אין לי מושג לגבי האדם והמקרה, אבל ה'מסמך' המצורף נראה חיקוי מאוד לא מוצלח של מסמך רשמי, מה שלא מוסיף לאמינות שזה באמת ציטוטים מהחלטה של בית דין.

שלחתי עכשיו דוא"ל ללשכת הרב הראשי, בשאלה האם זה נכון.

וחשבתי גם על הכובע...

עדיין, זה לא נראה כמו מסמך רציני של בית דין,

וראיתי בחיי מסמכים של בית הדין...

ובאון כללי - זכור לי ששאלו פעם את אחד הרבנים

(נראה לי באתר כיפה, זה היה לפני ההרבה שנים),

לגבי הודעת שרשרת שבחורה העבירה,

עם תמונה של הבחור שהטריד אותה, לטענתה.

הרב אמר שאולי למוטרדת עצמה מותר להעביר את התמונה,

אך לא לכל השאר, כי מותר להם רק לחשוש ולא להאמין.

וזה נראה ממש חאפר...

המסמכים שאני מכיר מבית הדין

(ובדקתי שוב לפני כתיבת ההודעה)

לא נראים כך!

אחרי שזה פורסם בתקשורת - אין לי מה לפנות לרבנים.

מסתמא הוא יעשה את זה בעצמו...

הסבירות שזה מסמך אמיתי נראית לי נמוכה מאוד.

השאלה האם זה ציטוט מתוך החלטה אמיתית של בית הדין, שמישהו החליט לעצב כמסמך רשמי מתוך מטרה ליצור להם אמינות [ועשה את זה גרוע], או שזה שקר.

פניתי בדוא"ל ללשכת הרב הראשי, בינתיים לא התקבלה תגובה. [מן הסתם הלשכה לא פתוחה לא בשעות האלה בכלל, ום כשהיא תפתח, סביר שיהיו להם עיסוקים קודמים].

הרי גם בנוסח המסמך שצולם בערוץ, כתוב שנתנו לה רשות "לפרסם.. ולהביאו לידיעת גבאי בתיהכ"נ בכל העיר, ולידיעת יחידי בתיהכ"נ כדי שיעמדו על המשמר בביצוע פסה"ד". כלומר, הפרסום הוא לאלו שאחראים על ה"הרחקות" שמנו שם. לא בתור איזה "עונש" בפני עצמו, בכל פורום אי שם בארץ..

זה לא יותר ממה שהם פסקו (במידה וזה נכון)

אני בעד שאנשים יקשיבו לעצמם, יפנו לרשויות / רבנים.

אני נגד שכל מיני אנשים פועלים בצורה פיראטית ולא רצינית.

אנחנו לא מגנים על אף רשע,

אנחנו בסך הכל מגנים על יהודי, שעדיין לא הוכח שהוא רשע...

אם הרב לאו, דיין, פרסם את הפסק הזה - זה אמין ולא צריך להגן עליו.

רק יש דרך לעשות דברים, ולא כל האמצעים כשרים.

אנחנו בני תורה, וכפופים להלכה לפני הכל.

חבל ששכחנו את זה...

תיאורטית, ביה"ד היה יכול לעשות כדבריך, ולהחליט שהם פוסקים על "ביושו" בכל הארץ, ובכל הפורומים.. כדי שבגלל זה ייכנע. 

אבל לא זו החלטתם.

הם הטילו "חרם דרבנו תם", פירטו את מרכיביו (בהנחה שהצילום מהציטוט אמיתי) - אי מו"מ, אי צירוף למנין, אירוח וכד' - ונתנו רשות לפרסם למי שאמור ליישם (ופירטו, גבאי בתיהכ"נ באותה העיר, "יחידי בתיהכ"נ" וכד', אלו שיכולים לפרסם במקומות הרלוונטיים).

ה"הידור" לכתוב בכל מקום בארץ, שאין לא קשר ליישום - נראה שאינו קשור לכך.

אבל השאלה, האם המפרסמים כותבים כדי להגיע לכך - כלומר, שאם הוא במקרה ישנה מיקום, אז ידעו ש"לא לצרפו למנין", או שמפרסמים כדי "להפעיל לחץ" מעצם זה שבכל מקום כתבו עליו... שזו לא "ענישה, שביה"ד החליט עליה. 

כלומר, גם כדי "לשבור" דבר כזה, יש איזה מידרג עליו הם מחליטים. יש לכך, מלבד השיקול העצמי לנסות "ללחוץ" קודם בדבר שאולי יספיק, גם שיקול הלכתי, בגלל החשש מ"גט מעושה", כלומר, שניתן בעצם נגד-רצונו. אז הסתמכות על הרחקות-דרבנו-תם, היא מדודה, בתור לחץ, אבל לא כזה שיגרום שהדבר ייעשה על-ידו רק למראית עין.

