מהעצורים בשב"כ.
אורי אריאל מקים נמל לעזתים, בנט מקים לערבים מכללה.
סלומיאנסקי הבטיח משהו לא? לא שומעים ממנו.
את יוגב לא שומעים כבר זמן מה.
טוב, שקד.
וסמוטריץ'?
מהעצורים בשב"כ.
אורי אריאל מקים נמל לעזתים, בנט מקים לערבים מכללה.
סלומיאנסקי הבטיח משהו לא? לא שומעים ממנו.
את יוגב לא שומעים כבר זמן מה.
טוב, שקד.
וסמוטריץ'?
איזה השפעה יש להם?
איזה טענה אפשר לטעון נגדם?
אין טוענים אלא כבגד מי שביכולתו לעשות ולשנות.
לא בכל מקום שכתוב משהו נגד הבית היהודי
צריך ישר לאזן עם תגובה נגד יחד.
אריאל וסלומיאנסקי השמיעו קולם במספר הזדמנויות,
וגם השרה שקד.
האם הם חייבים לציבור הבוחרים שלהם יותר מזה? כן
אבל התעלמות מוחלטת אין כאן
ברורה שלהם ולגיוס כל הכוחות הרלוונטיים? לא שמעתי. ועקבתי בציפיה דרוכה.
לזה אני קוראת התעלמות.
אותו דבר אפשר להיות קטנוני כלפי כל אחד/ת(לא רק חברי כנסת - גם כלפיך, למשל) בהמון המון נושאים, וככה "להוציא את כולם רע".
אני סבור, במחילה, שאת קצת מגזימה. זכותך כמובן לחשוב מה שאת רוצה, אני רק אומר את דעתי שכנגד... כמו שאני לא עושה כותרות וצעקה מכל דבר שאלי ישי/שטבון לא מתייחסים אליו/לא מתייחסים מספיק/לא מתייחסים בזמן שאני חושב שהכי טוב, ככה אני חושב שהגון להתייחס גם לאחרים.
לפני שאת שואלת אחרים מה הם עשו למען ולמען... - תשאלי קודם כל את עצמך כמה את עשית והאם עשית כל מה שאת יכולה למען זה (ובלי להעליב, באמת באמת - כתיבה בפורום לא בדיוק משפיעה..וכן, זה גם מופנה כלפיי עצמי, לגמרי לגמרי!)
השאלה היתה ממוקדת כי מעשית הם בעלי יכולת ההשפעה כרגע, וכי זו בעיה אקוטית דחופה.
אבל אני מבינה מהתשובה של מרדכי שמחכים להבהרות.
בס"ד
הבוקר מצאתי קבוצה של מפגינים מחוץ לביתי שבילו שם את הלילה בקור המקפיא.
הם דרשו שינוי מדיניות הממשלה ביחס לעצורים שעוברים מסכת התעללויות באופן מיידי.
אין לי אלא להזדהות עם אותם מפגינים ואעלה את דרישתם לסיעתי היום ובתקווה גם לראש הממשלה. עינויי אזרחים שייך למשטרים אפלים, לא למדינת ישראל.

אך כאמור, ע"פ הפרסומים באתר סרוגים הנושא לא עלה על סדר היום בישיבת הסיעה והתעלמו ממנו.
לא מרגיע.
נחכה.
אני מקווה ש"ותן טל" לא ישתגע עלי, אני מאסתי במערכת, פשוט מאסתי. זה קרה כאשר רצו לקחת קראוילות מהעקורים של גוש קטיף בעין צורים, להעביר אותם לעקורי מיגרון. אנשים בעין צורים פשוט נעמדו על הגגות של הקראוילות כדי שלא יקחו להם. כאן אמרתי שזו כבר לא רק כפיות טובה כלפי אזרחים שמשרתים ומשלמים מיסים, גם לקחו להם את הבית? וגם לוקחים להם אותו שוב? לטובת מתישבים אחרים שזה עתה גם עקרו אותם, זה היה אירוע שלא היה כל כך מסוקר אבל הוא קרה. לבסוף לא לקחו, אך אני מרגע זה והלאה אינני מוכן לכבד את ראשיה שריה ויועציה על כל המשתמע, הם ברובם לא ראויים לשום כבוד, וככל שחלף הזמן העניין הזה התחזק יותר ויותר, והיום בשיא חדש בית המשפט העליון, נכון שאין ממנו ציפייה גדולה, אבל לא לאשר אחרי 21 יום של עינויים מפגש עם עורך דין אני לא מדבר על משהו אחר רק על זה? 21 יום כבר טוחנים אותו אבל למי יפנו עכשיו? הערכאה הכי גבוהה מאשרת זאת, למי יפנו להאג? אין למי! פשוט לראות את זה להצטמרר מכך שהמערכות החליטו לייצר אשמים להצביע עליהם ולשפוך עליהם ועל הציבור שוב את אותו רפש של רצח רבין זה פשוט שקוף.
ואתם חושבים שיהיה מי יחקור את הסיפור הזוועתי הזה? מי שינסה להראות את הזוועה הזו יגידו שהוא קונספירטור.....
בציפייה לגאולה שלמה....
חטא על פשע. כמו כאן.
"רק אין יראת אלוקים..."
צריך להחליף אותם.
ותן טלכל אחד זכותו לבחור את דרכו. זאת האידיאולוגיה שלך, זכותך.
את העינויים של הערב רב כלפי בני ישראל? אולי מהגויים הערב רב יפחדו.
לתת תשובה שתניח את הדעת ולעשות...שום דבר בעצם.
הציבור שמדבר גבוהה גבוהה על השפעה והובלה ועוד חרטות מאותו בת משפט - הוא ציבור שלא מוכן לעולם להגיד עד כאן ואם צריך אז גם להלחם על שלו
הציבור הד"ל שוב הוכיח שהוא ראוי לתואר ויודע רק לדבר על עקרונות (כמו שכתבתי בזמן האחרון נראה שביבי עדיף על בנט - הוא לפחות מבטיח)
וכן ותן טל אני חושב שאם ירדתם לרמה של עינוי ילדים יהודים אז אכן אין לכם גבולות - לא תוכלו לומר ידינו לא שפכו את הדם הזה
אני יודע שזה כבר שייך לדיון אחר ואולי לא מתאים בסערה הנוכחית שפוגעת בכולנו, כיהודים,
אבל אותם חבר'ה לא מאמינים בכל מי שהפגינו מול ביתו, ולעולם לא יצביעו להם או יצביעו בכלל
הציבור הד"ל בכללו מתנער לחלוטין מהנערים הללו, אף אם לא הם אלו שהרגו את התינוקת
ה"ציבור" הזה, או כל חלקי ה"ציבור" הזה, או חלקים מהציבור הזה, מתנערים אחד מהשני באופן תמידי בצורות חריפות מאוד. אנחנו זוכרים טוב מאוד את התקופה שאחרי הגירוש, וכל מיני מלחמות חוברות, אהבה גדולה אין בין חלקי הציבור הזה, וגם אז כל אחד אמר על השני ברוח קודמי "זו לא דרכנו", "הציבור ברובו או בכללו לא נמצא במקום "שהם" נמצאים" ועוד ועוד.....
עזוב בוא לא נקבע ממי הציבור הזה מתנער וממי לא, אין בכלל ציבור זהו אוסף של הרבה "ציבורים" שאולי הכיפות שלהם דומות, או הם נראים זהים לחלוטין אבל אלו ישויות שונות במקרים מסויימים באופן קיצוני.
הציבור שלכם הוא זה שמענה יהודים כי הם יהודים
בני עמי בחרו בטרור
בחרתם לעמוד לצד מחמוד עבאס ואת זה לא נשכח לכם
לא בטוח שאותם נערי גבעות והתומכים בהם יכולים להיקרא ציבור,
אבל זה רק מפאת קוטנם.
