בנים.כמעין הנובע
אם לא היה ציווי וחיוב על האישה בכיסוי ראש לאחר החתונה, הייתם מעדיפים/ רוצים בכל זאת שאישתכם אכן תכסה את ראשה?
או שהייתם מסתפקים בטבעת כמו שנהוג בשארית הגלובוס?

הסברים, כמובן
תבורכו.
כן יצא לי לחשוב על זה לפני וכןמשיח בן דוד

 

פזור זה כזה...מגעיל ולא צנוע

ביי

מי שיגיד שכן זה מתוך הרגלבבירורים
ברור שפזור שווה יותר
כן?כמעין הנובע
לא היית מעדיף שהיופי שלה ישאר רק לך?
או שאתה בכלל לא רואה בזה כך.
ברור שרק ליסוג'וק


אז אתה אומר בעצם שכן היית רוצה שתשים כיסוי ראש?כמעין הנובע
ללא כל קשר להלכה, כמובן.
בהחלטסוג'וק

אולי לוקח זמן עד שמתגברים על הניראות ו"השווצה" החוצה וכד'

אך התורה תורת אמת יותר עמוקה וטובה

ועדיף "כל כבודה בת מלך פנימה"

והיינו מגיעים לזה גם בלי תורה

מעניין.כמעין הנובע
תוכל לפרט את סיבותיך יותר?
לא דווקא מקנאות. אלא ממקום שה"עולם" לא חשוב לעומת הביתסוג'וק

לא אכפת מה חושבים עלינו ואיך רואים אותנו ושבחים חיצוניים - כל זה הבל, לא אמת

כשיש הרגשת שלמות פנימית - הניראות החיצונית היא שטות

זה מצב שרוצים לשמור על ענווה וצניעות

 

 

 

 

בעלים קנאים אולי..אבל סתם אדם להגיע לזה שצריך כיסוי ראש??חלושששש
מתוך צניעות נשמתית, כשאין אגו ויצר וחשיבות לעולם חיצוניסוג'וק

יש גם גויים שמגיעים לדברים כאלו

 

מצוות התורה אינם נגד הטבע, אלא תואמות לטבע פנימי נשמתי שאמור להיות ממשי מעשי בעולם (גם לגויים), אלא שגרם החטא...

אם כך הייתי חושב הייתי אומר לה לשים רעלהאילתי
אבל אני לא חושב כך... ואם היה מותר וזה לא היה בתבניות מחשבה שלי ברור שלא הייתי חושב על זה כי סה"כ זה שיער וזה לא איזה משהו לא צנוע באופן עצמי (הרי לפני חתונה כן הולכים עם שיער חשוף)
כמו שכתב אילתי....בבירורים
אממ.. לא בטוח אבל נראה לי שכןמבקש אמונה

באמת לא יודע מה הייתי חושב אם זה לא היה ציווי...  

יכול להיות שהייתי חושב לעצמי...יאללה שתלך הכי יפה שכולם יראו מה תפסתי.

 

אבל לפעמים אני רואה נשים נשואות שמתגנדרות כמו לא יודע מה.. עם פאה או פזור לא משנה...

איפשהו זה מגעיל אותי.. כאילו היא מתוסכבת עם עצמה... מצד אחד נשואה מצד שני עדיין רוצה צומי מהגברים ברחוב

למה אתה חושב שזה בשביל הגברים ברחוב?ארוון
אלא בשביל מי?מבקש אמונה

אולי היא לא יודעת למה היא עושה את זה, אבל אם היא מרגישה צורך להתגנדר זה בשביל מישהו שיראה.

 

אם היא הייתה על אי בודד אפילו להסתרק לא היה לה כוח 

בשביל עצמהארוון
אנחנו מתאפרות ומתקשטות ומסדרות שיער בשביל עצמנו...

ממש לא בשביל גברים...
בסדר שמענו... בבית מוזנחות בחוץ דוגמנית..בשביל עצמה כמובןמבקש אמונה


לא יודעת איזה נשים אתה מכירארוון
ובכל מקרה גם אם היא מתייפה לפני שיוצאת- זה בשביל הרגשה טובה ולא כדי לסובב ראשים...
מצטער... לא אוכל את התירוץ הזהמבקש אמונה


אתה יוצא מהבית מוזנח?ארוון
לא. רק כי יש אנשים ברחוב. בנות בעיקרמבקש אמונה


עצוב לי עלייך...ארוון


אוהו פה אני מבינה את פשר התגובה שלךהפי
זה שאתה עושה את (מתלבש יפה רק בשביל בנות) לא אומר שבנות עושות את זה..
אגב רק שתדע שהיה פעם מחקר שאישה הולכת למקום עם בנות היא מתייפה עוד יותר כי בנות מבינות את הצורך הזה
לבנים לפעמים זה יראה מוגזם אז האישה תנסה לעדן כמה שיותר..
רגע רגעעעע...מבקש אמונה

טוב אולי הגזמתי קצת במה שאמרתי שבת משקיעה בעצמה רק בגלל בחורים... סליחה סליחה חוזר בי

(מהעגבניות כבר הכנתי שקשוקה... תשכחו מהם)

 

אבל בכל אופן אני מרגיש שאם הקב"ה אמר לשים כיסוי ראש יש לזה קשר הדוק עם הנאמנות לבעל

אז לא ללכת עם כיסוי ראש (אולי זה לא מורגש אבל) יש בו איזה ביטוי של רצון להשאר חופשיה

יכול מאוד להיותהפי
כלללל הכבווודד לך על האמת.....אני איתךרות כ1אחרונה


לי מאוד חשובה צניעות . מאוד מאודRty2

אבל תדע לך שאני מתקשטת גם בבית, בשביל עצמי. אני לא אומרת שכשאני יוצאת לא חשוב לי להראות טוב בעיני אחרים כי זה יהיה שקר, אבל אי אפשר להגיד שאני לא עושה את זה כדי להרגיש כיף ויפה עם עצמי. אתה לא תבין את זה, אתה לא בת. 

כמובן מסכימה שיש בנות שמוזנחות בבית ודוגמניות בחוץ, וזה באמת גרוע, אבל אי אפשר לומר שבנות מתקשטת *רק* בשבײַל שיסתכלו עליהן. חשוב לי גם להסתכל במראה ולאהוב את איך שאני נראית. להראות טוב בעיני עצמי. ולכן גם בבית אתאפר

ה' ישמור רק בריאותהפי
את יודעת שהוא צודק...אנונימית1111
לא מסכים איתך..תרחיב לבי
כמובן, יש ויש, אבל אפילו גבר כמוני יכול להתלבש יפה בלי שמישהו יראה.
המדד מבחינתי זה מה קורה בבית , כשמתפנה יום שלם בבית..אנונימית1111
ברור שזה כי אנשים רואים. אבל לאו דווקא בנים.ענבל
בס"ד

בכללי בחוץ הייתי רוצה להיראות טוב כי אנשים רואים.
זה הכל.
לא קשור לבן או בת.
גם לדייט עם חברה הייתי רוצה להתאפר לשם הדוגמה..
ולהפך אגב. אם אין לי כוח להתאפר אני לא אתאפר למרות שיש בנים שאני הולכת לפגוש.
(שני המקרים קרו לי)
זה לא אבסולוטי. ברור שהרצון להראות טוב זה גםRty2

בגלל העובדה שהמין השני רואה אותנו אבל זה ממש לא רק! לפחות לא אצלי. והראייה היא שאני אתקשט גם כשיש לידי רק בנות, כדי להרגיש טוב עם עצמי. 

