העתקות?!הולם במיוחד
מה הייתם עושים בסיטואציה הבאה?:
*חמש דקות לפני תחילת המבחן בx*
הוא: אפשר לשאול אותך שאלה?
את/ה: בטח.
הוא: --מראה לך בפלאפון תמונה של שאלה מהמבחן. מבחן בx, שנת 2016, מועד א.--
את/ה: מה זה אמור להביע?
הוא: הצלחתי לצלם. אפשר עזרה עם התשובה??

שוטו..

(אוקיי. אז הצטערתי לגלות את היקף ההעתקות, את זה שלא מתביישים בזה, ומי חלק נכבד מאוכלוסיית המעתיקים.
ואם זה לא מספיק, קיבלתי הסברים ומקורות ורבנים (!!) למה ואיך זה מותר.)
נגד.דניאל55

בגדול,

 

אין סיבה לשקר שאתה יודע משהו אם אתה לא...

עונה- לאעדידפ


רבנים?אריק מהדרום
אין רבנים שמתירים את זה עד כמה שידוע לי אבל יש שאומרים מה התיקון לאחר מעשה, וגם זה לא תמיד פשוט.
כןהולם במיוחד
ביקשתי מקורות מדוייקים וטרם קיבלתי. בגדול זה היה טענות דביליות-
המדינה של חוטאים (לא קשור למוסד הלימודי..),
גם המרצים לא הוגנים שהם עושים רמה קשה פתאום,
מותר להשתמש באמצעים העומדים לרשותי להיות הכי מוכן שאני יכול,
הם יודעים שיעתיקו ואין בזה גניבת דעת.
אלו הטענות העיקריות..
אם יש רבנים שמתיריםאריק מהדרום

זה לא רק גניבת דעת אלא גם חילול השם

מצד הרבנים. השאלה מצד המעתיקים..הולם במיוחד
(וממה שפגשתי דובר על רבנים מציבור מאוד מסויים, אבל לא נראה לי כדאי לפתוח את זה פה..)
אין רבנים שמתיריםבת- מלך

באופן גורף (ובשום ציבור המקיים תורה ומצוות ,מה שנאמר לך זה שקר ,ואני מדברת מתוך ידע...)

בשו"ע כת' בפירוש שאסור לגנוב דעת ובידוע שאסור לסייע לעוברי עבירה.

התשובה א"כ ברורה.

יש רבנים שמתיריםאביחי מנחם
בטלזסטון יש תרבות העתקות מטורפת, רוב האנשים שעושים שם בגרויות יוצאים עם ממוצע הרבה יותר גבוה ביחס לידע שלהם. והרבנים שלהם מודעים לזה ותומכים.
(לפני שיגידו לי שזה לשון הרע ולא הגיוני דיברתי עם כמה חבר'ה משם חלקם ממש בינישם והם אמרו לי את זה בפירוש בלי פקפוק שזה מותר לדעתם)
שמעתי בשם רב מוכריהודי!!

שאם יש מישהוא שמשגיח עליך אז זה אומר שלא סומכים עליך ולכן לא מצופה ממך לא להעתיק, אלה לא להתפס.

ואם אין משגיח וסומכים עליך אז זה גניבת דעת.

 

אני לא כותב את השם של אותו רב כי שמעתי את זה מזמן ואני לא זוכר במדויק את דבריו, אבל זה רוח הדברים.

אולי תכתוב בכל זאת שנוכל לשאול אותו ולאמת את הדברים?אביחי מנחם
משעשע.הולם במיוחד
זה כמו שמותר לגנוב/ לרצוח/ להעלים מס, כי העונש הוא רק למי שנתפס.
אכיפה של מצב רצוי היא עוד אמצעי לנסות להגיע למצב הזה. זה לא מסיר את האחריות מהפושעים בתחום.
(עובדה שמבחני כבוד נחשבים מצב אידיאלי).
הבעיה כאן היא לא רק גניבת דעתו של מי שבוחן..אדם כל שהוא

אלא גם גניבת דעת בכל שימוש שנעשה בציון שהושג במרמה.

[למשל, קבלה למוסד אקדמי, עבודה, וכו'.]

כך שגם אם נניח שאין גניבת דעתו של הבוחן כי הוא לא מצפה שלא יעתיקו [שגם זה קשה בעיני], עדיין יש בעיה של גניבת דעת.

עוזר לו ועוד איךה-מיוחד


אני לא מבינה מה הטימטום למה בנים חושבים שזה בסדר לעתיקהפי
לא.שירוש16

אבל ברעיון- אם השאלה קשורה לנושא לא ברור/מורכב הייתי עוזרת לפשט את החומר ולהסביר אותו בצורה ברורה.

כך שבסופו של דבר הוא יוכל לענות על השאלה בכוחות עצמו.

 

זה כמו...

 

 

 

(קרדיט ל @מיכל=>)

 

קיצר...

להעתיק בלי להסביר מייצר פחות או יותר את אותה תוצאה. (-כישלון)

זה פשוט בזבוז זמן.

הכי נגד שבעולם!שמן פשתן

אני עדיין בהלם מסיפורים ששמעתי. חיטוטים במיילים של מרצים, שקרים וכד'.

לא קולטת את זה.

 

אני מאמינה שמי שמשקר, מעתיק  או גונב,

גם אם נראה שיש לו הצלחה מידית, בסופו של דבר מפסיד.

אם בגלוי בעולם הזה, ואם רק...

 

טוב ציון 60 ביושר מאשר 100 בשקר.

 

 

תלויבן של מלך
ב"ה
אם זה חבר אני עוזר.
אין לי כח להכנס להסברים עכשיו..אולי מחר.
חיכו כולם להסבריםענבל
וואוו שחכתי מזה לגמרי..בן של מלך
ב"ה
אז ככה, אני לא מאמין בממסד של המבחנים, זה לא בודק ידע, זה בודק יכולת עמידה בלחץ וזיכרון.
ככה שהמדד האמיתי זה אם כבר עבודה (בפורפורציות לקורס הנלמד)
ולכן, אם זה חבר באמת שלא מפריע לי לעזור לו ולגלות לו את התשובה (בהנחה ואני יודע)
אבל.. וכאן נכנס האבל..
יש מצבים שבהם זה יותר בעייתי כמו בלימודי רפואה ששם העתקה יכולה לעלות בחיי אדם.
זהו פחות או יותר.
סלח לי ידידי, לא רק ברפואה זה ענייני חיים!!danielkporak

בס"ד

 

למשל אדם שאין לו את הכישורים להיות מהנדס ובכל זאת מקבל את התואר בזכות העתקות עלול להביא לקטסטרופה שתעלה בלא קצת חיי אדם!!

 

אולם אירועים שקורס, רכב שמע' הבלמים שלו יוצאת מכלל שימוש תוך כדי נהיגה, כביש מסוכן שגורם לתאונות, טלפון שמתחמם ומתפוצץ בזמן שיחה, במה שקורסת בחזרה גנרלית, מוצרים חשמליים שגורמים לשריפות... ולא חסרות דוגמאות - כל אלו הם לרוב פרי של תכנון לקוי ע"י מהנדסים.

 

 

הייתי מתחמקת...השאלה.

מאוד קשה לי לעמוד בסיטואציה כזאת, ובטח שלשפוט...

נגד, זה אסור. וגם חילול ה׳.לשם שבו ואחלמה
אם הם לא מאמינים בתעודה, אז למה הם הולכים ללמוד בכלל?יוני
שיפסיקו ללכת לאוניברסיטה ויפילו את מונופול האקדמיה על שוק העבודה.

אם הם כן מאמינים בזה, אז שלא ירמו..



בתאוריה, אני ממש נגד גניבת חומר מבחן וכדו' אבל אם תוך כדי מבחן חבר היה שואל אותי הייתי עוזר לו כי תכלס זה לא בנאדם מהרחוב שלא למד ונכנס רק למבחן, זה בנאדם שהשקיע ולמד ויודע את החומר בכללי...
ברור שאתם נגד. אבל מה הייתם עושים?הולם במיוחד
להלשין? לכעוס? להתווכח? לשלוח לו וירוס לפלאפון..?
מתווכח/מתחמקצריך עיון
תלוי מי זה
סבר להניח שלא אלשין
לא יודעת מה התשובה ההלכתית במקרה הספציפי הזה,שמן פשתן

אישית, הייתי אומרת שזה גזל ואני לא מעוניינת לעזור, אבל לא מלשינה ולא מחנכת. 

 

קרה לבעלי בסימסטר קודם שבחורה הציעה לו לשלוח את דף המבחן בבוקר המבחן, 

(כמובן לטובתה האישית, שיפתור ויחזיר לה) ובעלי סרב.

אחרי יומיים הוא מקבל טלפון מהמינהלת בו הם בררו האם קיבל את המבחן, וביקשו שיסגיר לידם את השם של הבחורה.

הוא התייעץ עם רבו, והוא אמר שלמרות שהיא עברה על גזל, אסור לו להסגיר את שמה גם במחיר של זריקתו מהלימודים.