מדובר על כמה מאות נערים לכל היותר, שמבחינתם, כמו שניתן להתרשם מתגובתו המלומדת של טוביה2 ואחרים - כל מי שלא סובר כמותם הרי שהוא נמנה על הציבור האחר, מימין עד שמאל קיצוני. מבחינתם אין אמצע ואין אופציה אחרת. או מי שהם או תומכי עמאס ומעודדי עינויים.
אאבק כדי לשמור על כבודם
אאבק כדי שלא יענו אותם
אאבק כדי שדעתם תישמע ללא מורא
ואאבק כדי שילדיי לא יהיו כמותם
אתם כציבור לא מוכנים לעזוב את הצלחת כדי למנוע ענויים - אל תספר לי שאכפת לך
(בלי קשר לכך שיש כאן כאלו שחושבים שזה לגיטימי)
ואין מרצין אדם בשעת כעסו
אחרי שתירגע קצת ותחזור מהכינויים וההאשמות שכלל אינן מבוססות,
דבר איתי, אם תרצה
שהציבור שלכם עמד על שלו - אולי אני ארגע קצת
מי זה הציבור שלכם הזה?
למה כל מי שלא אתה וקומץ חבירך הופך באופן אוטומטי להיות חלק מהציבור שלכם?
וכי יש בכלל ציבור שני מוגדר הכולל לדבריך את כל תלמידי הרב זצ"ל, ממשיכי תנועת המזרחי ועד לדתיים לייט? או שגם הוא מחולק לכמה וכמה תתי-מגזרים כפי שכבר רמז לך מר מיואש?
לכן אני לא מתכוון לקחת אשמה ואחריות על כל אחד שלא סבור כמותך, ולכן לא באתי לתרץ ולהסביר את נפתלי בנט למשל.
אישית, זכיתי להיות מקורב מאוד לכמה מאותם נערי גבעות חבר וקרוב משפחה של אחדים מהם, לא הצבעתי לבית היהודי והרשימה ארוכה אך לא מעניינת אותך בתור אחד שהחליט שאני באותו מגזר עם אלו שרחוקים ממני כמעט כמו ממך
אתה צודק שתמיד אפשר לומר זה לא הציבור שלי (או במילים שלי הציבור שלכם)
אבל מה שאני מצפה ממך הוא להתנער (או כמו שהם אוהבים - לגנות) ולומר שמי שמכשיר עינוי ילדים יהודים (בטעמים של חוק או צדק מזויפים) הוא לא הציבור שלי לא הנציג שלי (בכנסת ברעבנות או בכל מקום שהוא בא לטעון כך)
אם אכן אתה לא שוטף במפז"ל ואתה אז אני מתנצל עיקר דבריי נכתבו על מצביעיו (ונון שאולי איננו מאותו ציבור אך בוודאי שאין זו סיבה לביטויים העצבניים שלי - שנכתבו באותיות של דם)
נו, כבר אמרתי שאפילו לא בחרתי בהם.
לצערי הנציג בו האמנתי לא נכנס. חבל.
אני מבין למה השב"כ מעוניין בידע שנושאים אותם נערים,
אני אפילו מבין שהוא נורא לחוץ להוציא אותו מהם או לפחות לוודא האם הוא קיים
ועדיין - עינוים, בניגוד או בחות החוק, פשוט לא שייכים כאן
מבחינתי הם הילדים שלי . הילדים שלי עלולים מאד מאד לצער אותי . אבל הם הילדים שלי!. אני לא רוצה להיות הוגנת . יש הבדל עצום בינם ובין רוצחים ערביים . אם הייתי שופטת אותם , הייתי עושה את זה עם דמעות בעיניים . אם הייתי חוקרת אותם -הייתי עושה את זה במסגרת המשטרה ולא במסגרת השב"כ . הם היו מקבלים אולי שלושה מאסרי עולם , אבל הייתי מבקרת אותם בכלא , ודואגת לשקם אותם בלי להרגיש שבזבזתי כסף כמו על הרוצח קונטאר . כן יש לי אליהם בתור חילונית קשר חזק הרבה יותר מאשר יש לי עם אנשים אחרים בעולם . גם אם הם רצחו חלילה. דבר אחד בטוח -אם מישהו היה מענה את הילדים שלי הייתי באה אליו הביתה ויורה בו , וזו תחושתי עכשיו . שנעשה פה עוול נוראי ואסור לשתוק , והלוואי שנמושות השב"כ יועמדו לדין .
לשם השוואה , בפרשת קו 300 העמידו לדין אנשים שהוציאו להורג מחבל , כמה דקות אחרי שהשתלט על אוטובוס. רוצח , שבא לרצוח -הרגו אותו , והאנשים האלו היו צריכים לתת על כך את הדין והיה רעש גדול . עכשיו התקשורת מנמנמת את הציבור , ולאף אחד לא אכפת . השקט הזה הוא נוראי.
הרי אף אחד מהם לא יוצא נחרץ.
הנה, הכאפה של הגירוש חוזרת ללחי השניה
אבל אסור היה לחשוף זאת כי זה לא נשמע טוב לכן עינו את אלו
שלטענתם היה להם מידע וודאי כדי להוציא מהם בכח את הידוע להם לטענתם
וכך לא יצטרכו להתמודד עם העניין איך זה שהשמפניה שלהם דווח מאוחר מדאי ושהוא הסית למעשים.
וכדי שלא יראה רע עכבו לחקירה כל מיני אנשים לא קשורים כדי שיראה אותנטי.
והמנצח על כל המערכה הזו: ביבי יעלון היועץ המשפטי מערכת המשפט.
ולכן חברי הכנסת שותקים כי השב"כ טוען שהוא יודע בוודאות אלא שהיתה פאשלה שהשמפניה המסית,
לא עצר את המעשה בזמן
שקד ובנט טענו שבדקו ולא מצאו פגם מהותי.
שפוט מה שתשפוט, אל תתעלם מהנתונים.
עדיף שתשתוק ויחשבו שאתה טיפש משתדבר ותוכיח את זה
הנבלות הללו הודיעו בעצם שהם מקבלים עינוי של ילדים על עברות רכוש - אי מאחל לילדים שלהם לעשות תאונה עם כמה ערסים כדי שהם יבינו מה במקצת שבמקצת
בנט תומך בכל זה... (תלחצו על הקישור)
והראה לשופט סימני חיתוך על הידיים.
עניין ההתאבדות הוא שולי לנוכח העינויים הנוראיים שהשב"כ לא הכחיש ולו במעט.

בדיוק כמוך - אבל הפוך 
במקרה הטוב. במקרה הפחות טוב, הם עיוורים שבחיים לא יכירו בטעותם.
אצל היהודים אין מערכה שלימה של שטיפת מוח להרג.
ערבים לא מפחדים להשתובב באזור יהודי כמו שיהודי מפחד להסתובב באזור ערבי.
אם יהודי זה או אחר הרג כנקמה או סתם כי בא לו.
אולי זה חמור אולי זה לא
אבל זה לא מצדיק עשירית מכמות ההסתה נגד יהודים שמעודדת על ידי יהודים...
מי שפשע יש חוק ויש בתי משפט.
אבל שהם הופכים את הצדיק לרשע הם הפוכים למקום הפשע ומעודדים אנרכיה .
והם גם אשמים בכאלו צמחים שגודלים.
שיש אכיפה נכונה לא מגיעים לזה
נראה לך שמוציאים מהם מודיעין באדיבות?
אם מבחינתך דין אחד לערבים וליהודים, אמור זאת במפורש. זה יקדם מאוד את הדיון.
טרור.
ברוך ה' כיום,לא צריך לייצר הרתעה כלפי יהודים,כי כולנו מבינים שלשרוף ילדים זה פשע.
" לפני מספר שבועות, במהלך חג חנוכה, התאספו עשרות מחבריהם של בני הזוג לחגוג את האירוע כשהם מניפים רובים, סכינים ובקבוקי תבערה. בשיא ננעצה אחת הסכינים בתמונתו של עלי דוואבשה, הפעוט שנרצח בהצתת ביתו. "
אם מבחינתך לשרוף כמה שיותר תינוקות ערבים זאת מצווה,אמור זאת במפורש. זה יקדם את הדיון.
