שאלה לבנים-ואהבת לרעך
עד כמה ירתיע אתכם בחורה שמרוויחה משמעותית יותר ממכם? תצאו? תפסלו מראש? תצאו אבל תדעו שזה מרתיע?

ו...עד כמה לדעתם יש קשר בין רתיעה מזה לרמת הדוסיות.

שוטו!
לא בן אבלבת 30

וווווווואו!

על מה עוד אפשר לפסול ולא חשבו עליו?????

די, חברים. תסתכלו על מה שיש בקנקן, תחפשו את הלב ואת החיבור, ותתחתנו!!

כאילו זה באמת משנה מי מרוויח יותר?????

למה לא משנה?ה-מיוחד
תארי לך הגבר מרוויח 5000 שקל והבחורה 15000 שקל. זה יוצר מצב שהיא במעמד גבוה יותר ממנו.
נראה לי שגם לבנות זה יפריע
לא לא לא לאבת 30

בכל מקרה בפגישות הראשונות אתם לא תדונו על כמה אתם מרוויחים, נכון?

ובכל מקרה, העולם הוא כמו גלגל, ודברים יכולים להתהפך- היום אני מרוויחה 15 אלף, ומחר אהיה מפוטרת ואחתום אבטלה ואחפש את עצמי. ובעלי הרוויח בתחילת הנישואין 3000 ש"ח והיום ב"ה הרבה יותר.

זה לא מדד לכלום. בטח שלא להערכה.

לא דניםה-מיוחד
אבל אם בחורה עובדת בהייטק ואני בעבודה פיזית אני בטוח שהיא מרוויחה פי שתיים ממני.
את צודקת במה שאת אומרת אבל זה מנקודת מבט אישית שלך ועוד יחידי סגולה. הרוב באמת נותנים לזה יחס.
אממ..לא נראה לי שאני מיחידי סגולה בענין הזהבת 30

כשאתה מכיר בנאדם אז קודם כל יש חיבור ויש קשר.

הענינים הכספיים הם יותר חיצוניים. לפחות אמורים להיות.

לפחות אמורים להיות...ה-מיוחד
שלושה מילים חשובות.
שלושסוג'וק


מידע מאוד חשובה-מיוחד
מה הייתי עושה בלעדיו
ראיתי לפני שערכתסוג'וק


^^^^^הלליש
ממתי כסףזה המדד, וממתי הגבר צריך להיות בעמד עליון יותר( וממתי מי שיש לו כסף הוא יותר מאדם אחר. אולי יהיה לו קל יותר לקחת משכנתא, אבל שם זה מסתכם).
הבעיה היחידה היא שאתה חושב שהרוב באמת נותנים לזה יחססוג'וק

ואז זה משפיע עליך לרעה

אין "רוב" באמת. בשום דבר. רק בדמיונות 

תחשוב על זה

אני לא חושב אני בטוח שזאת דעת הרובה-מיוחד
אם זה צודק או לא זה כבר שאלה אחרת.
אתה עובד בהלמ"ס?ואהבת לרעך
הייתי שואלת אותך ישירות וחוסכת את הסקר.

יכול לפרט מה בזה מפריע לך? היית פוסל את ההצעה או מנסה? ואיך אתה מגדיר את רמת הדוסיות שלך?
צריך לצאת ולראות...ה-מיוחד
מי מכיר כאן זוגות שהגבר מרוויח נגיד 8 והאישה מרוויחה 20 פלוס ? זה לא רק משכורת כמו מעמד שונה. יש כאלה שלא סיימו כיתה י׳ אבל מרוויחים כמו שתינו ביחד כפול 3 אבל זה משהו מעבר.
מה שאת עושה זה לחפש היגיון בשיגעון
יצאתי כבר עם בחורה שמסיימת דוקטורט ועוד כאלה עם תואר שני. זה מפריע בתת מודע אבל משתדל להתגבר על זה. ואין לזה קשר לרמת הדת. אני בטוח גם לא דתיים ירגישו ככה.
אני מכיר זוגצריך עיון
הוא אברך, היא חוקרת באוניברסיטה עם פוסט-דוקטורט
נו אז בדיוק להיפך-ammyy admin
תעבוד פיזי פחות. ותשמור על הילדים. ותהיה אחלה אמא של שבת..
‏:‏P
על גופתי המתהה-מיוחד
אבל למה?? ..חלושששש
לא רוצה להיות חשוד בשובניזם, נכון?
יש כאן כמה בנות מסוכנות...
למה חשוד בשובניזם?ה-מיוחד
גם אם אני אחשוב שהבת של לב לבייב מתאימה ליותן טל

וגם אם אני אדע שהיא עובדת אצל אבא שלה בשכר של 56 אלף שקל בחודש - אם השידוך יוצע לי, ושני הצדדים יחשבו שיש התאמה כלשהיא - גם אז, אני לא ארתע מהבחורה רק בגלל הכסף שלה/של אבא שלה (ולא, תעשו טובה, זה גם לא יהווה הזרז דווקא כן לצאת/להתחתן עם אחת כזאת. מתחתנים עם בנאדם, לא עם כסף). 

 

לגבי קשר לרמת הדוסיות - אין לי שמץ. אני אולי יכול להניח שדווקא אדם שאדוק באמונה באלוקים, אזי הוא מבין שהשאלה בשידוכים היא פחות הכסף ויותר החיבור האמיתי, הפשוט ומלא יראת השמיים שיכול להיווצר בין בני אדם, ועל כן אולי (אולי = אני לא קובע עמדה ברורה בנושא...) הוא פחות יפסול על ענייני כספים (לשני הכיוונים, כמובן), מאשר אדם שהוא יותר ליברלי/חילוני, ומעניק חשיבות רבה יותר לכסף ולהבדלי מעמדות. אבל שוב, שחלילה לא יצא מדבריי זילזול באנשים כאלו ואחרים - אני לא קובע כאן משהו בטוח, אני אומר שאולי זה יכול לגרום לזה...

מענייןואהבת לרעך
מה שכתבת על זה שדווקא הדוסים יירתעו פחות. אני לא דוגמא מייצגת כמובן, אבל דווקא מניסיוני זיהיתי שלדוסים זה יותר מפריע. אחד אמר לי "עולה איתו ואינה יורדת איתו" (למרות שאם נוסיף גם את מה שהוא מכניס אז בוודאי שבסהכ עולה איתו). אחר אמר לי שזה תפקידו לפרנס ומציק לו שאשתו לא תהיה תלויה בו מבחינת פרנסה...ועוד ועוד. מפעם לפעם אני נדהמת וסקרן אותי לראות מה יגידו פה
לענ"דסוג'וק

דוס אמיתי לא יהיה אכפת לו, כי לא יפריע לו מצד אגו ואפילו יהיה שמח אם הוא בעולם התורה

אא"כ את נהיית פחות דוסית\נשית\ביתית\צנועה בגלל מצבך

מסכים עם כל מילה.ammyy admin
חוץ מהדוגמא.
אחת שיש לה כסף בגלל המשפחה ולא בזכות ה' שנתן לה.(עצמה.) זה לא מדד.
המשפחה השליחה..אז זה כן מה'.. הסר דאגה מליבך..חלושששש
ראיתי סרוגיםיטבתה
השבוע
אז הזכרת לי
נכוןןאת פניך אבקש
לאחרונה רעות מוזכרת כאן הרבה....
זה עצמו לא יפריע לי באמת,אלעזר300

אבל החשש שהבחורה תבוא לזלזל בי, כן. אז אצטרך לשאול אותה על זה בפירוש, וכן להתרשם מהאישיות שלה, עד שאשתכנע לחלוטין שהיא כנראה לא תגיע לזה.

לא כזה עקרוני, אבל אני מעדיף בחורה שמגיעה מרקע בלי הרבהחסדי הים
כסף ורוצה בצורה טובה וחיובית שאפנק אותה.
[כי עשירה במילא יש לה את זה, ויותר כיף לפנק אחת שאין לה הרבה]
סליחה על ההערה. אבל נראה לי חוסר הבנה של העולם הנשי...מדי פעם פה

אישתך בע"ה תתפנק כי אתה מפנק אותה, כי אתה השקעת בה מחשבה וקנית לה,

לא כי אתה נותן לה משהו שלא היה  לה.

ב'גברים ממאדים נשים מנגה' יש פרק שעוסק במתנות בין בני הזוג. וכתוב שם שנשים נוטות להעדיף מתנות קטנות שניתנות בתדירות גבוהה, מאשר משהו בומבסטי חד פעמי ונדיר. לא באה לפתוח דיון על הדיוקים בעניין (וגם התיאור שלי לא מדוייק), אלא להדגיש את הנקודה שניתן לפנק אישה בלי קשר למצבה הכלכלי, כי הנתינה היא לא במישור של 'השלמת ציוד לאישה'. זה לא פונקציה של לתת משהו שחסר, אלא להגיע בקשר למצב שהאישה נהנית מההשקעה ומתשומת הלב.