אני אוהבת להתאפר, לסדר שיער ולהתקשט גם כשיש רק בנותארוון

ואין לי נטיות...

ובלי קהל בכלל. גם מתאפרת?אנונימית1111
מה הקשר?ארוון

הוא טען שזה רק בשביל גברים, אבל היי אני מתאפרת גם כשאני נמצאת רק עם בנות, ושוב, מבטיחה לך שאין לי שום נטיות....

אמרתם שמתאפרים בשביל עצמינו,אנונימית1111
אני אומרת בעיקר בשביל קהל.גם נשי
כתבת שהוא צודק, והוא דיבר על צורך בצומי מגברים...ארוון


אני רק לא סייגתי ממי הצומי .אנונימית1111
היי לא אמרתי את זה...מבקש אמונה

אמרתי שזה בשביל אנשים ברחוב.. ובעיקר בנות.. לא רק.

ויש מרחק גדול בין להיות מוזנח לבין להתקשט כמו טווס...  

 

אחת שמתגנדרת כמו טווס ברור שזה בשביל שיסתכלו... יכלה להתלבש נורמלי אף אחד לא יצחק עליה

ומה לא נורמלי בללכת פזור ויפה בשיער?ארוון

שלדעתך זה נועד למשוך גברים...

עושה לי הרגשה רעה שאשה נשואה ככהמבקש אמונה


כי אסור לה להיראות יפה?ענבל
לא כי אסור.. כי היא רוצה להיות יפה לאחריםמבקש אמונה


לך אין עניין להיראות טוב בחוץ?ענבל
בס"ד

אישה לא צריכה להתחבא בבית או ללכת עם שק.
בסה"כ לא לנקר עיניים.
גם ביהדות אגב..
שיער באישה ערוה.. זה מושך, לא אני אמרתי את זה.מבקש אמונה


ומשיכה זה רע?נפתלי הדג
חבל, בפעם האחרונה שחשבו ככה זה נגמר בזה שלא היו תרנגולות בשוק
משיכה לאישה נשואה שאינה שלך זה בטוח לא טוב..חלושששש
התגובה שלך מגעילה אותי באיזשהו אופןהפי
" שכולם יראו מה תפסתי" מה אישה היא חפץ?!..
מה שגם שאישה מתגנדרת לא בהכרח רוצה צומי .
חשבת על זה שהיא רוצה להיראות טוב לעצמה?!
לנשים בעומק יש יותר כבוד פנימי..לכן גברים נזקקים יותראנונימית1111
"שיראו"....
לא יודעתהפי
לא כל הבנים ככה
יש הרבה שמישהי כן תמצא חן בעיניהם..ואם לדעתם זה לא מספיקאנונימית1111
בעיני הסביבה...עוד שיקול..
לא הייתי רוצה להיות בקרבת אדם כזההפי
אני חושבת שזה נכון גם לבנות המין שלנן, אם כי נראה לי שפחות.אנונימית1111
לא הבנתי ממש את מה שאת מנסה להגידהפי
בכל אופן התכוונתי שמה שמפריע לי זה ההתבטאות הזאת ..
היי תרגעי גברת...לא הבנת אותימבקש אמונה

כתבתי את זה בתאוריה שאין תורה בעולם. 

אם לא הייתה תורה מן הסתם הייתי אדם דוחה ומגעיל מת

כן אני הבנתייהפי
אבל עדיין יש דרך להתבטא
נו... מזל שיש תורה מבקש אמונה


אבל צריך גם דרך ארץהפי
אווו... אבל ניסיתי לדמיין את עצמי גוי גמור. וזה מה שיצאמבקש אמונה


אוקיהפי
אז אתה ממש מנסה להתחבר לדמות..
יפה לך(;
איזה לא זורמים אתם מבקש אמונה


ברור שלאה-מיוחד
זה הרבה יותר יפה שיער מכיסוי ראש.
לא ממש מפריע ליה-מיוחד
דרך אגב אם היה מותר לעשות קעקוע והיא היתה רוצה לעשות הייתי מפרגן לה.
ציווי? איפה?ארוון
זה ניצלוש לעדןעדןRty2


ממש פשעה-מיוחד
בהלכה, כמובן.הולם במיוחד
אחלה שאלה עוד סתם אחד


קפץ לי אנטר...עוד סתם אחד

פעם אח שלי אמר לי שחסד עשה הקב"ה עם נשים דתיות שהן מחוייבות בכיסוי ראש. זה היה אחרי שראינו אישה בת 50 שראו את האופן הנושא שבו ניסתה לשמור על מראה מכובד לשער שלה... 

 

מאידך, יש גם שיגידו אחרת.... 

 

בסופו של דבר אני חושב שאם זה לא היה עניין הלכתי - העמדה שלי לא היתה פקטור בנושא (בכל העולם הרחב - האם אישה מתייעצת עם בעלה על תסרוקות?)... 

חח אוקי. ובכל זאת..?כמעין הנובע
אם לא היה עניין הלכתי -עוד סתם אחד

אז זה היה עניין אסתטי גרידא (לטעמי, ראה פירוט בדיון שניהלתי עם "בת 30" להלן); ואז זה היה תלוי לגמרי בשאלה איך אשתי היתה נראית, ובאיזה כיסוי ראש מדובר. וכאמור, לא באמת היתה לי זכות דיבור בנושא (בכל מקרה הייתי צריך להנהן בכובד-ראש ולהגיד "בטח, את נראית פשוט נפלא!"). וגם מן הסתם זה היה משתנה (כמו שבאופן כללי טעם בלבוש משתנה; ועובדה שגם כשזה עניין הלכתי נשים מחליפות את כיסוי הראש שלהן). 

(במאמר מוסגר-כמעין הנובע
זה לא העיקר רק להגיד לאישתך שהיא יפה בעיניך.
אם אין בזה כל כוונה עדיף שאל תאמר כלום. או שעדיף שכלל לא להתחתן עם אישה כזו).
נו, באמתעוד סתם אחד

כאילו שהתכוונתי שאם משהו ייראה עליה מכוער להפליא אני אשקר ואגיד לה שזה מחמיא לה. 