במיוחד שאף אחד לא בא להרוג, אלא זרקו בקבוק תבערה וקרה מה שקרה. חוסר אחריות? בודאי. נמהרות? ברור. חמימות מוח? אין ספק. אבל כל זה בכלל לא בר השוואה להתעללות הממוסדת ולדמוניזציה שנעשית כאן. יהודים נרצחים על ימין ועל שמאל, השב"כ עסוק בלהוציא בכוח הודאה מאנשים שספק גדול אם קשורים לענין, והתקשורת חוגגת על כמה ילדים שרוקדים בחתונה עם רובים.
זה לא למנוע רצח?
ותן טלבמקרה הזה - זה לשבור.
ואין אפילו ראיות שהם קשורים לרצח!
ואל נשכח שבכל זאת, מדובר ביהודים, כן?
זה קשה אפילו יותר!!!
בהתחלה חשבתי כמוך. אבל אחרי כמה שיחות עם אנשים קלטתי שיש חברה שחושבים שלרצוח תינוק ערבי זאת מצווה!! ואם ישימו להם עכשיו עשרה לידם תהיה כאן שלולית דם. זה עצוב ואפילו מאוד. את האנשים האלה צריך לעצור בדחיפות.
ובלי קשר, היו בארץ כל מיני אנשים שרצחו (על רקע פלילי). מישהו עינה אותם? הרי הם עלולים לרצוח! אז מי כאן תמים? שלא לדבר על האמון שאתה נותן בשב"כ, אחרי שהתברר שהם עצרו גם אנשים שבוודאות לא קשורים, ולחלק מהעצורים יש גם אליבי.
אז כן, יש אנשים שמתנגדים לקיומה של מדינה חילונית שנלחמת ביהודים. לדעתך מותר לענות אותם בגלל זה?
"בסופו של דבר המטרה היא ערעור יסודות המדינה עד למצב שבו היהודים מוכרחים להכריע אם הם חפצים במהפכה או בדיכוי המרד, כי לא יהיה אפשר להתעלם ממנו או להמשיך ב'שב ואל תעשה', מכיוון שבפועל ה'מרד' לא יאפשר את קיומה של המדינה באותה צורה".?? אני לא חושב.
השתמשתי במושג תמימות לגבי המחשבה שהשבכ לא מוציא מידע מערבים בכל דרך שהיא...
אני מסכים לגמרי שהדברים יצאו מפרופורציה,אבל ברור שכל מי שעצרו חוץ מ2-3 לא אלה שרצחו,אלא הם מכירים-שמעו-ראו.
""בסופו של דבר המטרה היא ערעור יסודות המדינה עד למצב שבו היהודים מוכרחים להכריע אם הם חפצים במהפכה או בדיכוי המרד, כי לא יהיה אפשר להתעלם ממנו או להמשיך ב'שב ואל תעשה', מכיוון שבפועל ה'מרד' לא יאפשר את קיומה של המדינה באותה צורה".
ולשאלתך אני מכיר את השבכ טוב מאוד. מהצד הרע,תאמין לי. ועדיין זה לא סותר.
אבל זה לא משנה את העיקרון.
אני רוצה לקוות שיש שם למעלה חברה שלא מתעללים בנערים בשביל מחיאות כפיים משמאל.
למשל, היינו מאוד שמחים לקוות שהמדינה שיש כאן היא יסוד כסא ה' בעולם, שכל חפצה שיהיה ה' אחד ושמו אחד.
אבל עם כל הכאב, מוטב להכיר במציאות ולא לשגות באשליות ותקוות שוא. עדיף לקוות לגאולה ומשיח. זה מובטח לנו שיבוא.
איפה זה מופיע? לא זכור לי מהרמב"ם. גם לא שו"ע. אולי באחרונים?
אתה מזדהה עם הסרטון מהחתונה הערב? לרקוד עם תמונה של תינוק שנרצח??? אתם אמיתיים?!
שיש היום . ראש הממשלה והנשיא מגיעים לרפורמים בארה"ב וביבי אומר שיקדם את הרפורמים בארץ . הם משבחים חד מיניים. מה לא בסדר בלרצות מדינה שמכריזה ש ה' הוא המלך? אתה מדליק נרות בחנוכה? אולי כדי שתחשוב על מה המהומה בחנוכה. אני מעולם לא הייתי בגבעה , אבל מי שלא שטוף מח יכול להבין שמטרתם נכונה. יכול להיות שהדרך פסולה , אבל הפוליטיקאים החילונים והחצי חילונים והתקשורת מפחדים מהם , בדיוק בגלל שהם מבינים שהם מערערים את המשך תרבות ההתיוונות .
אשמח לתגובה
מכל גורם קיצוני יהודי כלשהוא, תראה איך השתול סר הביטחון מדבר? מה אסור לתקוף את השב"כ? מי שתוקף אותו הוא פורע חוק? זה נהיה פה שלטון סובייטי, אסור לדבר, אסור להפגין, בכל יישוב דתי היום יש כל מיני שמפניות, שלפעמים מגייסים אותם כשהם בתקופה לא הכי טובה בחיים, והנבלות מנצלות את זה. מידי פעם השמפניות האלה מתגלות ומתוודות אחד מהם אני מכיר אישית.
תינוק נהרג מבקבוק תבערה. תהיה סמוך ובטוח שלא לזה התכוון מי שזרק אותו.
לגבי הסרטון עניתי למעלה.
הם בסה"כ רצו להבעיר להם אש שיהיה להם חם ונעים בלילה,
היה לילה ממש קר והכל היה מדאגה טהורה.
אני לא יודעת אם הנערים האלה קשורים או לא קשורים ואני מקווה מאוד שהם לא
אבל כנראה שיש להם לכל הפחות מידע שהשב"כ רוצים. מידע שקשור לתינוק קטן שנרצח למשפחה שלמה (נכון, של ערבים. אלה גם ברואי ה'..) שנמחקה. אז למה הם לא נותנים אותו?
כנראה יהודים עשו את זה -ומגיע להם מאסר עולם . הלוואי ואני טועה . הלוואי. זה לא מצדיק התעללות בנערי הגבעות. זה פשע מזעזע . זה מזעזע שהערבים מוחים משפחות שלמות -משפחת סחיווסחורדר, משפחת חטואל , משפחת פוגל , והרשימה ארוכה לצערי. זה מזעזע שיהודים לומדים מהם .
ועדיין צריך לצעוק ולמחות , ואסור לתת יד לפשעי השב"כ. גם לא בשתיקה.
כל עוד לא מורשע מישהו, לא למהר להאשים יהודים במעשים האלה לא שאני מקדש את מערכת המשפט, כבר נכנסו חפים מפשע לכלא, ולצערינו יש גם רוצחים שמסתובבים חפשי, אבל במינימום הזה עם כל הלכלוך של העניין, בני עמינו לא בחרו בטרור.
מכאן ועד שאנשים ימותו - הדרך רחוקה. לא רחוקה מאוד, אבל כבר סיכמנו ששיקול דעת זה לא הצד החזק שלהם.
אם אני לא טועה, מדובר באנשים שרואים פגיעה שכזו בערבים כתוצאה רצויה.
בהרבה מובנים.
גם בכדי לגרש וגם בכדי לנקום.
מכיוון שהם עדיין בני עמנו, למרות הכל.. בוא נאמר שאנו שופטים לכף זכות וזו אכן הייתה הכוונה. והלואי וזו אכן היתה כוונתם באמת ובתמים.
גם אדם שעשה טעות וביצע מעשה צריך לעמוד לדין על המעשה שביצע.
למה הנערים האלה לא מוסרים לשב"כ את המידע שיש להם על אותם אנשים?