ומה תגיד על אישה עובדת שבעלה האברך קנה לה מתנה מהמשכורת שהיא מרוויחה? לנו זה קרה, וזה היה מבחינתי פינוק. (טוב, וכמובן שבעיני המשכורת שייכת לשנינו באותה מידה, אבל זה עניין אחר..).

 

ובכל זאת, מעריכה אותך על הרצון לפנק ולתת. זה אמנם בסיסי וטבעי, אבל באמת שכל כך הרבה דברים טבעיים איבדנו, כך שמי הוא עם הרצונות ה'טבעיים' והפשוטים (כביכול), בעיני - ראוי להערכה. רק רציתי לפתוח את העיניים שהרצון הזה יכול להתממש בלי קשר למצב הכלכלי של האישה חיוך

יש משהו במה שאת אומרת, אבל עדיין אני חושב שבעל שקונהחסדי הים
לאשתו משהו מכסף שהוא עמל עליו, ועוד שהיא באמת צריכה את זה. זה מוסיף הרבה להרגשת הקבלה.
אתה צודק, אבל בעיני זה זניח לעניין העיקרימדי פעם פה


אני חושבתמעי המו עליו
שזה מרתיע את רוב הגברים ולא משנה אם הם דתיים יותר או פחות.
גבר בריא בנפשו רוצה להשפיע לבת זוגו ולפרנס את משפחתו, זה חלק בלתי נפרד ממהותו.
אבל זה לא חשוב, כי יש בוודאי גבר אחד שהוא טוב בדיוק בשבילך וזה לא יפריע לו, ואולי יעזור לו לשקוע בעסק התורה.
^^ מסכימה איתך!אנונימית1111
יש לי שכן שאישתו בשלב מסויים במהלך החיים מצאה עבודה שבה השתכרה משמעותית יותר מבעלה..הבעל לקח את זה מאוד קשה!!
בסוף היא עזבה את מקום העבודה וחזרה לעבודה ולמשכורת הצנועה והשלום חזר לבית. רציני לגמרי!
זה לאו דווקא קשור לשקיעה ב"עסק התורה"ענבל

בס"ד

 

[מושג תמוה אגב. התורה היא לא עסק...].

 

אני אמנם עוד צעירה ולא יודעת כמה ארוויח בעתיד אבל אני לא רואה פסול בלהרוויח משכורת מכובדת כדי לאפשר לילדים שלי לחיות ברווחה.

ואני כן ארצה שבעלי יעבוד.

בעולם של ימינו לחיות ממשכורת אחת זה מאוד קשה, לחיות משתיים זה יותר נוח.

[ולא, אני לא עומדת להתנצל על זה שאני רוצה שהילדים שלי יזכו לחיים מסודרים כלכלית.]

ככה שגם הוא מפרנס אז לא נראה לי שזה אמור להוריד מהכבוד הגברי שלו.

כל מה שצריך זה שגברים יבינו את זה וגם שנשים יבינו את זה.

 

הפרנסה מוטלת על שנינו.

 

ובלי קשר,

אישה יכולה גם לצאת לעבוד בשביל ההנאה הפרטית שלה בלי לחשוב על כמה היא מקבלת. היא אולי מקבלת יותר ממנו כי המקצוע שלה מוערך יותר אבל היא עושה את זה בשביל המימוש העצמי שלה.

מדייקת את השאלהואהבת לרעך
הייתם פוסלים מראש הצעה כזו? יוצאים עם רתיעה בלב? זורמים על העניין או ממש מאושרים שיש הכנסה טובה?

זה שזה מפריע גיליתי לתדהמתי בדרך הקשה, ממש ממש הופתעתי...אני חשבתי שזה בונוס לבניית בית.
ממש לא הייתי פוסל מראש.אלעזר300

לא הייתי חושב שאת צריכה להיבהל. זה עקבי לאורך דרך? קרה עם הרבה בחורים?

תודה על התגובה!ואהבת לרעך
לא היית פוסל מראש אבל כן נרתע קצת?
חושש מזלזול שיגיע מצידה, כמו שכתבתי למעלה.אלעזר300

הוספתי שאלה בהודעה למעלה - זה קורה לך באופן עקבי?

קרה..ואהבת לרעך
קרה מספיק פעמים כדי שאחשוב שאולי זה מאפיין לכן הסקר..
אגב, לא רק לי. שמעתי את זה מעוד בנות ו לפעמים אפילו המציע/ה אומרים לי שהם יבדקו אם זאת לא בעיה מבחינתו ויחזרו אלי. הרבה פעמים זאת בעיה...
אולי זה בגלל ששואלים אותו?ה-מיוחד
ואז הוא אומר לעצמו "בטח אם שואלים אז כנראה שזה חשוב לה"
לא אני מבקשת שישאלו כמובןואהבת לרעך
בדר"כ זאת חברה מהעבר או משהו בסגנון ששואלת מה את עושה היום ומקטלגת את עיסוקי כ'בעיה', משהו שצריך לשאול אותו קודם.
אני לא הייתי מדמיינת להתעסק בזה לפני פגישה, בשלב הברורים, אבל מסתבר שזה אכן מפריע מאוד לחלק די גדול מהבחורים.
לדעתי תניחי לזה...הלליש
הריזה העיסוקשלךוזה חלק ממך.

מפריע למישו? נחסך לך ערב
ערב זה לא הבעיה..ה-מיוחד
אנשים רוצים להתחתן לא לחסוך לעצמם ערבים (במובן של ערב ברבים.. ערבי ברבים בהחלט כן..)
נכון. ובדיוק בגלל זה..הלליש
הרי אם הוא חא היה פוסל מראש היה פוסל בהמשך.

אזהיא בעצם חסכה לעצמהזמן..
לא חושב שבהכרח הוא יפסולה-מיוחד


אז למה שיםסול מראש??הלליש
ואם הוא פוסל מראש על דבר שאחרי דייט ראשון לא יפסול זו כבר בעיה-ולא שלה..
החשד שלי: סטיגמהואהבת לרעך
לדעתי יש איזו סטיגמה שמאיימת על בנים לגבי בנות שעובדות בעבודות 'נחשבות'. זה מה שניסיתי להוציא מהסקר הזה, איזו סטיגמה הכי נפוצה בנושא. ובגלל שכנראה זו סטיגמה שמטבעה לפעמים נכונה ו לפעמים לא, יכול מאוד להיות שאחרי דייט ראשון היא תיעלם ולא תאיים.
הזוי..הלליש
לא פוסל ולא נרתע, מקווה שהיא גם תהיה דוסיתתרחיב לבי


הי,צורבאית

אפשר בבקשה מקרא לכל הסמלים האלו?? איך אתם עושים את זה?

זה הסמלים שיש בפלאפון..קוצ'ינית =)

👍צורבאית

אני משתמשת בטאבלט, משום מה לא חשבתי על האפשרות הזו..:/

תודה

אבל אם היא מפונקת - היא לא תהיה אשתי...תרחיב לבי


הממ...אברי
אני חושב שזה טוב.. זה אומר שהיא מיצתה את עצמה כמו שצריך ואם היא הביאה תוצאות יותר ממני, זה אומר פשוט שבתחום של הפרנסה היא יותר טובה ממני.

הדבר היחיד שזה יכול להרתיע זה שבגלל זה היא תרגיש עליך סוג של "סמכות" ואת זה צריך לוודא פשוט יותר טוב...

אחותי הגדולה למשל, היא הולכת לעשות דוקטורט ולהתחתן עם בן תורה.. מסתמא היא תרוויח יותר, אבל היט עדיין תכבד אותו.

וזה לא קשור לרמת דוסיות אלא לפתיחות. מי שיותר סגור, יותר שובניסט.
לא ירתיעיוני
גם ככה שניפגש היא תרוויח יותר ממני ואחרי שנתיים שלוש ארוויח פי כמה ממנה...









סליחה שאני מתערבתיטבתה
אבל זה קשור ליחס של הבן זוג לזה.
האם זה עיקר ומהווה פונקציה להשוואה או שבכלל לא שייך.

אציין שיצאתי עם בחור שהרוויח ממני ברמה של עשרות, אבל היחס המתנשא חרפן אותי ברמה שאני מעדיפה מישהו מרושש ולא עשיר ומתנשא.
אני חושב שהייתי בודק עד כמההיום הוא היום
הכסף משמעותי לה בחיים ואיפה הוא מול ערכים (לא סותר אבל אצל חלק מהאנשים יש התנגשויות). גם אבדוק מאיזו עמדה נפשית היא באה (ענווה או גאווה)
לא אפסול מראש אבל אבדוק את העניין כמו בהרבה דברים אחרים שיכולים להעיד לי מי הבחורה.
בהצלחה!
ברור שלא גם ככה היא מוציאה את רוב הכסף בבית אז זה מתקזזשמש אא
ניראליאנונימי2
שרמת הרתיעה מזה נובעת בעיקר כשאישה כזו היא מראש בעלת תכונה של שליטה.
אבל אם התכלס היא לא שתלטנית גם אם היא תרוויח פי כמה יותר מהגבר, אז לא תרגיש במתח שנוצר בגלל מציאות כזו.

