למביני עניין - מה דעתכם, אבי וורצמן ייכנס בקרוב לכנסת?ותן טל

לא צריך להרבות כעת בהסברים מה ולמה, זה עניינים שבצנעא - מי שקרא חדשות ושם לב, יודע על מה אני מדבר...

 

אז מה דעתכם? האם יהיה משהו רציני מספיק כדי לעשות חילופי גברי בבית היהודי?

 

 

רציני?צריך עיון
אתה אומר שזה עניינים שבצנעא ופותח על זה דיון?
זה בעצם דיון האם מגל יפרוש, זה תלוי באופן ישיר בהתפתחויות שיהיו בפרשה, לא ככה?
לא צריך לדון במה היה, רק להגיד מה דעתכם, אם יעזוב/יועזב אוותן טל

לא. לא צריך יותר מידי להתפלפל. אם השרשור הזה יגיע באמת לעיסוק מעשי בנושאים שבצנעא זה מאוד יפריע לי כי לא זאת מטרתו, ואני מאמין שהמנהלים ימחקו אותו או שאני בעצמי אבקש מהם למחוק אותו.

 

בכל מקרה - מה דעתך? האם תהיה פרישה או לא?

לדעתי לאיוד.דלת


הייתי מעדיפה שלא ישחקו לידי התקשורת.לב אמיץ

על פניו זה נראה כמו סיכול ממוקד. גם לא הוגן לזרוק חבר בלי למצות קודם את הבירורים והליך החקירה שעכשיו נפתח.

 

אבל אין לי מושג אם המעשים חמורים.

 

 

 

 

 

מדהים שנשים מגבות אמירות כאלה. פשוט לא נתפס. לא נתפס.יוד.דלת
אני לא יודעת מה הוא אמר ואם אמר.לב אמיץ

ככה כתבתי.

גם לא רוצה לדעת. 

 

שיבררו מה נכון, מה לא נכון.

כמו שאני לא מעוניינת לשחק לידי התקשורת ווואלה, ככה אני לא מעוניינת לשחק לידי פמיניסטיות ופמיניסטים צבועים. 

אין פה "לזרוק". רק חבר כנסת יכול לבחור לפרוש, הדרך השניהותן טל

"להוריד" אותו מחברותו בכנסת זה אם ועדת הכנסת (כמדומני. ייתכן שוועדה אחרת) מחליטה לאחר דיון, להסיר את חסינותו, ואז המשטרה פותחת בהליך הפלילי נגדו, ומעמידה אותו לדין במקרה שצריך, ואם הוא נמצא אשם, אזי בהחלט הוא יוצא מהכנסת. זה ה"יועזב". עד אז - זה בעיקר עניין של החלטה שלו האם להתפטר.

 

 

אפשר לזרוק כפי שעשו לאמסלם, והוא יישאר בסיעת יחידיוד.דלת
זה לא רק הסיפור הזה. זה גם הסמים. מבחינת בנט מספיק שאדם ידבר יפה ויאמר אמירות ימניות, גם אם לא יתלווה להן שום דבר מעשי, וזה סבבה, בפרט שמדובר בתל אביבי 'מגניב' וזה.

חילוניים על רמה, כמו יריב לוין, הוא לא ייקח, כי מבחינתו מדובר באדם יבש מדי, משעמם מדי.
אז הוא לקח את ינון מכל שזה ההפך הגמור מיריב
לוין, ואת התוצאות כולנו רואים.
לא כל כך מהר.משה
אין דרך לחייב אותו להתפטר, למעט פיזור הכנסת.

יוסי פריצקי והרב חים אמסלם הם דוגמא....
מספיק שהם מבחינתם יעיפו אותו. אם הוא יישאר בכוח אז סבבה.יוד.דלת
כתבתי את זה... אמרתי "יעזוב" - שזה אם הוא עצמו יחליט ככה,ותן טל

או "יועזב" - הסברתי שזה יהיה במקרה שבו תוסר חסינותו והוא ייחקר פלילית ויאולץ לעזוב את הכנסת, אם בכלל...

 

וגם השאלה המעניינת היא האם הוא עצמו יחליט להתפטר או לא...

איזה עם דפוק וצבוע. מאשימים את החרדים בהדרת נשיםיוד.דלת
כי הם שומרים על ההלכה.
לשמור על ההלכה ביחס לנשים זה פשע במדינה הזו.
אבל לדבר כמו שינון מגל דיבר זה סבבה לגמרי.

תראו לי ח"כ חרדי אחד שהיה מדבר ככה.
ונניח שכן היה - מה שבשום אופן לא אאמין,
וודאי שזה היה משהו רגעי שקשה לשלוט עליו.
לא כמו אצל מגל שזו נורמה שמקובלת בחברה.

ואלו שמגנים עכשיו על מגל, מטיפים לחרדים על
הדרת נשים.
אין גבול לצביעות ולחוצפה של אנשים. פשוט אין.
מגל יפרוש. וורצמן הבא בתור ברשימת הבית היהודי?חליל הרועים
או שבנט יצניח "כוכב" חדש?
גם אם בנט מאוד מאוד רוצה, הוא לא יכולמרדכי
בס"ד

חוקתית זה עובר למועמד הבא שהתמודד ברשימה בזמן הבחירות. הרי אחרת היה יכול לצאת מצב שבו אדם הצביע לרשימה מסויימת ובסוף הוא יקבל רשימה אחרת כי היו"ר החליט לשנות הרכב.

רק שר יכול להתמנות לתפקיד בלי להתמודד בכלל לכנסת. כמו שהיה עם נאמן (כמדומני) בתפקיד שר המשפטים בכנסת ה 18.


(נ"ב - זה לא שורשר לשרשור הקודם בנושא כי הפלאפון שלי עושה בעיות. ישורשר בהקדם)
^^^צריך עיון
(אני די בטוח שגם עכשיו יש שר שהוא לא ח"כ, מטעם 'כולנו')
אכן. אבי גבאי. ולמעשה גם בנט אינו ח"כ עכשיו.ותן טל
בגלל החוק הנורבגי. ואני לא בטוח אם גם דרעי עשה את זה או לא...

בכל מקרה מרדכי צודק לגמרי. הרשימה ננעלת בצורה מוחלטת ביום הגדת הרשימות, לאחר שהגשת אותה. אחרי זה לא משנה מה קורה, סדר הרשימה נשאר בדיוק כמו שהוא ולא משתנה בפיפס.
הוא באמת פורש?אלעד


מקווה שכן אבל כרגע נראה שלא.יוד.דלת
כרגע לאצריך עיון
הוא כבר לא יו"ר הסיעה אבל ימשיך לכהן כח"כ
מתפקיד היו"רמרדכי
בס"ד

מן הסתם כך הם ינסו להנמיך את הלהבות ולטפל בסיפור בשקט כח"כ מהמניין ולא כיו"ר מפלגה, כל עוד באמת יתנו להם לעשות את זה.
*יו"ר הסיעה בכנסת, לא המפלגהצריך עיון
טעות שלי. תודה מרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך י"ג בכסלו תשע"ו 11:45


כמו פורסם היום בנתיים רק פרש/הופרש מתפקידו כיו"רותן טל
הסיעה. לאחר מכן כבר נראה מה יקרה אבל אני לא בטוח שכדאי לוורצמן להכין כבר מזוודה.
אוי שלא יכנס, הוא נמצא במקום טוב יותר מהכנסת..daniel93


מה הוא עושה?צריך עיון
מנהל כפר של עמותת על"ה - על"ה נגב.ותן טל
זאת עמותה שמטפלת בילדים אוטיסטים, ילדים עם פיגור ועוד... תפקיד חשוב ללא ספק.
והוא ממש מקדם את זה.daniel93

זה הולך להיות כפר סטודנטים שעקב האוכלוסיה המקומית מחירי הדירות יהיהו ממש זולים. והסטאז של חצי מבן גוריון יכול להיות בכפר עצמו. קיצר הוא גאון

ורצמן צריך להכנס ומגל צריך לצאת...יקוט

בדרך לטיהור המפלגה מגרורותיה הלא דתיות.

 

ואחרי הפיאסקו עם מיודענו אוחנה היה צריך לגלות משנה זהירות בהליך הצנחת שחקני חיזוק מבחוץ, מה שלא נעשה...

 

ואחרי אגרוף בפרצוף הגיע זמן הפנמה שהבית היהודי הוא מפלגת הציבור הדתי לאומי נטו, ולא של כלל אזרחי המדינה.

 

ולעצם הסיפור המיוחס למגל- זה ממש אינו רלוונטי. 

 

ומה תאמר על שקד?חליל הרועים
שקד לא מסוממת ופרוצה כמו מגליוד.דלת
הייתה אמורה להיות בליכוד.hamedinai
אתה נגד "לא דתיים" במפלגה?צריך עיון
אז למה הצבעת בפריימריז לדיין, שובל ושקד?
( המועמדים שלי : - אקטואליה וחדשות )
אמרתי והתחרטתייקוט

ובבחירות הצבעתי לאלי ישי.