אם זה הם או אחרים? די! השב"כ הם לא אורים ותומים כשנדע (אם בכלל נדע) מה קורה שם, נשאל את השאלות אבל אנחנו לא יודעים, ובכלל כל פרשיות המחלקה היהודית הם מאוד מאוד לא תמימות מרצח רבין ועד ימינו, כולנו כן יודעים שלשב"כ יש חלק נכבד בהסתה ועידוד למעשים האלה (עיין ערך אבישי רביב וחיים פרלמן ועוד ועוד ועוד לא חסר) לכן בואו לא נסיק אף מסקנה עד שבאמת אני מקווה נדע משהו
באמת קשה להסיק מסקנות
יכול להיות שהשב"כ הם לא אורים ותומים
אבל לא נראה לי שמשעמם להם בחיים, ויודע מה.. גם לא נראה לי שהם נהנים מזה..
ואיכשהו, נראה לי שגם הנערים האלה הם לא אורים ותומים.. כי כנראה שהם יודעים משהו.. ולא אומרים.. וככה מגבים אנשים שלכל הפחות עברו על חוקי המדינה שהם גרים בה ומנסים להתחמק מאחריות.
אני לא חושבת שצריך לענות אותם, אני רק חושבת שכמו שאמרת באמת קשה להסיק מסקנות ולדעת מי הטוב ומי הרע בסיפור הזה.
וזה נכון לשני הכיוונים.
ומי יתן ונדע משהו וכל הפרשיה הזו תהיה כבר מאחורינו.
גם לא נערי גבעות .
ראשית כל, ההתקפה הנפשעת על בית השופט סולברג ראויה לכל גנאי, ולמיצוי הדין עם הפורעים.
זריקת נעל על שופטת הסתיימה בשלוש שנים בכלא, והשחתת רכוש פרטי מקל וחומר.
ומצד שני, השופט סולברג נטל על עצמו את תפקיד כלב התקיפה של סמוטריץ', והציונות הדתית, במקום לדבוק בעמדות וגישות מאוזנות כיאה לשופט בשר ודם.
סולברג משום מה העמיד את עצמו במקום שאפילו ה"צדיקים הגמורים" יצחק עמית וברק ארז נזהרים מלהתקרב אליו.
מצופה היה ממנו להוביל קו שגורס שלא מעשי ולא ניתן לגייס מגזר שלם באמצעות פלוגות מג"ב ומעצרים המוניים.
והיה ממשיך: קיים חשש עמוק שדחיפת הציבור החרדי לקצה של הקצה תוביל לפיצוץ חברתי חסר תקדים ולמלחמת אזרחים ברחובות, עקובה מדם.
סולברג מסיבותיו הפוליטיות, ועולמו הפנימי המופקר, לא ניתב את הצדדים לעבר פתרון יצירתי שמתבקש וזועק לשמיים, והרי ברור לכל בר בי רב, שמדובר בפוליטיקה נטו, וביתר שאת בשל העובדה, שהמגזר הערבי מוחרג מהויכוח הציבורי, ולא מנותב לחיל רפואה ו/או קטיף תפוזים...
סולברג בהחלטותיו החצופות והשערורייתיות, והזדוניות, והציניות, יורק בפרצוף של כולנו, ושם ללעג את המורכבות הסוציולוגית של החברה הישראלית.
סולברג שבא מאזור החיוג של סמוטריץ' כופר בהנחת היסוד הכי טבעית שמאפיינת חברה בריאה ו... "דמוקרטית" חחחחחחה.
כי הפתרון לסוגית הגיוס צריך להגיע בדרך של הדברות, והסכמות פוליטיות, ובתהליך הדרגתי, ולא דרך התנגשות חזיתית של מערכת החוק בקיר בטון חברתי.
אם סמוטריץ' אכן ימצא את עצמו בסוף יום הבחירות מחוץ לכנסת, כפי שצופים רבים וטובים, את החשבון הוא ידע לאן לשלוח.
איך לכל הרוחות הגעת לזה?! אין מי שנלחם בהתערבות של בג"ץ בכל תחום כמו סמוטריץ' ומפלגתו.
של בג"ץ בסוגית הגיוס.
אשמח למראה מקום.
גיניתי את ההתקפה על הבית של סולברג, ואמשיך לגנות, ועדיין חייבים לתהות מדוע התקפת הפורעים כוונה אל ביתו בדווקא.
האם הוא זוהה כמשת"ף קטן ששם לו למטרה לדוג במים עכורים, ולרקוד מה יפית בכל החתונות הפוליטיות.
האם מדובר בפוגרום פלילי נטו, או שמא, או בעיקר, אירוע סוציולוגי שולט בכיפה, תרתי משמע.
תשובה לא נקבל, ובכל זאת:
גם היום עדיין לא מאוחר לסמוטריץ' לצאת אל הציבור, ולהבהיר ולעדכן את עמדותיו המסוכנות.
האובססיביות שלך לסמוטריץ', בהחלט צריכה אבחון.
תן לי את החצי לירה שלך על סולברג.
למה התנפלו החרדים עליו בדווקא, ולא על שופט אחר.
אני לא יודע למה דווקא, אם זה היה דווקא ולא סתם שלשם הכי נח להם להגיע. לא התייחסתי לסולברג.
כל מה שהתייחסתי אליו, זה שהאובססיה שלך לדחוף את סמוטריץ' לנושא - זהה לאובססיה של ניק אחר כאן בפורום שדוחף את נתניהו לכל דבר.
זה מה שאתה רוצה, ממשלת 61 של בנט-לפיד?
כי את אשר יאהב... יוכיח.
אתה יכול להאמין לי שאני אוהב אותו...
וזה לא האובססיביות הרגילה שצצה מידי פעם שגם מאחוריה עומד חשש תהומי מרסיסי מפלגות שיפילו את גוש הימין...
כי הציונות הדתית, כמגזר, בגלל שמאד בוער בה הגיוס לצבא ועוד יותר בשנתיים וחצי האחרונות שאנשים קורסים תחת סבבי מילואים לא נגמרים, אז מסערת הלב מתקשים לראות את המורכבות והפיתרון המדורג ודורשים הכל ומיד גם עם זה לא ריאלי ואפילו לא באמת ישים מבחינת הצבא.
וגם אם הצ"ד לא יפילו את הממשלה בידיים הם לא מתאמצים לבוא לקראת החרדים, אפילו לא בתמיכה בחוקים או הצהרת תמיכה בעלמא.. והחרדים מצידם מתקשים לעשות את הצעד הנכון ובינתיים קורסים כלכלית וקרובים לצעדים דרמטיים שהם יקראו להם להציל את יבנה וחכמיה..
צריך לבוא לראות מה החרדים כן יכולים להסכים, שגם אנחנו נוכל להסכים כמובן, ובתמיכתם להעביר חוק גיוס על האף של בג"ץ ירצו או לא.
אסור לאבד את הברית עם אחינו החרדים בגלל סערת לב ותרגילים שקופים של בג"ץ
אבל המפלגה, באה הרבה מאוד לקראת החרדים בסוגיות רבות מאוד והתאמצה מאוד שלא לשבור את הברית הקואליציונית, למרו ששילמה על כך מחיר אלקטורלי יקר מאוד בקרב מצביעה שלה, שגם מלווים את הבנים, הבעלים, האחים שוב ושוב לחזית (או להר הרצל...) וגם חוטפים מהציבור החרדי לא רק עמידה מנגד, אלא גם כתף קרה ודיבורים מבזים של המנהיגות הרוחנית והפוליטית.
נ.ב.
אם החרדים היו עושים את חלקם בשותפות הקואליציונית ומשתתפים בצורה פעילה בהעברת הרפרמה המשפטית ולא נעים על הספקטרום שבין תמיכה אדישה (ג') לבין מאמצים לתקוע אותה (דרעי ובמיוחד משה ארבל) - רוב הסיבוכים הנוכחיים היו נחסכים מהם. עכשיו נזכרו לבכות על קואליציוניות?
כדאי שיהיה מבוגר אחראי ולא כל אחד יגיד 'אבל השני...'
