט אם להתגייס לצבא. המחירים האישיים שתגבה ממנו החברה החרדית ומוסדותיה אם יחליט איזושהי החלטה על דעת עצמו, הם בלתי נתפסים. הוא יהיה חשוף לחרם ונידוי, ילדיו יסולקו ממוסדות הלימודים, משפחתו עלולה לנתק איתו קשר, וכל הקרובים לו עשויים שלא להצליח להשתדך. הוא תלוי במוסדות הקהילתיים כדי לשרוד, פיזית וכלכלית, שכן הוא חסר השכלה ויכולת לרכוש מקצוע, להתפרנס או לקבל הלוואה, ויש לו בדרך כלל ב"ה הרבה ילדים שעליו לדאוג להם.

כמו כל ראש ארגון פשע, גם דרעי וגולדקנופף, או הרבנים לנדו והירש, לא צריכים לאיים הרבה. הם פשוט "יודעים איפה אתה גר" ו"איפה לומדים הילדים שלך". המנגנון כל כך אלים, והתלות כל כך גדולה, שהפרט החרדי חי בתודעה (הדי מוצדקת) שרק הם יכולים להציל אותו. והם צודקים - במשך שנים רבות זה היה הדיל - אתם תשלטו בחיי, אבל גם תדאגו לכל מחסורי.

אלא שבחודשים האחרונים משהו השתנה. זה לא חובת הגיוס (הלא חדשה) וגם לא הסנקציות (הבאמת אפסיות ושוליות). גם מעצר העריקים הוא לא סיפור דרמטי - מדובר במעצר של בודדי בודדים לשעות או ימים ספורים. לא במאסר עולם בצינוק באלקטרז. הסיפור הוא שלראשונה אי פעם, מדינת ישראל הפסיקה להתייחס לחברה החרדית כקבוצה והתחילה להתייחס לאזרחים החרדים כפרטים. עד היום מי שהתנהל מול הצבא היה הישיבות, העסקנים, הפוליטיקאים וה"רבנים". הבחור החרדי היה תלוי לגמרי בכל אלו, אבל חופשי לחלוטין ממוסדות המדינה.

כשהמדינה מתחילה להתייחס אל האדם החרדי כפרט בודד - הן בזכויות ובמענקים שהיא מרעיפה עליו והן בחובות או בסנקציות שהיא מטילה עליו, היא משחררת אותו במידה רבה מהלפיתה של העסקנים והפוליטיקאים החרדים. אם הם לא יכולים להגן עליו ממאסר, ולא יכולים לשלוט בכסף שהוא יקבל, אז מי צריך אותם? למה לו להישמע להם?

הסנקציות המדוברות לא פוגעות ב"לומדי תורה" (שחלקם כזכור בכלל נופשים בתאילנד), הן פוגעות בארגון הפשע החרדי שמדינת ישראל טיפחה פה במשך שנים. קצפם של הפוליטיקאים והרבנים החרדים לא יוצא על שלילת החירות של האברכים החרדים. הוא יוצא על כך שהמדינה מעזה להתייחס לחרדים כפרטים ולא כקבוצה מאורגנת, וכך לפרק את השליטה של הפוליטיקאים החרדים וראשי הישיבות באנשיהם.

המאבק האישי בשופטים ובקצינים, נובע בדיוק מכך - אתם מתייחסים אלינו כפרטים ולא כמוסד, גם אנחנו נתייחס אליכם כפרטים ולא כמוסדות. לא עוד איומים על פירוק הממשלה או על הפרת המשמעת הקואליציונית, אלא איומים על חייה של אשת השופט, או הטלת אימה על בניו של הקצין.