מסכים ב100%hamedinai
לא יודעתנולאית
לדעתי הוא לא יפרושconet
ועם כל ההערכה שלי לאבי וורצמן
ינון מגל היום שווה הרבה יותר ובעיקר אחרי העלילה הנוכחית...

אסור לוותר ואסור לו לפרוש כי זה ניסיון חיסול פוליטי נטו נטו ולא שום דבר אחר.
לכל אלו שזה כלכך מפריע להם אז למה אין לכם בעיה עם זה שביבי הוא ראש ממשלתינו גם הוא עבר סיפור דומה ויש עוד הרבה אחרים שהנהיגו ולא היו טלית שכולה תכלת...

ויתור והפסד בעימות הזה הוא ויתור על המלחמה שלנו נגד התקשורת ונגד כל מה שנגדנו.

יש משהו שכתב משהו מדהים בנושא בפייסבוק שקשור לזה שאם מנהיג סרח באופן אישי זה ממש לא פוסל אותו מהנהגה. ויש על זה מימרת חזל אין ממנים פרנס על הציבור אלא אם כן קופת שרצים תלויה מאחוריו...
מה שאמרתי שמשהו כתב....conet
בוקר טוב ינון מגל - Yinon Magal.
הכביסה המלוכלכת ממילא שפוכה ברחובות אז גם אני אגיד הכל בעניין.
החל מאתמול אנו מותקפים בצדיקי וצדיקות הבית היהודי, מתנערים ממך בעדינות ראויה לכבוד, אבל מתנערים. "הוא דיבר ככה?? הוא לא מייצג אותי".
כמו ילדים בגן שלמדו מהגננת שאסור מילה גסה ומרגע זה זו תוכנת השיפוט שלהם.
אני גם לא חושב שאתה מייצג אותי.
אני לא חושב שמישהו מייצג אותי.
אני לא חושב שמישהו צריך לייצג מישהו.
כנבחר ציבור אני לא מצפה ממך שתכין לי כוס תה וגם לא שתקרין לי את הסדרות האהובות עלי.
אני מצפה שתפעל לקדם, לפחות בדרך מסויימת, את מה שאני מאמין בו, ושתהיה גם אתה ראוי לאמוני.
כשאני מצביע לכנסת אני לא חושב שייכנסו לשם אנשים שאף פעם לא אמרו מילה גסה.
אני לא חושב שהולכים להיכנס לשם צדיקים - הצדיקים עסוקים מדי בשביל ללכת לשם.
אני גם לא רוצה שייכנסו לשם צדיקים. צדיקים לא יודעים להתעסק עם חמאס וחיזבאללה ותרבות ומיסים ותעשייה וגז ורחלי רוטנר.
אני רוצה שייכנסו לשם אנשים שיש להם מספיק כוח ורצון להתעסק עם הג'יפה של ניהול מדינה, ושיאמינו במשהו טוב, כדי שבזמן כהונתם הוא עלול יהיה להתגשם. וזה מה שאתה ולכן אתה כן הנציג שלי.

מדינה שלמה ראתה בהשתאות איך אתה עושה דרך עצמאית מן העולם החילוני אל עולם קצת רוחני יותר, קצת מורשתי יותר, קצת קרוב יותר לדת.
דרך שעידנה והרימה את מי שאתה, את צורת הביטוי שלך ואת הערכים שבשמם אתה פועל.

מה שהיה עם רחלי רוטנר לא מעניין אותי בכלל משום שהיא חתיכת פרובוקציה מהלכת שמתחת לכבודו של הציבור לערוב לשלומה.
לגבי אור שוקרון, אם היו הדברים כמו שהיו, אכן פישלת, ולכן כל כך יפה ונכון שעשית, פשוט ומייד, את מה שאף איש ציבור לא עושה: פרסמת וידוי, והתנצלת. ואני בטוח שלולי מניפולציית התקשורת של רחלי רוטנר באמצע, אתה ואור שוקרון כבר הייתם מוצאים את הדרך כי אם אתה יודע שפגעת אתה גם תדע לרדת על ברכיך ולתקן. לא כי אתה עלוב אלא כי אתה גדול וכי אתה אמיתי. אדם אמיתי הוא לא זה שאיננו חוטא, הוא זה שלוקח את מלוא האחריות ופשוט אומר: 'אדם אני, וחטאתי. אנא סלחו לי'. ואת זה אתה עשית.

אם היית מתוחכם כמו פרס, חטאיך היו מולבנים, היית משווק כדמות מעוררת יראת-כבוד.
אם היית מניפולטיבי כמו אולמרט העובדות היו מתבררות רק בעוד מאה שנה אם בכלל.
אבל אתה ינון ואצלך הכל פשוט וחלק, ולכן במקרה שלך קל למחוק עבירות וקל לסלוח עליהן.
דווקא מדתיי הבית היהודי הייתי מצפה לדעת זאת טוב מכולם שהלא מי אם לא הדת מרימה על נס את דגל התשובה, מבשרת על גודל קלותה, מיידעת על כך שחטאים נמחקים ושהאלוהים סלחן יותר מן החברה? ומי אם לא אנו שמתרגלים תשובה מדי יום כיפור יודעים כי גם אם חטאת לחבר התנצלות וחרטה אמיתית מעומק הלב יכולות לתקן? אבל הטהרנים שלנו נתקעו בגן הילדים: וואו, דיברת כמו חילוני, חילוני!! אתה לא הנציג שלי.

תעשו לי טובה.

ינון, אתה הולך לעבור דרך ייסורים בלתי ידועה מראש דרך מסדרונות התקשורת האכזרית, בתי המשפט והטמטום הציבורי, שהלוואי והיה נלחם ברוצחים ההורגים בנו כל יום כפי שהוא נלחם בבני אדם טובים וסבירים שנתפסו בשעת קלקלתם.
מעריך שתעבור את זה איכשהו ומן הסתם תצטרך גם הרבה ללקק את הפצעים.
אז רק דע, בתחילת הדרך, שאני מכבד אותך.
אתה אחלה גבר, ומספיק לי לראות מי מובילה את המלחמה נגדך כדי לדעת שהפעם אתה הוא הצדיק.

מה צדיק? מה צדיק? יקומו ויזדקפו צירי וחברי הבית היהודי.
צדיק, כן צדיק.
זו היתה מסיבת סמים ואלכוהול בהשתתפות כמה מן המוחות המטונפים בארץ, ומבחינת ינון זו היתה שירת הברבור שלו לחיים האלה ופתיחת המסע אל חיים קדושים ומטוהרים אליהם הלך בלב מלא ערגה והערצה.
אז הוא נפל שם קצת ואולי הרבה.
אז הוא פגע אבל הוא גם יודע להתנצל.
ובעיקר הוא נופל קרבן, דווקא משקרנו עולה, למניפולציה פרובוקטיבית ובוגדנית של קולגה לשעבר, ביזארית וזוטרה, המטפסת עליו כדי להצליח לאחר שבמשך שנים לא ידעה לכבד בני אדם באופן שיעניק לה הצלחה טבעית.

אז כן, עם אור שוקרון הוא חייב לתקן ואני יודע שלא משנה מה, לשם שמיים ובגלל האמת, הוא יצא מעורו ויתקן.
זה רק מגדיל את ערכו יותר בעיני ואני מעדיף אותו ואני מעריך אותו.
וחושב שהוא טוב עשרת מונים מתוקפיו.
ושכולם יקפצו.
רק ש -לב אמיץ

יש צדיקים גמורים שיודעים להתעסק עם חמאס וחיזבאללה ותרבות ומיסים ותעשייה וגז וגם עם אחת רחלי רוטנר אם צריך, אבל מהצד התורני של המטבע.

 

גם אני חושבת שצריך להמתין ולראות עם האיש עושה תשובה, ובעיקר לא להיכנע לתקשורת בענין הזה.

מעניין שכולם פתאום יוצאים נגד התקשורתיוד.דלת
מזכיר לי איך יצאו נגדה בפרשת הרב אבינר.
מה משנה מה אומרים בתקשורת?
אם התקשורת נגד מישהו זה אוטומטית אומר שעלינו להיות בעדו?
החשישניק התל אביבי לא היה ראוי מהרגע הראשון,
ללא שום קשר לתקשורת.
טור מצוין של קלמן ליבסקינד - הצדיק היחיד בסדום, על פרשת מגל:רינגו
הטור המלאמושיקו

אין לכם מושג כמה בא לי עכשיו להקדיש את שני העמודים שמוקצים לי כאן מדי שבוע לדבר על הצביעות. להיכנס בכל מי שמשתמש בפרשת ינון מגל כדי לתקוע לבית היהודי, שלא בא לו טוב גם בימים חסודים יותר. לקרוע לגזרים את אנשי "ידיעות אחרונות", שחיבקו את חיים רמון אחרי המעשה המגונה שלו, אבל נתקפו "בושה" ו"בחילה" בעקבות מעשהו של מגל. ללעוג לכמה קולגות שלי, שעשו הכל כדי להעלים את סיפורה של עובדת מעון ראש הממשלה שסיפרה שהוטרדה מינית בידי מני נפתלי, רק משום שנפתלי היה חשוב להם למשימת יירוט נתניהו, ועכשיו נזכרו להזדעזע כי פגיעה בנשים זה דבר איום ונורא בשבילם.