לא נורא....

[אבל אולי, אם שווה לך, תנסה לקרוא שוב את שתי ההודעות ביחד - שמא תהיה "הארה"...]

הנחת את המבוקש ועל סמך זה העברת ביקורת.

לעצרי, יצא לי לפגוש מקרוב כל מיני אנשים ורבנים שלא משתיקים,

על דברים שהם שקר וכזב...

יש כ"כ הרבה נשים סחטניות, וכ"כ הרבה בעלי אינטרסים,

אז אם לא ידועה לי האמת בבירור - אסור להאמין. נקודה.

לולא הפרסום בחדשות (ואולי גם אחריו, צריך לי עיון עדיין)

המקסימום שביכלתי לעשות זה לא לתת לו עליה,

כי ודאי יש 8 אנשים אחרים במנין חוץ ממני וממנו...

-דף זה מופעל ע"י קבוצה מתומכיו ומוקיריו של הרב בעיר מודיעין -

זה לא נראה דף שהרב לאו מפרסם בו.

מה שיש שם במקרה הזה הוא ציטוט של כתבה מוואלה.

מה שכן, נראה מהכתבה שהכתב מסתמך על מקורות יותר אמינים מאשר משהו שמופץ במייל/פורומים.

לא יודע האם זה מספיק ודאי כדי לפרסם או לא [קיימת גם אפשרות שהבסיס אמיתי, אבל הפרטים לא מדוייקים], אבל לא נראה לי שיזיק לחכות יום יומיים, ולראות.

אם זה לא אמיתי כנראה תתפרסם הכחשה, אחרי שהסיפור קיבל כותרות בתקשורת, ואם זה אמיתי, יש סיכוי שתהיה הודעה יותר ישירה.

זה נראה נטו דברים שלקוחים מהתקשורת/אתרים אחרים.

אז כנראה שבמקום "דף זה מופעל ע"י קבוצה מתומכיו ומוקיריו של הרב בעיר מודיעין" היה מופיע "דף זה מופעל ע"י לשכת הרב הראשי" או משהו אחר.

ואם זה היה כך, היה שם סטטוסים שנכתבים ע"י עוזר/דובר, ולא רק העתקות מדברים שהתפרסמו במקומות אחרים.[כל ההודעות שראיתי שם הם העתקות, בציון המקור ממנו הדברים לקוחים].

כשאין אפשרות לבית דין בשל מוגבלות וידים כבולות (הם לא יכולים להכות עד שיסכים או למנוע מהעבודה)

הם מחליטים על חרם. וחרם זה אומר שאף שומר תורה ומצוות לא ידבר עם האדם מטוב ועד רע עד שהוא יחזור בתשובה

לכן חובה לפרסם, כי לא פשוט בכלל לעבור על תקנה כזאת של בית דין (שנאמרת רק במקרים מאד מועטים ולא בכל מקום!!)

לא כל אחד קור עיתון

כמובן שמותר לפרסם רק אחרי שזה בטוח נכון, אבל אז זו אכן מצווה של שמיעה לבית דין

יש עוד דרכים לבית הדין כיצד לפעול,

ואם הדיינים ראו כך לנכון - נעשה ככל אשר יורונו.

רק שהדברים צריכים להיות מהימנים,

ולא מבוססים ע"י תקציר חאפרי כמו שמופיע בתמונה שם...

['מתוך ההחלטה', כלשונם]

מה אם הוא עשיר ובעל עורך דין מוצלח שבגללו האישה סובלת? כבר היו מקרים כאלה בהסטוריה, לא מעט לצערי, שבהם החזק גם הצליח למרות שלא הגיע לו.

בכל מקרה בית דין לא כותב על חרם סתם

ודאי וודאי שצריך לברר ולא לפרסם סתם משהו ששמעו כי אולי זה סתם מישהו מרושע שרצה להתנקם בו!

אבל אם זה כן אמיתי אז כן, יש מצווה לפרסם כי זו הדרך היחידה שיש סיכוי להצליח

(אם כל הסטודנטים פונים למכללה שהם לא יכולים ללמוד אצלו ולא נכנסים לשיעור שלו, בסוף זה יכול לעבוד)

יהודי דתי לא יכול לחיות לבד, ולכן מי שמוחרם באמת וידוע ומפורסם שהוא מוחרם (וכולם מקיימים את הפסק של בית דין) בסוף סובל מזה וזו דרך לגרום לו לעשות את מה שהוא אמור לעשות

(יש בעיה חמורה בלא להקשיב לבית דין)

אם זה לא וודאי- אסור לפרסם ולהרוס חיי יהודי!