מה?? הזוי.הולם במיוחד
מלכתחילה לא הייתי מלשינה, אבל איזה מן מוסריות זו שהוא ישלם על הרמאות (וחוסר הזהירות, כנראה, אם עלו עליה..) שלה??
הלכה זה הלכה,שמן פשתן

האמת שלא חששנו שיעיפו אותו,

בכל זאת הוא לומד במקום שדעת תורה נחשבת שם.

טוב.. אני תוהה מה הרציונל..הולם במיוחד
זה מהלכות לשון הרעלא נולדתי
זה מהרגעים שאני חושבת-
וואו, כמה התורה מוסרית ואמיתית!
*סמיילי מאוהב*
וואו, כל הכבוד לו..צריך עיון
לא הייתי עונה לו אבל גם לא הייתי מלשין.די"מ
בעדשמש אא
המדינה דפקה אותנו בגוש קטיף נחזיר לה בבגרויות!

סתם הייתי חייב - נגד
אצלנו בכל קורס לפני המבחן, מפרסמים מאגר שאלות שמתוכן,חסדי הים
יהיו השאלות לבחינה.
אז הייתי אומר לו, אני עונה לך על השאלה, בלי קשר אם יהיה במבחן או לא.
אם הוא יודע ואומר לך שהיא תהיה במבחןצריך עיון
אז זה נראה כאילו אתה משקר לעצמך
אם זה מישו קרוב אז לא יהיה נעים לי להגיד לא..dora

אבל אני לא ממש עומדת במצבים כאלו כי אין אצלנו מצב להעתיק...

(אני מכירה העתקות בבגרויות.. אבל עכשיו באקדמיה זה בילתי אפשרי

יש רק דרך אחת .. אבל לא משנה.)

כן דורה? כמעין הנובע
כן... ולמה את לא מאמינה?dora


ח"ו..כמעין הנובע
רק חשוד הדרך הזאת של "לא משנה"


אה..dora

לא נעים לי לכתוב

ברור שלא...!!!תרחיב לבי
פעם בתיכון עשיתי מבחן בחוץ וחבר יצא אחריי כדי להעתיק...
בהברקה של רגע נכנסתי לכיתה עם מורה ש'ישגיח עליי'
קרו לי דברים דומים..שרה שרה שיר

אני מבהירה שאין מצב בעולם שאני עוזרת לרמות אבל אם צריך עזרה במקצוע במשך השנה-אשמח לעזור במה שאפשר

באמצע המבחן??הולם במיוחד

חלק ממה שכ''כ מעצבן בהעתקות זה הליחשושים..

חבר'ה, כווווולכם מתחסדיםkly3

עאלק נגד בוכה/צוחקבוכה/צוחק

אני בטוח שכל אחד ואחת העתיקו באיזו שהיא צורה.

 

אולי אתם נגד אבל אחד בפה ואחד בלב חחח.

 

ותסלחו לי שאני סקפטי בטירוף.

אני בחיים שלי לא העתקתי, בחיים!לשם שבו ואחלמה
אבל גם מי שהעתיק ומתחרט על זה מותר לו להגיד שהוא נגד וזו לא התחסדות זה יפה מאוד
גם לא ביסודי??!?קוצ'ינית =)
ביסודי אפילו לא ידעתי שיש כאלה שמעתיקיםלשם שבו ואחלמה
לא ידעתי שיש אפשרו כזאת בכלל
^^^^די"מ
ולמה להעתיק?
איפה שאני למדתי ביסודי למבחנים לא הייתה משמעות רבה. זה היה יותר דפי עבודה ממבחנים.
אז קבלתי 60 70 או 80 זה בסך הכל משנה לאיך אני מרגיש עם עצמי או איך ההורים שלי יתרגשו/לא יתרגשו אז למה לשקר?
כן זה יפה מאודkly3

אבל זה גם מקבל אובר ריאקשיין..... העתקה זה יותר מעשה קונדס מאשר שקר במלוא מובן המילה.

זה שקר גס מאוד במטרה להשיג משהולשם שבו ואחלמה
תלוי מתי.די"מ
באקדמיה זה ממש לא מעשה קונדס.
אני 'העתקתי' פעם אחתצריך עיון
מישהו ראה אותי חושב על השאלה ואמר לי את התשובה
זה היה מבחן לא חשוב ועברתי בכל מקרה, וזה עדיין הפריע לי מאד
עשיתי רק חלק מהבגרויות וגם אם הייתי רוצה לא הייתי יכול להעתידי"מ
לא יודע איך זה באינטרני אבל באקסטרני אי אפשר ממש להעתיק לפחות ממה שאני ראיתי.
תלוי במבחן.שירוש16

במקרה מסוים היו מבחנים חסרי משמעות ובזבוז זמן טוטאלי. העתקתי.

ודרך אגבkly3

הפעם היחידה שהעתקתי הייתה בזכות המורה עצמו בבגרות למתמטיקה.

 

כל שאר הפעמים הלא רבות, אני עזרתי לאנשים ולא נעזרתי באחרים. לפחות זה חיוך

בזכות המורה???הולם במיוחד
לא רק שבחיים לא העתקתי, זה כ''כ מעצבן אותי שמעתיקים כי הלחשושים רוצחים את הריכוז.
כאילו, לא מספיק לא למדתם ואתם מנסים להשיג ציון שלא מגיע לכם, זה גם על חשבון אחרים.
ונגיד במקרה שסיפרתי אז כעסתי עליו, אז הוא אמר 'אה, את מאלה שלא מעתיקים? סבבה' אז אמרתי 'לא, אני מאלה שלא משקרים' הבעיה שאמרתי את זה קצת יותר מדי בקול בטעות, והבוחנים שמעו והתחילו לנסות לברר מה קרה ונהיה בלאגן שלם
אלו שתמיד מסתבכים..dora


כן, המורה יצא סופר גבר חחחחkly3

הוא נכנס באמצע הבגרות לכיתה, וזרק לי שליף עם תשובה מלאה לאחת השאלות וסימן להעביר למי שצריך.

פשוט השאלה הייתה נורא מכשילה אז הוא החליט לעזור. אחד ה-מורים אם לא ה בוכה/צוחק

יש מצב שלמדנו באותו בית ספר?ה-מיוחד
הוגוורטס?!?!?!?kly3


סתם. יש מצב. איפה למדת?kly3


בוא נגיד ככהה-מיוחד
דפקתם שוקולדים מהמחסן של הרב..?
מממממ לא. לא מצלצל לי מוכר.kly3


חח אז כנראה שלא למדנו ביחדה-מיוחד
זה. הונאה. ושקר!לא נולדתי
מה סופר גבר בזה??
*בהלם*
וכן, לא העתקתי במבחנים בכלל בתיכון. אפילו שהיו פעמים שזה קרץ.
היתה לנו שאלה דומהנפשי תערוג
האם מי שלומד קורס באבטחת מידע מותר לפרוץ ולשנות לעצמו ציון?
הרי זה בעצמו נחשב להצלחה
מכירה מישהו שקרה לו משהו דומההולם במיוחד
לא עזר לו. העיפו אותו.. (ואח''כ החזירו, לא שווה למוסד לימודי לוותר על גאון כזה..)
השגחתי איזה שנה אחת על נבחנים בבגרויותה-מיוחד
זה היה מאוד נחמד. עזרתי במה שיכולתי רק דאגתי שיהיו בשקט
אתה רציני?הולם במיוחד
חוץ מזה שזו רמאות, גם קיבלת שכר בלי לבצע את העבודה שלך. אז זה גזל.
אולי...ה-מיוחד
זאת עזרה לזולת.
לא לימדתי אותם מתמתיקה\היסטוריה\תנ"ך נתתי להם תמיכה ואיפוס. לא עשו עבודת צוות. בד"כ בנאדם שלא יודע לא יעבור את המבחן.
תמיכה ואיפוס זה תשובות?הולם במיוחד
ובאמת שחוץ מהעניין המוסרי זה יוצר לחשושים וזה מחרפן אותי. זה כ''כ אגואיסטי.
(וברור שיש לחוצים, גם באלה שנוהגים להעתיק וגם האחרים. למה שדווקא הם יקבלו יותר..?)
אין לחשושיםה-מיוחד
עוזר בשקט.
אם אפשר לעזור אז למה לא?
למה כן? זה מבחןכמעין הנובע
מי שלא יודע לא יעבורה-מיוחד
אתה די צודקkly3

לדעתי די נדיר למצוא מישהו שהעתיק ובזכות ההעתקה הוא עבר. ואם זה קרה, אז כנראה שגם עלו עליו.

 

אז אם זה לא מוסרי וגם לא עוזר לו לעבור. אז בשביל מה?כמעין הנובע
כי כמו שאמרתיkly3

זה מעשה קונדס כזה.... שטויות של ילדים וסטודנטים.

אז בוא ננסה לחשובהולם במיוחד
למה מוסדות לימוד כ''כ נאבקים בתופעה.
כי הם חייבים.kly3

זה מוציא למוסד שם של צ'כונה אם הוא לא נאבק.