איך זה אמור להפריע ברמת הדוסיות?
לא אמורואהבת לרעך
מה שהכי מציק זה הפסילה מראש, עוד לפני פגישה. אם לאשה יש תכונות של שליטה אז זה יציק או לא יציק עם או בלי משכורת גבוהה יותר. לא?
בכל מקרה, תיפגש ותבדוק. הפסילה מראש נעוצה באיזו סטיגמה או משהו וזה מה שניסיתי בעיקר לברר.
והדוסיות? לא אמור להפריע אבל אני ראיתי קשר. כמובן, לא דוגמא מייצגת.
מנסה להבין ולסביראנונימי2
לא יודעת להגיד לך לגבי סטיגמה. השאלה שלך היא שטח אפור.
אישה שהיא מתאפיינת לך שתלטנית בכללי לסובבים אותה, יכולה להיות 180 דווקא לאנשים האהובים עליה למעשה לחבר שלה/בעלה/ ההורים שלה וכו'..

בין דוסיות לשליטה אני לא רואה קשר...
אבל בין שליטה לתרבות ממנה המדוייטת מגיעה זה בהחלט בעל משמעות, ואין הכוונה להשכלה אלא לביטחון עצמי.
תכלס אתה יכול להיפגש עם אישה לא משכילה, יש לה יותר מזל משכל, מרוויחה יותר טוב ממך ויש לה ביטחון עצמי גבוה... מבחינתה גם אם תהיה מושכל ממנה היא לא תראה אותך ממטר
בשורה תחתונהאנונימי2
לנסות, לנסות, לנסות
אל תפסול על שטלתנות או על משכורת גבוהה יותר.. מי יודע אולי דווקא זה הזיווג, ומבחינתה אתה האדם עליו היא תסמוך ולא תביע בטחון עצמי מופרז כלפיך.
זה לא יהיה הקריטריון שלי הראשון לבחירהokey
אבל זה בהחלט פלוס ענק אם היא מרויחה יותר ממני ובייחוד לאדם שלומד ומקבל משכורת אברך לא מנופחת יותר מידיי
מציק קצתאיש השקים
שני ערכים יסודיים ביהדות מתנגשיםשורש וגרביים
שוביניזם ותאוות ממון
באמת קשה להכריע.
אם את שואלת לעצמךסוג'וק

אולי תתבונני איך את בעצמך עם העניין הזה. מערכות יחסים הן שיקוף לרוב.

האם זה בסדר לך?..

האם את דוסית מספיק בשביל עצמך?.. 

נשית מספיק?..

ענוותנית מספיק?..

האם זה מעלה לך אגו כלפי בנים?..

וכו

תראהואהבת לרעך
אלו שאלות חשובות מאוד שבאמת ביררתי עם עצמי. אבל, עדיין יש די הרבה שמראש פוסלים את ההצעה...
מזתומרת?! תפרנית זה תנאי ראשוןמבקש אמונה


כלammyy admin
עוד היא לא עפה על עצמה.(ענווה.) זה גם פלוס..
‏(:
רפרפתי על רוב התגובות, ומשהו אחד חסרטריה טריה
(מתוך נסיוני כאשה נשואה כבר כמעט 6 שנים, וכעובדת בפועל כמעט 7 שנים)
היה לי ברור מההתחלה שאני אהיה מפרנסת יחידה למשך תקופת הלימודים שלו, ומפרנסת עיקרית לתקופה שאחרי.
בפועל, הוא חיפש עבודה כמעט שנתיים אחרי סיום התואר (הייטק, למקרה שתהיתם) ואני נשארתי מפרנסת יחידה.

אז למסקנה,
רוב הבנות הדתיות מתחילות ”להרוויח“ הרבה לפני שבני הזוג שלהן מכניסים כסף הביתה, וזה מתחדד ככל שגיל הנישואין ממשיך לרדת.
וכמו שלי זה לא הפריע אני די בטוחה שגם לשאר הבנות פה זה לא מפריע והן יודעות את זה.
לבנים זה אולי קצת כן פוגע מעט באגו, אבל לפסול בגלל זה? מי שעדיין שבוי בקונספט כנראה לא יתחתן לפני שהוא יסיים תואר ויעבוד מספיק זמן כדי להרוויח יותר מבת זוגו לעתיד.

זהו, פרקתי.
ואו, איזה עולם!על הדרך

יפסלו על זה שיש לה יותר כסף ממנו, ויפסלו גם על זה שיש לה פחות כסף ממנו,

יפסלו על זה שהיא כנועה, אבל גם על זה שהיא מדי סמכותית, 

יפסלו על זה שהיה מדי מוצלחת, אבל גם על זה שהיא לא מצליחה,

על זה שהיא מדי גבוהה או על זה שהיא נמוכה,

 

התבלבלנו איפשהו בדרך....

 

ידוע לך שזה לא בנאדם אחד?!ה-מיוחד
יש אדם שיפסול על א ולא על ב ויש על ג ולא על ד ויש בנאדם שיפסול על א ו-ה אבל לי יפריע לו על. ג ד
כל בנאדם והשריטה שלו
סימן שאנחנו צריכים משיח!!!יטבתה
משיח!!!!
לרוב ירתיע לדעתי..חלושששש
אא"כ הוא דוס דוס אמיתי שחי לגמרי חיי אמונה ובטחון בה' ובהתאם האגו תופס אצלו פחות ופחות מקום או לחילופין, ליברל לגמרי..
עצלן/נצלן ישמח גם מאוד להתחתן עם אחת בעלת אמצעים...
ביקוש יש בשוק השאלה מה את מחפשת..
צודקת.ה-מיוחד
את קורבן של ההצלחה של עצמךה-מיוחד

הבחור הרי לא מכיר אותך הוא פשוט עושה את החשבון עם עצמו. הציעו לו בחורה מוצלחת והיא כנראה תגיד לא (שזה רוב הנשים ככה עובדה שגם החברה מציגה את הסטטוס שלך כ'בעיה') אז למה שיגיד כן?!

אנחנו חיים בחברה כזאת שכאשר בחורה נראית "מוצלחת" יותר מהגבר הגבריות שלו יורדת. ואפילו אם יש בחור "מוצלח" הוא יעדיף בחורה בסטטוס כמוהו או פחות וכמו שפוסלים על כל דבר אחר יפסלו אותך גם על זה.

אין לך מה להתייאש תמשיכי לחפש ובעזרת ה' תמצאי

היא קורבן ההצלחהשל עצמה?? חרציתמדופלמת
אולי הגברים הם הקורבן כאן?
קורבן של האגו שלהם? קורבן של הדעות הקדומות שלהם?
למה מישהי צריכה להפחית מעצמה בשביל שגברים יסתכלו עליה?
גבר שהוא יודע שהוא גבר ובטוח מעצמו, לא 'יפחד' מאישה 'שיותר מוצלחת ממנו' כי: היא מרוויחה יותר/משכילה יותר/יש לה יותר חברים/היא מאוד נאה/כי העבודה שלה נחשבת יותר על רמה
אני מכירה זוג שהיא חוקרת מוח והוא עובד רגיל/אברך, והיא מוזמנת המון פעמים לכנסים ונתנו לה מלגות מחקר והוא יושב בבית ושומר על הילדים בשיא הפירגון בשבילה.
אף אחת לא צריכה להפחית מעצמה רק בשביל "שלא יסננו אותה", גבר שמסנן כי היא יותר.. במשהו כנראה שהוא לא נכון בשבילך.
אף אחת לא צריכה גבר שמקטין אותה ושמונע ממנה להתפתח ולבנות את עצמה.

יש כל כך הרבה תחומים שבנות יכולות להיות טובות יותר מהגבר,ועם גברים כאלה, חוץ מכמה שנחשבים עבודות של אישה(אוכל, ניקיון וטיפול בילדים), כל תחום שהוא שאישה תהיה יותר טובה מהגבר זה יוריד לו מהאגו ויערער לו את הבטחון העצמי, אז זה מה שאת רוצה? חיים בד' אמות של הבית? וניסיון להקטין את עצמך כמה שיותר רק בשביל שהאגו שלו לא ייפגע?

או עם יחיד סגולה שהוא לא צריך את האישור של 'אני מרוויח יותר מאשתי'/עובד במשרה יותר בכירה ומוערכת/כישרוני יותר/חכם יותר/עם תעודות יותר נחשבות/עם מעגל חברים יותר רחב
ויכול לשמוח ולפרגן לה באמת, גם אם בתחומים שהיא 'עולה עליו' כביכול.

וזה היה מופנה אל כל הנשים באשר הן נשים, אל תקטינו את עצמכם בשביל שהמדוייט הפוטנציאלי לא יירתע, אם הוא נרתע מזה, אולי הוא לא שווה את זה...

Don't hate the player hate the gameה-מיוחד


זה לא חייב להיות ככהחרציתמדופלמת
זה ככה כי רק אנחנו נותנים ומחנכים שזה יהיה ככה.
אם גבר לא יודע לפרגן לאשתו ולשמוח בהצלחתה שלא יתלה את זה בנורמות החברה, שיתלה את זה בעצמו, באגו שלו ובחוסר בטחון שלו.
אם גבר מרגיש שהוא לא מסוגל להתחתן עם אישה מוצלחת ומרגיש שזה יפריע לו אז יופי לו, שייהנה.
אבל אף בחורה לא צריכה להפחית מעצמה בגלל זה.