הייתי יכול לבוז כאן באריכות לכל מי שחשבו שיצחק לאור יכול להמשיך לבוא בקהל לאחר שפורסמו נגדו עדויות על מעשים חמורים בהרבה מאלה שמיוחסים למגל, אבל עם מגל הם לא יוכלו לשבת באותו חדר. מדגדג לי באצבעות לצחוק על סתיו שפיר, שלא הייתה לה בעיה שבנימין בן אליעזר הנגוע בשחיתות יישב מטעמה במשכן הנשיא, אבל הזדרזה להודיע שתצא מהמליאה בכל פעם שמגל ינאם על הדוכן.

המשיכו לעקוב בעמוד הפייסבוק שלנו


כן, יכולתי להרחיב ולהפליג ולדבר על הצביעות הזאת, אבל החלטתי לעצור כאן. כי עכשיו אני רוצה להסתכל פנימה. אל המחנה שלי. רק אליו. עכשיו לא מעניינים אותי השמאלנים ולא מעניינים אותי התל אביבים ולא מעניינת אותי העיתונות ולא מעניין אותי אף אחד שלא שייך לקבוצה שלי. כי יש רגעים שבהם אדם או מחנה או קבוצה צריכים להכריח עצמם להסתכל בראי ולא להסיט את המבט הצדה אל אף אחד אחר, מתוך הכרה ששום צביעות של מישהו אחר לא עושה אותנו טובים יותר, ושום התנהגות של מישהו אחר לא מכשירה אצלנו כלום.

אם המפלגה הדתית־לאומית משקפת משהו ממה שעובר על המחנה הדתי־לאומי, אזי השבוע נפל דבר במחנה הזה. השבוע יצאה בת קול חבושת כיפה סרוגה והכריזה שאין עוד שום טעם במפלגה דתית־לאומית. כי אם במפלגה שמדברת מבוקר עד ליל על חשיבות ערכי המשפחה, סיפור ינון מגל עובר כשהוא משאיר לכל היותר מכה קלה בכנף, אז מה נשאר ממנה ומתפיסת עולמה? המאבק בעד הבנייה מחוץ לגושים ונגד הריסת בתי דריינוף? זהו?

זר לו נחת השבוע אל פרשת מגל יום אחרי שהתפוצצה ושמע את אנשי הבית היהודי מגיבים עליה, היה יכול לחשוב שאם הפרשה הזאת לא הייתה באה לעולם היה צריך להמציא אותה, ולו כדי ללמד את כולנו עד כמה גדולה מעלתה של תשובה. בזה אחר זה התחרו ביניהם נבחרי הציבור הסרוגים מי ישבח יותר את מגל על האומץ שלו להכיר בטעותו ולחזור בו.

הרב אלי בן דהן ציין ש"במקום שבעלי תשובה עומדים, צדיקים גמורים אינם עומדים". בצלאל סמוטריץ' הדגיש בהערכה ש"הרצון לחזור בתשובה ולקיחת האחריות... מאפשרים לנו לשים את הדברים מאחור ולאפשר לינון לתקן ולהמשיך לשרת איתנו את עם ישראל בקדושה ובטהרת הלב". אחרים ראו צורך לציין את התקדים שהוא יצר באופן שבו לקח אחריות. כל כך גדולה הייתה ההתפעלות עד שלרגע נראה שהמפלגה תמליץ בשנה הבאה לתנועת בני עקיבא לקרוא לשבט החדש "מגל", רק כדי להבהיר לכולנו עד כמה גדולה התשובה.

כל זה כמובן לפני שהזכרנו את שר החינוך, נפתלי בנט, שעדכן אותנו שח"כ מגל בטוח בחפותו, כאילו שהתיק הפלילי הוא הסיפור פה, ולא הנוער שבנט מופקד עליו מתוקף תפקידו, ומסתובב בימים אלה מבולבל כולו בעקבות הפער האדיר בין מה שמלמדים אותו בישיבות ובאולפנות של המגזר לבין הדרך שבה מתנהגים נבחריו.

נלוז לא פחות היה הניסיון מצד מקורביו של הח"כ לייחס את ההתנהגות שלו ל"תל אביב", שממנה בא. יש לי הרבה חברים תל אביבים, אף אחד מהם לא מתנהג ככה. מצד שני, כבר יצא לי פה ושם לשמוע על אנשים מהמגזר שלי ששלחו יד סוררת למקומות שאסור להם לשלוח, ולפעמים אפילו עשו את זה שעה או שעתיים אחרי "נפילת אפיים" של שחרית בבית הכנסת.

אני לא יודע מה עשה מגל, לבד ממה שהודה שעשה. מה אני כן יודע? שאם יש מישהי ששקלה להוציא החוצה - במשטרה, בפייסבוק או בכל מקום אחר - את מה שעשה לה מישהו מבכירי אנשינו, אחרי השבוע הזה היא צריכה להיות מתאבדת שיעית כדי להיחשף.

# # #
תצחקו, אבל מצאתי עצמי בימים האחרונים מתגעגע לימי זבולון המר. לא בגלל המפלגה ולא בגלל חברי הכנסת של אז, שיסלחו לי אם אני לא זוכר אותם במדויק. אני מתגעגע לתקופה שבה האוויר היה נקי, הראות הייתה טובה והכל היה ברור יותר. לתקופה שבה ידענו להצביע על הקו החד המבדיל בין אסור למותר, בין אמת לשקר, בין ראוי לבלתי ראוי, בין מה שיכול לעבור ציבורית לבין מה שלא יכול בשום פנים ואופן.

גם במאמץ גדול אני לא יכול להעלות על דעתי בימים ההם חבר כנסת של המפלגה הדתית-לאומית נוהג כפי שנהג מגל ומקבל גיבוי מחבריו למפלגה. לא כי הם לא היו רוצים לעזור לו. כי הם לא היו מעיזים. ואם סיפור מגל היה מתרחש לפני 30 שנה, האדמה הייתה פוערת את פיה ובולעת מבושה אותו ואת המפלגה כולה. ואם סיפור מגל היה קורה אז, אין שום סיכוי שהיינו רואים את נבחרי הציבור ואת מצביעיהם מתפלפלים בסגנון אביי ורבא - כאילו בסוגיה תלמודית עסקינן - אם זה פלילי, למה היא יצאה עם זה רק עכשיו ומי עומד מאחוריה. כי פעם מה שנראה רע ונשמע רע היה פשוט רע. ומה שהכי מטריד זה שאנחנו נוסעים במסלול הנגדי למסלול שאליו נוסעת החברה הישראלית. זו שהבינה מזמן שימי משה דיין העליזים לא היו כל כך עליזים. זו שעשתה כברת דרך. זו שהופכת פחות ופחות סובלנית להטרדות מיניות.

עברתי, כמו כולם, על כמה דברים שכתבה וצילמה מי שהציפה ראשונה את הסיפור. היא ובעלה. האמת? את שניהם לא הייתי רוצה לראות בכנסת. אבל זה בדיוק העניין. שהם לא שם. וינון מגל כן. אומרים לי שהוא עשה תשובה? הלוואי. מבחינתי הוא בכלל לא הסיפור. הסיפור הוא הדרך שבה אי אפשר אצלנו לקבוע עמדה בשום סוגיה בלי לשאול קודם מי עומד מאחורי הפרסום שלה ומה המניע שלו ואם נשוא הסיפור הוא משלנו או לא.

השבוע פרסמתי טור שבו מתחתי ביקורת על החיבוק הציבורי שמעניק הרב חיים דרוקמן לרב מוטי אלון, שהורשע בביצוע מעשים מגונים בקטין. חלק גדול מהתגובות שקיבלתי לטור הזה עוררו בי עצב עמוק. שום דבר לא ענייני. אף אחד לא מתעניין בעובדות. קהל גדול של חסידי הרב ימשיך לחשוב שהוא בסדר ושרודפים אחריו, גם לאחר שהורשע בפלילים, וגם לאחר ששורת אנשי ציבור מוכרים ומוערכים בציונות הדתית היושבים ב"פורום תקנה" יעידו שהוא הודה בפניהם בביצוע מעשים חמורים מאוד. אתה משתומם כשאתה רואה את התמיכה בו מצדם של מי שמקפידים על שמירת נגיעה ושולחים את הילדים שלהם לבתי ספר נפרדים ותולים על המקרר פסקי הלכה שמגדירים את המקום המדויק שאליו מותר לשרוול של הילדה להגיע, ופתאום כשמדובר ברב שלהם הם מתפלמסים אם היה שם "מעשה ממש", כאילו שאם זה נגמר בפחות זה משהו שהתורה שלהם והכיפה שלהם והציצית שלהם יכולים לחיות איתו בשלום.