חוץ מזה התכוונתי בעיני התלמיד, לא המרצה.

אני לא אומר שלא צריך בוחנים בכלל. צריך. צריך גם להשתדל שלא יעתיקו אבל לדעתי סתם עושים מזה עניין יותר ממה שהוא באמת. 

פחח אין לחשושים..הולם במיוחד
מכיר שאנשים מדברים בסוף עמידה..?
לומר שלדבר בשקט לא עושה רעש זו בדיחה ישנה וכבר מה זה לא מצחיקה..
אתה רציני??לא נולדתי
*בהלם*
עבירה חמורה מאד!!
לא שווה את החזרה בגילגול... לא כ"כ קבליסטית אבל בכ"ז יש השלכות למעשים שלנו
"...איך אני נוהג?...."- אולי עדיף לא כאן לעין כל.נפש חיה.


בושה בושה לרמות ועוד להצדיק זאת בטיעונים דתייםאורין

ואל תכנע- לעזור להעתיק זו גם גניבת דעת

מזעזעפתח שערי שמים

שרבנים יכולים לאשר דבר כזה...

אני הייתי אומרת שאני לא יודעת וממשיכה הלאה ..

יש מצב שלפי ההלכה צריך סוג של להלשין עליו אבל את זה אני כבר לא יודעת...

אני הכי נגד בעולםהפי
לי קרה מקרה שחברה ביקשה ממני לעתיק היא היתה ממש מסכנה אז עזרתי לה .. אבל בגדול הרגשתי שזה לא טוב . מה שגם היא קיבלה בסוף יותר ממני בציון הסופי וממש התעצבנתי מזה כי לך תדע .. כנראה כל המבחנים שלה בנויים מזה .. ובסוף המורה מאמינה בה ונותנת לה מה שמגיע לי אבל תבין הקנאה הזאת ישר התחלה ברחמים כי באמת מי שמעתיק כל השקר הזה חוזר אליו כמו בומרנג, ועזוב את זה שהוא לא יתקדם לשום מקום כי הוא חי בהכחשה שזה הציון שלו, שבעצם מגיע לו ציון הרבה יותר נמוך ! אז להעתיק זה משהו שמתגלגל, והוא תמיד ידרוך במקום ולא יהיה מודע לרמה הנמוכה שלו
לא הייתי עונה. פעם קרה לי מקרהעדיין טרייה

בתיכון שעשינו מבחן ובאמצע המבחן חברה שלי שישבה בשולחן איתי החליפה את הטפסים שלנו כדי שהיא תענה על מה שאני לא ידעתי ואני יענה על מה שהיא לא ידעה לא ידעתי מה לעשות פחדתי להחליף חזרה ושהמורה תראה וראיתי שהיא כבר התחילה לענות לי תשובות והרגשתי שזה לא פייר אם אני לא יענה לה.. אני יודעת שנהגתי לא טוב אבל האמת שעד עכשיו אין לי מושג איך הייתי אמורה לנהוג...

זה באמת מבאס שחברים שלך מציבים אותך במצב כזההפי
גמלי קרה תראי (בתגובה הקודמת)
אבל היא לא הפסיקה וביקשה עוד פעם עזרה במבחן אחר זה היה מבחן בגרות פשוט גלגלתי לה עניינים כלכך כעסתי עליה..
כעסת עליה כי היא קיבלה יותר ממך?kly3

או כעסת עליה כי לדעתך זו עבירה?

כי זו רמאות שמובילה לחוסר הוגנות.הולם במיוחד
זה רק מראה עד כמה זה גורם לעיוות המציאות.
מגוחך לומר לה שהיא מקנאה..
היא אמרה את זה, לא אני.kly3

אבל במחילה מכבודך, עדיף שהיא תענה ולא מישהו אחר במקומה כן

כי זה עבירה ,אם אתה קורא לזה ככה.הפי
זה פשוט נראה לי לא ראוי
היית צריכה להצביע ולספר למורה מה קרהלשם שבו ואחלמה
אבל זה נסיון נורא קשה ולא יודע אם הייתי עומד בו
ולאבד את האמון של החברה היחידה שהייתהעדיין טרייה
לי בכיתה לא חושבת שהייתי מסוגלת אם כבר לא לכתוב כלום במבחן שלה ולמחוק את התשובות שהיא ענתה לי נשמע לי יותר סביר למרות שבכל זאת היא קראה את התשובות שלי ויכלה לכתוב אותם אצלה אז אולי זה לא פיתרון לא יודעת
אם ככה אז אני חושב שנהגת כשורהלשם שבו ואחלמה
גם לי זה קרה פעם. אפילו פעמייםכמעין הנובע
למזלי זה היה רק בתיכון.
באקדמיה הרבה יותר קשה- יש רווחים גדולים בין אחד לאחד, כמו בפסיכו.

מה עשיתי?
בהתחלה הייתי בשוק ולא הבנתי לרגע מה נראה לה ואיזו חוצפה, אח"כ פשוט בלי שהבוחנת ראתה אמרתי לה שאני לא מוכנה והחלפתי חזרה.
ופעם השנייה, הבוחנת שמעה אותנו ופשוט מילמלתי לה משהו ולמזלי היא רק הסתכלה ועזבה אותנו

זה פשוט מגעיל.
לספר למורה ?!הפי
זה הלשנה והלבנת פנים (להצביע)
החברה הביאה את זה על עצמה.לשם שבו ואחלמה
היא לא יכולה לטעון "את חייבת לרמות אחרת זה ילבין את פני", ולפי מה שאת אומרת זה בדיוק הטענה שלה,
"או שתרמי יחד איתי, או שתחליפי חזרה את המבחנים ותסבירי הכל למורה, אבל אז תדעי לך שאני מאוד אעלב, זה ממש יבייש אותי".

אני חושב שבמצב כזה החברה עשתה דבר מביש, והיא רק אוכלת את הבושה שהיא בישלה לעצמה.

אם כי בסיטואציה שהיא אמרה שזו החברה היחידה שלה בסופו של דבר הסכמתי עם מה שהיא עשתה,

וגם לולי כן אני לא יודע אם הייתי עומד בנסיון בעצמי.
לפי מה שאני אומרת?הפי
חח אפחד לא כיוון אקדח כן.. זה לא חיים או מוות. אפשר פשוט לא להתייחס ולהתעלם ממנה .. ואני לא התכוונתי לזה. התכוונתי למה שאת כתבת להצביע ולהגיד למורה לפי דעתי זה לא הדרך כי זה יבייש אותה אפשר להתעלם ולהסביר בסוף המבחן שחשוב לך לא להיות שותפה בזה.
ה' ישמור!לא נולדתי
ברור שלא!
זה לא מוסרי
לא חוקי
ובעיקר עובר על מצוות דאוריתא
וכל מי שמוצא לעצמו תירוצים-
זה מאד מאד עצוב.
ממש לא. גניבת דעת.נאוה תהילה


אין מצבארי-אל
שבעולם שאתן להעתיק...זו גניבת דעת ושקר...
אם למבחן אין משמעות אין בזה איסור.די"מ
אם כן, זה גניבת דעת.
(אבל אם אין לזה משמעות, למה להעתיק?)
לאיזה מבחן אין משמעות??לא נולדתי
אם עושים מבחן
זה כדי לבדוק את רמת הידע שלך
ולא כדי לשעשע את הבוחן
לאף מבחן אין משמעותה-מיוחד
מתי השתמשת פעם אחרונה בידע מהבגרות? היסטוריה, אנגלית, מתמטיקה?
משתמשים בציוןצריך עיון
^^ וגם יש קורסים בתואר שמושתתים על ידע בסיסי שרכשת בתיכוןכמעין הנובע
מבחן בכיתה ז...די"מ
כשלמדתי בישיבה תיכונית בחמישית היו מבחנים חסרי משעמות.
תכל'ס לא עשיתי מבחן שיש לו משמעות חוץ מבבגרות (עשיתי באקסטרני איזה שנתיים אחרי שסיימתי ישיבה קטנה)
ומה הייתם עושים אם היו ערבים שלומדים אתכם במוסדבנימינה

שתמיד איכשהו מקבלים את השאלות לפני המבחנים וגם מעתיקים ורק אתם האהבלים שמרוויחים את הציון שלכם ביושר?

מממ? איך זה קורה?מוטיבציה
ואנלא מעתיקה כי אני חושבת שזה רע ולא ישר. זה שאחרים עושים את זה לא רלוונטי.
צודקת גם אנ י לא אבלבנימינה

בכל זאת זה ממש מתסכל שאני אגרד את הציון שלי במאמץ יזע ודמעות והם ממשיכים כשבכלל הם לא יודעים כלום ואילולא ההעתקות האלו הם היו נכשלים בטוח.