 

חוץ מזה שאני בטוח שאם הייתי כותב שאם משהו ייראה ממש נוראי על אשתי אני אטרח להגיד לה את זה, יקפצו עליי עשרה אנשים אחרים ויגידו לי שאסור לי לומר דבר כזה, ועדיף לספוג למען שלום בית וכו'. 

הבנתי את זהכמעין הנובע
בכל זאת היה בא לי להגיב כי זה נושא שבער פה כמה פעמים

^^^^^^^^^^^^^^שכויעח!מוטיבציה


הערה לגבי שארית הגלובוס...בת 30

על פני הגלובוס שלנו יש כמה מליוני נשים שגם בלי להיות יהודיות מכסות את השער שלהן.

גם מוסלמיות, וגם בנות כל מיני תרבויות אחרות. פעם, לפני שהתרבות המערבית נכנסה לכל מקום והרסה כל חלקה טובה- רוב הנשים היו הולכות עם שער מכוסה. (גם בארצות ארופה- אישה מכובדת היתה חובשת כובע כלשהו.)

כנראה שיש סיבה לזה, לא רק הלכתית, אלא גם אנושית.

ולמה את מניחה שהתרבות המערבית הרסה?עוד סתם אחד

יכול להיות שגם לזה יש סיבה... 

 

הנחת היסוד של הרבה אנשים דתיים היא שאם פעם כולם עשו משהו ואז הפסיקו כנראה שההפסקה היא הבעייתית - עובדה, לפני כן כולם עשו אחרת. כמה זמן צריך שאנשים ינהגו באופן מסוים כדי שגם הוא ייחשב למשהו 'עם סיבה' ולא לסתם הרס (פרדוקס הערימה, שם שם)? 

בלי להיכנס לדיון עמוק-בת 30

אחד הדברים שהתרבות המערבית גרמה להם זה טשטוש של זהויות מקומיות ויצירת הזדהות של העולם עם התרבות המערבית.
חלק מהטשטוש הזה קשור גם לאיך שאנשים נראים ומתלבשים. לבוש מסורתי, לא משנה באיזו תרבות ובאיזו יבשת, הפך לדבר נדיר יותר ויותר. וחלק מזה- זה גם בעובדה שבמקומות רבים (אם לא הרוב) שבהם היה נהוג שנשים לבושות בצניעות ומכסות את השיער- המודרנה הביאה איתה את המתירנות, ואת חוסר הצניעות.

לא נראה לי שזה חדשות מסעירות, מה שכתבתי....

אני גם לא שוללת את התרבות המערבית על הסף. אני גם לא חושבת שזה הביא להרס כולל. אני פשוט מציינת עובדה- שהתרבות הזו הביאה איתה לעולם הרבה מאוד פריצות וחוסר צניעות. וזה, לענ"ד, נכנס בהחלט להגדרה של "הרס". כי מחוסר צניעות, ממתירנות ומפריצות לעולם לא יצא שום דבר טוב.

 

מטרוניתות רומיות כיסו את ראשןעוד סתם אחד

וחלקן היו פרוצות ביותר. 

בספר בראשית מסופר על תמר שכיסתה את פניה, ולכן יהודה חשב שהיא זונה. 

 

אני בכלל לא רוצה לדבר על מה שקורה באיראן. 

 

אני לא בטוח שגילוי הראש הוא בהכרח מה שמביא לפריצות. גילוי הראש היה בהחלט סמל לאבדן המרות הדתית. אבל השאלה היא מלכתחילה אם לא היתה חובה כזאת - ואז אין בכך משום אבדן מרות. 

זה לא מה שאמרתי.בת 30

אמרתי שהורדת כיסוי הראש היא חלק מהמתירנות וחוסר הצניעות שהעולם המערבי הביא איתו. ושכיסוי הראש הוא לא משהו יחודי לנשות ישראל, אלא לבוש טבעי שהיה אופייני להרבה תרבויות.

כמובן שלא אמרתי שכל גויה שמכסה את הראש היא תמיד צדיקה גדולה.

זו בדיוק נקודת המחלוקתעוד סתם אחד

אני לא חושב שזה קשור לחוסר צניעות, אלא לשאלת קבלת המרות הדתית (שבעצמה בסופו של דבר הגיעה גם לסוגיית הצניעות, והשלת כל סממן מסורתי). כפי שכבר נכתב פה - נשים לא נשואות נוהגות במשך דורות רבים בישראל שלא לכסות את ראשן (הרמב"ם עוד פסק שנשים לא נשואות צריכות לשים כיסוי ראש; אחריו לא מופיע דבר כזה). זאת אומרת שגילוי הראש אצל נשים לא נתפס כמעשה לא צנוע באופן עקרוני. למה פתאום אחרי החתונה זה הופך ללא-צנוע? 

ולכן אם לא היתה הלכה בנושא, אני חושב שלא היתה סיבה לחלק בכלל בין נשואות לרווקות, ולא היה שום עניין בכיסוי הראש כשלעצמו מטעמי צניעות. 

ההפך, היא תמיד כסתה פניה חוץ מאותו מקרה - מגילה י:מבקש אמונה

"ויראה יהודה ויחשבה לזונה כי כסתה פניה"

משום דכסתה פניה ויחשבה לזונה? אלא משום דכסתה פניה בבית חמיה ולא הוה ידע לה.

חוסר כיסוי ראש מוביל לפריצות?הלליש
לא לא לא לא זה לא מה שאמרתיבת 30

מה קורה לכם, תגידו?

אמרתי ככה: יש הרבה תרבויות בעולם שבהן היה נהוג שהנשים מכסות את ראשן. המודרנה המערבית, שהביאה עימה מתירנות וכן, גם פריצות, גרמה לכך שגם בתרבויות כאלה נשים כבר לא ילכו עם כסוי ראש.

 

מממ אוקי...הלליש
מה טוב במכוסה, מה?ארוון

כשאני עושה "פלופ" אני אמנם זוכה לראות את עצמי כחרדית מבני ברק, אבל זה מזעזע, להיות עם זה אחרי שהשיער יבש? מועך את השיער, ובכלל מה העניין להחביא אותו? 

מילא מישהי עם שיער חלק, אבל אני? אסוף הורס אותו והופך אותו למכוער גם בשביל מי שכביכול כן יוכל לראות אותו...

 

אגב, הרבה נשים דתיות פעם בכלל לא שמו כ"ר....

אין לי ענין לענות תשובה מפולפלת וארוכהבת 30

אבל בפשטות, כאשר אני מצווה על משהו, לא משנה מה, אני מאמינה שיש בזה טוב.

לא תמיד אני מבינה, לא תמיד אני מתחברת, אבל מאמינה שזה הדבר הנכון. מאמינה לגמרי שתרי"ג מצוות בראש ובראשונה מחברות אותנו לה' ולדרך שבה ה' רוצה שנלך.

זהו, בפשטות.

מי שרוצה להתפלפל, מי שרוצה למצוא היתרים, מי שלא רוצה לקבל עליו עול מצוות- זה כבר ענין אחר.