אז אי אפשר לצאת בטענה 'כי ככה זה', כי זה לא,
זה תלוי אדם.
פשוט מאוד:סוג'וק

1.לאשה איו כלום מעצמה

2.כולה משפע הבורא ובעלה

3.מי שהתחתן איתה היה ראוי לה מלידה

 

ז"א שכל מעשיה והצלחתה , גם מלפני החתונה, הם תוצאה רוחנית מהבורא ובעלה

 

בעצם כל הגברים הם נציגי האלעלי אדמות?הלליש
מעניין..

ישבזה אלמנט של הדת האחרת במה שכתבת שם, רק מאירה את תשומת ליבך.
נו.. טוב...ה-מיוחד

עלית עליי לא רמקול

נשמע שקראת את זה קצת הפוך כזלזול. הנשים הן נציגות האלסוג'וק

ברצינות. כתבתי מהערכה בלבד.

מלכות! (לית לה מגרמא כלום...)

חבל ללמודמושגים קבליים לא במכלול.הלליש
לית לה מגרמיה כלוםזה לא במובן שבו אתה משתמשבו בכלל, ואפילודי הפוך.
את יכולה לעיין ברמתיים צופים בהתחלה, זה די מה שהוא אמר...תרחיב לבי

[ספר על תנא דבי אליהו, שמביא תורות מאדמור"י פשיסחא

אם ממש תבקשי צילום מאוצר החכמה - ננסה לארגן לך...]

לוצכה צילום, ישלי גישה נוחה לספרים הללו.הלליש
את מה שהרמתיים צופים אומרסםתיפית אני לא מכירה,אםכיקשה לי חהאמין שהוא יגיד משהושנוגד מהלכים ומבנים קבליים בסיסיים.

(והרמתיים צופים לומדיםאחרי שיודעיםומכירים מבנים קבליים, לא לומדיםרק ממנו מושגי יסוד בקבלה, זה פשוטסדר לא נכון שמוביל לטעויות)
הוא לא משתמש במבנים, אבל התוכן שלו די אומר את התוכן הזהתרחיב לבי
וזוהטעות שדיברתי עליה.הלליש
מי שמכיר את המבנים ממקומות ראשוניים יותר-

מבין גם דרשות בעלות תוכן כזה אחרת לחלוטין.

וכדי להבין דרשות מהסוגהזה חייבים להכיר כמה מבנים קבליים בסיסיים( גם כשמדובר בחסידות ולא בקבלה)
אדרבה, תחדשי לנו. איך את רואה את זה...?תרחיב לבי
אפילו אצל יעקב ורחל רואים שהיא תופסת אותו כ׳נציג הא-ל׳,
בדרשה ממנו הבה לי בנים
אולי זה בגלל שהוא נקרא..ה-מיוחד
צדיק?
ואולי זה בגלל שהיא ידעה על יצחק אבינו שהתפילה שלו נענתה ולא של רבקה
גם. יכולות להיות עוד סיבות,הלליש
מה שבטוח זה שבקבחה יהודית לא טוענים שהיא ראתה בו נציג האל, ויש אינספור דרשות על זה.
זה לא איך שאני רואה אתזההלליש
זה לימודשלמבנים קבליים בסדר נכון.

ולא מתכוונת להעביר כאן תקציר של מבוא למושגיםקבליים, סורי;)
אם אי פעם יבוא לך לשלוח באישי - אשמח להחכים..תרחיב לבי
בלי נדרהלליש
"שעשני כרצונו" (?)סוג'וק


משמעות המילה קורבןואהבת לרעך
תראי, אני הבנתי את המילה קורבן במשמעות של 'משלמת מחיר' ולא 'אשמה'. אז כן, אני מסכימה שבמציאות כזאת שפוסלים מראש מדוייטת בגלל גובה המשכורת שלה היא משלמת מחיר (המחיר לא נורא כל כך הרי מי ששלה יגיע בעזרת ה' על אפו וחמתו ;)). אני אומרת את זה כי אני חושבת שבבסיס יש פה סטיגמה מאיימת. לכן אני לא ממהרת להסיק שבחור ששולל מראש הוא לא מפרגן או קנאי וכו' אולי פשוט התרגל להאמין/לחשוב בצורה מסויימת.
בקיצור. סיכמת את זה בצורה הכי טובהה-מיוחד
כתבת יפההלליש
ממש לאה-מיוחד
זאת תגובה של מעצבנות כמו מרב מיכאלי אורנה בנאי וכל הזבאלה הדומות להם
שמעתן בנות?חרציתמדופלמת
@ה-מיוחד מחפש בנות עניות, בלי תואר, בלי השכלה, בלי כישורים, בלי שכל, בלי יופי ובלי חברות.

מי שרוצה להיות כזאת בשביל ש@ה-מיוחד ירצה אותה, יכולה לשלוח לו מסר לאישי.
תשובהchai
לא ירתיע, ישמח אותי כי אני אוהב שאפתנות.
יעלה תהיות כמו מה המקום של משפחה מבחינתה כשהיא ברמץ קריירה כזו?
סבבהואהבת לרעך
יוצאים בודקים.. כמו כל תהייה כזאת או אחרת.
ושמחה שזה ישמח אותך! זה יותר מסתם לא ירתיע ;)
וודאי. לא מבין את הקנאה שנוצרתchaiאחרונה
הסיבה היחידה שדוסים עלולים להירתע מזה היא פחד מכסף.ענבל

בס"ד

 

אני באמת לא מבינה למה מישהו צריך להירתע מזה.

אבל אני כן רואה הרבה אנשים שממש מפחדים מאנשים שיש להם כסף.

ואני באמת תוהה לעצמי-

מה מפחיד?

מה רע בזה שהורים יכולים להרשות לעצמם לתת לילדים שלהם חוגים, בתי ספר טובים, בגדים איכותיים, משחקים, וכן הלאה וכן הלאה?

כן, אני רוצה שלילדים שלי יהיה הכל. יותר ממה שהיה לי.

שהם לא יצטרכו לדאוג לכסף של ההורים שלהם.

שהם לא יצטרכו לדאוג איך יסתכלו עליהם בראיון בגלל איך שהם לבושים או איך הם הולכים לממן לימודים או מדרשה או נהיגה או פסיכומטרי או כל דבר.

אני רוצה שהם יחיו ויקבלו הכל.

וכן, בשביל זה אני אעבוד וגם בעלי יעבוד. כי אם רק אחד יעבוד זה לא ילך.

והבנים שאני פגשתי עד כה הבינו את זה.

אולי זה כן קשור לרמה דוסית, יותר לרמת פתיחות.

אין ספק שאני נחשבת לפתוחה וליברלית יותר.

ועדיין אני חושבת שזה סתם פחד מהעולם ומכסף.

משום מה נתקלתי בהרבה פחד מתרבות, אופנה, אשכרה לדאוג לאיך אני נראית.

ואני באמת הפסקתי להבין את זה.

אבל אני כן חושבת שלאט לאט כולם נפתחים לזה, וזה מהלך מבורך בעיניי.

 

ואגב, אני מאוד מעריכה נשים שיצאו לעולם, הכירו תרבות, למדו דברים, השכילו, ובכל זאת נותרו דתיות.

למרות הפיתויים.

אלו נשים חזקות.

והן יכולות לחולל המון.

והבחור שיפסול אותן על זה מפסיד.

ובאסה לו

ילדים שמקבלים הכל?ה-מיוחד
תשאלי כל גננת מנוסה אלו הילדים הכי דפוקים.
בלי שום קשר לנושא..
אולי הייתי צריכה לדייק-ענבל

בס"ד

 

לא מקבלים כל מה שהם מבקשים.

מקבלים כל מה שלדעתי יעשה להם טוב.

למשל חוגים כמו שהזכרתי.

לא חושבת שיש להם בעיה עם כסף באופן כלליואהבת לרעך
השאלה היא מי מרוויח את רובו..
בכל מקרה, זאת סטיגמה וכמו כל סטיגמה קשה להיפטר ממנה.
תודה על התגובה!
נשמע אחלה. למה שירתיע?די"מ
באמת שאין סיבהואהבת לרעך
מי האחראי/ת לעליית השרשור הזה מהאוב?ואהבת לרעך
כנראה המנהלת, הלליש רוצה להתלונן? ותן טל
המנהלת?? ואהבת לרעך
לא,לא. הכל בסדר ;)
בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב

אחת. שתיים. שלוש.

נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.

שומע ומספק נתונים יבשים.

לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.

סיפורים, סיפורים, סיפורים.

התמונה מתחילה להתבהר.

יש פוטנציאל.

יש היכרות.

אבל אין קשר.

בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.

אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.

ובשביל לדבר צריך להיפתח.

ואני לא יודע לעשות את זה.

שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.

אבל היא מחכה.

ואני מבין אותה.

גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.