צדקת עם מתי התכוונתי למגזר ומתי למפלגה
מי שמאפשרת לפורעים 'לפרוץ לבלפור' להקיף בהמון זועם מספרה ששרה נתניהו הגיע לשם לא עלינו. שלא תתפלא.
ומי שמזדעזע רק ממקרים מאד מסויימים שירשה לי לא להתרגש מצביעותו.
והנשיא הרצוג שמרגיש שהמצב לפני פיצוץ רק כשזה בצד אחד של המפה מוזמן לשתות כוס מים
השמאלניות של סולברג לא נבעו מרצון להשתחל לבית המשפט העליון בלי שיסירו אותו, כדי שבעתיד יוכל לפסוק פסיקות ימניות. מה שנקרא פוליטיקה בלעז
יש שופטים בירושלים- אמר מנחם בגין, כדי לרומם ולפאר את שם ישראל בעיני העולם.
אבל מאז ועד היום במקום שבית המשפט יאדיר את עצמו בהחלטות מרהיבות עיניים, הוא קידש את הבינוניות, ואת האינטרנטיות, ועוד לא הגענו לתחתית.
סולברג כמשל, רוצה להיות בעת ובעונה אחת גם ימני וגם שמאלי, וגם מתנחל וגם קפלניסט, וגם דתי וגם אתאיסט, ובצדק הוא חוטף. אם המפגינים היו מתנזרים מאלימות, הייתי מצטרף אליהם.
הבחירות יהיו לכל המאוחר בעוד 20 שבועות, ונכון לעכשו בכל הקשור לתיקון מערכת המשפט שמענו רק קשקשת ועוד קשקשת... ושום כלום על מה שצריך לעשות באמת.
אני מזהה ששוב אנחנו הולכים לפספס את העיקר.
הפרעות שנעשו אתמול בביתו וברכושו של השופט סולברג, שמצטרפות לאלו שנעשו לאחרונה בביתם של קצין משטרה צבאית ראשי ושל ראש אגף התנועה, הם תופעה חדשה במלחמה החרדית נגד מדינת ישראל ואזרחיה. החברה החרדית עברה מלהפגין ולמחות נגד מוסדות, רעיונות וארגונים, למחאות אישיות נגד שופטים וקצינים. בכל המקרים לא מדובר בקומץ או ביוזמה מקומית, אלא בארגון מערכתי - הסעות מאורגנות, ממוסדות עם כסף והיררכיה. לא אפול מהכסא אם יתגלה מחר שאת האוטובוס שהביא את הפורעים לביתו של סולברג, שילם באופן זה או אחר משלם המסים הישראלי.
החברה החרדית היא החברה האלימה ביותר בישראל. אלימות היא לא רק מכות והתעללות, אונס או ונדליזם (שגם מכל אלה יש בה בשפע). אלימות היא כתיבת התסריט לחייו של הזולת. אדם שאינו יכול לכתוב את מהלך חייו בעצמו, ואחרים שולטים בו, כופים עליו ושוללים את חירותו, הוא אדם שחי תחת אלימות. ובישראל אין אף קבוצה שמפעילה באופן כל כך אגרסיבי, כפייה אלימה על הפרטים החיים בתוכה. מוסדות וארגונים ששוללים את חירותם של חבריהם ובעלי כוח שמחליטים בשביל אחרים, איך ייראו החיים שלהם. הסיבה שרובנו לא מודעים לכך היא שרוב האלימות החרדית הופנתה עד היום רק כלפי חרדים. רק לאחרונה היא החלה לזלוג גם לשאר החברה הישראלית.
האדם החרדי הממוצע בישראל אינו אדון לעצמו. הוא אינו רשאי לבחור היכן יגור והיכן יעבוד, איפה ילמדו ילדיו, עם מי יתחתן או כמה ילדים יוולדו לו. הוא לא יכול לבחור האם לשמור מצוות, וגם לא באמת יכול להחליט אם להתגייס לצבא. המחירים האישיים שתגבה ממנו החברה החרדית ומוסדותיה אם יחליט איזושהי החלטה על דעת עצמו, הם בלתי נתפסים. הוא יהיה חשוף לחרם ונידוי, ילדיו יסולקו ממוסדות הלימודים, משפחתו עלולה לנתק איתו קשר, וכל הקרובים לו עשויים שלא להצליח להשתדך. הוא תלוי במוסדות הקהילתיים כדי לשרוד, פיזית וכלכלית, שכן הוא חסר השכלה ויכולת לרכוש מקצוע, להתפרנס או לקבל הלוואה, ויש לו בדרך כלל ב"ה הרבה ילדים שעליו לדאוג להם.
כמו כל ראש ארגון פשע, גם דרעי וגולדקנופף, או הרבנים לנדו והירש, לא צריכים לאיים הרבה. הם פשוט "יודעים איפה אתה גר" ו"איפה לומדים הילדים שלך". המנגנון כל כך אלים, והתלות כל כך גדולה, שהפרט החרדי חי בתודעה (הדי מוצדקת) שרק הם יכולים להציל אותו. והם צודקים - במשך שנים רבות זה היה הדיל - אתם תשלטו בחיי, אבל גם תדאגו לכל מחסורי.
אלא שבחודשים האחרונים משהו השתנה. זה לא חובת הגיוס (הלא חדשה) וגם לא הסנקציות (הבאמת אפסיות ושוליות). גם מעצר העריקים הוא לא סיפור דרמטי - מדובר במעצר של בודדי בודדים לשעות או ימים ספורים. לא במאסר עולם בצינוק באלקטרז. הסיפור הוא שלראשונה אי פעם, מדינת ישראל הפסיקה להתייחס לחברה החרדית כקבוצה והתחילה להתייחס לאזרחים החרדים כפרטים. עד היום מי שהתנהל מול הצבא היה הישיבות, העסקנים, הפוליטיקאים וה"רבנים". הבחור החרדי היה תלוי לגמרי בכל אלו, אבל חופשי לחלוטין ממוסדות המדינה.
כשהמדינה מתחילה להתייחס אל האדם החרדי כפרט בודד - הן בזכויות ובמענקים שהיא מרעיפה עליו והן בחובות או בסנקציות שהיא מטילה עליו, היא משחררת אותו במידה רבה מהלפיתה של העסקנים והפוליטיקאים החרדים. אם הם לא יכולים להגן עליו ממאסר, ולא יכולים לשלוט בכסף שהוא יקבל, אז מי צריך אותם? למה לו להישמע להם?
הסנקציות המדוברות לא פוגעות ב"לומדי תורה" (שחלקם כזכור בכלל נופשים בתאילנד), הן פוגעות בארגון הפשע החרדי שמדינת ישראל טיפחה פה במשך שנים. קצפם של הפוליטיקאים והרבנים החרדים לא יוצא על שלילת החירות של האברכים החרדים. הוא יוצא על כך שהמדינה מעזה להתייחס לחרדים כפרטים ולא כקבוצה מאורגנת, וכך לפרק את השליטה של הפוליטיקאים החרדים וראשי הישיבות באנשיהם.
המאבק האישי בשופטים ובקצינים, נובע בדיוק מכך - אתם מתייחסים אלינו כפרטים ולא כמוסד, גם אנחנו נתייחס אליכם כפרטים ולא כמוסדות. לא עוד איומים על פירוק הממשלה או על הפרת המשמעת הקואליציונית, אלא איומים על חייה של אשת השופט, או הטלת אימה על בניו של הקצין.
לכן גם ברור לי כשמש בחצי השמים שלא מדובר ביוזמה פרטית של כמה בחורים חרדים אלא במערך מאורגן וממוסד, שמגיע בהכוונה ברורה מלמעלה. למרות הגינויים הרפים של הפוליטיקאים החרדים, האלימות הזו היא לגמרי בצלמם ובדמותם. הם לא יכולים להרשות לעצמם שלאדם החרדי תהיה זהות פרטית. "הפסקת האש" שהם שואפים לה היא כזו שתחזיר את הדיון לרמת המוסדות - אנחנו נחזור להפגין מול בית המשפט ולא מול בתי השופטים, ואתם תחזרו להטיל סנקציות על הישיבות אבל לא על המשתמטים.