אבל אני מאלה שכן מקבלים עול מצוות, ולכן אני בכלל לא שואלת את עצמי אם זה מתאים לסוג השיער שלי או לא.

 

ספציפית לגבי כסוי ראש- זו דווקא מצווה שמאוד משמחת אותי, אני מרגישה שזה מאוד במקום.

לענ"ד זה היה רק סימןאילתי
לכך שהיא נשואה.. כמו שתלך עם שמלה ירוקה. כל הרווקות בוורוד וכל הנשואות בירוק..
יש פוסקים שמסתמכים באמת על זההלליש
ככה שזה לא עניות דעתך, אלא יש לזה תוקף הלכתי
אבל יש בזה הרבה מעבר לסימן.בת 30

אם זה לצורך הסימן גם היה אפשר שכל הנשואות ילכו עם כתר על הראש או עם תסרוקת מסוימת או עם טלאי כתום עם נקודות ורודות.

זה שדווקא צריך לכסות את השיער יש לזה משמעות.

תלוי לפי איזה פוסק...ישפוסקים שסוברים ככה.הלליש
את צודקת שגם באירופה הנשים הגויות הלכו עם כובעה-מיוחד
אבל אל תשכחי שגם אירופה הייתה דתיה (נוצרים כמובן) אז כנראה זאת גם סיבה דתית
הלכו עם כובע לא בגלל הדתבת 30

לנוצרים אין יותר מדי מצוות, כידוע.

הלכו עם כובע כי ככה הלכה אישה מכובדת.

גם סבתא שלי וסבתא שלה- בתמונות מאנגליה וגרמניה תמיד היו עם כובעים, כי הן נחשבו לנשים מכובדות, ואין מצב שהיו מצטלמות בלי כובע!

חיכיתי לתגובה כזו כמעין הנובע
מסכימה עם דברייך בשאר התגובות.
כנראה הייתי צריכה להגדיר באופן יותר ספציפי את כוונתי.
למה שתשים כיסוי ראש אם לא חייבים?!די"מ
בורקה עדיףיוני
אולי לא כל השיער, אבל קצת כן. לפי דעתי, חשוב שיהיה להחסדי הים
סימן מובהק שהיא נשואה.
ומה איתך?די"מ
האיסור פחות חמורחסדי הים
מצד ההלכה.אבל בלי ההלכה?די"מ
טבעת לכאורה לא מספיק?כמעין הנובע
יפה מצידך לשאול אותם מוטיבציה


לא רואה כאן שייכות להשוואה כזו בעולם בו חיים 2 מינים שוניםכמעין הנובע
מדובר ב2 מינים שונים ואחרים אשר לכל אחד מהם צורך אחר ושונה, וגם פריטים לבושים שונים..
השוואה כזו לא שייכת כאן כלל.
תלוי בה...אברי
לי לא היה אכפת..
ברור שבלי כיסוי ראש...אנחנו לא מחמירים איפה שלא צריךעשו יכין
זה ייגמר בכך שהאישה תצטרך ללבוש אוהל עליה, אם הייתה בעיה היו מבקשים לשים כיסוי ראש גם לפני החתונה זה רק סימן מובהק לכך שהיא נשןאה, אם הטבעת ממלאת פה את התפקיד למה לא? ככה נשים גם ירגישו יפות יותר ובטוחות בעצמן(לא שבלי זה הן שבר כלי אבל תמיד נחמד להוסיף)
עדן - לא אישי, כן? אבל שונא שאלות כאלו ותן טל


הייתי מעדיף בכ"ז.בן-ציון
זה סימון בולט שהיא אישה נשואה. זה טוב גם מבחינה סביבתית (שלא יתחילו איתה וכו', זהירות בעבודה) וגם מבחינה אישית - משהו שמזכיר לי כל הזמן "היי, זאת אשתי".
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

בירך עליה משנה הבריותintuscrepidam
שאלהאני:)))))

מישהו פה שאל על איך מתנהלים נכון בשידוכים ובפגישות ועניתם יפה, אני לא חדשה בשידוכים אבל אשמח לשמוע מהצד הגברי איך הייתם רוצים שהמדוייטת תתנהל, מה עושים ומה לא.

סתם רוצה לשפר את איכות הפגישות.

תודה רבה! אשריכם!

פשוט תהיי עצמךבחור עצוב
ותסבירי לבחור במילים ברורות מאוד מה טוב לך ומה לא.

תודה!אני:)))))
פשוט לבוא עם אנרגיה טובה I guessחתול זמני

תראי אני מניח לעצמי שכל־אחד נמשך ומתחבר למשהו אחר.

לכן אין טעם להביא מישהי שהיא לא את.

אין טעם לזייף התלהבות אם את לא מתלהבת.

 

מה בכל זאת מדליק אותי, זה נחמד כשבחורה באה עם חיוך ומביאה הרבה מעצמה, מדברת מספרת אבל האמת גם זה לא חובה. אפשר גם לשתוק קצת בוייב רגוע ונחמד. להיות בתחושה של ביטחון, לא שבאנו להרשים או משהו. כמו חברים שנפגשים לדבר לשחנ"ש ולבלות.

 

לנתב את הפגישה למקום שטוב לך ונחמד לך נניח הוא בייניש שוקיסט ומזמין אותך לפלאפל סעדון ולא בא לך. תגידי האמת פחות זורם לי אוכל שומני וזה אולי נלך למקום אחר. לא להיגרר למצב שהאווירה נעשית מאולצת או משהו.

 

מה אוניברסלית גרוע לדעתי (האובייקטיבית): לשחק בטלפון בזמן הפגישה, לא "לנכוח" בפגישה (איך להסביר את זה... כאילו את מנותקת ומשדרת שהדבר שהיית הכי רוצה זה להתחפף... אבל אם זה באמת ככה, אז עדיף כבר לשדר את זה...),

תודה!אני:)))))
בקצרה כעתארץ השוקולד

1. להשקיע גם בקשר, יכול להיות בהבעת עניין בהודעות בין הפגישות, בהגעה בחלק מהדייטים לאזור שלו, בחלק מהתשלום,  הצעת רעיונות, ויכול להיות באופן אחר.

מקובל שהגבר מגיע בהתחלה אל האישה, אבל כדי שהקשר יעבוד לדעתי, צריך עבודה משותפת, תדאגי שהוא לא ירגיש שרק הוא דוחף בקשר.


2. לא לצפות שהוא יבין רמזים בהתחלה, אם משהו עולה שמפריע לך או את רוצה משהו תשתפי, אתם בונים יחד קשר, הוא עדיין לא מכיר אותך וממילא יהיה לו קשה להבין אותך ברמיזות.


3. דברים שהיית רוצה שהוא ישתף, תשתפי גם.


4. תהיי עצמך, אל תנסי ליצור תדמית שונה ממי שאת.