 

איך זה קורה? שאלה טובה... איך קורה שכל הזמן הבחינות בגרות מודלפות אליהם? אותו דבר גם פה, אני מניחה שיש להם מרצים או כאלה שעובדים במדור בחינות שהם משתפים קבועים

לא נתקלתי בזה מעולם...מוטיבציה


הייתי דואג להפליל אותם, זה ערביםאביחי מנחם
מלשין. אין ספק.די"מ
ואם זה היה יהודים?ענבל


לי אישית לא היה לב להלשיןאביחי מנחם
^^^די"מ
(אני לא בטוח שבשכל זה הדבר הנכון לעשות (לא להלשין) אבל לא הייתי עושה את זה)

אלא אם כן מדובר נניח במשהו רציני. שהתוצאות של העתקה יהיו חמורות מאוד בעיני.
אז למה ערבים כן?ענבל
כי חבל לפספס הזדמנות לפגוע בצורה חוקית בערביםאביחי מנחם
למה יש לך עניין לפגוע בהם?ענבל
בס"ד

אני יודעת שיש לך עניין שהם יעופו מכאן אבל מה הקשר ללפגוע בהם?

השנאה שלך אישית או שהיא כי גויים לא צריכים להיות פה?
אם זאת הסיבה השנייה אני לא רואה איך להלשין דווקא עליהם עוזר למשהו חוץ מלטפח את השנאה שלך.
א. ההצלחה שלהם משאירה אותם פה, מגדלת ומרוממת אותם.כתר הרימון
ב. זה לא ''יש לך עניין'', אלא ''יש ליהדות עניין''.
ההלשנה לא תשנה את זה.ענבל
בס"ד

והיא לא מה שמשאירה אותם פה.
וכל גוי אחר גם הייתם מלשינים עליו?

ואני לא מגיבה ל-ב כי זה לא הדיון.
גם גוי אחר הייתי מלשין.די"מ
אני שונא אותם כי הם אויביםאביחי מנחם
לכן אם יש לי הזדמנות לפגוע בהם במיוחד שהם עושים דבר לא ישר שראוי מצד עצמו להלשנה, אז למה לא?
כי לא אכפת לי ואפילו אני שמח לפגוע בהם.די"מ
בתחום שלי זה מאוד משמעותיבנימינה

ואני לא רוצה להלשין, מפחדת על עצמי גם ככה מי שיושב בועדת משמעת זה חצי מרצים ערבים שאוולי אני למעשה מפלילה אותם...

ממה את מפחדת?ענבל
בס"ד

ואם ככה אז למה על יהודים לא תלשיני?
מפחדת מהתנכלויות של מרציםבנימינה

ולא נתקלתי במקרים קיצונייים כאלה אצל יהודים מלבד להעתקות רגילות שבשגרה..

למה שיתנכלו לך?ענבל
כתבתי, כי יכול להיות שאני מפלילה אותםבנימינה


את המרצים?ענבל
כן, מי מדליף להם? מי מגלה להם תשובות בערבית במבחנים?בנימינה


יש דרכים לגלות גם בלי שהמרצים יהיו מעורבים...ענבל
בס"ד

אבל סבבה.
אני בכלל לא בטוח הייתי מלשינה על מישהו.
ואם זה משהו קבוע/ קבוצה קבועה?הולם במיוחד
מעניין אותי, כי אצלנו יש קבוצה שתמיד מעתיקים, והם חלק נכבד מהכיתה. מה שאומר שהממוצע עולה (והציון כידוע, הוא יחסי) ואני נדפקת ישירות.
איך לא רואים את זה?מוטיבציה
הניחוש שלי הואהולם במיוחד
שרואים ומתעלמים.

בעיקרון, נניח כמו במה שסיפרתי בהודעה הפותחת-אז זה ששאל היה מהם, ואני אמרתי לא, אבל מיד כל הקבוצה הזו יצאו החוצה וחזרו שניה לפני המבחן תו''כ שהם מוודאים שהם יודעים מה התשובה שהם החליטו..
ממש מעניין איך הם השיגו את הטופס.מוטיבציה
קשה לי לדמיין סיטואציה כזו שעוברת חלק :-O
הם לא השיגו אותוהולם במיוחד
הוא הצליח לצלם את הטופס שכבר הגיע לכיתה..

מחפשת רעיונות??
אבל איך???מוטיבציה
איך הצליח לצלם ואז להראות לאחרים?
המבחן לא התחיל?
הדודות לא אמרו שומדבר?
אם אני נדפקת אולי הייתי אומרת. אבל סתם ככה הייתי מתעלמת..ענבל


לחשושים באמצע מבחן זה אסוןמוטיבציה
חשבתי שמדובר על העתקות מסוג אחר...ענבל

בס"ד

 

בכל מקרה, במקרה שזה פוגע בי הייתי הולכת אליהם ומדברת איתם [במקרה של לחשושים].

במקרה של העתקה שפוגעת בי כי ציונים זה יחסי וכו' אז הייתי הולכת למרצה\ועדת משמעת, אני לא סגורה לגבי ההיררכיה.

 

במקרה שזה לא פוגע בי אז לא אכפת לי..

 

 

לא.די"מ
בתחום שלי זה לא כ"כ משנה.שירוש16

אם בעיוני הם ירוויחו את הציונים שלהם במרמה הם פשוט ייכשלו במעשי.

 

ובמקרה הזה-

אתן להם להכשיל את עצמם.

השירשור הזה הוא המחשה מצויינת לאימרת חז"ללשם שבו ואחלמה
"עבר ושנה נעשית לו כהיתר"
אני בטוח שכל מי שהעתיק, בהתחלה הרגיש בליבו שזה אסור.
בהמשך הרגיש שזה בסדר...
לא מתערבת, לא מלשינהנולאית
בס"ד


בעיה שלהם, אם הם יתפסו ואם הם לא יתפסו.

כן,*בוודאי* שהעתקתי בשנים שמתחילת היסודי עד התיכון, אומנם לא הרבה ורוב הפעמים זה היה לא בגלל חוסר ידע אלא מרוח שטות.

וקרה לי פעם אחת שחברה רצתה להעתיק ממני ונתתי לה בגלל שלא היה לי נעים ובגלל שהיא חברה שלי
מה שדוחה אותי במיוחדנפתלי הדג
היא העובדה שהחסם הערכי היחיד של אנשים היא ההלכה. מרגע שדבר לא כתוב בשו"ע אז הוא בסדר גמור? "למה לי רוב זבחכם".
ע"ע החוק החילוני בעולם החיצונימשה


בדיוקנפתלי הדג
בעצם, זאת בעיה יסודית שעומדת בעצם ההגדרה של כל חוק באשר הוא. חוק, בהגדרתו, חייב לקבע נקודות מוסריות מסוימות כדי שהעולם יהיה יכול להתנהל, הוא לא יכול ולא אמור להגדיר כל סיטואציה.

ההלכה היא אפילו מעבר לזה, היא חוק מחנך שכל תכליתו היא לתמוך במוסר ולשפר אותו. על זה כותב הרב קוק שיראת שמיים שמבלעדיה המוסר הטבעי היה טוב יותר היא יראה פסולה.
על סמך מה אתה אומר את זה?נולאית
לא הבנתי את השאלהנפתלי הדג
מאיפה זה בא?נולאית
בס"ד

מה ניסית להגיד כאן?
שאנשים מעתיקים רק בגלל שזה לא כתוב בתורה?
שטויות.
תסתכלי בדיוןנפתלי הדג
חלק ניכר מהדיון הוא האם זה אסור מהתורה או שלא. למאי נפק"מ? פשוט שזה מסריח.
מכיוון שנשאלה השאלה האם זה בסדר להעתיק, כנראה שיש כאלהלשם שבו ואחלמה

שלא מריחים את הסרחון שבמעשה

אז מה זה יעזור לכתוב שהמעשה פסול?

כדי לשכנע את השני צריך לכתוב שכך אומרת ההלכה. 

 

אבל זה לא אומר שכל מי שהזכיר את ההלכה לא מרגיש בעצמו כמה שזה לא מוסרי. 

אני חושב שזה תוצר של בעיה יסודית יותרנפתלי הדג
מחנכים אנשים להיות אנשים דתיים במקום אנשים טובים, וזה התוצר הברור.
אפשר לומר את זה על כל מערכת חוקיםהולם במיוחד
שאנשים לומדים לשמור חוק במקום להפעיל חוש מוסרי.
אכןנפתלי הדג
זה מה שמשה אמר. יש לי תחושה שהדוגמא הספציפית שהוא התכוון אליה היא הגישה להטרדות מיניות.
ההנחה הפשוטה היא שהתורה עושה אותך טוב יותר.מוטיבציה
מעבר למע' של חוקים. תורת חיים. תורה עם חיים.
*אמורהנפתלי הדג
התורה יכולה גם להשחית, בדיוק במקרים כאלה.
מה שלשם כתב.מוטיבציה
מה שכתבתי ללשם נפתלי הדג
לא נראה לי שאתה צודק. בכל מקום דתי לומדים מוסרלשם שבו ואחלמה

וכולם יודעים שדרך ארץ קדמה לתורה. 

אנשים לא מוסריים למרות שהם דתיים ולא בגלל שהם דתיים. 