לכן גם ברור לי כשמש בחצי השמים שלא מדובר ביוזמה פרטית של כמה בחורים חרדים אלא במערך מאורגן וממוסד, שמגיע בהכוונה ברורה מלמעלה. למרות הגינויים הרפים של הפוליטיקאים החרדים, האלימות הזו היא לגמרי בצלמם ובדמותם. הם לא יכולים להרשות לעצמם שלאדם החרדי תהיה זהות פרטית. "הפסקת האש" שהם שואפים לה היא כזו שתחזיר את הדיון לרמת המוסדות - אנחנו נחזור להפגין מול בית המשפט ולא מול בתי השופטים, ואתם תחזרו להטיל סנקציות על הישיבות אבל לא על המשתמטים.

 

בדיוק בגלל זה אסור להיכנע לטרור. לא רק למען מדינת ישראל, בטחונה וכלכלתה. לא רק למען תורת ישראל שהייתה לביזה ולמרמס. אלא גם למען אחינו החרדים - לא הקהילות והמפלגות המתועבות, אלא האנשים והנשים, שחיים תחת הדיכוי המחריד הזה, שטיפחנו ויצרנו פה בעשרות שנים של הזנחה. מדינה מתוקנת מתנהלת מול כל אזרח בנפרד, לא מול אוטונומיות, חמולות או חסידויות. גם אם אזרח מסכים או אפילו מבקש שתדבר עם השכן שלו עליו או שהרב שלו יחליט במקומו, במדינה מתוקנת פשוט אין אופציה כזו.

משפחת סולברג הגיבורה ושכניה היקרים בגוש עציון, ספגו אמש את הנזק האגבי של פיצוץ שחייב היה להתפוצץ. למרות הקושי - אסור להתבלבל ואסור להרפות. אם נמשיך להזניח, המחיר בעוד שנה או שנתיים יהיה גבוה הרבה יותר.

והקרדיט לגלי ביהרב:קעלעברימבאר

שאמרה: "אין מחאה אפקטיבית ללא הפרעת הסדר הציבורי"

אילעאי עופרן... נו נו.. לא מפיו אנו חייםנקדימון

אני רוצה לראות טקסטים זהים על קפלן והשמאל הדיקטטורי. 

אני רוצה לראות טקסטים זהים על הערבים והבדואים בישראל.

 

אחר כך שישוב ללהג את הגיגיו.

טרמפיסט שמצא סיפור להיתלות בו.

אפשר קצת ללמד זכות,קעלעברימבאר

שכשזה נקורה לאנשי שלומך וחברים שלך וביישוב שלך. זה הרבה יותר מטריד את הגושניקים מאשר כשזה קורה במרכז הרחוק (למרות שהרב עופרן לא משם, אבל האווירה הכללית)

הבליםנקדימון

אדם שיודע לכתוב על כל במה גבוהה ותחת כל עץ רענן יכול לספק טקסטים נוספים. אל תעשה מעצמך דביל, בבקשה.
 

אבל היי, תראה יולדת !! והנה עוד אחת !! ועוד אחת !! כביש מלא ביולדות !! ב"ה כולן נתקבצו לכביש אחד, אפילו הגברים שם יולדים !!

לא דיברתי דווקא על הרב עופרן,קעלעברימבאר

אבל אם תבדוק בפייסבוק כל הליברלים ורוב הגושניקים זועקים על זה, חלקם תושבי אלון שבות או גוש עציון, ומשם זה עובר הלאה לכל אנשי שלומם. כשזה קורה לחבר שלך או בשכונה שלך זה מקבל עוצמה שונה מאשר זה קורה רחוק.

 

 

אין לי שום זכות ללמד על הצבועים ועל מי שדומה להםנקדימון
"החברה האלימה ביותר בישראל". הוא צריך לשטוף את הפה באקונומיקה, ומוטב פעמיים.
נו לא דיברתי עליו. דיברתי על ההדהודקעלעברימבאר

של זה אצל הליברלים

אני דווקא ראיתי 'גושניקים' שממתנים את האירועהסטורי

הרב מידן (שהיה שם אתמול בערב) אמר היום בראיון שהדיבורים על "חורבן" כששברו כמה חלונות ועציצים, הם מוגזמים.