5. לתת תחושה טובה, חשוב שיהיה כיף.


6. טעויות יהיו לכל אדם מדי פעם, אם זה דברים לא משמעותיים תקבלי את הטעויות בהבנה ורוגע.


בהצלחה רבה

כן?הפי
סתם נקודה 6 של @ארץ השוקולד הזכירה ליחתול זמני
תודה!אני:)))))

1. להשקיע מאיזה פגישה? על מנת עדיין לשמור על דינמיקה נכונה.

 

שניה/שלישית לדעתיארץ השוקולדאחרונה
לדעתי, רק רק דבר אחד:*צדיק יסוד עלום

והוא לא מוגזם, ולא תובעני, ולא בשמיים. רק דבר אחד בלבד:

א ד י ב ו ת.

זה כל כך קל וכל כך נשי וכל כך מרים לגבר כשהאישה אדיבה.

אדיבות פירושה: ההפך מסנוביות. כשגבר מרגיש שאישה היא חתולה משועממת שמולה הוא צריך ללהטט בלי לקבל רמז האם היא נהנית או מתעניינת או אותנטית - זו חוויה מסרסת ומתישה שמוציאה את הנשמה.

גם ככה אתן משקיעות שמונה שעות בבחירת שמלה והתאפרות והסתרקות, תקדישו עוד חצי שעה להתכוננות איך לבוא ולהיות נעימה, נוכחת ומביאה את עצמי במפגש.


בחורה סנובית, מאופקת, לא הדדית, לא מרימה, אדישה להתלהבות גברית, מגיבה בסיוג, עונה באיחור להודעות, מבליטה ספקות ולבטים, משתעממת, חותכת מוקדם - כל הדברים האלה הם פשוט מעפנים ומוציאים את המיץ מהחשק לצאת לדייטים, והופך אנשים לשחוקים ומשועממים ומסוייגים...


סיוגים:

*זו החוויה האישית הרעה שלי מבנות משועממות ולא אדיבות שחותכות מוקדם, לא חייבים/חייבות להסכים

**הגיוני שזה משתנה פר מגזר ופר סגנון יציאה לדייטים (חרדי / דת"ל / לייטי)

***להיות אדיבה אין פירושו להיות "מחוייבת" - אפשר להיות אדיבה ועדיין לחתוך אחרי דייט ראשון

****להיות אדיבה אין פירושו להיות "מזוייפת" - לא צריך לצחוק מבדיחה לא מצחיקה ולא צריך לזייף התעניינות בסיפור לא מעניין. אדיבות היא פשוט ההפך מאטימות, היא רפלקטיביות והדדיות והנכחה עצמית.

_אבל אישה צריכה שיחזרו אחריההההה_חתול זמני
גם נכון. ושייזמו ויובילו.אני:)))))
וירימו משקלים כבדיםחתול זמני

יילחמו עם דובים

יפתחו שימורים

ויושיטו ידם למדפים הגבוהים

כן גם ,אולי בלי החלק של הדובים..אני:)))))

אתה רוצה שאמנה את הדברים שנשים עושות?

דווקא החלק של הדובים הכי מגניב חתול זמני
נשים מסתפרותחתול זמני

נשים מתאפרות

מול הארון שעות מתלבטות

רק דבר אחד אינן מבינות

כך או כך הן מספיק חמודות.

תודה!אני:)))))

לוקחת כמה דברים לתשומת ליבי..

בסך הכל יש לכם דרישות מינימליות..אני:)))))

זה מעניין..אבל זה באמת ככה?

 

אני מרגישה שבנות יודעות יותר להציף קשיים ופערים ובנים יודעים יותר לטאטא ולהסתכל בעיקר.

זה ידועהפי

לחייך × מיליון.. גברים אוהבים שאישה מתנהגת באצילות חיוך לא להיות מנחוסית/ קרה


הכרת תודה : על הכל .. על הזמן על הידיעה אפילו על המים / מיץ/ התעניינות / חוכמה  ( אבל שזה יהיה אמיתי לא סתם להגיד תודה)


להקשיב לו באמת.. ( לדבר על רצונות שלו / פחות רגשות לא מרגישים בנוח כמונו)


להיות באנרגיה נשית תשאירי לו את הזכרי


גם אם הוא לא מתאים .  תהיי דבש

קארמה is a...


זהו  כל השאר מלמעלה

אני בחור בן 19ל המשוגע היחידי

עדיין לא התחלתי לצאת ואני חושב על זה הרבה.

אשמח להכוונות איך כדאי לי להכין את עצמי בשנים הקרובות (לא יודע עדיין כמה)

לקראת חתונה.

אפשר בספרים, שיעורים, מידות שהכי חשוב לעבוד עליהם,

ואם יש שרשורים ישנים שכבר שאלו את זה, אפשר פשוט להפנות אליהם. (משתדל לא לחפור )

תודה רבה מראש לכל מי שעונה.

 

אנא קרא לתגובות על תהייתו של צדיק יסוד עולםנחלת

זוגיות. נדמה לי מלפני ימים מספר.

 

ככל שאנו חיים יותר את עצמנו. אמיתיים וכנים יותר ומודעים יותר -

כך קל יותר, אני חושבת.

 

והעיקר, לענ"ד: היכול לנהל תקשורת פתוחה וכנה. לא לברוח

אפילו לא לגמרא, במקום לדבר, להקשיב.

עלוםאני:)))))
לחשוב ולפעול לממש: במה תרצה לעבוד ולפרנס את משפחתךפ.א.
יש לרב שמחה כהןאשר ברא

ספרים מצויינים. וגם לרב סבתו סדרה של שיעורים.

וגם הספר של הרב מרדכי שטנברג על זוגיות חובה לדעתי.

הבסיס (שנראה מובן מאליו אבל הוא לא)נוגע, לא נוגע

תשמח ברצון ותשמור עליו..

אאוצ'🙈הרמוניה
חחנוגע, לא נוגע
אפשר להסתכל על הצד החיובי- כשאתה עובד על לשחזר את זה, זה אחרת ממי שאצלו זה מובן מאליו
בהצלחה!לגיטימי?

א. קישור לשרשור שפתחתי פעם שאולי רלוונטי

האם הגעתם מוכנים לקשר הראשון בחייכם? - לקראת נישואין וזוגיות

 

ב. בעיני צריך לחלק את ההכנות לכמה מישורים.

יש את המישור הרוחני - שכולל בתוכו את ההכנה הנפשית, עבודת המידות וכו', אבל גם דברים פרקטיים שצריך לדעת כדי לנהל בית.

יש את המישור המעשי - שכולל בתוכו גם דברים מחשבתיים* וגם דברים מעשיים - מה יהיה המקום שלך בבית? מתכנן לקחת חלק בנקיונות\בישולים\קניות\נהיגה - אולי כדאי להתחיל לרכוש בזה מיומנויות.

*מחשבתיים:

איך אני הולך לפרנס את הבית והמשפחה?