לא נעים.

הרי אנחנו לא קשורים.

רק מכירים.

אז מה הלאה?

איך מתקדמים מכאן?


כרטיסים שפותחים שאלות?ארץ השוקולד

חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?

כפלסטר זה יכול להיות נהדר.יהודי שואף לטובאחרונה

אבל.

א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.

ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.

הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).

צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

בטח.נפש חיה.אחרונה
פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבהאחרונה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

 

איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏

במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול

בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?

אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה

הלוואי הייתי שומע את זה אז

גבריםכְּקֶדֶם

אתם צריכים ללמוד איך להיישיר מבט

 

 

צודק… להרים את העיניים למעלה, להביט קדימהפ.א.
באיזה הקשר אתה אומר את זה?שפוי

בשיחה עם בחורה? בחברותא? בשולחן שבת כשאתה מדבר עם אחותך? סתם בהליכה ברחוב? 

נראה לי שלמדתי את זהadvfb
תסביר את עצמךזית שמן ודבש
מה הפשט? באיזה הקשר?דג כחול

אני אמנם לא מיישיר מבט

אבל אני שם לב שאני חריג בזה..

שאר הגברים שאני מכיר נורמלים בהיבט הזה.


לכן הפנייה לגברים כאילו שאת תופעה הפתיעה אותי..

כמאמר הסיפורנקדימון
שמסתבר שיש לו לפחות גרסה אחת נוספת בבודהיזם.

"מוטב שתסתכל עליה ולא תחשוב עליה, מאשר שלא תסתכל עליה ותחשוב עליה בלי הרף"

רב הנסתר על הגלוימחפש אהבהאחרונה

זו שאלה שכדאי להרחיב יותר מה מטרתה.

בינתיים זה נשמע מהחלל הפנוי..

מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבהאחרונה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

אל תהי צדיק הרבה או שזו דרך ארץ בסיסית?פתחתי ניקק

כשנושקים ל30 ויש כל מיני מחסומים מלהתחיל לצאת, ופונים לטיפול ועדיין לא עוזר..

תמיד יש את העצה הככ פשוטה (שנאמרה לי גם לפני 5,6,7 שנים) פשוט תצא לדייט אחד.

כך אומרים רבים ומוסיפים להצעה כל מיני ניסוחים זהים או קרובים - אתה לא אמור וצריך לחשוב על חתונה, זה רק דייט.. אתה לא מתחייב לאף אחת. עד שלא תנסה דייט אחד אתה לא תצא מהלוף הזה. אין הבדל בין לנסות דייט בגיל 20 ללנסות בגיל 30.  הרבה התחילו ככה. תמיד יש סיכוי קטן שאולי מכח הדייט תופתע לטובה ואולי המחשבות על מסוגלות לחתונה ישתנו..


ואני , שרחוק שנות אור מלהיות במקום רוחני טוב... מרגיש בכל זאת מין תחושה לא נעימה שיש צד שני בתמונה - ולא באלי לעשות צעד שייתכן ויהיה משמעותי על חשבון הזמן והכוחות שלה..


לא יודע אם זו עצת היצר או שאולי לפחות בזה אני צודק?

תהיה כנה ותתן לבחורה להחליטאני:)))))

יש לי חברה שהתארסה עכשיו והיא רחוקה מלהיות בשלה אבל ה' עוזר ויעזור.

כדי לצאת לדייט צריך חשק וסקרנות מינימלייםadvfb

אחרת באמת חבל בשביל שניכם.

להגיד "תצא" מהצד זה הכי קל וזה ממש שיטחי.

 

אפילו שמעתי ת"ח שאומר ש"דייטים מיותרים" זה בין הגורמים המשמעותיים לרווקות מאוחרת.

ככה אנשים נשחקים ואז שמגיע דייט עם בחורה מתאימה הם באים פחות בטוב.

לכל אחד יש את הכלים שלו שהוא בוחן בהם הצעות אם היא ההצעה מתאימה או לא.

כדאי מאוד לשכלל את הארגז כלים הזה שבוחן הצעות. זה מאוד משמעותי כדי לצלוח את הדרך.

 

נשמע שגם הכל מתערבב לך.. זה טבעי ונורמלי אבל כדאי לעשות סדר.

מצב רוחני לא טוב? יכול להיות. פעם ת"ח רציני (אחר) כתב לי שצדיקות היא לא תנאי לחתונה. הקב"ה לא התנה את העניין של הקמת משפחה ברמה רוחנית כזו אחרת. אבל אם באמת אתה לא מרוצה מהמצב הרוחני שלך - תגדל מזה. תעבוד על זה. קודם כל בשבילך. ממילא שתהיה יותר שלם עם עצמך זה בודאי ישפיע גם על מערכות יחסים ופיתוח קשר זוגי בע"ה.

 

צריך הרבה חיבור לרגש והרבה שכל כדי לבצע התבוננות עצמית ולראות מה כדאי.

ולא רק מה הכדאי לתווך הקרוב, אלא מה כדאי לפתח בתור שיטת עבודה עם העולם הזה של הפגישות.

תצא לדייט. אין בכלל שאלה.קעלעברימבאר
זה ייפתח לך המון.

אומר בתור אחד שדחה כמה שנים עד שיצא לדייטים

אם אתה בן 30 ואתה לא רוצהארץ השוקולד

ופנית לטיפול ועדיין לא עזר, אני מקווה שאתה לפחות מבין למה אתה לא רוצה וכדאי לשקול לחפש טיפול שיעזור.

נשמע קצת קיצוני שאין רצון בגיל 30

לעיתים זה פשוט פחד לקפוץ למים.קעלעברימבאר

פחד שחולף ברגע שקופצים

כעת שמתי לב שצריך קצת לדייק את הניסוחפתחתי ניקק

כתבתי שאני נמצא במקום רוחני לא טוב ונשמע שזאת הסיבה המרכזית בגינה אני לא יוצא. ובגללה אני מרגיש לא בנח מהבחורה.

אבל יותר התכונתי לומר שעל אף שאני לא צדיק בכל מיני תחומים, כאן ספציפית אני כן מרגיש שמתעורר בי הצד המוסרי/הצדיק שאומר אל תצא כדי לנסות/לחוות כי זה לא דרך ארץ לעשות זאת על חשבון הבחורה/הבחורות שתפגש איתם..

(וכאמור מאידך יש הרבה קולות שאומרים לי אין בזה משהו לא מוסרי... כפי שכתבי בהודעה המקורית..). 

אבל זה תמיד יקרה בחייםShandy

כל אדם שתפגוש יוביל אותך למשהו שתסיק שתלמד ותהפוך את עצמך לטוה יותר

בין אם זה פגישה עם בחורה או או עובר אורח ברחוב

לפעמים יש שיעורים שאתנ צריך ללמוד וזה שאתה מנסה להתחמק מהם לא פותר את זה...

אתה לא יידע מה בורא עולם מנסה ללמד אותך בזה עד שאתה עובר את זה

מה שאני מתכוינת זה שנו אז מה אם כרגע אתנה לא חזק כמו שדמיינת

מי אמר שהיא בככל גם כזאת

אני גם מצטיירת לאנשים כדוסית ואני לא

אבל אני נותנת להם את הזכות לגלות את זה

אולי גם הם כאלה יש להם מין עטיפה מבויימת ובסוף הם כמוני?? ויש כאלה

וחטץ מזה בכללי

מלא מחפשים לאו דווקא מישהו כמוהם בדיוק באותה רמה רוחנית בול

יש שיעדיפו חזק יותר חזק פחות

וגם לכל אחד והיצרים/ נסיונות שלו

אז בכלל אין לך מה לשפוט את עצמך

לעבוד על עצמך תמיד צריך אם זה בא ממקום של הבנה ורצון להתקדמות

אם זה בא רק כי זה לא דייך ומה יגידו זה לא יחזיק


ועוד דבר אל תתן לפחדים שלך לנהל אותך

נכון אתה אומר יש םה משהו שהוא לא ואהבת לרעך וכו

אבל אתה צריך לצאת וזה חלק מהתטכנית שבורא עולם תכנן לך אז תבקש מננו לפני כל דייט

בורא עולם שלא יצא חס וחלילה  שפגעתי בה בכלל זה

וגם אם זה רצון ה' ורין מה לעשות לא כל מי שכנחנו יוצאים איתו תואם לנו או בא ממקום נקי

מה תגיד על אלה דיוצאים שניה אחרי שנפרדו רק כדי לעזור לעצמם לשכוח את אותו אחד אחת??

מקווה שאני הבנתי אותך ולא סטיתי מן הנושא...


אם זה לא קשור אז מחילה...


תחשוב על אשתך בעזרת השםניצן*

שבזכות זה שאתה בוחר לצאת מהמעגל ולעשות צעד שונה ולעבור דרך הלא נודע, בזכות זה בע''ה ימשך התהליך שיביא בסופו של דבר אל אשתך.

אז אולי בדרך יפגעו כמה, אולי גם לא, וגם אם כן הם יזכו לפגוש נשמה מיוחדת שאכפת לה כל כך.