הרב חיים נבון הבהיר שהפשע של החרדים חמור, אבל לא יותר  הפשעים שנעשו בקפלן:

ההפגנות של החרדים הן פשע - אך הם לא הפושעים הראשונים

לא דיברתי על רבנים גושניקיםקעלעברימבאר
רבים וטובים חיים ברוח ובהשקפה זו של הרב עופרן,פ.א.
הרב של קיבוץ יבנה

הרב חיים נבון סובר ההפך ממנוקעלעברימבאר

כתה מפורשות שהאשמים בכל פרעות החרדים הם קפלן שנירמלו זאת . ושזאת צביעות שמזדעזים ממעשי החרדים ולא ממעשי קפלן

נכוןמשה
לא יודע כמה רבים וכמה טוביםנקדימון

חיים מפיו של הנכד בבשר וברוח של ישעיהו ליבוביץ שר"י. ותנועת הקיבוץ הדתי בוודאי אינה ראיה לכלום ושום דבר. שוליים אזוטריים בציונות הדתית. לא בטוח שאפילו הם עצמם יסכימו שיכלילו אותם אצלנו...

אם כבר אי אפשר להסכים עם הדברים...קורא נלהב לשעבר

איזה הגזמות פרועות, הכללות, מניפולציה ומה לא?


יש חברה חרדית, שחיה את חייה לפי אמונתה, הם סגורים ו'מקימים חומות' זאת השיטה חינוכית שלהם לשמור על החברה שלהם ברוח שלהם. מי ששם מרוצה ושם מבחירה מי שלא, לא חייב להיות שם.

יש מי שלא מוצא חן בעיניו הסגירות הזאת, זכותו ואני מבין אותו. אבל החברה החרדית מאמינה באורח חיים כמו שהיא מקיימת אותו- עם אילוצים חברתיים, נורמות חברתיות, חומות וכו'. שוב אפשר לא לאהוב ולהסכים עם זה אבל זה אמונתם והם לא כופים אותה על אף אחד אלא נכנסים תחתיה.

ומי שלא רוצה יש דתיים, חרדי מודרני, קהילות יותר פתוחות וכמובן מסורתי חילוני וכו'.


כאילו, לקחת את הפחד מהאחר, חרדים במקרה הזה, ולבנות עליו תאוריות קונספירציה הזויות

אפשר שלא להסכיםזיויק
הוא לא כתב את זה על החברים שלו בשמאל
החברה החרדית בסה"כ למדה מהקפלניסטיםshaulreznik

שהציקו לח"כים של הקואליציה בתקופת הרפורמה המשפטית. זו נבלה וזו טריפה.

חסימות כבישים והצקות לציבור שומר חוק תמים היופ.א.

גם לפני מחאות קפלן.


למי שאולי שכח, מחאות הנכים וחסימת כבישים וצמתים מרכזיים היו כאן הרבה לפני מחאות קפלן. למשל ב-2018.

זה נוהג שהלך והתפתח במדינת ישראל כבר מזה זמן.  לא רק בממשלה הנוכחית של נתניהו.


אבל אז אף אחד לא הכשיר את זהנקדימון
וגם זה לא היה נוהג נפוץ
מחאות הנכים בשנים 2017-2021 ומחאות קפלן החל מ-23’פ.א.
הם מחאות מאוד שונות מבחינת המטרות והמשאבים, אך שתי המחאות הבינו שעל מנת לייצר כותרות ולכפות את הנושא שלהן על סדר היום הציבורי והפוליטי, יש צורך בשיבוש פיזי של השגרה.

בשני המקרים, הביקורת הציבורית והממשלתית נגדם השתמשה באותם טיעונים: פגיעה בציבור הרחב שאינו אשם, יצירת פקקי ענק, פגיעה במשק ובכלכלה, והגדרת הפעולות כ"אנרכיה" או "הפרעה חמורה לסדר הציבורי".


במחאת הנכים, המשטרה נתקלה בקושי מוסרי ותדמיתי עצום. פינוי בכוח של אנשים בכיסאות גלגלים או עם מוגבלויות פיזיות קשות מצטלם רע מאוד ומעורר אנטגוניזם ציבורי. המשטרה נטתה להכיל את החסימות הללו זמן רב יחסית.