מה אני עושה עם הכסף שיש לי עכשיו - בהנחה שאני בונה עליו לטווח ארוך?

 

ג. אל תזלזל בשלב שאתה נמצא בו - לבנות את עצמך, להכיר את עצמך, להתמודד עם עצמך - הוא חשוב, כדי שתוכל לעשות זאת עם אחרים ומול אחרים.

תודה על כל התגובות 😊❤️ל המשוגע היחידי

הערה:

כתבו פה פעמיים על עניין הפרנסה.

עד כמה זה משמעותי אם אני בחור ישיבה שכרגע לא הולך להתעסק בכסף רציני בשנים הקרובות, וכנראה יהיה אברך לפחות בהתחלה.

זה חשוב להתחיל לבנות את זה עכשיו? אצלינו הרבה מחכים עם זה עד שיוצאים לשוק העבודה אחרי כמה שנים...

כשאתה מתחתן אתה חותם על מסמך משפטיאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ל' בניסן תשפ"ו 7:35

שבו אתה מתחייב לזון את אשתך, אמנם אשתך יכולה למחול לך על זה אבל עקרונית היא יכולה להחליט גם להפסיק למחול יום אחד ואתה תתחייב לצאת לעבוד.


 

כאשר אדם רווק אין לו ריחיים על צווארו והרבה יותר קל ללמוד בשקט לימודים עיוניים, אומר לך כסטודנט עם 5 ילדים וכסטודנט רווק לשעבר, עם 5 ילדים זה הרבה יותר קשה, גם ללמוד תורה הרבה יותר קשה עם 5 ילדים.


 

גם בצבא, ישנן מורכבויות רבות כנשוי שאין לרווק, בכתובה אתה לא מתחייב רק לזון את אשתך, באופן כללי הרבה דברים נעשים דווקא יותר מורכבים כשמתחתנים ולא להפך.


 

אמנם אפשר להתפרנס גם בלי לימודים עיוניים, אפשר להיות נהג משאית או מתווך נדל"ן או שוחט או מאבטח במקומות מסויימים לבוגרי סיירות, ולעשות משכורות יפות מאוד.


 

אתה רוצה להיות אברך, אני מניח שהשאיפה להיות גדול בתורה וללמוד לרבנות או לדיינות יום אחד ולא להשאר אברך לנצח שזה אידאל יפה אבל אתה צריך להבין שעם הזמן ועם הנישואין ועם הילדים שיהיו בריאים אתה סוגר על האפשרויות של העתיד שלך.


 

אני לא הולך להתחיל לשכנע אותך מה עדיף רשב"י או רבי ישמעל לא נכנס למחלוקת, כי בסוף אתה כנראה צפוי להקשיב לרבנים שלך ולא לי אבל אעיר כמה נקודות בעניין זה.


 

1. נקודות החוזק נכון להיום של ישראל ביחס לאויביה הן שיש לישראל הרבה מאוד אנשים טכנולוגיים, ללמוד חדו"א, ליניארית והתמרות לפלס זה חשוב מאוד לעם ישראל כדי שננצח במלחמות.

2. גדול הנהנה מיגיע כפיו מירא שמים.

3. על פי החתם סופר העיסוק במצוות ישוב הארץ (קרי להתפרנס ממקצוע בארץ ישראל) שקול למצוות תפילין.

4. ללמוד מדעים מדויקים לפי הרמבם זה חלק ממצוות אהבת ה'.

5. על פי הגר"א חייבים ללמוד 7 החוכמות כדי להבין מה שהתורה אומרת.


 

זה לגבי האידאלים כשלעצמם בלימוד מקצוע עיוני ופרנסה בארץ הקודש, לגבי הכתובה כאמור מה שאתה מתחייב זה המינימום הנדרש ממך כבעל וכאבא, לא המקסימום, בפועל מה שידרש ממך כדי להקים בית יהיה הרבה יותר כדי שהבית יתפקד אבל פרנסה לבית זה די תנאי הסף הבסיסי על פי היהדות, זה שאשתך יכולה למחול לך בינתיים כשאתה אברך וסטודנט ומתמחה, זה בסדר אבל היא יכולה להחליט גם לא.


 

ותאר לעצמך אחרי 10 שנות אברכות נניח יש לך 4 ילדים ואשה ושכירות ופעוטונים פרטיים וכמובן רכב גדול, מה עושים? תלך לעבוד בסופר? תעשה השלמת הכנסה כמשגיח כשרות? אפשר.


 

בפועל אני מקווה שהבית שלך לא יתפרק במצב הלחץ הזה כי גירושים עולים הרבה כסף וגם יש מזונות וכתובה ופתאום אין המשכורת של האשה ואתה צריך לשכור דירה לבד, הרבה גרושים מתפרקים כלכלית לפחות בהתחלה 

תראהל המשוגע היחידי

השנים הראשונות בישיבה הם הכי חשובות כדי שיהיה בסיס של תורה לכל השנים.

 

השאלה זה

 1. אם שווה לי לוותר על חלק מהם עכשיו כדי להתחיל ללמוד מקצוע

2. או אולי בכלל לדחות את הרצון לחתונה לעוד הרבה שנים אחרי לימוד ותורה ומקצוע

3. או (כמו שבעיקר עושים אצלינו), כן נשארים בשיבה כמה שנים ומתאברכים ואחרי כמה שנים משלבים לימוד מקצוע.

 

כי בסוף אני צריך לוותר על משהו, השאלה זה מה הכי חשוב, ובזה אני לא בטוח. יכול להיות שבאמת תגידו: חכה אל תתחתן עדיין תכין את עצמך כמה שנים טובות יענו 24 כזה, (וגם אז לא בטוח שאני יסיים מקצוע).

אני אישית גם לא מתכנן להיות ר"מ או מו"צ או משהו כזה אבל אני מבין את החשיבות של הזמן ולכן בנושא הזה אני מאוד מתלבט...

לא הזכרת שירות צבאי…ואתה לא צריך לוותר על משהופ.א.

אלפי הלומדים בישיבות ההסדר, כ 2500-2800 בכל שנתון, כפול 5 שנים של המסלול - כ 12,000 סך תלמידים בשלבים השונים בישיבות ההסדר - יכולים להעיד שיוצאים לחיים עם בסיס מצויין של תורה, ידע, יכולת לימוד וכו'

מי שלא נשאר בישיבה, יוצא לחיים בגיל 23-24, גיל מצויין להתחיל רכישת מקצוע לחיים וגם להתחתן    

בעיקרון אני מסכים איתךל המשוגע היחידי

אבל זה עדיין נראלי מוזר שההכוונה להתחתן היא בסביבות גיל 24 והלאה ואז כל ההכנות נסובות סביב זה.