הדת רק משמשת לפעמים כתירוץ

לא זכה - נעשית לו סם המוותתרחיב לבי

כמו המטר שמגדל את מה שיש, גר"א כידוע...

אני לא בטוח שאתה צודקנפתלי הדג
אני מכיר מקרים של התכחשות לאפשרות של מוסר חיצוני לתורה, ומעבר לזה - לאמירות שמוחקות את המוסר הזה בכל חיכוך שלו עם התורה.

(@די"מ)
אפשר דוגמה לראשון?מוטיבציה
נערי גבעותנפתלי הדג
לא הבנתי ממש מה אמרתדי"מ
למה זה בהכרח רע?די"מ
חבר שלי אמא שלו לא יודעת אנגלית. היא זוועה בזה.
היא העתיקה (לא העתיקה בדיוק, לא זוכר מה בדיוק היה שם אבל היא רימתה בדרך כל שהיא) והיא מחנכת מצויינת שלא יודעת אנגלית.
כל המורה בה המדינה הזאת (תכלס גם כל השאר...) פשוט מפגרת ולכן אני יכול לראות לא מעט הצדקות מוסריות להעתקה.

וזה נכון בכל דבר.
ההלכה זה עניין ברור. מעבר לזה יש יד חופשית.
היד חופשית הזאת היא גן לקבוע מה הוא המוסר שלך.
לדוגמא אני סובר שאין איסור הלכתי בצריבות.
האם אני יצרוב כל דיסק? לא בהכרח. כל מקרה לגופו. נניח מגויין אין ספק שכן.
כי זה פשוט לא מוסרי לשקר. כתוב בתורה מדברלשם שבו ואחלמה
שקר תרחק,
אז גם אם היא לא פגעה באף אחד,
היא עברה על הציווי הזה.
זה לא נכון.די"מ
אין איסור בתורה לשקר ולפעמים צריך לשקר.
לפעמים יש מצווה לשקר/לשנות מהאמת.שירוש16

אהרן הכהן היה מביא בדרך זו שלום בין אנשים.

 

הוא טעה?

אתה מציע לאסור את המותר?שירוש16
בעצם, כמו הנחש עם אדם וחווה...

הערכים המוסריים של יהודי לא נקבע עפ''י מוח האדם שמשתנה כל דור. אלא לפי ההלכה שלא השתנתה אלפי שנים.
ויש לזה סיבה.
יש נקודה מאוד טובה במה שהוא אומרנולאית
בס"ד

שדרך ארץ, כלומר להיות אנשים טובים במובן שלהיות נעימים אחד לשני, ומכבדים אחד את השני ואכפתיים ועוזרים וגומלי חסדים וכ' זה דבר שצריך לבוא מהאדם עצמו בלי קשר אם כתוב את זה בתורה או לא,

אלא שלפי איך שזה נשמע לי שהוא אמר

זה או- פועל לפי התורה או-פועל לפי המוסר
כאילו מי שהולך לפי התורה הוא בוודאי לא בעל מוסר טבעי והצדקה והחסד והערכיות זה אך ורק בגלל שכתוב בתורה
בשלב זה יש לי רגלייםנפתלי הדג
לא, אני לא כמו הנחש. אני לא אוסר מסיבה דתית דברים שלא אסורים בדת.

תפקידה של הדת הוא לא להתוות מוסר, בח שלא את כל המוסר. הדת מוסיפה שלב על המוסר הטבעי ואמורה לקדם ולשפר אותו. כשאין מוסר טבעי, כשאין מה לשפר - באמת אין טעם לתורה.
דרך ארץ קדמה לתורה - במובן של חיים. למה מתחתנים? לא רק כי חייבים, אלא כי זה הטבע הנכון. למה חיים? גם. למה עובדים? כנ"ל. המוסר הטבעי, התפיסה הבריאה והנכונה של המציאות, לא מחוייב מסיבות דתיות אלא מסיבות *טבעיות* הדת מעלה ומשפרת את המוסר הזה.
ממתי לדג יש רגליים?!לשם שבו ואחלמה
שלב די קדום באבלוציה נפתלי הדג
מוזמן להפגש איתי ולראות.
דרך ארץ אכן קדמה לתורה.שירוש16

אך היא גם נקבעת על פיה.

 

חתונה, פרנסה, חיים- כל אלה הם מצווה מהתורה.

אדם שחי על פי מוסריות האדם עלול למצוא את עצמו בצעדות הליבריות הנכחדות של להט"ב וכדומה.

 

^^^^^^^^^^^^^^^^^!!!!!!נולאית
היא לא נקבעת על פיהנפתלי הדג
היא מתעצבת על פיה.
שימי לב לאמירה הלא הגיונית שלך:
דרך ארץ קדמה לתורה, כלומר כרונולוגית:
דרך ארץ => תורה.
איך משהו שהוא מאוחר למשהו יכול לקבוע את המשהו הראשון?

ושוב, אצטט את הרב קוק "אסור לה ליראת שמיים שתדחק את המוסר הטבעי". קמ"ל שהמוסר הטבעי קודם ליראת שמיים והיא, בתורה, משפרת מוקדמת אותו.
אמ..נולאית
בס"ד

המוסר הטבעי הוא: שגזענות לא להתחתן עם אדם רק בגלל המוצא שלו
מוסר התורה הוא: לא להתחתן עם גויים רק בגלל שהם לא יהודים, לא להתחתן עם מואבים רק בגלל שהם כך
-------
המוסר הטבעי הוא: שלכל אדם יש את האמת שלו
וזה בסדר ויש מקום לכל האמיתויות
מוסר התורה הוא: שהתורה היא אמת וכל עבודה זרה(עבודה אחרת), היא שקר וכפירה ויש לנתץ ולשבור ולהשמיד כל זכר אליה ואין מקום ל'אמת' אחרת חוץ מלתורה (אליהו הנביא..)
-----
המוסר הטבעי הוא הוא חיה ותן לחיות, כל אדם בבועה שלו בקונכייה שלו וזהו
מוסר התורה:
*לא תוכל, להתעלם
*ההכח תוכיח
------
המוסר הטבעי: כולם שווים
מוסר התורה: יש גוי, יש ישראל, יש לוי, יש כהן,
רק למלך מבית דוד מותר למלוך,

-------

המוסר הטבעי הוא משתנה, מדור לדור, ממדינה למדינה, ונקבעים לפי שיקוליים של האדם, לפי ראות עיניהם, לפי מה שהצליח להיות פופולרי או לא באותה מדינה וכ'
ואילו
התורה היא נצחית ולא משתנה.

והמוסר האנושי בילבד הוא שייך לאנשים שלא קיבלו את התורה, וכשבני ישראל קיבלו את התורה הם קיבלו מערכת חוקים ומשפטים, מוסר וערכים אלוקיים שלעיתים גם סותרים את 'הערכים הפופולריים העכשווים באנושות'.

ברור שצריך להיות טובים וגומלי חסדים ואכפתיים ונעימים וישרים בלי קשר לתורה שקיבלנו,
אבל כשקיבלנו עלינו את התורה קיבלנו גם מערכת ערכים, שלעיתים יכולה לסתור את 'המוסר העכשויי' ברחבי העולם.

*ואני לא יודעת, אבל אני חושבת ש 'למה לי רוב זבחיכם' והציטוט שהבאת מהרב קוק זה היה יותר בקטע של 'להיות בנאדם'(נעים נחמד אכפתי טוב לב) ופחות בקטע של ללכת בעקבות 'אמות המוסר הפופולריות והעכשוויות של הגויים'.
לא כרונולוגית.שירוש16

אדם רוצה להיות גדול בתורה או ללמוד תורה- חייב להיות קודם אדם בעל מידות טובות.

ללא מידות- הוא יצא מהלימוד כנבל ברשות בתורה.

 

התורה היא כלי אדיר. אדם שאין לו מידות ואין לו דרך ארץ לא ידע איך לנתב את הכילים הללו לטוב.

 

אין ספק שהתורה קדמה (כרונולוגית) לדרך ארץ ואגב, גם לעולם עצמו.

אבל אדם חייב קודם להיות בעל מידות ומוסריות בסיסית (שנלמדות מהתורה) לפני שהוא פותח גמרא.

יש מוסר מחוץ לתורה.די"מ
אבל הוא מאוד נזיל.
ברגע שהמוסר נקבע על ידי אנשים הוא משתנה.
וההוכחה, היום קשה למצוא מי שאומר שעבדות זה מוסרי ולפני אלפי שנים היה קשה למצוא מי שאומר שזה לא מוסרי.

אבל גם הדברים קטנים.
לדוגמא הנושא פה שהוא העתקה, אני יכול לראות הצדקה מוסרית להעתקה.
חח נתת לי רעיוןלשם שבו ואחלמה
הבנת מה הרעיון?לשם שבו ואחלמה
לא...די"מ
הייתי בטוח שהבנת! השירשור על העבדות!לשם שבו ואחלמה
זה בעקבות מה שכתבת
אה...די"מאחרונה
זה בהחלט החסם המרכזייזהר

חוץ מהיותו מחייב - גם בהיותו הקריטריון הכי משמעותי וחזק למוסריות.