(היום שמעתי שחלק אינטגרלי מזוגיות זאת פגיעות, יש כל כך הרבה מצבים שזה יכול לקרות, למשל - אם אני יוצאת אם בחור שהתמונה שלו לא מספיק מדויקת לי זה אומר שאני פוגעת בו? ברצון שלי להיות פתוחה ולנסות?, למשל - אם אני יוצאת ואני בתקופה עייפה ולא רעננה ועוד...)


נשמע מראייה חיצונית, שהסיבה הזאת של לצאת לא בסדר לצאת עם מישהי במצב כזה, זה גם עוד דרך של המוח הרציונלי ''לעזור'' להישאר באותו מצב ולא להתמודד עם החסימות.


אם יש בך רצון לנסות להתחיל לצעוד, ולעשות מעשה מעבר ללחשוב על הדברים. מציעה להגיד לעצמך, שהכל נכון, אולי זה לא בסדר ככה וככה, זה אולי לא יועיל וכו' וכו' ועם כל זה אני בוחר לצאת לדייט, כי זה הצעד שבו אני רוצה לצעוד על מנת להתקדם.


וכל פעם שמחשבה כזאת עולה, להזכיר לעצמך מה המטרה הקטנה שלך - שעכשיו היא הדבר הגדול - לצאת לדייט

וזה אפילו יכול להיות נחמד, במיוחד שזאת המטרה, מבלי לחשוב על חתונה..ותראה שבורא עולם יהיה בעזרך

..שפלות רוח

אני חושב שנשתל לכולנו במח שבשביל לצאת צריך להיות "ראוי" או כל מיני שטויות והבלים כאלו, וגם אם נניח שהם נכונים ואמיתיים וצודקים, מי קובע מתי אני ראוי או מה הופך אותי לראוי? אגב אני מדבר על ראוי בכל גווניו(נפשית, פיזית, רוחנית, כלכלית).

זה קצת כמו מחסום מנטלי כזה שצריך לשבור, לא כמו שאמרו לך "פשוט תצא ויהיה בסדר" , אלא תבין שאין ראוי או לא ראוי יש מציאות והיא x y z, למה אתה מצמצם את בורא עולם לרמת ה"כרגע אני לא מרגיש ראוי" ? בלי לזלזל ברגש שלך חלילה, אבל אין איתנו יודע עד מה..

בזה שאתה בוחר לא לבזבז לבחורה את הזמן כי אתה מרגיש לא ראוי או לא במקום הנכון, אתה מבזבז לאשתך את הזמן, היא מחכה לך שתבוא לקחת אותה למה הזמן שלה לא חשוב ושל אחרות שעלולות להסתכל עליך עקום כן? כי אתה החלטת? כי מישהו אמר לך? יש בורא עולם שמנהל הכל, הוא לא ציווה עליך להיות מוכן הוא ציווה עליך להשתדל לנסות ולפעול..נפלת או התרסקת? נו נו..תקום ותמשיך הלאה, עצת היצר היא להתמרמר בייאוש ובדיכאון של "איך אני מתקדם אחרי שאני כזה גרוע" המחשבה הזאת שחרוטה לך בראש לגבי "אני מפחד לבזבז לה את הזמן" היא שקר וכזב והיא היא עצמה הסטרא אחרא בכבודו ובעצמו, אנחנו עושים את שמוטל עלינו..אם הצלחנו או לא זה לא משנה, משנה שפעלנו ואני מבין את המקום שממנו אתה מדבר פשוט אני מנסה שתבין שאין לו חשיבות והוא לא נצרך..לא כי מה שאתה מרגיש לא חשוב אלא אני חושב שאתה *חי* את מה שאתה מרגיש וזה מה שתוקע אותך ויש הבדל עצום.

לא סתם נאמר על צדיקים שליבם ברשותם-הכוונה שהרגש שמתבטא בלב, נמצא בידיים שלהם, כלומר גם אם חלילה הוא מרגיש עצבות, הוא לא "חי" אותה, הוא פשוט נמצא לידה, ומביט מלמעלה, זה מאוד עמוק אבל יש בזה המון אמת.

בטוח שמעת על המון סיפורי צדיקים שפגעו בהם וחס ושלום ביזו אותם והם היו בשלוות נפש, איך? כי ליבם ברשותם, ברגע שאתה נותן לרגש לנהל אותך כלומר "אני מרגיש לא נעים לבזבז לה את הזמן" זה עצת היצר גמורה. לדוגמא-אני מרגיש לא נעים להניח תפילין כי אני חוטא בחטאים חמורים-לאף אחד לא אכפת, קום תניח תפילין. אותו כנ"ל פה..אתה לא רוצה לבזבז לה את הזמן-לאף אחד לא אכפת, קום תתחתן.

מחילה על התקיפות בתשובה היא לא כלפיך חלילה היא כלפי התפיסה.

ובנימה אופטימית זו, לי נשמע באופן אישי שזה יושב על משהו אחר, והטיעון של "אני לא רוצה לבזבז לה את הזמן כי אני לא במקום רוחני טוב" הוא לא מה שמפריע, וגם אם כלפי חוץ נראה שכן, ממליץ בחום לבצע בירור פנימי עמוק למה ועל מה זה יושב אולי תופתע לגלות המון על עצמך וזה רק יקדם אותך

מלא בהצלחה דוד🙏

אכן הבהרתי בתגובה נוספת שזה לא בגלל זהפתחתי ניקק
וממש תודה על ההשקעה בהודעה.
לא נפשים פעם ראשונה כדי להתחתן.יהודי שואף לטוב

איזה פיל זה בחדר, איך אפשר להתקדם ככה?

נפגשים כדי להכיר בת ישראל נחמדה, ששמעת עליה דברים טובים ובאמת מסקרן אותך להכיר את הדמות המיוחדת הזו.

זו לענ"ד גם התועלת הכי גדולה בבירורים. לשמוע עליה פרטים טכניים וקצת על האישיות זה נחמד. אל תעצור! תן לחברה שלה לשפוך עליה שבחים, כמה היא טובה, נדיבת לב, שמחה לעזור ואידאליסטית באמת!  תן לה לספר על ההשקעה שלה במהלך שהיא מאמינה בו, על המאמץ שלה לעזור לחברה שזקוקה לכך, על האווירה הטובה שהיא משרה סביבה.

אם לא קיבלת מספיק חשק להכיר, תבקש מספר של חברה אחרת.

לא נפגשים בלי רצון להכיר. אבל רק להכיר. חתונה זה רחוק, זה לא צריך להיות ברקע בפגישה ראשונה.

אתה לא מבזבז לאף אחת את הזמן. כל אחת שיוצאת לפגישה, יוצאת לנסות ליצור קשר. זה לא לבדוק אם. הקשר קיים, אלא ליצור אותו (בעומק זה לזהות אם זו הנשמה שיועדה לי 40 יום קודם יצירת הוולד, אבל הדרך לבדוק את זה היא לראות אם נוצר קשר).

בקיצור, אני מציע לקפוץ למים. גם לי זה לקח זמן. זה לא פשוט, היו הרבה פחדים, אבל אחרי בירור ודיוק הפחדים ובניית תוכנית עבודה (בסיסית מאד) התחלתי ונרגעתי (אם כתבתי על זה פה בפורום. תוכל לקרוא כאן: דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות... | ערוץ 7 )

ה' יברך אותך. בהצלחה גדולה!

מה לא נעים לך מה מהצד השני?פצל"פ

אתה לא במצב רוחני טוב, סבבה

מי שאתה לא תתאים לה אז לא תתאים לה

מן הסתם יש מישהי שאתה כן תתאים לה

אם לא תחפש אתה לא תמצא אותה


אתה מחפש מישהי שכן במצב רוחני "טוב"?

אם כן לא חושב שמה שרלוונטי זה הלא נעים

אלא פשוט להצליח למצוא מישהי כזאת שתרצה להמשיך איתך למרות המצב


אם אתה מחפש מישהי שבאותו מצב כמוך, שהבפועל קשה אבל כן יש רצון לתיקון ושיפור

אז מה הבעייה?

חוץ מזה שזה קשה למצוא הצעות כאלה


איך אתה בכללי עם אנשים?

אתה בכללי מפחד להרגיש עול או להפריע לאנשים?

יכול להיות שזה בעיה כללית שלא קשורה לדיירים בכלל


יש לי כמה מחשבות קצת יותר עמוקות על מה שאתה מתאר

אבל זה לא לפורום

אם זה מעניין אותך שלח מסר

תהיה כנה עם עצמךמחפש אהבהאחרונה

לדעתי, אם אתה מרגיש שזה נטו בשביל לעבור טיפול פסיכולוגי על חשבוני לא כדאי.

אבל אם במקום מסויים בליבך אתה פתוח לאופציה שזה יתפתח, תעצים את המקום הזה ולך לפגישה.

 

מה שכתבת שאתה רחוק שנות אור...

אתה נשמע אדם עם לב טוב. זה מה שחשוב.

אם אתה איש טוב ממילא תעשה טוב לאנשים ובסוף זה יגיע גם לרוחניות.