הרי אם אני בן 19 ומתכוון להתחתן בשנתיים הקרובות (נגיד בסוף המסלול הצבאי בהסדר- 21 כזה), אין שום סיבה להימנע מזה אם לא התחלתי ללמוד מקצוע,

כי בסוף השנים שעוברות, לדעתי יותר חשובות בהקשר של בסיס זוגי לחיים ושווה להסתבך קצת עם לימוד מקצוע, וגם בלימוד תורה שברור לי שיותר חשוב לחיים מאשר לימוד מקצוע בשנים הראשונות.

 

אא"כ אתה אומר לי שיש סיבה אמיתית לזה שמעכבים עם חתונה ואז אין הכי נמי הכל בא אחרי זה.

מה שאני התכוונתי בהכנה לעניין הפרנסה:לגיטימי?

יש דברים שקשורים ללימודי מקצוע שאפשר להתחיל איתם כבר עכשיו. לדוגמה:

א. האם יש לך כבר תעודת בגרות? אם חסר לך בגרויות, אולי להשלים עכשיו.

ב. האם נבחנת בפסיכומטרי? אז בבין הזמנים עכשיו, לא לדחות.

ג. האם המקצוע שמעניין אותך הוא תורני? האם אפשר לעשות מסלול מיוחד לבינשים נניח לתעודת הוראה?

 

מעבר לזה - בעיני נכון לנסות לייצר הכנסה כבר עכשיו.

האם מותר לך לפתוח עסק עצמאי? נגיד ללמד ילדים קריאה בתורה לבר מצווה. עבודה בבין הזמנים. שטיפת בית כנסת פעם בשבוע. וכו'.

חלק מהכסף הזה ללמוד איך להשקיע - כעצמאי בקרן השתלמות. וגם הפרשה לפנסיה. 

ככל שמתחילים בגיל מוקדם יותר, זה נהיה משמעותי בהמשך.

מי שיחכה עם הכנסה (חוקית ומסודרת) לאחרי הסדר+אברכות+לימודים מקצוע -

למיטב הבנתי, יש לזה השלכות מאוד גדולות על הפנסיה שלו.

 

מה שאני מנסה להגיד, זה שאתה צריך להסתכל קדימה - לא על 3-4 שנים הבאות, אלא 30-40 שנה ויותר.

איזה סגנון חיים אתה מצפה?

איך תממן את זה?

איך ואיפה תראה המשפחה שלך?

 

נישואין זה לעבור למגרש של הגדולים, וזה דורש לחשוב בראש שונה ממה שיש בשלב הקודם.

 

באופן אישי, תמיד רציתי לדעת שלמי שאני יוצאת איתו יש תוכנית. שהוא חשב על הדברים - גם אם התוכנית כוללת עשור בישיבה מעבר להסדר, אם יש לו תוכנית איך הוא מתכוון לממן את זה ומבין את ההשלכות לטווח הארוך - סבבה.

אם הוא אומר לי, אה, כולם מסתדרים, נזרום - לא בשבילי.

קודמי, אריק מהדרום, כבר שם את האצבע על הנקודהפ.א.אחרונה

שגם בעייני היא הקריטית בעניין ההתפתחות האישית של כל אדם - העול והאחריות המוטלים עליך כאשר אתה כבר בעל משפחה עם ילדים.  


 

להתחתן בגיל מאוד צעיר זה לא העניין שעשוי להשפיע. אפשר לחיות כזוג צעיר באופן מאוד מצומצם, מאוד חסכוני, ובמקביל ללמוד ולהשקיע הרבה בכל דבר שקשור להתפתחות אישית. הן תורנית, הן מקצועית, גם בתחביבים.  

כל עוד אין ילדים, אין הרבה הבדל מהיותך רווק.  נכון שצריך להחזיק בית - אבל ההוצאות על קיום  בתנאים צנועים ומינימליים לזוג צעיר ללא ילדים הם באמת דבר שכל זוג יכול לקחת על עצמו.  

גרים באיזו יחידת דיור של חדר אחד, אפילו למשך שנתיים ושלוש ראשונות.  


 

הבעיה, הקושי, ההתמודדות עם מעמסת החיים האמיתיים, הריחיים על הצוואר בלשונו של מי שהגיב לך לעיל, @אריק מהדרום, זה כאשר אתם, כזוג, כבר הורים לילדים.  


 

בגלל אורח החיים, ההשקפה הדתית, אני מניח שלא תרצה לדחות את הרחבת המשפחה למשך כמה שנים אחרי הנישואים.  וכאן הקונפליקט המרכזי בנישואים בגיל מאוד צעיר לפני שרכשת השכלה ומקצוע ויכולת להתפרנס בצורה ראויה לכל החיים שלפניך.   פרנסה ומקצוע שיהיה אהוב עליך.  לא משהו שנכפה עליך בגלל שאתה גבר אבא לילדים וחייב בכל מחיר להביא פת לחם הביתה.  

ציינת שמה שבעיקר עושים אצלכם זה האפשרות השלישיתאריק מהדרום

אני לא חושב שזו בחירה טובה עבור רוב בני האדם.

כמה מה שאני כותב ישפיע עליך? ברמת העיקרון זה משתנה הרבה מאדם לאדם ומישיבה לישיבה.

תתייעץ עם אדם שמכיר אותך ורוצה בטובתך, זה יהיה יותר טוב מלהייעץ איתי.

כן צודקל המשוגע היחידי

אני באתי לפה בעיקר כי לשמוע דעות מגוונות.

בעז"ה הכל יהיה גם עם התייעצות רצינית,

בסוף זה ההחלטות הכי גדולות שאני אעשה בחיים (נראלי).

אשריך!

 

למה אתה חושב שזה לא בחירה טובה? מענייין אותי.

זו דעתי האישית וזה לא קשור לענייני לנ"ואריק מהדרום

אני לא סבור בכלל שנדרש חינוך מסגרות קודש בלבד שבחורים נשלחים אליהם אחרי הישיבה התיכונית.

אני נגד הערצה לתלמידי חכמים ולבני אדם באופן כללי.

אני חושב שחלק גדול מעולם הישיבות של היום נשען על סיבה פוליטית.

אני חושב שמפעל הישיבות אחראי לנשירה של עשרות אחוזים מבוגרי הציונות הדתית.

אני חושב שהמודל של תיבת נח נכשל.


אני אומר את זה שנים בקבוצות ווצאפ אבל כל זה איננו קשור לענייני לנ"ו, זו דעתי האישית בקצרה אם תרצה אפשר להמשיך בפורום אחר.

מוסיף ומחזק את חשיבות אחריות הגבר לפרנסת משפחתופ.א.

כל אחד בציבור הדתי מאוד מעריך את הלימוד ואת החשיבות של בניית בסיס רוחני ותורני חזק לפני הקמת בית ומשפחה. אבל אי אפשר להתעלם מהאחריות המעשית שמוטלת על כתפי הגבר היהודי.