הייתי פוערת את פי בתדהמה ומעדכנת שזה איסור דתי ומוסרי.הלליש
תשבי בשקט מתחסדת וחנוניתה-מיוחד
המממואהבת לרעך
רגע, זה לא גניבת דעת? מה שייך אם הבגרויות שימושיות או לא וכד', זה לא כמו לגנוב למישהו משהו כי גם ככה הוא לא משתמש בו?!
ולעצם השאלה, קרה לי כמה פעמים בחיים. בחטיבה עזרתי פעמיים במבחנים למרות שלא רציתי ואח"כ ברוך ה' גיבשתי אצלי את הנושא וסירבתי. כולל בתואר :0
דייטיםאבוד
בנות תעזרו לי, אני לא מבין אני לוחם משוחרר נראה באמת טוב, אבל בנות פוסלות אותי סתם, מה קטע?
הפורום הלא נכוןארץ השוקולד

יש פורום לנו שנועד לזה.

לגופו של עניין, יש מגוון סיבות להחליט שכן או לפסול, לא הייתי מניח שהמראה היה הסיבה.

מוזמן לשאול בפורום לקראת נישואין וזוגיותפשוט אני..אחרונה
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך א' בטבת תשפ"ו 22:03

ו...

בנות הן לא בנים, תחליף דיסקט 🤭

פלאפון חדש. באיזה מחיר כדאי? מה היתרון של דגם יקר?מתיעצת28

אממ... מניחה שזאת שאלה קצת מצחיקה וילדותית כי זה כמו לשאול למה יש רכב שעולה 50K ולמה פרארי עולה 300K..

ובכל זאת.. אני רוצה לקנות סמארטפון חדש אחרי 5 שנים..  מה היתרונות לקנות ב2000 ולא ב1000/1500 ש"ח? ואולי בכלל כדאי חד"פ להוציא 3000 ש"ח?

 

השאלה מה חשוב לךפשוט אני..

לדעתי, לאדם הממוצע טלפון ב-1,000 ש"ח (מהדור האחרון של שיאומי למשל) יכול לספק את כל הצרכים +++. 

 

אבל אם למשל חשוב לך מצלמה מעולה, כזאת שתאפשר לך לפתח את התמונות שצילמת בלי שיראו שזה צולם בטלפון (כלומר בלי פיקסולים, מריחות וטשטושים), אז המחיר כבר קופץ פי כמה...

 

נתונים נוספים שאם הם חשובים לך, יכולים להשפיע על המחיר: עמידות למים ואבק, בהירות מסך (לנוחות צפייה באור שמש), עמידות לנפילות, זיכרון RAM (ככל שגבוה יותר - הטלפון יוכל לשרוד יותר משימות גם בלי להאט ולהיתקע), קליטה של דור 5 (מאז שיש לי דור 5 - אני כבר לא מחפש WIFI באף מקום, כי האינטרנט שלי במכשיר יותר מהיר מרוב הרשתות הביתיות), אפשרות לסים וירטואלי (בשביל להתחבר לחברות סלולר בלחיצת כפתור בלי צורך בסים פיזי, כולל למשל אם רוצים חבילת גלישה בחו"ל כמעט בחינם), טעינה מהירה, סוללה חזקה...

 

מכשיר שמצטיין בכל מה שכתבתי עכשיו, כנראה יעלה לפחות 3,000 ש"ח. אבל מי שלא חייב את כל התכונות האלה, בהחלט יכול לקנות מכשיר פשוט יותר.

נקודה למחשבה: מכשיר פשוט של היום שעולה רק 1,000 ש"ח, הרבה יותר משוכלל ומתקדם ממכשיר דגל שעלה לפני 5 שנים 3,000 ש"ח.

מצטרף לנאמרנפשי תערוג

הכל תלוי מה תרצי לעשות עם זה

לאחרונה קולגה רכשה את הדגם האחרון של אייפון הכי טוב.

עלה 7000+

שאלתי אותה מה הצורך, היא הסבירה שהיא מצלמת הרבה סרטונים לפרסום העסק שלה והיא חייבת שזה יהיה הכי טוב שיש


לעומת זאת.

אצלי התכונה הכי חשובה במכשיר סלולרי זה אינפרא אדום. לצורך שליטה במזגנים במקום עבודתי. לכן חיפשתי דווקא את התכונה הזאת. 

את חייבת להגדיר לעצמך מה אופי השימוש שלך בוזיויק

כי זה יכול להיות כלי זניח שאת לא נוגעת בו כמעט וזה יכול להיות מרכז היום שלך ללימודים / עבודה וכאלה.

אם למשל את מצלמת ועורכת סרטונים זה גם שיקול ובגלל זה כדאי לחשוב עם עצמך מה הפונקציות שחשובות לך ומה התקציב.

כמו שכתבו כולםפצל"פ

זה תלוי למה את משתמשת...

וגם לכל חברה ודגם יש יתרונות וחסרונות


אני מציע לך אם את באמת פחות מבינה ומכירה את העולם הזה של מפרטים של פלאפונים וההבדלים ביניהם

אז פשוט תכתבי מה השימושים שאת עושה בפלאפון וכמה מהם במקביל

אם בא לך אז יכולה גם לומר איזה מכשיר יש לך עכשיו ומה את מרוצה ולא מרוצה ממנו ככה יהיה מקום להשוואה וידעו לתת לך יותר מדויק

אם יש לך גם חברה של פלאפונים שאת רוצה רק מהם אז תכתבי

מה הצורך?משהאחרונה

מכשירי ביניים (1500+) מספיקים לדעתי לרוב השימושים. אני עצמי מסתפק במכשיר ביניים שקניתי בפסח של 2021 ועבר מאז קצת שדרוגי תוכנה קצת יותר מורכבם (כן, בניתי לו רום !). הוא אחלה ומשרת אותי יפה לבינתיים.

חברים - אלו שצופים מדי פעם בסרטים\סדרותשפיכת לב

כמה הייתם מוכנים לשלם עבור שעת וידאו, עבור מעבר על כל התוכן וסינון המקומות שבהם יש בעיה של צניעות (נניח שניתן לבחור מידה - עירום, בגדי ים, או גם מקרים גבוליים יותר כמו שמלות לא צנועות וכד') חותך ומסדר את הקובץ הסופי לצפייה?  אני מדבר פר שעה (נניח לסרט שאורכו שעה וחצי: אני מוכן לשלם 2 שח).

לא הבנתי מה השאלהבנות בזות לי

אתה שואל כמה היינו מוכנים לשלם בכדי שיצנזרו לנו סרטים? אם גוי היה עושה את זה.. הייתי משלם הרבה.

בטח לא 2 שקל..

בעיתונות הכתובה פתרו את הבעיה בצורה יותר חכמהפ.א.

במקום לצנזר ולשפר את בעיות הצניעות בעיתונות החילונית, יש עיתונות המותאמת לציבור הדתי.  

נראה לי מוזר לצרוך תוכן ומדיה עם בעיות צניעות גם אם יש מי שיחתוך וידביק וינקה את מה שמפריע. 

אם זה חותך לגמרי את החלקים הבעייתיים..בנות בזות לי

ולא רק מצנזר בקטע של להסתיר, אז אולי יש בעיה אחרת של עצם הסרט והתוכן שלו. זה כבר דבר אחר..

לא הבנתי כלוםכְּקֶדֶם
ומרגיש לי לא מתאים בכלל 
אם הייתי צופה, הייתי משלם אלף שקל לכלחסדי הים
דקה, אבל הכסף זה גם סיבה לא לצפות.


יש גם בעיה של אלו שצופים כדי לסנן, אבל אולי אתה מתכוון אם איזה אלגוריתם.

הבהרה חשובהשפיכת לב

מדובר כמובן על סרטים או סדרות שבגדול הן 'נקיות', אבל לפעמים יש פתאום כמה שניות של בעיה.

הסינון מתבצע ע"י AI ולא ע"י שום אדם יהודי וכד'.
השאלה הייתה האם מבחינתכם הייתם משקיעים סך מסוים שעבור כל סרט או פרק שאתם צופים - תוכלו לשים אותו בתוכנה שתעבור על כולו ותחתוך את המקומות הבעיתיים.

אם זה נקיהרמוניה

גם מבחינה רעיונית אז כן

אבל הרבה פעמים סרטים אפילו בלי קשר לחוסר צניעות לא תואמים את הלך הרוח של יהודי.

 

נ.ב

המטרה של סרטים היא לא לשרוף את הזמן או להוות ריגוש אלא ללמד דרך חוויה

כי זה גם ככה מחנך מהדלת האחורית... אז צריך לראות שזה עונה גם על זה 

וזה מסובך, לכן הפיתרון הוא כמו שכתב @פ.א. 

הייתי קוראת לזה נקודות למחשבה/ מסר, אבל לימוד?נפש חיה.
חינוך בעיניי הוא לא דרך סרטים ודומיהם
למה?הרמוניה

סרט זו חוויה חזקה ולכן זה כלי שאפשר לרתום אותו לקדושה את לא חושבת?