חברה קרובה מאוווד מתחתנת וקשה לי מאוודחדווית

חברה הכי טובה שלי מתחתנת

ואני כבר לא יכולה 

אני עדיין רווקה נכון לרגע זה..

אני לא יודעת מה הולך להיות אחרי החתונה שלה

עד כמה הקשר ישתנה

האם אני עדיין ירגיש קרובה אליה? או שכבר לא יהיה לנו את הביחד שלנו?

אולי כדאי פשוט לעזוב את החברות כי זה יהיה מידיי כואב??

האם היא עדיין צריכה אותי אחרי החתונה ? עדיין אני חשובה לה? היא עדיין חושבת עלי? 

איך זה מרגיש מהצד השני ,מהצד של מי שמתחתנת?
אני מרגישה אבודה לגמרי בעניין

 

 

 

מה פתאום אל תעזבי.Shandy
עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:55

עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:44

אני אענה לך ממבט של רווקה שחברות טובות שלה נשואות פלוס ילדה כל אחת

שתדעי שאני המקום הבטוח שלהן איתי הן מדברות על כל נושא כן גם על הזוגיות והילדה שלהן

זה כמה את באה פתוחה לשיחה איתן

זה שהיא אישה נשואה לא משנה אותה למישהי אחרת

היא אוהבת עדיין את אותו אוכל אותה מוזיקה ואותם בגדים

ושתדעי כן אולי בהתחלה היא תהיה עסוקה בבניה של הבית שלה אז פחות תהיה פנויה אבל היא רוצה אותך בחייה היא אוהבת אותך ותאהב תמיד תמיד יהיה לכן על מה לדבר תשתפו אחת את השניה בכל מני דברים לא חייב רק בחורים שנפגשת איתם או שיחות על הבעל יש מלא נושאים

תצאו לדייטים גם אתן

אל תשכחי שגם לה חדש הכל ואת העוגן השפוי והמוכר שלה

אם תעזבי אותה אז בכלל היא תהיה אבודה

נכון שיש כאלה שנעלמות לפעמים אבל הן חוזרות כי בעל הוא לא תחליף לחברה

וכמה שהוא אוהב אותה

הוא לא יבין כמוך ויקשיב 100 אחוז כמוך הוא לא אישה הוא בנוי אחרת

יש לו חסרונות שהם יתרונות גם

חח

קיצר אל תלחצי תשארי את

תתענייני בה אל תתרחקי מדי אבל גם אל תתאמצי יותר מדי גם

היא לא תוותר עלייך

אני אומרת לך מנסיון.

כל אישה צריכה חברה טובה בכל זמן

אם את תלכי ותעלמי ברור שהיא תמצא אחרת אבל זה מחוסר בררה כי ויתרת עליה

קיצר תנשמי עמוק תשמחי בחתונה שלה תחגגי כי את באמת שמחה בשבילה

ותמיד תשארי לצידה

תשלחי לה הודעות מדי פעם תגיבי על פוסטים שלה או משהו

אפילו תתקשרי אחרי השבע ברכות או מתי שנח לכן

אני נגיד חגגתי לה שבע ברכות ראשון יחד עם עוד חברה וכן אני רווקה והיינו בקשר כל הזמן כאילו אנחנו כדיין רווקות חח

ויאפ אני איתה בקשר מצויין ואני כמו דודה לבת שלה ( של כל אחת מהן יש לי 3 נשואות פלוס ילד.ה) ואני יוצאת איתן לאכול ולטייל ובאה אליהן חופשי שמסתדר לשנינו... או ישנתי אצלה שבעלה במילואים כי פחדה לישון לבד.

תמיד בחיים יהיה זמן שמתרחקים ומתקרבים

זה לא חייב להיות חתונה זה יכול להיות מעבר דירה או לימודים או מציאת עבודה

תמיד יש משהו משתנה זה שאתן לא באותו סטטוס לא משנה את האופי והחיבור שלכן


 

ונ.ב הזאת שהכי קרובה אלי  כמו אחותי (טוב נו 8 שנים זה כבר יותר מחברה חח )אפילו התקשרה אליי שהיחתה בחדר לידה לעדכן אותי שהיא הולכת ללדת


 

 

וןאן את נשמעת ממש מיוחדתתפוחית 1
תודה לה'.Shandy

 כי זה היה חשוב לי.

שמשהו חשוב לך ואת אוהבת את לא מוותרת😊

ותמיד תמצאי דרך להיות בסביבה.

וכנל גם עליהם

אני לא היחידה שמבקשת את הקשר

הן שואולות אם אפשר לצאת להליכה

לקפוץ אליהן לארוחת ערב כי הבעל באירוע או בעבודה

שאת פתוחה ונגישה אז גם הן מחזירות ככה בחזרה

תודה לה' עליהן

למה נראה לך? כאילו תודה אבל איך את רואה את זה?חדווית
וכן גם אותי זה הפחיד. אבל לא וויתרתי.Shandy

ושתדעי שהקשר הכי טוב וחזק שלי זה עם החברות הטובות שהתחתנו כי הוא נשאר כמעט אותו דבר כמעט.

הרווקות  כמוני זה סבבה והכל אבל גם הן בעולם שלהן של הלימודים השירות או מה שזה לא יהיה

כמו שכבר אמרתי לא רק חתונה מנתקת קשרים חח

זה כל דבר בחיים השאלה כמה את נלחמת ורוצה בקשר

עוד שאלה בענייןחדווית

תודה על התשובה שלך,

כן אשמח לשמוע איך עברת את התקופה שמבחינתי הכי מאתגרת -החודש הראשון אחרי החתונה.

אני יודעת שבסוף נתרגל לחברות קצת שונה

אבל איך עוברים את ההר הזה?

אני צריכה כלים.


אז ככהShandy

כן היה לי מוזר בשבוע הראשון טיפה

למרות שהן הפתיעו והתקשרו בעצמן שהבעל היה בתפילה - את יודעת להיות לבד בבית לא תמיד נעים וגם הן עדיין נבוכות מכל הקטע וצריכות לפכמים תמיכה ..

אל תצפי שלא תתאכזבי אבל לי זה קרה

הן אפילו שלחו תמונות מהנסיעה לשבע ברכות שלהן ביחד.

אז זה עזר לי מעט

הייתה אחת שנעלמה לי לתקופה של חודש חודש וחצי כזה אבל אני כתבתי לה הודעות בוואצפ

שאלתי לשלומם

התעניינתי בכללי איפה היא עושה שבת

וגם מה היא הכינה לו חח ואיך היא מסתדרת בכללי במטבח כביסה וכו ( נגיד אני טובה בכביסה אז אחת מהן שיודעת את זה הרגישה בנח לשאול אותי במקום את אמא שלה)


 

מה עוד ?

יצאתי עם אחרות גם לא תליתי את כל הקשר החברתי בה.ן אני שמרתי על קשר גם עם רווקות / נשואות אחרות אז בזמן הזה שרציתי לדבר/ אוזן קשבת או לצאת למסעדה, הליכה היה לי עם מי

וגם זה ביה זמן לעצמי כי פתאום מיום שאת עוזרת לה בקניות/ בפלאפון איתה/ עוזרת לה בדירה לארגן נביה לך יום ריק

אז חזרתי לקרוא מלא

לטייל לבדי בים

לעשות איפוס בחדר

להשקיע בדברים שטיפה נדחקו הצידה כי החברות הייתה ממש במרכז

ותמיד תמיד תשנני ותדמייני אותה חוזרת

אל תוותרתי

אם תוותרי היא תרגיש והקשר לא יחזור כמו קודם או יחזור בכלל


 

באמת תקחי לכצמך את הזמן הזה

תפתחי את עצמך תעשי דברים שאת בעצמך אוהבת לשם שינוי

העולן שלך ענק ומלא בדברים שלא קשורים רק אליה

והיא תחזור והקשר יהיה יותר מעניין כי יהיה לכן על מה לספר ותאמיני לי שהיא תספר

ותאמר שהיית חסרה לה

אגב הן מקבלות בהדרכה שהבעל במקום הראשון

וזה נכון אז לא נח להן לחייג למרות שרוצות

) לא מכבד חדבר עם חברה לפחות בהתחלה שהבעל בבית. כאילו זה התעלמות ממנו😅... איר כך זה עובר מעט אבל כן נשאר כי אחרי הכל זה הזמן הזוגי שלהם והזמן לבנות את הבית אבל אל תדאגי תמיד יהיה דרך אם לא שיחה אז הודעות או םגישה באיזה בוקר)

אני כן יגיד שהמינון יורד וזה לא שיחה כל יום

אבל הקשר נמשך ומתחזק ודווקא עם יותר אמון

יש עוד שאלה או משהו

לא יודעת אם נגעתי בהכל

אבלזה בערך

וכן גם אני פחדתי ואפילו בכיתי

אבל לא וויתקתי אמרתי לעצמי אין סיכוי שהן נעלמות לי

אז השארתי עקבות וסימנים שאני פה והן חזרו ובגדול🥰

 

וכן תדברי איתה על זה שחשוב לך שהיא תחזור ותגידי לה שאת תמיד בשבילה בכל נושא ובכל זמן שמתאםשר גם אותה זה ירגיע

ותאמיני לי שהיא תודה בזה בעצמה

 

 

חברות כמוך זה מתנהרקאני

ומצטרפת לכל מילה שאמרת

דווקא מהצד של הנשואה עם החברה הרווקה

יש לי חברה ואנחנו בקשר מצויין

ממש כמו שתיארת 

וזו מתנה ענקית

כן יש תקופות שפחות בקשר אבל לא רק בגללי

גם לה יש תקופות עמוסות ואין זמן

אבל בגדול בעל לא מספק את הצורך בחברה

 

תודה. הן מתנה בשבילי גם אז אני לא מוותרת🥰Shandy
מדהיםזיויק
מניסיון, היא עוד תחזור. בענקמחפש אהבהאחרונה

תני לה את הזמן שלה, תנסי לשקוע בינתיים בדברים אחרים. היא עוד תחזור בענק.