אם זה וודאי, הרי שלא משנה כמה אנחנו מושחתים, צריך לעשות הכל כדי שהעיגון ייגמר.

יש גם דיני נפשות.

אם אני יודעת במאה אחוז שאדם הולך להרוג מישהו אחר / לשדוד לו 5 מיליון שקל / לגרום לו לאבד את פרנסתו לכל החיים וכדומה

בכל המקרים אם כוונתי לא זכה לגמרי אז אסור לי לדבר???

אני לא מגיעה ממקום של זלזול בלשון הרע או בהלכות או בחפץ חיים ח"ו.

אני פשוט חושבת שקצת איבדנו את העיקר והטפל גם מבחינה הלכתית.

ושוב, מי שלא ווידא ב100 אחוז שזה נכון- אסור להעביר!!!!!

אבל אם זה נכון ב100 אחוז ויש תועלת בהעברה, אז האפשרות של אותה אישה לחיות חיי משפחה אי פעם גוברת לדעתי על שמירת טוהר מידותי וליבי.

הלוואי שלאף יהודי לא יהיה רע, לא גבר ולא אשה.

כמו שאני רוצה להטיב לעגונה המסכנה,

אני רוצה לא לפגוע בשמו הטוב של יהודי,

ולא להרוס את חייו על לא עוול בכפו.

אנחנו אומרים אותו דבר.

לא צריך כוונות הרש"ש...

צריך לכוון לתועלת ולא מתוך שנאה,

כפי שכתב החפץ חיים, בספרו הנפלא - חפץ חיים,

כלל י של הלכות לה"ר וכלל ט של הלכות רכילות (נראה לי....)

אבל במקרה וב100 אחוז אכן עוול בכפו, אז כן, פחות חשוב לי שמו הטוב של המתעלל מאשר חייה של האישה שעוברת את התעללות.

וגם אם יש איזו סיבה או סתם אהבת פרסום והנאה מרכילות שמצטרפת לזה..

זה אמנם ממש לא בסדר. אבל זה לא מה שאמור למנוע פרסום שיכול להציל חיי יהודיה.

ואני גבר, אגב...

ותסלח לי אם אשכח עד הפעם הבאה..

בעל מעגן הגיע למצב שהוא קיבל צו הרחקה מהילדים. לא מחשש שיזיק להם אלא כלחץ.

הוא הפר את זה.

בית הדין אישר מעצר עד הדיון הבא.

זה היה ביום חמישי. הדיון היה צריך להיות בראשון.

הגיע שכן עם לב זהב ושחרר אותו בערבות.

במקום להגיע עם הראש באדמה (ויתכן לתת גט), הוא הגיע כמנצח. והתוצאה ידועה.

עכשיו ..

אם המעצר מהווה אמצעי לחץ למה שיהיה אפשר לשחרר בערבות? זה לא קטע של חשש מבריחה..!

לדעתי, זו סתם התנהלות מוזרה של בתי הדין והמשטרה.

או שאפשר לעצור עד הדיון, או שלא..

לא יודע באיזה שכיחות.

פסק כזה לא מחייב שידעו עליו בכל הארץ, יכול להיות שהוא מפורסם בקהילה הרלוונטית.

תהנה, זה פורום ציבורי.

מה הכוונה להיות נשוי למלבנים דיגיטלים?

זה נורא ואיום

לא שורד ככה

[12 הצעדים... אחי, תהיה חזק אתה בכיוון]

כמובן הכל ברוח טובה

ומוגבים..

אני חושב שמה שגורם לאנשים הרבה לכתוב (אא"כ זה ברו"מ או אנשים מיוחדים) זה שאנשים מגיבים ועונים לך, ואז אתה לא מרגיש שאתה משתף לאוויר..

ההצעה שלי: לא לעבור אליו ישר בבלעדיות

אלא להחזיק גם וגם

לשימוש השוטף תשתמש במוגן (במיוחד אם אתה נוסע לאנשהו וכיו"ב) ואם אתה צריך משהו תשתמש בראשון

בסוף גם לא תצטרך את הראשון

ומניסיון הוא יצטרך לסמן שהוא לא רובוט ולסמן ריבועים עם רמזור.

לא בטוחה שיהיה לו ככ קל להסכים לחתונה. 

אבל תמיד אפשר לנסות את הPC. את המחשב הגדול.

פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח

כה "רענן" כה כן כה אמיתי?