אנשים הולכים לסרטים, להצגות, כדי להתענג, להתנתקפ.א.

לשעתיים מטרדות היום יום, מלחצים ודאגות.

הולכים לקולנוע או צופים בבית בסרט, יוצאים להצגה,  כדי להכנס לזמן קצר לעולם אחר.  ההפוגה הזו מעניקה למוח "מנוחה" מרעשי הרקע של המציאות.

לפעמים אנחנו נהנים אפילו מסרטים שגורמים לנו לפחד או לבכות. זה קורה כי המוח שלנו יודע שזה "רק סרט" 🙃


 

מי מחפש לקבל שעת חינוך בצפייה בסרט?

לשם כך יש שיעורים ולימודים.

 

אני חשבתי על סיבה אחרתנפש חיה.

סרט הרבה מחצין דברים ומציג אותם בדו מימד ולפעמים תלת מימד חזותי

יש נושאים יפים וחשובים שמעבירים אותם בסרט,

עדיין הדיבור ןהעומק שבשיח או לימוד אמיתי מתוך ספר, נותן מימד אחר שא"א להעביר בצורה שטחית וצבעונית

נראלי שמסר או תוכן אמיתי או רעיון זה דבר שצריך עיבוד או שיח עמוק, לא דרך רדודה

שתעביר אותו

או תתיימר לחנך איתו  

..הרמוניה

בסרט יש יתרון שאין בלימוד מספר וכן להיפך.

זה כמו סיפור רק בצורה משודרגת וחיה יותר. בעיניי אין רע בלשלב... כל עוד הסרט חיובי.

ולאו דווקא בתור שעת לימוד, גם בשביל העשרה.

..הרמוניה

בין אם תרצה ובין אם לא הסרט מעביר מסרים, ובצורה הכי חזקה שיש... שאגב המטרה שאתה מתאר לענ"ד לא אידאלית בכלל. זה לברוח מהמציאות. אבל אם כבר, אז לפחות שיהיה משהו יחסית מועיל ולא מזיק. (מסייגת שאין בעיה בעיניי שיציאה לסרט תהיה שעת בילוי מדי פעם, אבל שוב שזה יהיה סרט חיובי)

מנסה להבין אותך - למה את מתכוונת לברוח מהמציאות?פ.א.

בניגוד למדיום ויזואלי שבו הכל מוגש לנו "מוכן", הקריאה דורשת מאיתנו להיות שותפים ליצירה. כששוקעים בספר טוב ומעניין, אנחנו בונים בדמיון שלנו את הדמויות, את תיאור המקומות, המוח שלנו הוא זה שמפיק את הסרט מהמילים הכתובות. וממש נכנסים למציאות המתרחשת בספר, ומתנתקים זמנית מהמציאות סביבי בזמן שאני שקוע בספר.  

וכשעוצרים באמצע קריאת ספר וחוזרים אליו כעבור יום/יומיים, שוב צריך להכנס למציאות המדומיינת של העלילה. 

התכוונתי לגבי המטרה של הצפיה.הרמוניה

סרט יכול למלא בהשראה, להעשיר וללמד כמו ספר, אבל אם המטרה היא להסיח את הדעת מהמציאות אז משהו במציאות לא תקין. אלו שתי מטרות שונות. לא קוראים או צופים רק בשביל להפעיל את הרגש ולכבות את השכל... מסכים?

המטרה היא הנאה נטו, בילוי חברתי נעיםפ.א.
הולכים לסרט, להצגה בתיאטרון , להופעה של אומן מוכשר, כדי להינות. כדי לגוון את השגרה של עבודה, בית, נסיעות. אנחנו מחפשים רגש. בין אם זה לצחוק מכל הלב, להתרגש עד דמעות, או פשוט להתפעל מיצירה טובה.


וככה גם מספר טוב.


נראה לי מרחיק לכת להגדיר יציאה לסרט שנהנים ממנו, ובעקבות כך התנתקות לשעה/שעתיים, כבריחה מן המציאות. 

אין בעיה עם בילוי מדי פעםהרמוניה

כי המטרה מוגדרת, כמו שמכניסים מנוחה בלו"ז אבל זה לא מה שהיה נשמע שאמרת. חוץ מזה גם בילויים צריכים להיות כשרים, ותאמין לי שאין בזה אמצע בד"כ... או שזה חיובי וממלא, או שזה מוריד.

חזרתי לקרוא עכשיו את התגובה מאתמולפ.א.

אכן אפשר היה להבין ממני משהו אחר ממה שהתכוונתי

 

אז אני בא להדגיש שאני מדבר על יציאה לבילוי מידי פעם כדי להינות מהפנאי ולא כדי לברוח ממציאות חיים, מצרות ובעיות. 

אוקייהרמוניהאחרונה
לא ברור לי איך זה יעבודברגוע
אתה תוריד את הסרט בצורה לא חוקית ואז תצנזר אותו בעזרת התוכנה שלך? אתה הרי לא יכול לצנזר את הסרטים/סדרות כשהם באתר המקורי שלהם (רימון אולי כן יכולים).
המקום שלכם בעולםזיויק

הוא קיים בכלל? הוא ברור לכם?

יהיה ברור אי פעם?

איך אחרים רואים את המקום שלכם?

זה למעשה תפקיד? שליחות? כישרון?

רק מי שהבין את השאלה שיענה. תודה 🙂

אולי הבנתי, אז-הרמוניה

אין לי "מקום" בעולם... אני כאן כל רגע שה' מחליט שאהיה כאן, כל רגע מחדש. 

שליחה, כל מה שיש לי זה מה', ממה שהוא נותן לי משתדלת לתת.

אחרים רואים את מה שאני באמת מכוונת. כשאני מצליחה באמת לכוון ולהיות בתודעה של מה שכתבתי לפני- אנשים רואים את זה, זה ממש כאילו "שם ה' נקרא עליך ויראו ממך". יראת כבוד כזו.

אבל לא תמיד אני ככה, וכשאני פועלת ממניעים אגואיסטים זה ניכר.

זה לא יוצר פיזור? לא עדיף מיקוד? יש דבר כזה בכלל?זיויק
תלוי אולי בסוג האנשים? איך הקב"ה עובד עם היצורים שברא?
לא, כיהרמוניה

אין לנו תפקיד אחד בעולם חוץ מלעשות את רצון ה' ולהתקרב אליו.

וזה כן בא ביחד עם מודעות עצמית, לראות מה הכלים שה' שם לך.

אם זה יכולת לשמח אנשים, אם זה לימוד שאתה צריך להפיץ... מבינים את זה לפי מה שקורה איתך, אתה יודע במה אתה טוב, ועדיין כל פעם ה' שם אותך בסיטואציה אחרת, כל רגע בפני עצמו. 

יכול להיות שאתה אדם תוסס ואתה יודע איך להשתמש בזה לטוב אבל עכשיו ה' רוצה אותך בפקק ולראות איך אתה מגיב ואם תתעצבן. זה מלא דברים. המגמה היא אחת.

בלבלתזיויק
כי אישרת שבאופן כללי יש מיקוד בתכונה, גם אם יש יוצא מן הכלל.
התכונה היא לא המיקוד בעינייהרמוניה

היא הדרך, לא המטרה. 

מי שמתקבע על התכונה שבעיניו היא התפקיד שלו עלול לחטוא לעיקר.

הטלת כאן פצצהזיויק

כי תמיד חשבתי שכישרון ויעוד קשורים זה לזה.

תוכלי לבאר את כוונתך?

אין לי כוחהרמוניה
בעיהזיויק
😆
היעוד שליoo

ברור לי מאד

לעשות טוב לעצמי ולאחרים

ללמוד ולהשתפר מיום ליום


אני לא מוטרדת ממה אנשים אחרים חושבים על התפקיד שלי

את התפקיד שלי רק אני קובעת ושאחרים יתעסקו בתפקידים שלהם

זה לא יעוד של כל אחד?זיויק
חשבתי יותר בכיוון של משהו ממוקד: לדוגמא חסד, רפואה, שליחות ציבורית, יצירה, חינוך, ביטחון, קדושה וכאלה
זה יכול להיותoo

יעוד של כל מי שרוצה בזה

לא רואה צורך לתחום את תפקידי לתחום מסוים 

לגמרי הבנתי את השאלה. עונה:די שרוט

בסוף, זה תלוי במינון של כמה אתה צורך. כי אם תגזים אתה בסוף תמצא את עצמך בחמש לפנות בוקר מתעורר ליד פח זבל עם גרביים שהם לא שלך.

 

ככה זה בחיים. צריך לקבל אותם כמו שהם. כל ניסיון להתכחש להם נועד לכישלון. כי מה הם החיים אם לא צבר אירועים שמפריעים לנו לישון?

מתברר עם הזמן-יש כיוון אבל רק ה' יודעהרשפון הנודדאחרונה
לשבור הרגלים קבועיםזיויק

יוצא לכם? קל? קשה? יש טיפים?