שמעתי השבוע פרשנים שמסבירים שהבעיה הכי גדולה של מגל תהיה עם הרבנים, עם החרד"לים, עם אנשי תקומה. שטויות. תראו את אורן חזן. תמיכה שלו בבית אל הלבינה את ממצאי התחקיר שפורסם עליו בענייני הימורים וסרסורים, ואפשרה לו אחר כבוד לקבוע מזוזה בבתי דריינוף. שתיים וחצי אמירות של ינון מגל בעניינים החשובים באמת - מאחזים, בנייה בשכונות והמלחמה בטרור - ואף אחד לא יזכור למה בכלל בזבזנו עליו השבוע יומיים של דיבורים מיותרים. 

הייתי רוצה לסיים את הטור הזה בקריאה לחשבון נפש, אבל כשכל ההנהגה נראית כך, מי בכלל נשאר פה לערוך אותו?

חזק ביותר. כל מילה קולעת למטרה.עין הקורא


טור מצוין של קלמן ליבסקינד, הצדיק היחיד בסדום:יוד.דלת
מסתבר שכןמשה

לא חשבתי שהוא יעשה את זה, אבל מסתבר שהוא לא בדרך ללכת בדרכם של חיים אמסלם ויוסי פריצקי...

 

 

/News/News.aspx/310972

לא מפתיע במיוחדמרדכי
בס"ד

כל הפולמוס סבעבו בימים האחרונים המחישו לו האם רוצים אותו או לא. הוא הבין לבד מה מצפים ממנו אז הוא העדיף לעשות את זה כנראה עכשיו לפני שיצפו ממנו יותר לעשות את זה.

השאלה האם הלקח נלמד מהנחתת אנשים למפלגה אחרי אוחנה ומגל או שגב בבחירות הבאות נראה שוב הנחתות לרשימה של אנשים שבהמשך יתברר שהם לא אנשים הנכונים.

וזה מבלי להטיל ספק בעבודה הפרלמנטרית של מגל.
הבעיה היא שזה יעודד בחירת אנשים "אפורים" למערכתמשה

כאלה שלא עשו כלום והעניין שלהם זה שהם "יס מנים" (כמו ניר אורבך שאולי יבחר לכנסת בקרוב).

 

ינון מגל היה כוכב עולה שהעיז למחות עוד בתקופת הגירוש למי שזוכר. הסיבה לנפילתו היא בדיוק העובדה שהוא עיתונאי מצליח שהתאים את עצמו לתנאי הסביבה הבוטים של מקומות העבודה האלה.

 

אגב, זה מחשבה נוגה מאוד כשחושבים על אורח חייהם הפרטי של אנשים שהולכים להיות עיתונאים בתקשורת החילונית מסיבות אידיאולוגיות.

החלטה לגיטימית שלו. וחסך הרבה כאב ראש לבנט ולמפלגה.ותן טל
אני אגיד גם יותר מזה אפילו - אפ יראה בכל התנהלותו מכאן ולהבא שהוא עושה הכל לחזור בתשובה, ומנגד ימשיך לעזור לבית היהודי ולעמדתה מחוץ לכנסת, וגם במקרה שבו יהיה עוד הרבה זמן עד הבחירות ובסמן הזה הוא יוכיח לכולם שלא סתם דיבר מהשפה ולחוץ - אם כל זה יקרה, אני לא שולל את האפשרות ההגיונית שאולי אפילו יתמודד שוב בבחירות הבאות - ואז יתמודד לגמרי ולא ישוריין - ויש מצב טוב שציבור הבוחרים יראה בו בעל תשובה אמיתי ויתן בו את אמונו...

בכל מקרה בהצלחה לאבי וורצמן... אם יבחר באמת להיכנס ולא יוותר על זה...
טור מעניין מאתר סרוגים - מי יחליף את מגלמרדכי

בס"ד

 

 

וורצמן, אורבך ואפילו בנט; מי יחליף את ינון מגל?

גיא עזרא, חדשות סרוגים

מחליפו של ינון מגל ייקבע לפי החלטתו של וורצמן. במידה וירצה לחזור, בנט צפוי לחסום אותו ולחזור לכנסת לאחר שפרש ממנה בשביל מועלם. וורצמן יסרב לחזור? בנט ישמח לראות את ניר אורבך במשכן הכנסת

 

הודעתו של חבר הכנסת, ינון מגל (הבית היהודי), מהחיים הפוליטיים, צפויה לשנות את הרכב המפלגה וזאת מכיוון שכעת מתפנה מקום אחד בכנסת למועמד הבא בתור ברשימה.

על אף שלפי הנתונים היבשים מי שאמור לחזור למשכן הכנסת, הוא סגן שר החינוך לשעבר, אבי וורצמן, הממוקם במקום העשירי ברשימה, טרם ברור מי יאייש את מקומו של מגל.

כזכור, מיד לאחר הבחירות לכנסת בעקבות אי הצלחתו להתברג במקום גבוה ברשימת 'הבית היהודי', מונה וורצמן למנכ"ל הכפר השיקומי 'עלה נגב – נחלת ערן', שבמועצה האיזורית מרחבים ליד אופקים שבנגב המערבי.

 

הכפר השיקומי הוקם בשנת 2003 ובראשו עומד אלוף פיקוד דרום לשעבר, דורון אלמוג, שבנו ערן היה מטופל במוסד על"ה בירושלים, ותפקידו של וורצמן כמנכ"ל הכפר נחשב לתפקיד יוקרתי שלא בטוח שהוא ירצה לעזוב.

 

גם אם יחזור וורצמן לא צפוי לקבל תפקיד כלשהו במפלגה, גם בעקבות מיקומו וגם מכיוון שמגל לא אחז בשום תפקיד. לכן לא מן הנמנע שוורצמן יעדיף להמשיך בתפקידו הנוכחי מאשר להיות ח"כ אפור בכנסת.

 

במידה ווורצמן אכן יוותר על חזרתו למשכן הכנסת מי שצפוי להיכנס במקום מגל הוא מזכ"ל 'הבית היהודי', ניר אורבך, הממוקם במקון ה-11. כזכור, מועמדותו של אורבך, הידוע כמקורבו של בנט, עוררה זעם רב בקרב חברי המרכז וחלקם אף התמודדו מולו.

 

אלא, שיש תרחיש נוסף לפיו על אף פרישתו של מגל, אף אחד מהשניים, וורצמן ואורבך, יחליפו אותו.

כזכור, לפי מספר שבועות הודיע בנט על פרישתו מכהונתו כחבר כנסת וזאת כדי לאפשר את כניסתה של חברת הכנסת, שולי מועלם. אלא שכעת, עם פרישתו של מגל צפוי בנט לחזור לכנסת מבלי לפגוע במעמדה של מועלם, שכן כעת יש מקום אחד פנוי.


עם זאת לא מן הנמנע שבנט יחשב את צעדיו לפי החלטתו של וורצמן. במידה ווורצמן יחליט לחזור לכנסת יוכל בנט לבקש לעצמו את המקום הפנוי ובכך לחסום אותו. עם זאת, אם וורצמן יחליט שאינו חוזר בנט ישמח מאוד לוותר על מקומו בכנסת בכדי לראות או ניר אורבך נכנס למשכן.
 

(מקור: אתר סרוגים)

 

עכשיו צריך לראות מה בנט באמת יחליט לעשות?

בעקבות הפוסט של בנט בליל ההצבעות על התקציבconet
אני ממש לא בטוח שהוא ירצה לחזור להיות חבר כנסת.
הוא יתן את מקומו למשהו אחר.
למי שלא זוכר...
בנט כתב שהוא שוקל ליסוע לנורווגיה להודות להם באופן אישי על החוק שגרם לו להיות פטור מההצבעות.
לא רק בנט יכול לפרוש. גם אורי אריאל/הרב בן דהןותן טל
יכולים לבחור לפרוש למען וורצמן, אם בנט יסרב לעשות את זה. ואם בנט בעקבות כך יחליט להדיח אותם - הוא ישרוף את עצמו במחוזות נרחבים של המפלגה. שלא יראו בעין יפה את הדיקטטורת יתר הזאת...

ככה שלא הכל תלוי רק בבנט. זה בעיקר תלוי בוורצמן אם יחליט שמתאים לו לחזור בלי תפקיד מיוחד מידי... (נזכיר שבפעם הקודמת הוא היה סגן שר החינוך...)
תארותית הם יכולים לפרושמרדכי
בס"ד

אבל מצד שני מהלך כזה לא יעשה כשהם יודעים שהיו"ר לא רוצה אותו ומוכן בשביל זה לוותר על ח"כ נוסף.
אני לא חושב שאתה צודק. לא מוותרים בשביל זה על שום "ח"כ"ותן טל

אלא מחליפים ח"כ, ורק אדם בעל תפקיד שר/סגן שר יכול לעשות את זה.