וכשאת תבני את ביתך - בכלל הקשר ייתעצם לרמות שלא היו לפני זה.

את תראי שהנתק יהיה לטובה.

השייכות שאתם מוצאות אחת בשניה לא ייעלמו.

רק משהו חשוב מאוד:

בשבילך, בשביל שכשהיא תרצה לחזור את תהיי שם, מוכנה לקבל אותה ולא צריכה להתחיל תהליך שלם של חזרה, פיוס, מחיקת כאבים ומחשבות בלי סוף של נטישה, ואכזבות - תנסי כמה שפחות להתחרבש עם המקום הזה של 'אנחנו חברות/לא/' היא חושבת עליי/היא שכחה ממני...

תנסי כמה שיותר להתנתק [לפעמים זה מה שצריך] ולחכות בסבלנות.

אבל וואו, זה קשה קשה קשה קשה...

אבל בסוף היא חוזרת, בגדול.

וגם זה קשה,

לסלוח

לאהוב מחדש

לפתוח את הלב שוב

לתת אמון מחדש.

 

אני נזכר איך זה היה אצלי, אני רוצה לחזור בי ממה שכתבתי לך להתנתק.

זה לא יצליח

הולכת לעבור עלייך תקופה קשה

מאתגרת.

וואו

שהשם יעזור לך לעבור אותה בשלום...

אוח, כמה שזה קשה

שורף את הלב...

 

עד היום לא התאוששתי מזה.

 

וואו,

תהיי חזקה

זה באמת קשה וכואבתפוחית 1

ממה שאני חוותי (רווקה כרגע) זה תלןי בשתיכן.

לרוב הקשר חוזר אחרי תקופה

ואם זה יברןת ממש טובוצ אז הגיוני שימשיך ישר ולא תהיה את ההפסקה הזו.

אגב כמו כל דבר גם על זה אפשר לדבר..

לדעתי חבל לוותר מראש.

לרוב הצורך הוא הדדי. 

>>ברוקולי

 

זה לא כיף, 

תזכרי שחברות אמיתית היא כזו שיכולה לשרוד שינויים. 

בחיים יש כל מיני שינויים 

החברות לא נשארת אותה חברות כמו שהיה בימי התיכון למשל. 

 

תזכרי שהאיש שלה יהיה במקום הראשון. 

זה ממש לא סותר שהיא צריכה ותשמח גם בחברות שלה. 

רק שני הצדדים צריכים לזכור שהקשר מקבל גוון אחר.. 

 

ממליצה לך למצוא עוגנים שיעזרו לך קצת להרגיע את התקופה

ובעזרת ה' היא תשמח בשמחתך גם בקרוב 

לעזוב את החברות? כי טוב לה?הפי

אם יש משהו שאמא שלי לימדה אותי לשמוח באמת בשמחת האחר .. ותאמיני לי שה' ניסה אותי

תשמחי במה שיש לך

את בריאה? תודי על זה

את רווקה? נכון כואב לך במקום מסויים אבל תודי גם על זה .

גם אם הלב לא מרגיש שצריך להודות על זה תודי על זה

את יכולה לתת מקום לכל רגש אבל לקנאה.. לא אחותי זה רגש שקרן

 

כמובן הכל זה המלצה .. כותבת לך כאילו את חברה 

זה לא הקנאהחדווית

זה לא שאני מקנאה,

תאמת שאני הכי שמחה בשבילה, וגאה בה שהגיע לשלב הזה

העניין שמאתגר לי זה פתאום הלבד פתאום לא בטוחה בקשר,אני מרגישה שזה רועד

פתאום אני לא בטוחה שהיא רוצה אותי ,לא בטוחה עד כמה אני חשובה ,מאתגר שאני לא יכולה להתקשר או לצאת איתה סתם (כי היא צריכה להיות עם בעלה)

הבנת?

ואני לא באמת יעזוב 

רק השאלה איך להתמודד

קשר אמור להיות הדדיהפי

הגיוני שאם היא התארסה אז יהיה לה יותר מאתגר למצוא זמן אבל גם שם.. דווקא חברות שלי היו צריכות יותר עזרה ועידוד הזמן הזה של חתונה לא פשוט בכלל.. מה שכן את צריכה לשים לב לא להיות בזה מאה אחוז מושקעת יש גם את החיים שלך .. תעשי לעצמך טוב .

נניח קניתי לחברה מתנה האירוסין קניתי גם לי מתנה (: חח 

דווקא שם הקשר שלנו התחזק והם העריכו את הקשר שלנו יותר

 

..

תראי יש בנות שלוקחות את זה למאה אחוז עם הבעל .. ולא משאירות זמן לקשר עם שאר העולם ..

להגיד לך שזה בריא בכלל לא אבל זה שלהן..

עם בנות כאלה את לא רוצה להיות בקשר

האם זה מאכזב? כן 

האם זה אומר שהיא תהיה כזו?? ממש לא

מובן כל כךלא יודעתת

לי זה קרה כשהחברה הכי טובה ואחות קרובה התחתנו באותו חודש..

זה לגמרי מייצר ריק בלב וחוסר ביטחון בקשר,

אבל קודם כל טוב שאת מודעת..

מה שלי עזר-לחזק קשרים אחרים,להיות בעשייה,כן להמשיך להשקיע בקשר ולהראות שהיא חשובה לך.

וגם להתבאס אבל להבין שהקשר לא נעלם פשוט השתנה,ואחרי כמה זמן יווצר יותר איזון והיא תצליח לתת ולהשקיע גם היא בקשר בע"ה.

בהצלחה!

תדעי לך שזה הכי מובן בעולם!!advfb

נראה לך שיש ביניכם קשר שמאפשר לדבר על הנושא?

נשמע שאת חוששת בעיקר על הקשר, פחות הראת בהודעה מוטיב של קנאה (שגם הוא הכי לגיטימי שבעולם).. זה העניין?

נכוןחדווית

כן, זה באמת פחות הקנאה

זה יותר שמאתגר לי שמשתנה קשר שהיה מאווד חלק מחיי היום יום שלי וחלק גדול בחיים שלי ושאני לא יודעת איך הוא ישתנה

ברור שדיברתי איתה על זה . אבל תכלס זה לא עוזר כי תכלס המציאות מאתגרת...

הרבה תפילותadvfb

אין יותר מדי מה להגיד לך..

בתחילת הדרך בגיל 20 היה לי חבר טוב שהתחתן וזה היה משבר מאוד חזק אצלי.

מיישרים קו למציאות הלא נעימה וממשיכים הלאה. נראה לי העיקר לפתח תקווה שיהיו עוד מערכות יחסים משמעותיות. להכנס לקבוצת שווים אם אפשר, זה מאוד חשוב.

נכון.Shandy
האם הקושי זה הקנאה או שלקחו לך אותה כביכול?זיויק
....אילת השחר
שלחתי לך באישי מה שכתבתי, מאחר ומה שכתבתי נהיה אישי ..

..Shandy

.. יש לך שם יפהה🥰

ונדיר. אני לא נתקלת בו כמעט  ואני עובדת עם קהל גדול של בנות בטווח גילאים גדול מ6 עד 60

יכולה לספור על כף יד אחת את האיילת השחר שאני מכירה.

מה המשותף לבת 6 ובת 60?זיויק
..Shandy
מי אמר שאני עובדת במקום אחד?
לא אמרתי חחזיויק
אבל זה אותו תחום, לא?
כןShandy

 חינוך.

אני עובדת עם מורות וילדות אז זה הטווח

חשבתי על זה רגע

ולא חסר

יכול להיות רפואה. שירות לקוחות. ביגוד. פסיכולוגיה.

נכון אבלזיויק
הורגש שאת בתחום הומני
אילת השחר

תודה על הפרגון, זה באמת שם נדיר ביופיו.

בחרתי בו בעצמי כשהחלפתי את שם הניק הראשון שהיה לי פה לפני אי אלו שנים...


חשבתי שם אמיתיזיויק
😀
...אילת השחר

נדירים האנשים שבוחרים כניק לפורום אנונימי את שמם הפרטי.

אני לא מהנדירים האלו (:

אולי יעניין אותך