בדיוק בגלל זה אסור להיכנע לטרור. לא רק למען מדינת ישראל, בטחונה וכלכלתה. לא רק למען תורת ישראל שהייתה לביזה ולמרמס. אלא גם למען אחינו החרדים - לא הקהילות והמפלגות המתועבות, אלא האנשים והנשים, שחיים תחת הדיכוי המחריד הזה, שטיפחנו ויצרנו פה בעשרות שנים של הזנחה. מדינה מתוקנת מתנהלת מול כל אזרח בנפרד, לא מול אוטונומיות, חמולות או חסידויות. גם אם אזרח מסכים או אפילו מבקש שתדבר עם השכן שלו עליו או שהרב שלו יחליט במקומו, במדינה מתוקנת פשוט אין אופציה כזו.
משפחת סולברג הגיבורה ושכניה היקרים בגוש עציון, ספגו אמש את הנזק האגבי של פיצוץ שחייב היה להתפוצץ. למרות הקושי - אסור להתבלבל ואסור להרפות. אם נמשיך להזניח, המחיר בעוד שנה או שנתיים יהיה גבוה הרבה יותר.
שאמרה: "אין מחאה אפקטיבית ללא הפרעת הסדר הציבורי"
אני רוצה לראות טקסטים זהים על קפלן והשמאל הדיקטטורי.
אני רוצה לראות טקסטים זהים על הערבים והבדואים בישראל.
אחר כך שישוב ללהג את הגיגיו.
טרמפיסט שמצא סיפור להיתלות בו.
שכשזה נקורה לאנשי שלומך וחברים שלך וביישוב שלך. זה הרבה יותר מטריד את הגושניקים מאשר כשזה קורה במרכז הרחוק (למרות שהרב עופרן לא משם, אבל האווירה הכללית)
אדם שיודע לכתוב על כל במה גבוהה ותחת כל עץ רענן יכול לספק טקסטים נוספים. אל תעשה מעצמך דביל, בבקשה.
אבל היי, תראה יולדת !! והנה עוד אחת !! ועוד אחת !! כביש מלא ביולדות !! ב"ה כולן נתקבצו לכביש אחד, אפילו הגברים שם יולדים !!
אבל אם תבדוק בפייסבוק כל הליברלים ורוב הגושניקים זועקים על זה, חלקם תושבי אלון שבות או גוש עציון, ומשם זה עובר הלאה לכל אנשי שלומם. כשזה קורה לחבר שלך או בשכונה שלך זה מקבל עוצמה שונה מאשר זה קורה רחוק.
של זה אצל הליברלים
הרב מידן (שהיה שם אתמול בערב) אמר היום בראיון שהדיבורים על "חורבן" כששברו כמה חלונות ועציצים, הם מוגזמים.
הרב חיים נבון הבהיר שהפשע של החרדים חמור, אבל לא יותר הפשעים שנעשו בקפלן:
כתה מפורשות שהאשמים בכל פרעות החרדים הם קפלן שנירמלו זאת . ושזאת צביעות שמזדעזים ממעשי החרדים ולא ממעשי קפלן
חיים מפיו של הנכד בבשר וברוח של ישעיהו ליבוביץ שר"י. ותנועת הקיבוץ הדתי בוודאי אינה ראיה לכלום ושום דבר. שוליים אזוטריים בציונות הדתית. לא בטוח שאפילו הם עצמם יסכימו שיכלילו אותם אצלנו...
איזה הגזמות פרועות, הכללות, מניפולציה ומה לא?
יש חברה חרדית, שחיה את חייה לפי אמונתה, הם סגורים ו'מקימים חומות' זאת השיטה חינוכית שלהם לשמור על החברה שלהם ברוח שלהם. מי ששם מרוצה ושם מבחירה מי שלא, לא חייב להיות שם.
יש מי שלא מוצא חן בעיניו הסגירות הזאת, זכותו ואני מבין אותו. אבל החברה החרדית מאמינה באורח חיים כמו שהיא מקיימת אותו- עם אילוצים חברתיים, נורמות חברתיות, חומות וכו'. שוב אפשר לא לאהוב ולהסכים עם זה אבל זה אמונתם והם לא כופים אותה על אף אחד אלא נכנסים תחתיה.
ומי שלא רוצה יש דתיים, חרדי מודרני, קהילות יותר פתוחות וכמובן מסורתי חילוני וכו'.
כאילו, לקחת את הפחד מהאחר, חרדים במקרה הזה, ולבנות עליו תאוריות קונספירציה הזויות
פייגלין לערוץ 7: זהות מחזירה לגוש הימין קולות שזלגו לליברמן ולבנט | ערוץ 7
שמעתי על הרבה לייטים שלא יצביעו לבנט בגלל שבעיניהם הוא שקרן, ויצביעו לסמוטריץ בלית ברירה, לא כי אוהבים את סמוטריץ.
יש מצב שפייגלין ישתה לסמוטריץ את המצביעים. ואם גם פייגלין וגם סמוטריץ לא יעברו את אחוז החסימה, הלך על גוש הימין
בערוץ 7 הוא לוקח קולות משמאל ומעביר לימין, ובגבעתיים הוא לוקח קולות מימין ומעביר לשמאל.
לפי הכהן הגדול פילבר, ששה מנדטים שורפים רסיסי מפלגות הימין, ושלושה מהם יעברו לשמאל בסופו של יום.
ואני תוהה, ברצינות, מדוע כל אותם רסיסי מפלגות לא ירוצו ברשימה אחת עם הסכמי רוטציה ביניהם.
נראה לי שכולם יסכימו חוץ מפייגלין שבטוח מעכשו שהוא ראש הממשלה הבא
אין מכנה משותף בין פייגלין לסמוטריץ
ואם יעבור- ישרוף 4 מנדטים.
באסיפות הבחירות שלו הוא מבטיח שלא יתפשר על פחות ממשרד האוצר.
זאת אומרת, שישאר בחוץ, או שנלך לסיבוב נוסף.
מסקנה: אסור להצביע לפייגלין, כי במקרה הטוב נגרר לסיבוב נוסף, ובמקרה הפחות טוב- קפלן ירכיב את הממשלה הבאה.
מעניין אותי מה דעתכם על התכנית של "מרן" משה פייגלין? ישימה? ריאלית?
כאן הוא מסביר אותה בפרוטרוט
מצ"ב גם תקציר ai שהועלה לרוטר:
עוד חרטטן בשקל ועשרים, שמוכר לוקשים להמונים ומצליח בסופו של יום לשרוף שנים וחצי מנדטים לימין.
תגידו, מי מממן את החרטטן הזה, וממה הוא מתפרנס ביום יום.
איפה הנהגת הציונות הדתית שתקרא לכל המשוגעים ותומכיהם די בכל אתר ואתר, לרדת מהעץ ומהגג.
תקרא למנהיגיך להוריד את אחוז החסימה (אן לפחות לאפשר הסכמי עודפים גם מצד מפלגה שלא עוברת).
2.5 מנדטים (בערך מה שגם סמוטריץ' כנראה יקבל), אלו לפחות 100 אלף איש שזכאים לדעה משלהם.
לא נוריד את אחוז החסימה.
לחילופין אני מציע לבטל את אחוז החסימה ולאפשר לכל אזרל סמדינת ישראל מבן חודש ומעלה להיות חבר כנסת.
אלא כל אדם בוגר.
במציאות של מליונים אי אפשר להתנהל כך (למרות שעל נושאים מהותיים ראוי שיהיה משאל עם) ולכן בוחרים נציגים במספר מוגבל וממילא 'תג המחיר' ההכרחי הוא שמינימום לקבל נציג, זה לקבל תמיכה של 1\x, כש -x זה מספר חברי הפרלמנט.
נ.ב.
לא שאני בעד פייגלין, אבל זה לא קשור לוויכוח הספציפי.