 

לא כולם בובות של בנט, בטח שאריאל הוא לא בובה שלו - ואם בנט לא ירצה להכניס את וורצמן ויחזור בשביל זה לכנסת, ולעומת זאת אריאל יחשוב שחשוב גם להכניס את וורצמן, וגם יעדיף לנוח מהצבעות בכנסת וחיוב לשבת במליאה - אז הוא יוכל לפרוש. כנ"ל הרב אלי...

 

אז אני לא חושב שאתה צודק - גם אם היו"ר לא רוצה את זה, זה לא בהכרח אומר שאחרים לא יעשו את זה. היו"ר לא יכול להטיל וטו. הוא יכול מקסימום בעקבות כך להחליט לפטר שר/סגן שר (וגם זה אני לא בטוח שהוא לא צריך אישור של מרכז המפלגה...אבל גם במידה שלא : ) - אם הוא יעשה את זה, אז זה יכעיס הרבה מאוד מצביעים וחברי מפלגה... וזה יתנקם בו בהמשך, ככל הנראה..

הוא לא יכול לעשות וטומרדכי
בס"ד

אבל כבר ראינו בעבר שהוא לא בדיוק נותן לדברים לקרות אם הוא לא רוצה בכך. ברגע שהוא ישמע שאריאל או בן דהן מתכוונים חלפרוש והוא לא יקצה בכך - אז הוא ידאג להבהיר להם שזה לא מקובל עליו ובזה יסגר הסיפור. בנט רוצה כמה שיותר שליטה על מי שנמצא אצלו ברשימה.
בזה אני חלוק עליך. זה שהוא "יהיר להם" לא אומר שהם לא יעשוותן טל

מה שהם מאמינים בו. בטח לא לאחר "פאשלה" לכאורה של בנט במועמד ששריין... - בנט אומנם היו"ר אבל זה לא אומר שכל האחרים הם תמיד הבובות נט שלו.

 

אגב, גם אין לו סיבה לחשוש יותר מידי מוורצמן - וורצמן היה מ"אנשיו" בכנסת הקודמת, הוא לא אחד שייצא ליותר מידי מלחמות נגד בנט - בניגוד למשל ליוגב...

אז לסיכום ביניים: קיבלנו תשובה חלקית. נשאר רק לראותותן טל
אם זה באמת יהיה וורצמן או מישהו אחר (אורבך) שייכנס לכנסת. או שאולי יש גם ביכוי שאף אחד לא יכנס אם בנט יחזור לכנסת ואף שר/סגן שר אחר לא יתפטר...
אם וורצמן לא יחזור לכנסת ואורבך ייכנס - ייצא ששנה בערך אחרי פטירתו של אורי, ייכנס אורבך חדש לכנסת...
ככה"נ - בנט חוזר לכנסת, כדי לחסום את וורצמןמשה


הקדמת אותי ב-2 שניות.... מרדכי

בס"ד

 

מעניין איזה פסול הוא מצא בוורצמן שבגללו בנט חוזר לכנסת?

שהוא מסוכסך איתו? / שהוא רוצה את ניר אורבך?משה


מן הסתםמרדכי

בס"ד

 

אבל אם בנט רוצה את ניר אורבך אז וורצמן לא יוותר על זה כ"כ מהר.

בנט יכול לחזור בעצמומשה

(אבל אחרי התקציב לא בטוח שהוא רוצה)

וורצמן ויתר. סידרו לו תפקיד טוב.משה


איזה תפקיד?צריך עיון
מנכ"ל של משהומשה


מנכ"ל הכפר השיקומי 'עלה נגב'מרדכי


אם הוא ויתר אז למה בנט לא מכניס את אורבך?מרדכי


בסוף הוא יכניס את רד אורבךמושיקו

גס כמו מגל

מושחת כמו חזן

ועם שפם מקורי של אורבך..

אבל הי! -אלעד

הוא לא בעל לשון הרע!

 

בימינו גם זה משהו

וורצמן משלים עם הדין?מרדכי

בס"ד

 

ח"כ וורצמן: לא חוזר לכנסת

ח"כ אבי וורצמן מבהיר כי לא ישוב לכנסת, ויעדיף להתמקד בתפקידו הנוכחי. "בימים האחרונים התלבטתי רבות בסוגיית החזרה לתפקיד ח"כ. החלטתי להישאר עם דיירי עלה נגב נחלת ערן, החלשים ביותר בחברה".

 

"נפלה בחלקי הזכות לעבוד עם ילדים מיוחדים שצריכים את כל אהבתי וכוחותי. אני רואה בכך עבודת קודש. לאחר מספר חדשים כמנכ"ל הכפר ולצידו של האלוף דורון אלמוג, הבנתי את המחוייבות העצומה כלפי ילדי הכפר, עובדיו ובני משפחותיהם והחלטתי שאסור לי לעזוב אותם בנקודת זמן זאת כאשר לפתחנו משימות רבות הנוגעות.בתיקון עולם", כותב וורצמן.

"אמשיך בשליחותי הציבורית בכל מקום שאהיה. אני מודה לרעי וחברי יור המפלגה נפתלי בנט שפנה אליי, הבין את החלטתי וגיבה אותי לאורך כל הדרך", מסכם הח"כ לשעבר

(מקור: ערוץ 7)

 

אם הוא באמת לא היה רוצה להכנס אז בנט לא היה חוזר לכנסת אלא מכניס את חברו הטוב ניר אורבך. כך שזה נראה לא יותר מהודעה בשביל לא לצאת 'לא רצוי במפלגה' ולא כי הוא לא רוצה לחזור לפוליטקה

הקדמת אותימשה


החזרתי לך מרדכי


מי הבא בתור אחרי וורצמן במפלגה?חליל הרועים
ניר אורבך. אבל הוא גם לא ייכנס בנתיים. בנט חוזר.ותן טל
בשביל זה, אגב, צריך כנראה שבנט יתפטר ממשרד החינוך (ויחד איתו סגנו מיהדות התורה), יושבע שוב כחבר כנסת, ואז יחזור שוב למשרד החינוך...
אז בנתיים וורצמן מוותר, נשמע שבנט חוזר אבל בכל מקרהותן טל
נשמע מהתקשורת (עדיין לא ראיתי ציטוט ממשי שלו) שגם אורבך בעצמו לא רוצה להיכנס אלא להישאר מנכל המפלגה בלבד.
ואם ככה, אז הבא בתור זה הרב רונצקי, ואז עולה השאלה: האם בנט יחזור גם כשלמעשה הוא יכול להכניס לכנסת את ידידו הקרוב ושותפו מתחילת הדרך עוד ב"ישראלים" הרב רונצקי?
מעניין מאוד...נראה צמה יתפתח. הכל יכול לקרות. אבל נצטרך להתאזר בסבלנות. גם אם בנט חוזר תמיד הוא יכול להתפטר שוב מהכנסת או אריאל/שקד/הרב בן דהן...
מעניין מה ניר יודע שאנחנו לאמשהאחרונה

הרב רונצקי חזר לישיבה בכלל. לא ?

בחירות חוזרותזיויק

במידה ויש, האם תצביעו אותו דבר?

מה הצבעתם? מה תצביעו?

ותסבירו מה הסיבה

אצביע אותו דבר כמובןהסטורי

והפעם המפלגה תקבל יותר, כי וינטר, הנדל, מעוז ולייטנר כבר לא יוכלו לספר את הצ'יזבטים שלהם לאף אחד...

אל תדאג. תמיד יהיה מתנדב לזרוק קצת קולות לפח...אריאל יוסף

או הרבה (לפחות בימין).

הפוךנפשי תערוג

רוב מי שהצביע וינטר והנדל לא יעבור לצה"ד אלא כנראה לבנט

מי שחשב להצביע להם והוא מהימין המובהק בדרך כלל כבר הצה"ד בגלל קמפיין הגוועלד שלא עוברים

מעוז אולי רבע יעברו לצה"ד

השאר ישארו אצלו

לא חושב, שקר 'גיוס החרדים' התגלההסטורי

וממילא אין שום בסיס לקמפיין של וינטר. גם הטענה ש'העם' רוצה 'חדשים', התגלתה כקשקוש, העם, מכל הכיוונים הצביע לישנים.

כנ"ל הנדל שניכס לעצמו את המילואימניקים.

כנ"ל נעם שצ'יזבטו על המונים שתומכים בהם.

ההנחה הפשוטה שלי, שכל אלו לא יתמודדו שוב. וינטר ממש איבד את עולמו, בשעה. עכשיו אף אחד לא יתן לו פרומיל ממה שהיה יכול לקבל אם היה מתאחד. גם נעם - הפריכו לחלוטין את הטענה שמגיע להם אפילו מקום ריאלי אחד.