מחאת הנכים השתמשה בהפרעה לסדר הציבורי כזעקה אחרונה של קבוצה שחשה שקופה ומורעבת על ידי המערכת - מחאת קפלן השתמשה באותן טקטיקות ככלי לחץ מסיבי של קבוצה חזקה ומשפיעה במשק, המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.


וכיום, התפרעות החרדים כנגד הגיוס לצבא, אכן דומים מאוד למחאת קפלן - מצד קבוצת אוכלוסייה מאוד גדולה המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.   

דיברנו על הגעה לבתים של יריבים פוליטייםshaulreznik

לא על חסימות כבישים. ואת זה החרדים בהחלט למדו מהקפלניסטים.

מזל שכיום אפשר, מה שלא היה ניתן בעבר, לחפש במקורותפ.א.

מידע ולמצוא שחרדים אלופים במהומות אלימות אישיות בנושאים שרגישים מבחינתם. גם כנגד בעלי תפקידים במגזר החרדי ולא רק כנגד אלו שאינם חרדיים.

הרבה לפני מחאות קפלן.


המאבק נגד מה שנתפס בציבור החרדי כ"חילול קברים" (באתרי ארכיאולוגיה, תשתיות או בנייה) הוא אחד הנושאים הטעונים והוותיקים ביותר, והוא הוביל לא פעם למחאות קשות, ונדליזם והפגנות ממוקדות מול בתיהם של בכירים – הן פוליטיקאים והן אנשי עסקים ויזמים.


הנה כמה מהדוגמאות הבולטות, החל מאירועים שהתרחשו לאחרונה ועד למאבקי עבר:


1. המתקפה על בית מנכ"ל חברת "אאורה", יעקב אטרקצ'י (מאי ויוני 2025)

אחד המאבקים הסוערים והאלימים ביותר שנרשמו לאחרונה התרחש סביב פרויקט פינוי-בינוי גדול של חברת הנדל"ן "אאורה" בעיר יהוד, שם התגלה אתר קבורה עתיק (כ-300 קברים) שרשות העתיקות הגדירה ככזה שלא ניתן להוכיח שהם יהודים, בעוד החרדים טענו שמדובר בקברי ימי בית שני.

המחאה מול הבית: לאחר שבעלי החברה, יעקב אטרקצ'י, סירב להפסיק את העבודות, פעילי מחאה קיצוניים העתיקו את המאבק לביתו הפרטי. כמאה מפגינים הגיעו לביתו, תקפו אותו במקלות ואבנים, השליכו שקיות צואה על שער הבית, ריססו כתובות נאצה ואף ביצעו עליו טקס "פולסא דנורא". בנוסף, בוצע ונדליזם והשחתה של קברי הוריו של המנכ"ל בבית עלמין אחר.

באתר עצמו: המהומות כללו פריצות המוניות לאתר הבנייה והצתת טרקטור וציוד מכני הנדסי.


2. הכתובות וההפגנות נגד ראש עיריית טבריה, זוהר עובד (2012)

סביב בניית מלון בוטיק ברחוב אלחדיף בטבריה (פרויקט שהיה שייך לבניו של ראש העיר דאז, זוהר עובד), טענו אנשי "אתרא קדישא" כי העבודות מתבצעות על גבי קברים עתיקים.

הפגיעה האישית: לצד הפגנות יומיומיות באתר, המפגינים הפנו אש ישירה כלפי ראש העיר. המהומות גלשו לריסוס כתובות גרפיטי קשות על בניין העירייה וסמוך לנכסי המשפחה, בהן כונה ראש העיר "החופר קברים". המשטרה נאלצה לעצור שוב ושוב מפגינים שהפרו צווי הרחקה והגיעו להטריד את מעגל המשפחה.