האיש הזה יודע שאין התכנות מעשית שיעבור את אחוז החסימה.
הדעת נותנת איפוא שכל כוונתו היא אך ורק לשרוף קולות לימין.
ומי משלם לו בעד שריולות פת הקולות?
הדעת נותנת שלא מישהו שמזוהה עם הימין.
לו ישמעו בקולי, החוק חייב להגן על המצביעים מפני שרלתנים ושרלטנים. כל רשימה חדשה שתוגש לועדת הבחירות המרכזית תחוייב בהפקדה בסך 2 מיליון ש"ח, שתחולט לטובת המדינה כל אימת שהרשימה לא קיבלה לפחות 2.5 אחוזים מכלל הקולות הכשרים.
בן גביר כמה פעמים לא עבר עד שנכנס, פייגלין בפעם שעברה קיבל כמעט כמו בנט.
סמוטריץ' גם באזור הסכנה.
פייגלין השקיע רבות בקמפיין לחבר את כל הגוש שמימין לליכוד ולא נענה.
אין שום זכות לבוא בטענות למי שרוצה שינוי, ויציאה מהקונספציה, ואם לא עכשיו אימתי.
הפתרון האמתי- הוא כמובן הורדת אחוז החסימה, או לפחות הסכמי עודפים שמפלגה שלא עברה- תוכל להעביר את קולותיה למפלגה אחרת שתבחר.
היה על גבו של סמוטריץ'.
יתכבד פייגלין לרוץ לכנסת ברשימת בן גביר או סמוטריץ', ולהשיג מקום ריאלי.
כי לא מורידים אחוז חסימה בשביל אדם אחד, ובפרט שאותו אדם כבר היה חבר כנסת, ולא מן המצטיינים שבהם בלשון המעטה.
אתה לא יכול למנוע בכוח כל מי שרוצה לשנות.
הורדת אחוז החסימה היא לא "בשביל אדם אחד", ראשית -מדובר בלפחות 100 אלף מצביעים כאמור.
בנוסף, זה בשביל הדמוקרטיה ושאפשר יהיה להציע רעיונות מקוריים לרענון ושינוי הקונספציה.
בנוסף, אתה ממשיך להתעלם מכך שגם סמוטריץ' באזור הסכנה לא פחות מפייגלין(מה שגם מראה את האבסורדיות של אחוז החסימה), אז מציע שסמוטריץ' לא יתמודד הפעם כדי "לא לשרוף קולות", או שיתכבד וירוץ עם פייגלין.
20 אלף תומכים נשארו לו. מחציתם ילדים חסרי זכות הצבעה.
לא תמצא אדם אחד עם יושרה פוליטית שירצה להיות איתו באותה רשימה ובצדק הוא נדחה
חצי הכוס המלאה היא ששריפת הקולות שלו תהיה על חשבון הנוכל.
יש לו בייס יציב של לפחות 70/80 אלף, בן ארי אני מבין שהוא מבחינתך ללא יושרה פוליטית.
עקב הגידול הצפוי הפעם במספר המצביעים ובאחוז ההצבעה ידרשו 170 אלף קולות כשרים כדי להכניס רשימה לכנסת. גם אם יורידו את החסימה ל- 1.6, לא יהיה, ידרשו 85 אלף קולות, כאשר לשיטתך הוא יכול לגייס 70- 80 אלף בלבד.
ולכן, אם אתה חבר אמיתי שלו, קח אותו הצידה, ותסביר לו את החשבון הפשוט .
ולזלזל במצביעיו, במקום להציע לחבר'ה אחרים להתחבר אתו כדי למנוע שריפת קולות.
לא מן הנמנע בכלל שהוא יקבל הרבה קולות וגם יצבור מומנטום, אמרתי רק שיש לו בייס של *לפחות* 80 אלף קולות.
תיהנו לכם אנשי האתמול מהמשך הקונספציה והמשך מניעת כל שינוי ומקוריות בכוח.
בן גביר באמת היה לא בסדר בפעמים שהתמודד לבד. כיום הוא יעבור.
זו לא שאלה של זכויות. יש בחירה חופשית, זכותו המלאה להזיק לעם ישראל בשביל ההזיות שלו ועדיין פשע לעשות זאת. אין שום סיבה לחשוב שהוא יעבור, ואין שום סיבה לחשוב שלו יצוייר שיעבור, הוא יצליח במשהו מהתכניות המנותקות שלו.
מלמעלה, פייגלין היה קרוב מאוד מלמטה ב-2019, לא רואה הבדל מהותי , מעבר לכך שאחרי ה7/10 הרבה בציבור מתפכחים מהתיוג של פייגלין ורעיונותיו כ"קיצוניים" ו"הזויים".
גם אני הקטן, אזכיר את חטאי, שגם בעבר כשתמכתי בו, ספציפית התכנית שלו לעזה הייתה נשמעת לי קיצונית מדי, ודווקא היא במיינסטרים כיום.
מאז לסמוטריץ' יש הרבה מאוד קבלות על עשיה
ולפייגלין הרבה מאוד רוח ואפס עשיה. אלו שהצביעו אז לפייגלין, הצביעו משלל סיבות שלא רלוונטיות היום.
אבל כל זה לא משנה - כאז, כן היום - המפלגה של הציבור הציוני דתי, תעבור. מפלגה של פופוליסטים, שמתלהבים מרעיונות יפים, בלי שום התחשבות ביכולת הישום במציאות - לא תעבור.
צריך להיןת נביא כדי לצאת בסיסמאות על דברים שתלויים בתזמונים "על הקשקש".
נכון, היה לו חבר ברשימה שלדעתו האישית ברית מילה היא לא להיט, לא בטוח שהחיבור היה טוב.
אבל הרעיון של המפלגה זה "בית חב"ד פוליטי", שמקבלים את כולם תחת דגל הזהות היהודית, אבל לא מנסים להתערב להם בחייהם מתוך הבנה שזה לא תפקיד המדינה.
להבנתי זה מדהים ל-2 הכיוונים (גם להפחית את הרגשת האנטי שיש להרבה חילונים בישראל מסיבה מוצדקת או שלא, וגם להפחית את הפחדים שיש להרבה חרדים מהתערות בישראליות מסיבה מוצדקת או שלא).
גילוי נאות - החזון החברתי הזה הוא מה שמשך אותי מלכתחילה למקום, וזאת אכן המפלגה היחידה שאני מכיר שמאחדת חילונים קיצוניים עד נטורי קרתא ואנשים ממאה שערים.
היו פתאים משני הצדדים שקנו את הפרדוקס והיו רבים וטובים - שלא.
במקום לשאול מתי יהיה לנו את "חאביר מיילי הישראלי", כדאי לשים לב שיש לנו אחד כזה.
להפך, הוא לקח את התפיסה הרפובליקנית מארצות הברית - תפיסה שאכן שאבה יסודות מסויימים מהיהדות, בעיקר דרך התרגום וההשלכה הנוצרית-פרוטסטנטית של 'האבות המייסדים' של ארה"ב והלביש עליה כמה ציטוטים ממקורות כמו הרמב"ם, בצורה שמשכנעת את מי שלא מכיר את הדברים בהקשרם ומשמעותם האמיתיים.
הלשון החלקלה שלו אינה מאכזבת, ומפעם לפעם הוא מצליח להפיל ברשתו כמה עשרות אלפי מצביעים נאיביים.
כל אחד מאיתנו, אם ימכור לוקשים ושקרים לציבור ימצא את עצמו מהר מאוד בחדרי החקירות של המשטרה, חוץ מהאיש הזה כמובן.
כן, הוא בושה, כל שומר נפשו ירחק ממנו.
אופורטוניסט בכל רמ"ח איבריו.
שועל קטן מחבל בכרמים.
לגייס את כולם 'כדי להגן על ביתם' - זה מודל סופר בזבזני. אולי בישובי ספר, יש בזה טעם. אם כי גם בעוטף עזה הוכח לחלוטין שבישובים בהם היתה כיתת כוננות מאומנת באמת ושדאגה להחזיק את הנשק זמין - כמעט שלא היו נפגעים. כך שאפילו בישובי ספר, לא באמת צריך לכולם, רק להחזיק כיתות כוננות מאומנות ומצוידות.