כמו כן היה לי הרגל טוב שנטשתי ורוצה לחזור אליו.

איך שוברים את הכבדות שחוסמת ביני לבינו?

ההובי של חייoo

לשנות הרגלים רעים

ליצור הרגלים טובים


כשהבנתי את הקונספט של ההרגל זה הפך קל


ממליצה על ספר כוחו של הרגל

הוא מסביר את הרעיון של

טריגר- פעולה- תגמול

איך להיפטר/ ליצור הרגל

אמיתי? זה קל לך?זיויק
אחפש את הספר
לשנותoo

או ליצור הרגל זה תהליך מתמשך


הרבה אנשים אוהבים תוצאות של כאן ועכשיו

לא אוהבים תהליכים

וזה גורם לקושי בהשגת דברים


אני כן אוהבת תהליכים

מסוגלת לראות את התוצאה העתידית ולחכות בסבלנות

לרוב גם נהנת מהדרך

לכן בעיניי זה לא קשה

אחרים בטח יקראו לזה קשה עד בלתי ישים

נשמע נדיר ממשזיויק
זה באמת קשה מאד מאד, מתאים לאנשים ספציפייםנפש חיה.
חדמשזיויק
עם זאת זה מאתגר תסכימי איתי
כןנפש חיה.אחרונה
לאט לאטנפש חיה.

ממליצה לקרא קצת טורים של הרב יצחק פנגר

ללכת בצעדים קטנים 

ולחלק את החזון הגדול למטרות קטנות ברות ביצוע

תהיי ספציפית?זיויק
וזה עזר?
אשתדלנפש חיה.

לפני כמה שבועות בעלון הידברות הרב פנגר רשם טורים בנושא שינוי התנהגות

ופירט איך לעשות את זה צעד צעד

זה עלונים לפני חודש- חודש וחצי ככה.


לגבי הצעדים הקטנים-

נגיד שאתה רוצה לרוץ מרתון שזאת המטרה הגדולה, אז

קודם אפשר כצעד ראשון להגביר מוטיבציה ובמקביל להוריד את המושג המופשט (רוצה לרוץ מרתון)

לפס מעשי (שינויים קטנים - לשים את הנעליים ליד הדלת, אפילו בלי לנעול, בשלב מאוחר יותר לקבוע זמן לריצה)


כשהייתה לי מטרה גדולה

השיטה של צעדים קטנים עזרו לי להגיע אליה....


היום אני מתמודדת עם דברים שאותה טכניקה בהחלט תשמש אותי


רק צריך לרצות

ולעשות משהו קטן בכיוון. 

תודההזיויק
מתחילים לאט לאטנפשי תערוג

ומוסיפים כמה שיכולים

לאמיצים בלבדזיויק
אתם מחזיקים פה פצלשים? [אני לא]
מי שאמיץoo

לא מפחד לדבר בשם עצמו

וכנראה לא פותח פצלש

לפעמים לשאלות נקודתיות...הרמוניה
בדיוק חשבתי על זהזיויק
נשקול🙂
לא! עיניי יתהלך במישרים והייתי כשוכב בלב 'ים'.חסדי הים
איזו מן שאלה זאת?כְּקֶדֶם
#גם_פצלשים_בני_אדם@


כן. במקום אנונימי בפורומים שאיןיעל מהדרום
אני בעצמי😅פצל"פ

אבל היום אני כבר רק מפה כמעט

ולא כ"כ משתמש במקורי

כנ"ל חחפצלשי"ת
לא הבנתי את התגובהפצלשי"ת
שהשאלה הקפיצה את אלה שזה השם שלהםזיויק
בעוד אני כיוונתי לכלל משתמשי הפורום. קפיש?
לאנפש חיה.

היה לי כינוי בלי הנקודה ושכחתי את הסיסמא אליו

לפני הרבה שנים

יש לי פצלש בחיים האמיתיים.די שרוט
הבעיה שהוא תמיד מנצח בויכוחים.
מאחורי כל אישה עומד גבר שלא יודע מה קרה הפעםדי שרוט
בערךמבולבלת מאדדדד
יש לי כמה שפתחתי כל פעם לשאלה ספציפית. אבל הם לא פעילים (ואני לא זוכרת את השמות שלהם בכלל😂
לאארץ השוקולד

מלבד אחד כמו מבולבלת, לא זוכר מה הפצלש

אה הא! תמיד ידעתי שאתה פצלש של מבולבלתדי שרוט
ארץ השוקולד

אוי, עלית עלינו🙈

@מבולבלת מאדדדד , באיזה ניק נשתמש?

אופס🫢מבולבלת מאדדדד
אני חושבת שנעבור להשתמש רק בפצלש השלישי שלנו, @די שרוט
רעיון טוב💪ארץ השוקולד
נקווה שלא יזהו
בניגוד למה שחושבים אין לי הרבה..בנות רבות עלי

אומנם פתחתי הרבה בעבר אבל ברשמי אני קופץ מידי פעם לבנות מרכלות עלי אבל לא יותר מכך.

אני אפילו לא מכוון את זה.. אני פשוט מתחבר ומה שיוצא לי בהתחברות אני מתחבר.. חחח

מעניין ממה זה נובעזיויק
האם פצלש בניקים נובע מפיצלוש בנפש? 🫢
זהו?זיויק
לאבחור עצוב
אבל משום מה האתר מדי פעם מקפיץ לי הודעה "האם יש לך פיצול אישיות?" 
זה קורה כשאתה מנסה לכתוב לעצמך בשיחה אישיתיעל מהדרום
כל פעם שנכנסתי לשיחה אישית זה כתב ליבחור עצוב
כדי להיכנס לשיחה אישיתoo

צריך ללחוץ על שיחות אישיות בתפריט הצד ולא בתוך הכרטיס האישי

אכן זה מבלבל

תודהבחור עצוב
בינתיים נעלמו לי כל השיחות האישיות. 
כנראה המשוחח השניoo

העביר להסטוריה

אם לוחצים על 'הסטוריה' רואים את כל השיחות הסגורות

לא נוראבחור עצובאחרונה
זה לא באמת חשוב 
כתיבה ברשתות חברתיות: מה אתם אומרים עלחסדי הים

הכלל לא לכתוב למישהו ברשתות החברתיות אלא אם כן הייתי אומר לו את זה בפנים או שדווקא המרחב נותן לבן-אדם אפשרות להביע את דעתו באמת מה שהוא לא יכל לעשות בפנים של הבן-אדם?

איזה צד עדיף.

תמיד עדיף לבחור באופציה הראשונה.בנות מרכלות עלי

זה מונע מהמצב להדרדר למקומות לא נעימים.

הבעיה שזה מונע יצירתיות וכנות.חסדי היםאחרונה

יש צד טוב שאפשר להתבטא ככה, כשאתה ממש לא מול השני.

השיקול שלך מאוד רציני, וזה יכול למנוע הרבה דברים לא נעימים.

קשה להכריע.

ברור לי, צריך להיזהר מאוד במה שכותבים, אבל אולי לא יותר מדי.

חכמת ההמונים: קרה לכם שכעסו עליכם ולא רצו להסביר?זיויק
נגיד והשדר הוא "תבין לבד" כשזה באמת לא לגמרי מובן, או שמורגש שיש כאן משהו מעבר. מה עשיתם?
בטח, קרה ליפצלשי"ת

אבל לצערי מהצד השני, כעסתי על מישהו ולא רציתי להסביר...

כשמישהו מכעיס אותי כל כך ואח"כ עוד שואל למה אני כועסת, זה עוד יותר מרגיז ומתסכל וגומר את הסבלנות. כאילו... אתה עושה דבר כל כך מציק ולא ברור לך על מה אני כועסת?? זה מעלה את התחושה שמדובר בהיתממות ולא באמת ברצון כנה להבין למה כעסתי..

 

אני חושבת שהפתרון במצב כזה הוא פשוט להתרחק ממי שכועס עליך, אם אתה חשוב לו, כשהוא ירגע הוא יפנה אליך בעצמו...

מעניין ללמוד מהמקרה שלךזיויק

ומה עשית כשזה קרה לך? פשוט חיכית?

לא חשבתי על האופציה הזו למרות שחז"ל אמרו "אל תרצה את חברך בשעת כעסו".. כי שם בסוף מדובר בחברך שבסוף ישקף לך את המצב.

לדעתי גם אם זה חבר וגם אם לאפצלשי"ת
אם רואים שאי אפשר לדבר- עדיף תמיד לקחת צעד אחורה.
זה ברור... במצב שאין ברירהזיויק
מה שניסיתי להבין פה מכם זה אם יש ברירה כדי לא להשאר בפער עצוב כזה 🫥
זה קורה ל100% מהגברים הנשואיםדי שרוט


אני לא בטוח שנכון לקבוע כזאת עובדה מבלי לבדוקנפשי תערוג

יכול להיות שיש 0.000000000000000000001% שזה לא קיים אצלם

מה שחשבתי גםארץ השוקולדאחרונה

אולי יעניין אותך