עד שאתה מתלונן שניכסו את המילואימניקיםאריק מהדרום

תתלונן על זה שסמוטריץ החוצפן ניכס לעצמו את הציונות הדתית בעוד שהוא הצליח להביא בין חצי לשליש מהם להצביע לו.

גם 'המפד"ל' ההיסטורית, לא הביאה את כולםהסטורי

תמיד היו דתיים לאומיים שהצביעו לכל המפלגות האחרות וגם היו ח"כים בכמעט כולן. עדיין זו היתה המפלגה הדתית לאומית, וגם היום מאז שהמפד"ל/הבית היהודי סיימה את דרכה - זו מפלגת הציונות הדתית.

תשאל כל ראש אולפנה, מי הכתובת שלו. תשאל כל ראש ישיבת הסדר - גם אם יש לו ר"מים תומכי נעם, אל להפך - כותבים נגד סמוטריץ' בעלון ליצני הדור. תשאל את ארגוני השירות לאומי, את המכינות, אירגוני הזהות היהודית בגוש דן, מפעל ההתישבות ביש"ע והגרעינים בעוטף עזה ובגבול הצפון.

כשיהיו לך תשובות - כבר לא תערער על זה שזאת 'מפלגת הציונות הדתית'. אגב, גם המילואימניקים יחתמו על זה.

אתה כמו סמוטריץ, חושב שכולם בכיס שלכםיהודה סופר

ורק בגלל וינטר/לייטנר/מעוז לא הצביעו לכם. ייתכן שיש סיבה אחרת...

אולי אנשים פשוט לא רוצים את הסחורה שאתם מספקים.

מזכיר לך שהמפלגה התרסקה משבעה מנדטים לחמישה מה שלא מעיד על אטרקטיביות גבוהה.

אפילו למפדל חמש מנדטים היה נחשב שפל...

בחירות חוזרות אינן הפיתרוןשנונימי

אם נניח שבבחירות הבאות לא יהיו איבוד קולות לימין ונקבל אפילו תוספת של 4 מנדטים.

ואם השבכ יפתור את בעיית גניבת הקולות הערביים ונרוויח עוד 3 מנדטים.

ונצליח לקבל 61 מנדטים, לא נפתור את בעיית השמאל והחרדים.

לכן הפיתרון היחיד שאני רואה באופק,

הבטחה של ביבי לקדנציה אחרונה לרצות את השמאל

ולצאת לממשלת אחדות ואין ברירה אחרת.

מתקשה להאמין שיהיו בחירות חוזרותמרדכי

בס"ד

אבל במידה ואכן זה יקרה לבסוף - בוודאי שלא אשנה את הצבעתי.

אז מה כן? השמאל יתיר את כל נדריו? בנט יערוק שובהסטורי

הפעם ימינה?

אחדות תמורת פרישה וחנינהמרדכי

בס"ד

ממשלה ללא יאיר גולן מצד אחד וללא בן גביר* מצד שני. כמובן ללא חרדים וללא ערבים.

*לגבי סמוטריץ' בצד השני יותר קל להכיל אותו. פייגלין לדעתי פחות. אבל גם אם מבחינת אייזנקוט סמוטריץ' הוא בסדר - אני לא יודע אם מבחינתו הוא ירצה להיכנס או לא.

לא רואה את נתניהו פורשהסטורי

הצעות כאלו נדחו על ידו בעבר, עוד לפני שהתגלה לעין כל, כמה עברינות נעשתה על ידי גורמי החקירה בדרך להעמדתו לדין.

בגיל 79 זו כבר אפשרות הרבה יותר ריאליתמרדכיאחרונה

ליברמן והAIסודית

ליברמן מסרב לשבת עם נתניהו החרדים הערבים

הAIהסביר שליברמן ימני חילוני, המצביעים ימחקו אותו אם ישב עם אנטי ציונים - כי הם משרתים, ואם יחבור לדתיים - יש לו הרבה לא יהודים.

זה צימק את גוש השינוי, שלא יכולים להקים ממשלה עם רעמ והמשותפת, כי יש אצלם כמה יהודים טובים שיערקו. ולכן הם פנו לחזר אחרי החרדים עם הבטחות לחוק הגיוס. רק שהחרדים חכמים ומבינים, שזה מהלך דו שלבי, קודם יפרקו את גוש הימין ויתנו כמה סוכריות, ואז לאחר שנתניהו יודח או יחלש, יכנסו במקומם הליכוד.

בקיצור הוא סיכם שאין התכנות לא לזה ולא לזה, ויהיו בחירות חוזרות.

לגבי חנינה לנתניהו - שתסלול את הדרך לאחדות, גם אין התכנות משתי סיבות. נתניהו עצמו לא מבקש, והציבור החילוני נורא מתנגד. ולכן כל עוד נתניהו מחזיק מעמד, והגוש לא מתפרק, הולכים לבחירות חוזרות.

אם החרדים ירוצו לזרועות השמאל, הולכים לממשלת אחדות.

שיהיו בשורות טובות לעם ישראל.

לחרדים אין מה להפסידoo

אחרי שהפכו את כל הבחורים שלהם לעריקים

כל תוצאה אחרת זה הישג מבחינתם

די מצחיק שעדיין סופרים אותם עם הגוש של ביבי

תלוי למה את קוראת להפסידסודית

אם לטווח הקצר, כן, יהיה להם שקט, אם לטווח הארוך, אין סיכוי בעולם, שהשמאל שמפחד מהדמוגרפיה שלהם לא יזרוק אותם לאופוזיציה ויעביר חוקי גיוס ומעצרים שלא יביישו את רוסיה. והסבסוד? כנראה החרדים מתגעגעים לברית האחים של בנט ולפיד.

הסיבה שאני אדישה היא שברור לגמרי שזו תוכנית דו שלבית, לי אישית לא אכפת שהחרדים יהיו שלב בדרך להקמת ממשלת אחדות.

המכות שפוצצו את החאדים בהפגנה נועדו לשכנע אותם, הם ירוצו לזרועות השמאל ויחסכו לו את הצרות של להישען על המשותפת. ביבי הולך, 30 מנדטים יכנסו תחת גוש השינוי.

החרדים, הערבים, סמוטריץ ובן גביר באוזיציה.

אבל רוב הסיכויים, שזה לא יצליח, כי 41 )ליברמן לא מצטרף) עם חרדים וערבים לא ילך, אליסף פרץ ועוד יעזבו, אין הקמת ממשלה עם 41 אצבעות, גם לא עם 48, בתוספת יהדות התורה.

אין להם ברירה, הם חייבים את הליכוד, 30 מנדטים שלא צריך לסבסד, שמשרתים בצבא, ושיושבים תחתיהם...

אותי זה לא משמח, ה'דמוקרטים'כמו🐌תמס

בממשלה והציונות הדתית בחוץ? וגם בן גביר?

הם כבר הפסידוoo

כמעט הכל בממשלה האחרונה

מעצרים לא תלויים בממשלה

אלא בלוגיסטיקה בלתי אפשרית

ובעלות תועלת

אין שום תועלת לעצור אותם

זה לא גורם להם להתגייס ובטח לא להיות לוחמים

סבסוד? מצחיק

גם לפיד נטש את איפה הכסף

אני חושבת שהפחד עכשיו שייך יותר לימין הדתי

שאולי החלום הרע שלו יתגשם

והשמאל והחרדים ילכו יד ביד וישארו אותם מאחור

הרי זו האפשרות הכי הגיונית להקמת ממשלה

אבל כמעט ולא מדברים עליה

כנראה השמאל צריך להתרגל לרעיון

והימין מחרדה גדולה

הם שנואים. אין דרך לייפות את המצבסודית

השמאל מתעב אותם והוא לא יכול לאורך זמן לשבת איתם בגלל הפער הענק באידאולוגיה. שבת, להטב, נישואים אזרחיים. לכן אין מה לעשות.

לגבי הימין, הם יפסיקו להתפצל לאלף מפלגות, ואז יהיו כוח משמעותי. ממשלת האחדות גם תתפרק, כל צד ירצה למשוך אידאולוגית לכיוון שלו. ואז יהיו שתי מפלגות גדולות, ימין ושמאל. גם לחרדים יהיה זמן לחשב מסלול מחדש אחרי ישיבה באופוזיציה.

גם אותנו שונאיםכמו🐌תמס

אנחנו אפילו לא אופציה

יש פה הרבה שנאותoo

לא יודעת מי יותר ומי פחות

לא רואה את ביבי/ בן גביר/ סמוטריץ

מסתדרים עם גוש השמאל

יהדות התורה כבר אמרו רשמית שהם יכולים להמליץ על איזנקוט

נדמה לי שהאידאולוגיה הגדולה של השמאל כרגע זה רק לא ביבי

ושל ג זה פתרון לעריקות

זה יכול ללכת ביחד

יהדות התורה בלחץ אוטמיסודית

והיא תמליץ על איזנקוט.