3. המאבק ההיסטורי על חפירות קברי בית שערים וטבריה (שנות ה-50 וה-90)

נושא חילול הקברים ליווה את המדינה משנותיה הראשונות, וכבר אז בכירי הממסד סומנו בבתיהם:

חפירות טבריה (1955–1958): במהלך בניית מלון "גני חמת" בטבריה על שטח קברים עתיק, נערכו הפגנות ענק בכל הארץ. פעילי נטורי קרתא והעדה החרדית הגיעו להפגין בקביעות מול בתיהם של שרים ובכירי ממשלה בירושלים ובתל אביב, כשהם מאשימים את הממשלה ב"אפיקורסות וחילול כבוד המת".


חפירות ירושלים ובית שערים (1993) -  פינוי של מאות שקי עצמות ממערות קבורה עורר גל הפגנות חסר תקדים בירושלים. המפגינים לא הסתפקו ברחובות, אלא ניסו להגיע פיזית אל בתיהם של ארכאולוגים בכירים ברשות העתיקות ושל פוליטיקאים שאישרו את העבודות, כדי לייצר מורא אישי


4. מתחם גולובנציץ בבית שמש (2013)

אחד המאבקים המרתקים ביותר, משום שהוא הפנה את האלימות וההפגנות מול בתיהם של **בכירים חרדים עצמם**. בפרויקט בנייה ענק בבית שמש של היזמים החרדים אריה גולובנציץ ואברהם סלונים, נטען כי יש קברים בשטח.

אנשי "אתרא קדישא" ניהלו מלחמת חורמה. הם הגיעו לבתי היזמים החרדים, השמיצו אותם בבתי הכנסת שלהם, ואף הפגינו בצורה אגרסיבית מול ביתו של ראב"ד העדה החרדית, הרב משה שטרנבוך, לאחר שזה פסק הלכתית כי מותר לבנות במקום (היות ולא הוכח שמדובר בקברי יהודים).

תודהshaulreznik
כן כי התקשורת מעידה על משהוזיויק
😆
בהכל אשם מרדכי בן דוד כשנכנס לכלוב התנינים, מאזקעלעברימבאר

התחילה האנרכיה לחגוג. אה, וגם ביבי (וכמובן שניהם אשמים בהתחממו תבגלובלית, עאובדה שזה קרה במשמרת של ביבי)

איזה יופי שאתה מביא מ1993קעלעברימבאר

ברור שהקפלניסטים קיבלו השראה מזה.

 

מזל לשלא הלכת לאלטלנה

אפשר גם לחזור לתנ"ך- לא חסרות שם מלחמות אחיםפ.א.

או לפחות מ- 

אז החרדים יבדקו אותי במחסום שאומר שיבולת? קעלעברימבאראחרונה
"מלכודת הדבש" הכפולה: איך איראן והיועמ"שית נפלוhamedinai

תיאוריית "מלכודת הדבש" הכפולה: איך איראן והיועמ"שית נפלו באותו פח (ובאותו היום)


​יש צירופי מקרים, ויש תוכניות שפשוט נראות טוב מדי בשביל להיות מקריות. באותו היום ממש, התפתחו לנגד עינינו שתי קונספירציות פוליטיות-ביטחוניות שונות לחלוטין, אבל אם צוללים פנימה, הן מבוססות על אותה טקטיקה בדיוק: בימוי חולשה מדומה כדי לגרור את היריב לטעות פטאלית.


​הנה ההקבלה המטורפת בין השתיים:


​קונספירציה 1: המלכודת האמריקאית-ישראלית לאיראן


* ​ההצגה: הנשיא טראמפ מביים "ברוגז" ומריבה פומבית מתוקשרת עם ראש הממשלה נתניהו.


* ​הפיתיון: איראן מפרשת את הסדק לכאורה ביחסים כחולשה ישראלית וכחוסר גיבוי אמריקאי.


* ​התוצאה: האיראנים מתפתים להתגרות בישראל, מורידים את הכפפות - ואז חוטפים מנה אחת אפיים מישראל, שהייתה מוכנה ומגובה לחלוטין מאחורי הקלעים.