בערים הגדולות זה פשוט מוגוחך. התוצאה היחידה של מהלך כמו שהוא מציע תהיה דו"צים מטורפים, כשמאות אלפי בעלי נשקים בגוש דן לדוגמא, שאינם מאומנים כראוי ולא מתורגלים בעבודה קרבית עם אלפי שכניהם ברחובות הסמוכים - יתחילו לירות תוך כדי אירוע שאף אחד לא מנהל אותו ולא באמת מסוגל לנהל אותו.
מעבר לזה, כיום נשארים בקבע, האידיאליסטים. הצורך להחזיק בתנאי קבע מספיק משכנעים, את עשרות האלפים שכיום לא נשארים, שיהיה צריך בשביל להחזיק את הקווים והפעילות הקיימת ובשביל שיהיו עתודות מילואים מספיקות למלחמה בכמה חזיתות - יעלה למדינה הרבה הרבה יותר ממה שעולה צבא החובה היום.
כי סדר הגודל השוטף יהיה עם הרבה פחות חיילים.
ואלו שכן יישארו, יוכלו להתמקצע כמו שצריך.
יזיק אם הם יהיו חיילי הגמ"ר (לא שאני יודע מה זה ראשי התיבות האלו🙂) במקום מי שהיום כזה?...
הןא די מפצח את הפסיכולןגיה החרדית שכיום לא מזדהה עם ה"מדינה", ומציע לחבר'ה לא "להשתלב" באיזה כןר היתוך, רק להשתתף בהגנה על הבית שלך ןעל עירך.
ואם חלילה תהיה מלחמה ויצטרכו אותם הם יתגייסו.
תוכניות מנותקות מהמציאות.
1. 'הגמ"ר' זה "הגנה מרחבית" - כוחות כוננות מקומיים שממצאים בישובים שעל הגבול או באיזורים עוינים. במצב רגיל הם 'כיתות כוננות' אזרחיות, שמתאמנות למקרה של אירוע. בזמן חירום (כמו בשלוש שנים האחרונות) הם מגוייסים בישוב/אזור מגוריהם.
2. הוא לא מדבר על בחורי ישיבה, הוא מדבר על כולם.
3. אין שום צורך ושום תועלת בעשרות אלפי מחזיקי נשק בתוך בני ברק, אם הם מיועדים רק להגנה על המקום באירועי חירום.
. הוא מדבר על המרכיב של גיוס חובה, הטיעון העיקרי שהתעורר כיום כנגד החרדים הוא ש"במלחמה התגלה שחייבים כוח אדם".
אז הוא בעד להכשיר את החרדים בשוטף להיות עם נשק ולהיות מוכנים להגן על משפחתם וישובם כשצריך, ואם חלילה תהיה מלחמה הם יתגייסו כמו כולם.
אין לך מושג כמה הגישה שלו יכולה לעזור לחרדים פחות להתבצר, רק בשביל זה כדאי למי שחולם על גיוס חרדים, לתמוך בזה.
לעומת זאת, ההכשרה שהוא כן מדבר עליה, כדי להיות כח הגנה מקומי - רלוונטית בישובי גבול וחסרת משמעות לעשרות אלפים בבני ברק.
יאיר לפיד הודיע שיערער על המינוי.
היועצת, אמא של גנב האפוד, עודנה שותקת.
האם בג"ץ ידחה את העתירה העתידית על הסף?
שיש יועצת משפטית לכנסת
וכנראה שאחרי החוות דעת שלה
כבר לא יפסלו את המינוי
אך גם מי שסירבו להכיר במציאות אז, נאלצו להתפכח בעקבות אירועי השביעי באוקטובר. הטבח הנורא הוכיח סופית שההתנתקות היא שסללה את הדרך לאסון. כיום, אין למצדדי התוכנית מרחב תמרון לוגי: הם מחויבים להודות בטעות, אלא אם כן יבחרו לאמץ תיאוריית קונספירציה מופרכת. הרי כדי לטעון שההתנתקות אינה הגורם, הם יצטרכו להניח שלמחבלים לא הייתה שום דרך לפרוץ את הגדר ללא סיוע מכוון מבפנים – כלומר, שגורמים בצבא עצמו העלימו עין בכוונה ונתנו "אור ירוק" לטבח כדי להפיל את הממשלה. מובן שאם מישהו מסוגל להאמין בתרחיש בגידה חמור שכזה, המשמעות היא עונשי מאסר עולם ומעלה למעורבים. לכן, המסקנה ההגיונית היחידה שנותרה היא אחת: ההתנתקות הייתה ונשארה שורש האסון.
ההתנתקות הובילה לחסימת כבישים של פייגלין.
ואילו אסון 7/10 קרה בגלל נסיעת חליווה לאילת ובגלל שכל צמרת הצבא והבטחון המשיכה לישון.
אם כן כל זה בגלל ההתנתקות.
ואם זה לא מצב רגיל, צריך להעמיד אותם לדין על בגידה, או על גרימת מוות ברשלנות.
לקחת להם את הכיבוד, זה מינימום של מלחמה באויב.
כנס של מחבלים מקבל כאפה. ככה צריך.
הם ותומכיהם מוזמנים לדלג למוקטעה כדי להמשיך בדיוני האס.אס שלהם.
… לא בכדי האיש יודע שקהל בוחריו או מעריציו הם מן הסוג שיאהב מעשה כזה. לא פלא שגם האשה עם הקונסטרוקציה על הראש השתתפה בחגיגה.
בושה למי שחושב שאלה הם מנהיגיו.
החלטת כבר אם אתה בצד של עם ישראל או בצד של האויב?!
גם לקרוא לכיסוי ראש של אישה בצורה משפילה
יש כל מיני סוגים של גסויות
אני מעדיפה את אלה שמשפילות את האויב ולא את הסוג השני
ממני אישה עם קונסטרוקציה על הראש
… אני גדלתי בחברה צנועה שבה אימי וחברותיה הלכו עם מטפחת וזה היה מאוד יפה. כל אשה יכולה ללכת איך שבא לה. פאה, כובע, מטפחת או קונסטרוקציה.
אני בעד מטפחת.
של אשה יראת שמיים וצנועה (שגם נפגעה בגופה ואיבדה את בעלה בטרור שחברך טיבי מימן ועודד) - ללעוג לה על הבחירה מה ללבוש
(אגב, לי אין מושג, אני מאוד משתדל לא להסתכל גם בתמונות ולא לשים לב מה נשים לובשות),
אבל לעשות את זה תוך כדי ביקורת על גסות רוח - זה חוסר מודעות בוטה.
ואל תכנה כינויים מעליבים לפי בחירת סגנון הלבוש. כמה גס רוח אפשר להיות?!
נ.ב.
הוכחת סופית, למי שלא הבין עד רגע זה - אתה בצד של המחבלים ולא בצד של אלו שנפגעו מהמחבלים.
זה לא מילה נרדפת למטפחת
גם לא למטפחת בקשירה גבוהה
כשמשתמשים במילה הזו זה מגיע מתוך זלזול ולא שום דבר אחר

לעניות דעתי סון הר מלך לובשת מטפחת
הבהרת שיש לך דעות על ביגטד של אישה (באיזה יקום נשמע לך נורמלי שגבר מביע דעות על בגדים של אישה?).
וגם יש לך מה לומר על שיקול דעת של אנשים במי להצביע.
תקשיב, אתה פאשיסט במהותך. טיפת כבוד לרצונות ובחירות של אנשים אין לך. חשבת להגר לצפון קוריאה?
בגלל ביבי ארצות הברית דיברה (הרבה) עם חמאס, ועכשיו גם עם הכיזבלה.

* בניכוי 899 פעמים קודמות שאמר דבר והיפוכו.
אבל ביבי.