אז מה?

המטרה של גוש השינוי היא לא הרכבת ממשלה עם החרדים. הם העדיפו את הערבים, למרבה הבושה.

המטרה שלהם להעיף את ביבי, ויהדות התורה מאפשרת, את רוצה להאמין שעכשיו יאהבו את ההשתמטות ויעריצו את הבטלנות אז תאמיני.

לגבי סמוטריץ ובן גביר, אכן, הם לא באים בחשבון אפילו בתור שלב ביניים. אבל הליכוד? כל המטרה היא שהליכוד ונתניהו יפרדו. ואז לשמאל נהיה ממש פשוט. הם יפסיקו את הסבסוד כי הם מפחדים מהדמוגרפיה, מה את לא מבינה? הם ישמרו על עולם התורה? את רוצה להאמין בזה - תאמיני.

בסוף, כל מי שבעד אלוקי ישראל יצטרך להיות בצד אחד, וכל מי שלא בצד השני. וזה לא קשור לנתניהו.

לגמרי מבינה את הרצון שלך לעצום עיניים ולהאמין שהשמאל יחזיק את עולם התורה.

אני לא בעד להחזיק את עולם התורהoo

אני חושבת שהם צריכים להתגייס

אבל לא ככה בכוח

אלא בתוכנית מקצועית

ואני לא טרודה במה יהיה

כל דבר שיהיה הוא בסדר

כבר היינו בדיוטא התחתונה לפני 3 שנים

כזו שלא היתה גם בימי רבין ואהוד ברק

לימין עדיף חרדים במקום המשותפתכמו🐌תמס

רע"מ, זה בטוח...

אבל לא בטוחה שהמתמטיקה מסתדרת... 41, כי ליברמן לא ישב עם החרדים, צריכים 20 מנדטים, החרדים 20 מנדטים?

לא, אין להם, הנה ההסבר של קופילוטכמו🐌תמס

כדי לפרוץ את מחסום ה-61 ולהקים ממשלה בלי "ישראל ביתנו", גוש איזנקוט והחרדים חייבים להשיג עוד 7 מנדטים לפחות, והדרכים לעשות זאת כמעט בלתי אפשריות פוליטית:

1. קואליציה עם המפלגות הערביות (חד"ש-תע"ל או רע"ם): המפלגות הערביות מחזיקות יחד ב-19 מנדטים (הרשימה המשותפת עם 11 ורע"ם עם 8). תוספת של אחת מהן או שתיהן מעבירה את הממשלה בקלות מעל רף ה-61. הבעיה: החרדים (במיוחד ש"ס) וחברי הכנסת הימניים בגוש השינוי לא יסכימו לשבת בממשלה שנשענת אקטיבית על חברי כנסת ערבים.

2. עריקים מהליכוד: הליכוד מחזיק ב-26 או 27 מנדטים. אם איזנקוט והחרדים יצליחו לשכנע קבוצה של חברי כנסת מהליכוד "למרוד" בנתניהו, לעזוב את המפלגה ולהצטרף אליהם – יש להם ממשלה ציונית רחבה ויציבה של 61. הבעיה: קשה לראות קבוצה כה גדולה של חברי ליכוד מתפצלת יחד עוד לפני שנתניהו עצמו מפנה את מקומו.

השורה התחתונה

גם אם החרדים אכן רוצים להמליץ על גדי איזנקוט כדי לפתור את המשבר האישי והכלכלי שלהם – המספרים מראים שליברמן נשאר לשון המאזניים הבלתי ניתן לעקיפה של גוש השינוי. בלי 7 המנדטים שלו, או בלי כניסה אקטיבית של המפלגות הערביות/עריקים מהליכוד, המשוואה של איזנקוט והחרדים תקועה על 54, והמערכת חוזרת ישירות לתרחיש של בחירות חוזרות.

והנה ההבנה של 'בחדרי חרדים'סודית

איזנקוט הפנים את תוצאות הבחירות : ממשלת אחדות

ליברמן הוא אביו הרוחני של בנטshaulreznikאחרונה

אופורטוניסט בשנקל שמשנה הבטחות ומחנות. תזכורת:

מוכן לפנות את ביתי בנוקדים אם יהיה הסכם

התוצאות קשות ומחייבות חשבון נפש רציניחלב ודבש

הקואליציה הצליחה לצבור בסך הכל כ 2,375,000 קולות ואילו האופוזיציה קבלה כ 2,980,000 קולות.

לאופוזיציה יש 600 אלף קולות יותר מאשר לגוש הקואליציה.

זה מצביע על כשלון גדול בדרכה של הממשלה ובהשגת אמון ושביעות רצון של הציבור בישראל מהשגי הממשלה.

יתכן שבכל מיני טריקים ושטיקים תוקם ממשלה שתחפה על גודל הכשלון הנורא הזה של ביבי וחבריו.

אבל אי אפשר יהיה להמשיך באותה מדיניות ובאותה שיטת ניהול של כל מערכות המדינה.

פשוט אי אפשר

מעל 800,000 מהקולות של האופוזיציה הם מהערביםברגוע

וזה לא בהכרח רע שהם לא מרוצים מתפקוד הממשלה..

אני מסכים כמובן שיש ל"גוש נתניהו" במה להשתפר, אבל עדיין רוב הציבור היהודי תומך בממשלה הזאת.

אתה לא חושב שזה רע שכל כך הרבה אזרחיםחלב ודבש

לא מרוצים מהממשלה?

איך אפשר לחיות במדינה שלמעלה ממחצית המצביעים אינם מרוצים?

מה אתה בא לומר כאן?ברגוע

אני מסכים שצריך להקים ממשלת אחדות ולא ללכת לעוד בחירות

זה לא שביבי הוא משה רבנו, אבלshaulreznikאחרונה

גם למשה רבנו התנגדו המווווווווון. "עם נבל ולא חכם", אמרנו?

אכן צריך חשבון נפש, איך כ40 מנדטים של יהודיםהסטורי

נמצאים בצד של האויב ולא של עם ישראל, אחרי שלוש השנים הללו. מילא קאטר הוציאה את הערבים להצביע, נגד הממשלה שפגעה בנציגיה, אבל למה יהודים מתנדבים להצטרף לצד הזה?!

לגמרי כמו בצרפת ואנגליהזיויק

לא יודע אם דל"פאריק מהדרום

אבל אני אולי היחיד כאן שמבסוט מתוצאת הבחירות?

המציאות כפתה עלינו ממשלת אחדות כנראה בלי מפלגות מגזריות ששודדות את הקופה הציבורית.

מממזית שמן ודבש

אני לא מרוצה מהתוצאות.

אייזנקוט הכריז במסע הבחירות שהוא לא ישב עם נתניהו בממשלה.

טוב, כשתקבלו שיחה 'אנונימית' של המורה הערביה, שנעםהסטורי

רוצים לקחת לה את העבודה -תסבירו לה שתפנה לנציג בכנסת שנעם סידרו לה, ע"ח המחנה הלאומי:

"אם 9876 הקולות של נועם היו מצביעים לציונות הדתית, הליכוד היה מקבל עוד מנדט מהסכם העודפים ורעם היו יורדים במנדט. כלומר הגוש היה 54 והערבים 18. ואם עוד 5000(!!) חרדים היו מצביעים היינו מקבלים עוד מנדט מהערבים, כלומר 55 לנו, 17 לערבים. הכל מאת השם."

לשליחת חומרים, או פניות לפרסום: מובטחת דיסקרטיות מלאה +972 52-355-5372

חדשות מהרגע | איכותי. ישיר. מעניין.👇🔥 מהרגע 93

כמדומה שזה לא עדכני.אריאל יוסף

א. לאחר המעטפות הכפולות, לצה"ד חסר 6K כדי להעביר מנדט עודפים מהליכוד אליה.

ב. וינטר לקח מנדט ממצביעי ט' בפעם הקודמת.

וינטר וודאי לקחהסטורי

אבל לפחות לפי החשבון של חדשות מהרגע, גם נעם לבד, שרפו את העוד מנדט למחנה הלאומי.

מאנשי המספרים של הצה"ד הבנתי כמו שכתבתי.אריאל יוסף

לא יודע לבדוק את זה בעצמי.

טוב, אז לדבריהם ב'זכות' נעם, צבי סוכות שטיפלהסטוריאחרונה

בבעיות החינוך שהם צועקים עליהם - בחוץ. (מעוז לא טרח להגיע לישיבות, אז הוא כנראה לא ידע שיש מי שעוסק במורות הערביות, בחוסר החינוך ליהדות ועוד...).

הערבים משתלטים על המדינהסוגשל חרדי

מה הפתרון??