​קונספירציה 2: המלכודת הפרלמנטרית שעשתה טלי גוטליב ליועמ"שית


*​ההצגה: שר הביטחון נותן אור ירוק ומאפשר להעמיד לדין את חברת הכנסת טלי גוטליב.


* ​הפיתיון: המהלך הזה מחייב את העברת התיק דרך ועדת הכנסת - מה שפותח לה במכוון במה פומבית וחסינה.


* ​התוצאה: גוטליב מנצלת את הבמה הזו בדיוק כפי שתוכנן, "שופכת" את כל המידע והטענות שיש לה על השולחן, ומאלצת את היועמ"שית להתמודד איתן ישירות ופומבית.


​השורה התחתונה:

בין אם מדובר באסטרטגיה גיאופוליטית מול איראן ובין אם במשחקי כוחות בכנסת - בשני המקרים המערכת כביכול "הפקירה" חזית מסוימת, רק כדי לגרום לצד השני לרוץ קדימה בעיניים עצומות אל תוך המארב.


​צירוף מקרים שיצאו באותו יום? אולי. אבל הדמיון המחשבתי בין שני המהלכים פשוט מרתק.

למה החסימה של החרדים את הכבישים מוצדקתקעלעברימבאר

כל עוד החילונים רוצים לגייס בכפיה בנות דתיות לצבא, אז חסימת הכבישים של החרדים לגיטימית.

כי דרישה לחייב גיוס חרדים לצבא+דרישה לחייב בנות דתיות בגיוס=דרישה לגייס בנות חרדיות לצבא בעתיד.


 

החילונים רוצים שלא יחסמו כבישים? שמחר יחוקקו חוק יסוד ברוב שני שליש שנותן פטור מגיוס לבנות דתיות וחרדיות שלא מעוניינות להתגייס. ושגופי התקשורת יפרסמו התנצלות בכותרות הראשיות על רדיפתם את הדתיים (למשל את סמוטריץ בין בתנו לבתו של סמוטריץ' ) על כך שאמרו שלא יחנכו את בנותיהם להתגייס.


 

לא רוצים לעשות זאת? כדאי שיתחילו להתרגל לסוע בכביש 6, כי את הלגיטמיות לסוע בכבישים אחרים הם איבדו, אלא אם כן החרדים יואילו בטובם לא לחסום אותם לפנים משורת הדין.


 

אבל ברגע שכן יעשו זאת ויחוקקו את חוק היסוד הנ"ל , החרדים יאבדו כל לגיטימציה לחסימות, כי הגברים החרדים חייבים להתגייס למלחמת מצווה, ואני בעצמי אצטרף למשטרה להעיף את החרדים שחוסמים

שום חסימה אינה לגיטימיתshaulreznik
עבר עריכה על ידי shaulreznik בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:29

1. כי אין חוק המתיר לחסום כבישים למטרות פוליטיות/חברתיות/אחרות

 

2. כי מבחינה רציונלית, פעולת מחאה כלשהי צריכה להיות מופנית כלפי הגורם שנגדו מוחים ולא כלפי אזרחים שלא קשורים לאירוע. איך החסימות יעזרו לחרדים? הנהגים החסומים יתחילו להתקשר לשופטי בג"ץ ולבקש מהם שיבטלו את הסנקציות?

 

מאיפה הבאת שמגייסים בכפיה בנות דתיות?פ.א.

בינתיים כל בת שרוצה מוציאה בקלות אישור על כך שהיא דתיה

דרך משרד הרבנות בעיר מגוריה - פגישה קצה, כמה שאלות, והאישור ניתן במקום.  

האישור נשלח ללשכת הגיוס והיא מקבלת פטור. 

מי שפורץ גדר, שלא יתפלא שגם אחרים נכנסים שםנקדימוןאחרונה

אני נגד כל החסימות, אבל לא אפלה חרדים רק בגלל שקפלן צווחים שזה מפריע להם.

 

ומבחינתי אני מקלל את שניהם בזמן אמת.

אולי יעניין אותך