החילוניות שאני מכיר אינה נוגעת אלה בקצה השטחי ביותר של הדברים

וכל נגיעה שלה במשהו עמוק מכך נובעת מנטייה דתית, גם אם לא ממש מפורשת.

אצלנו הכל מודרך ברחל בתך הקטנה.

כל אחד מחליט יפה מאוד מה לעשות לכל אדם ניתנה הבחירה במלוא מובן המילה.

אחריי אף־אחד לא רודף אני מחליט בדיוק איך להתייחש לכל סוגיה ועניין

צר לי אמנם שאיני מתחבר לאווירת המנגל ולהתעטף בדגלים

אבל זה לא מוריד מהאותנטיות של הלל בכוונה למי שאומרו בכוונה

או מהחיוך של הרב החרדי־ספרדי שלי בדברו על מעלת ארץ ישראל ביום העצמאות

או מהפסים הכחולים של הטלית שלי.

וגם לא יודע איזו קדושה מיוחדת יש בעמית לעבודה החילוני שבחר להכין פלאפל שני צבעים ביום העצמאות הזה. שכוייח, בטח טעים נורא. קדוש? אולי. לא מרגיש רגשות נחיתות ביחס לזה.

אני לא מתפלל כי אני חייב אני מתפלל כי אני רוצה.

לגבי תפילות החובה הרש"ר הירש כבר דן בשאלה הזאת בכמה מקומות והמסקנה הברורה היא שמטרת תפילות החובה אינה ביטוי רגשות אישיים (לשם כך צריך להתאסף במניין, לומר את אותה תפילה, בזמנים קבועים ביום?) אלא למקד אותנו סביב הרעיונות החשובים של החיים.

אותנטי זה לא רק מה שפרוע וחסר רסן.

ללבוש חולצה עם משבצות זה גם אותנטי.

מעולם לא הרגשתי איזו קדושה ביום העצמאות. אולי אתם מתכוונים לריגוש?

@כְּקֶדֶם 

https://www.inn.co.il/news/695303

המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.

עוד משהו שפיספסתי?

בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר

אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר

אני לא מצליח לזהות חילונים.

תמיד האמת עדיפה

אז זהו אם שמת לב יש מילכוד בשאלה

א) כי הוא לא _אמר_ לאפחד שהו בן 25 הוא רמז על זה לא חשוב בדיוק איך 

ב) למה? אפשר להבין את זה לא? זה בולט בשטח ומעלה שאלות.. ואנשים לא אוהבים לבלוט בשטח

א. אז שיתקן את הטעות, קצת פדיחה, לא נורא

ב.לא צריך לפחד מלבלוט בשטח, אנשים בסוף מתרגלים להכל ,עדיף לא לתת לזה להשפיע על החלטות בחיים שלנו.

אני חושבת שזה לא בריא לנפש, בין היתר, להציג מצג שווא, הגיל שלו יכול להיות אפילו יתרון, חבל.

תהיה אותנטי אתה עם הנתונים שלך ומי שאתה

אני בן 25 לא ממני להיות האדם המגניב בעולם מבלי לשנות שום פרט לגבי עצמי

ניקח את ג'פטו ונבקש ממנו להציג טענות בעד ונציב מולו ג'פטו נוסף שיציג טענות שכנגד

כך הם יוכלו ללעוס את אותם טיעונים שחוזרים על עצמם כל הזמן

ובינתיים אנחנו נהיה פנויים ללכת ללמוד תורה

ואז היא תעשה את הדיונים האלה במקומנו

בלי חרדיות מבוהלות שחייבות לצופף שורות,

או לחילופין פשןו עם חרדיות לא מבוהלות, זה גם יהיה בסדר

ממש מרתק אותי לחקור את התופעה הזו..

לא שנאה. כעס. - צעירים מעל עשרים

כי כשאתה התחלת שם את הדיון אני הייתי יסודי והתייחסתי לעצם הטיעונים, ואף טרחתי להביא ציטוטים של ממש ונימוקים של תורה.
 

אגב, אם כבר מורשה לי להעיר, פוסט הפתיחה שלך בעצמו היה רעיל ולעגני: "מישהו יודע אם הנופלים עומדים בשעת הצפירה ומצדיעים.. האם הם צופים בזרי פרחים לרוב?".

ואתה לא מתבייש להגיד לי "קשוט עצמך"? יקח אדוני מראה גדולה כדי שיוכל ליטול קיסם מבין שיניו וקורה מבין עיניו.