אין פיתרוןנקדימון

בעוד כ20-30 שנה, כאשר הם ירגישו מספיק חזקים, תהיה מלחמה קשה מאוד. ואנחנו נצטרך לנצח במלחמה הזו, אחרת יהיה חורבן באמת. ניצחון ערבי בתוככי המדינה היהודית הוא השמדה לעוד עידן של גלות.

הרבה קודם יהיה פה רוב חרדיכמו🐌תמס

מדינת הלכה. לא בג"ץ ולא בצלם.

מלחמה על פי חוקי התורה

הקם להרגך השכם להרגו

הם לא ירימו ראש.

בתקווה שהמשיח יגיע עוד קודם

בשביל זה חייבים שינוי בחברה החרדיתסוגשל חרדי

צריך את לייטנר בכנסת, רק שיהיה ברשימה ריאלית שלא שורפת קולות.

איך ילחמו והם לא רוצים?ה-מיוחד

ובמדינת הלכה הערבים לא ילחמו ביהודים?נקדימון

החרדים ימשיכו לשבת בספסליהם ולצעוק על שאר היהודים שימותו בקרבות כדי שהם לא יצטרכו להתגייס. במדינה חרדית פתאום יוציאו בחורים ללכת לעבוד כדי שיהיה כסף באותה מדינה? הרי אסור לעזוב את הצורה אפילו לשעה אחת.

בקיצור, גם תחת רוב חרדי יהיו כאן אדונים ומשרתים.

לא תהיה לחרדים ברירה.כמו🐌תמס

הם עוברים לפריפריות, שם , יאלצו להיקהל ולעמוד על נפשם.

עכשיו אאולי הם לא יהיו צבא סדיר אבל להרוג מחבלים בלי יסורי מצפון ואסא כשר הם יהרגו. חוצמזה, הם התחננו שילמדו אותם להשתמש בנשק בפיגועים של ממשלת בנט ולא שעו לבקשות שליהם. בגילה, ברמות, בכל עוטף ירושלים הם רצו אז מאד

חבל שמחכים לרגעי אסון כדי להחכיםנקדימון

עדיף להחכים מוקדם יותר, להשתחרר מטהרנות מטופשת (שלא לומר תאוות שררה וכוח - לפחות אצל חלק), ולדרוש את מה שמגיע להם בצבא כדי שיוכלו לשרת כראוי להם כחרדים וכראוי לכולנו כמדינה.

זו אשמת הצבאכמו🐌תמס

הוא לא הסכים לטירונות קצרה.

ובכלל, ראשי הצבא מאד מפחדים שזה יגמר בהיפוך כידונים. אתה לא יכול לבוא עם מוסר מעוות לחרדי - הוא קיבל חינוך נכון זה לא יקלט לו בראש, גם הציות למפקד פחות קריטי, מבחינתו,הוא ישמע לרב שלו.. עכשיו מוכנים לקבל אותם כבשר תותחים, לשירות מלא.

לתת להם נשק שיהרגו מחבלים? אולי בן גביר יצליח דרך המשטרה והמג"ב, בממשלה הבאה...

אצלם לא יהיה מחבל מנוטרל. יהיה מחבל מת.

מי שיכול לאיים להיות יותר גרוע מקפלןנקדימון

יכול לשרת בצבא כמו גדול, לדרוש את תנאי השירות שלו, ולקיים גם את המצוות בתורה שלא נוחות לו.

אפשר היה להאשים את הצבא כאשר הציבור החרדי היה חלש וקטן. הימים האלה נגמרו. אם אפשר לאיים להרוס את המדינה על כספים, אפשר לקחת את הכוח המשחית הזה כדי לקדם את המדינה ולתקן אותה.

ובלי שום מחילה, הדיבורים על בשר תותחים הם שפל המדרגה ואטימות לב שחורה. אלפי חיילים נפלו בקרבות כדי שהחרדים יוכלו לחסום צמתים ולצרוח "נוח'בות" ו"עמלק" ו"נמות ולא נקיים מצוות" עם קצף על השפתיים. בשר תותחים? את לא מתביישת לפתוח את הפה!?

מי שמחליט איך צריכה להירית הכשרה צבאית זה מי שמבין בצבא, כמו שמי שמחליט איך צריך להירות טיפול רפואי זה מי שמבין ברפואה, ומי שמחליט איך צריך לבנות בניין זה מי שמבין בהנדסה. אפשר לדרוש עד מחר טירונות קצרה רק אם באמת רוצים לקיים את הסיסמא הטפילית "נמות ולא נילחם".

ורב שחושב ש"דעת התורה" שלו רלוונטית גם בנושא שבו הוא לא מבין כלום הוא לא רב חכם אלא רב טיפש, לא מלאך ה' צבקות אלא גאוותן מלא יוהרה, לא דעת של תורה אלא חסר דעת שלא יודע את מקומו. חז"ל לא אהבו את החכמים שלא יודעים את מקומם. צבא ואומנות המלחמה זה לא תורה אלא חוכמה, ו"חוכמה בגויים - תאמין".

תרגע. תרגע. אף אחד לא מזלזל בחיילים הקדושים. חס וחכמו🐌תמס

לילה.

החרדים רואים את זה ככה:

הם מוכנים לשאת נשק להגן על עצמם וזהו.

ברור שזו לא דעת תורה.

הם לא רוצים לצאת למלחמה.

כי הם מבינים שישלחו אותם למות. סליחה על הביטוי, לקחת את זה לפרשנות מאד לא נכונה. טעות שלך.

האם זה חכם לא לתת להם גם אפשרות להגן על עצמם ומתוח את השירות לאינסוף ימים? לדעתי לא.

ועכשיו תיקח בבקשה את המילים שלך בחזרה כי חשדת בכשרים.

ואני ממש מצטערת אם נפגעת ממניכמו🐌תמסאחרונה

סליחה

סליחה

סליחה.

זו ממש לא הייתה הכוונה.

החיילים שלנו קדושי עליון.

יש דבר אחד ברור וחד משמעיחלב ודבש

ואסור לטמון את הראש בחול ולהתעלם.

רוב המצביעים בישראל לא רוצים את ביבי ולא רוצים לקבל שוב את הממשלה הכושלת והעלובה שלו.

יש כמעט 70 מנדטים נגד.

וזאת בנפרד מהשאלה איזו ממשלה תקום אם בכלל.

הערבים לא מעניינים כי הם רוצים שגם השמאל יושמד בסונקדימון

רוב עם ישראל הוא לאומי, ציוני, ערכי וימני

דווקא משום כך הם מעניינים מאדחלב ודבש

ודווקא משום כך הם חשובים מאד

ודווקא משום כך יש לשים אליהם לב טוב טוב ולאפשר להם את אותה רווחה שיש לכל אזרח אחר

יש לשים לב אליהם טוב טוב, אתה צודקנקדימון

ולדחוק אותם החוצה בהתמדה עקבית עד שיאבדו כל תקווה וחלום על ארץ ישראל. אני מוכן לתת להם את אותה הרווחה שהם מוכנים לתת ליהודים תחת מגף האיסלאם, וזה כולל לזחול על הארץ כדי לתת את מס הג'יזיה על כל ראש בכל בית אב.

כמה טוב שאנשים החושבים כמוךחלב ודבש

הם מיעוט קטן ושולי בין אדרחי ישראל

ואגב, לא ידוע לי שיהודים בארצות מוסלמיות מקופחים בזכויותיהם

אם כך כדאי להתעדכן בהיסטוריה ובהווהנקדימון

אדרבהחלב ודבש

ספר לי על ההוה.

מעניין

אתה מעדיף לשמוע על המדינות בהן לא נשארו יותר יהודינקדימון

או על המדינות בהן היהודים כלואים בלי יכולת לעזוב? או על המדינות בהן היהודים הם תושבים אך לא אזרחים?

או שאתה מעדיף שנדבר על היודריין שהערבים רוצים שיהיה במדינה הפלסטינית שהם יקימו? גזענית, פשיסטית ואכזרית שבה אסור ליהודי להיות אפעלו לא תושב מסכן.

אני מעדיףחלב ודבש

שתענה על השאלה כפשוטה

לא נכוןshindov

נתניהו הגוש היותר גדול. והמפלגה הגדולה ביותר בכנסת. האוייב הערבי לא נחשב. ונתניהו לא מה שחשוב. חשוב שהשמאל בכנסת רק שמונה מנדטים. זה מה שחשוב.

מה לא נכון?חלב ודבש

המספרים מדברים בעד עצמם, הם לא זקוקים לפרשנות.

אם אתה רוצה להתעלם מהמציאות

זו זכותך המלאה

הכותרת רוב עם ישראל לא רוצה את ביבי היא שקריצחק אלושאחרונה

53-48זה רוב וזה רצון העם לצערנו ובושתינו נותנים לגוים לבחור לשקר ןלתמוך בהשמדת ישראל.כדאי שנשאף לשנות זאת

תוצאות ששת המדגמיםמרדכי

בס"ד