רבים כמו שתי תרנגולי הודו מרוטי נוצות

אני נהנה

תמשיכו

אמנם לא אני היא שהתחילה ראשונה את הויכוח כאן (אלא מישהו שרמז על חרדים אגואיסטים, באותו הקשר)

אבל אני קפצתי...וכל השאר, ידוע.

באמת נקדימון לא אשם כי אפשר לאמר שהתגרינו בו, בהשקפה שלו, ובבית שלו.  סליחה!

וצריכה באמת לבקש סליחה מהשם; כל יום אני מבקשת "אל תביאנו לידי מחלוקת", וכמתחילה כזו

אני מייד מוצאת את עצמי שם....

בטוחה שלקב"ה לא משנה, ואף אחד לא יתבע אם עמד או לא בצפירה, אם הניף או לא דגל, ואפילו אולי

אם אמר (או לא) הלל ביום העצמאות.

העיקר שכולם משתדלים לשמור מצוות, בין אדם למקום ובין אדם לחברו (שזה יותר קשה, לי , בכל אופן)..

אולי, חס וחלילה, אתבע על הונאת דברים, ליבון מחלוקת, לגלוג, חוצפה...

כל היתר ממש לא חשוב.

כל טוב.

אפשר לדון אם אותו הדבר

"והשיר יהיה לכם כליל התקדש חג"

כך שלא רואה איך כאן זה נתון לפרשנות אחרת

גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.

למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.

ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.

ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.

ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.

שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים

בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית

פולו זה סוג של חולצה לא?

קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..

אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...

לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.

תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!

איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?

אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:

– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)

– שיעורי תורה בספרדית

– שיעורי תורה באנגלית

מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)

באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)

ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים

מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"

(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)

זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.

וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא

מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?

אתה מציף תאים רדומים...

ומה הנפק"מ העצומה.

באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה

זהו.

מיליי מתלהב מיהודים ומיהדות, מי שטפסו טרמפ ראשונים, זכו בביקור.

באותה מידה יכולת להגיד שלכולן יש שיער בצבע מסוים או משקל מסוים או מידת נעליים מסוימת או עדה מסוימת או גננת גן חובה עם אותו השם.

כל דבר מקרי הוא מקרי, גם אם זה נראה וואו ממבט ראשון.

כמו לנסות להסביר למה אוכלים צ'ולנט בשבת, ואז לחפש איך צ'ולנט בגימטריא מזכיר משהו שקשור לשבת.

הזכות שעמדה להן היא לא של מקים האולפנה אלא של המאמץ האדיר שלהן, הזיכרון שלהן, החוכמה שלהן וכיוצ''ב.

וזה שכולן בנות כהן - מקרי לחלוטין.

קראתי על הרב בהר"ן עכשיו בויק', נשמע דמות מיוחדת

על רקע פרישה מטעמים אידיאולוגיים.

יודע מאמא שלי שלמדה באולפנת כפר פינס, בתקופת הרב בהר"ן שם.

פרש מראשות האולפנה על רקע חילוקי דעות אידאולוגים מול מרכז ישיבות בני עקיבא על אופי האולפנה.

(אולפנת כפר פינס היא אם האולפנות)  

ת'אמת אני רוצה להזכיר את צאלה ורביד חיים גז הי"ד.

זה נגע לי בלב כמו לכל יהודי. כשהודיעו שגם התינוק נפטר [אחרי כמה ימים, מי שזוכר] הרגשתי שאני חייב להיות בלוויה.

להפתעתי היו שם לא יותר מ50 איש סה"כ. הרגשתי שנותנים לי רגע אינטימי להתייחד עם התינוק הקדוש הזה.

היה מצמרר.

רק לראות חבילה לבנה קטנה, עטופה. סבתות, דודות, מחבקות. חיבוק אחרון. ובוכות...

התפרקתי.

זה היה למעלה מיכולת ההכלה שלי. ולא הייתי היחיד.

אבל היה רגע שבו כמעט לא נשמתי. כשפתחו את הקבר הטרי של צאלה, כשאילו קיבלה בזרועות פתוחות את בנה, ממנו נפרדה במותה לפני כמה ימים.

והנה שוב הם מחובקים ביחד. בשמים.

גם עכשיו אני בוכה.

איזה נשמות קדושות.

הנחמה היחידה היא שאנחנו לא מסוגלים להבין בכלל מה הסיפור של הנשמות הקדושות האלו.

סיפורו המרגש של דוד יהודה יצחק ז"ל - והמחברות שנמצאו בחדרו - ערוץ 14 | C14

אתר יזכור כותב עליו יותר טוב ממה שאני יכול לכתוב.

מרגיש אצל החרדים..