בסופו של יום, על פי ההלכה והכתובה, האחריות לרווחה הכלכלית של הבית היא עליך – 'ואנא אפרנס'. זו לא רק חובה טכנית, זו המדרגה המוסרית של להיות 'בעל' שדואג לאשתו ולילדיו בכבוד.

צריך לומר ביושר: המודל שבו חברה שלמה נשארת בכולל לאורך שנים הוא תופעה ייחודית לישראל, והיא רחוקה מלהיות המודל ההיסטורי של העם היהודי. בחו"ל, הקהילות החרדיות חיות אחרת לגמרי – שם אנשים יוצאים לעבוד, מתפרנסים בכבוד ותורמים לקהילה, מבלי לוותר על הזהות החרדית שלהם.

התחושה היא שבישראל המצב הזה השתרש לאו דווקא מסיבות רוחניות טהורות, אלא כתוצאה מהמבנה הפוליטי והצורך להשתמש בפטור 'תורתו אומנותו' כדי להימנע מגיוס. המציאות הזו יצרה מצב שבו אלפי משפחות חיות בעוני כרוני, כשהנטל הכלכלי נופל על האישה או על קופת המדינה. 

האם זה באמת 'לכתחילה'? האם זו דרך התורה להסתמך על צדקה וקצבאות כדרך חיים, במקום לחיות חיי יצירה ועבודה?

בקהילות חרדיות בארה"ב ובאירופה, הנורמה היא שילוב של קביעת עתים לתורה עם יציאה למעגל העבודה. שם, המוסר העצמי והאחריות הכלכלית מתבטאים באחוז גבוה של בעלי השכלה גבוהה, תארים אקדמאיים, בציבור התורני.  

מניח שמוכרת לך הישיבה-אוניברסיטה בארה"ב.

בין שאר בוגריה המפורסמים- הרב ד"ר אהרון ליכטנשטיין זצ"ל, שעמד בראש ישיבת ההסדר הר עציון באלון שבות שנים רבות.  

או הרב אליהו רחמים זייני, שעומד בראש ישיבת ההסדר והישיבה הגבוהה אור וישועה בחיפה.  בעל תואר ד"ר במתמטיקה, מהטכניון, היה מרצה בטכניון ורב הטכניון.  

 

בביקורים שיצא לי לעשות באנגליה, נחשפתי בקהילות החרדיות שגרות בלונדון לריבוי בעלי מקצועות חופשיים, וחיים ברווה כלכלית גבוהה מאוד.  

גם אולי המקום להזכיר שעל רקע הלחצים המשפטיים והציבוריים להפסקת תקצוב ישיבות ומוסדות חינוך חרדיים שאינם מלמדים לימודי ליבה או שאינם עומדים בחוקי הגיוס, עלו איומים מצד עסקנים חרדים להביא כספים מחו"ל מתורמים פרטיים וקרנות כדי לגשר על הפערים התקציביים-גם זה מוכיח שהחרדים בחו"ל עובדים ומתפרנסים היטב ורק בארץ חיים בעוני עמוק מרצון.  

הרב זיני לא היה רב הטכניון כי לא היתה משרה כזאתאריק מהדרום
הוא היה רב בית הכנסת שבתוך הטכניון והוא שנים רבות ניסה לבקש מאנשים להפסיק לקרוא לו בצואר הנ"ל ובכל זאת אנשים ממשיכים לקרוא לו כל.
חידשת ליפ.א.
תגובה חסרת טאקט בקבוצת חברות רווקותראומה1

חברה נשואה שנה שהתחתנה בגיל מאוחר כתבה בקבוצת חברות רווקות בנות גילה:


 

"אחרי כמה שנים מרגיש לא מציאותי להיות נשוי"


 

כמה חוסר טאקט וחוסר רגישות יכול להיות לבן אדם?

את רואה שיש בקבוצה רווקות בנות גילך שכמהות להנשא כבר ואת כותבת כמה שזה מאין חלום כזה לא מציאותי שאת נשואה כבר שנה?

 

עדיף לסתום באמת ולא לדבר בכלל על זה מול חברות רווקות. 

 

זה כמו שהריונית תגיד מול חברותיה הנשואות שלא מצליחות להקלט "יו זה מרגיש לא מציאותי להקלט להריון"


 

איפפפפפפ

..הרמוניה

אם זה חסר טאקט זה שלה אבל כנראה היא רצתה ממש לשתף... 

היא כותבת לכן את זה דווקא בתור בנות שמבינות את הכאב ואת גודל הנס!!

אני בטוחה שהיא מתפללת עליכן!! ואולי היא חושבת שזה שקרה לה כזה נס יכול לעודד אתכן שבקרוב גם לכן זה יקרה!

 

זה לא טוב המבט הזה ששם במרכז את הכאבים של עצמו, לכולם יש כאבים... אז נשתף רק בדברים עצובים?? 

אומרים שיותר מלהשתתף בצער הזולת קשה להשתתף בשמחתו...  

מובן שיש קושי ומותר קצת להתמסכן אבל זה לא צריך להיות הלך הרוח שלנו אנחנו צריכים לחזק אחד את השני! 

אני לא שופטת אותך באופן אישי בטוחה שהיה כואב לקרוא דבר כזה... אבל זה ציבורי ואני חייבת להביע את התנגדותי כלפי המגמה והאוירה הזאת אצל רווקים... זה משגע אותי😟

נשמע כמו זעקה לעזרהבחור עצוב
למה היא עדיין בקבוצה?אני:)))))
מן הסתם זו לא קבוצה שמוגדרת לרווקות בלבדבחור עצוב
אני חיה בגישה קצת אחרת ממךלגיטימי?אחרונה

לא הייתי רוצה שכל מי שנשואה לא תעיז לדבר על הנישואים לידי, כי זה רגיש.

זה טבעי ונורמלי שאני מדברת עם חברות, והם מדברות דברים כאלה - וכן, גם על ילדים וכו'.

ואני רואה את זה כהחלטה שלי מה לעשות עם המידע הזה.

אם אני בוחרת להיעלב ולהתרחק ולא להיות חלק מהקבוצה שבה מדברים ככה -

אני מרגישה שאני גוזרת על עצמי בדידות וריחוק, ויצירת קבוצה חברתית שכוללת רק מי שאיתי במצבי, וזה עלול להיות לא בריא מבחינה נפשית.

 

אני גם יכולה להבין את מה שהיא כתבה בצורה אחרת:

שנים ארוכות של חיפוש, של רווקות לפעמים מובילים למחשבה במודע או בתת מודע של ייאוש, של לי זה כבר לא יקרה.

וכשזה כבר קורה - זה יכול להיתפס כ"תסמונת המתחזה" - זה לא אמיתי, זה לא שלי, אני עדיין בזהות הרווקית שלי - ולכן זה נראה כל כך לא מציאותי שהתחתנתי.

בעיני זה יכול להיות שיתוך של איזשהו מצב נפשי, לא ניסיון לדרוך על יבלות.

עולם הפוך מצאתי: אני בסבבי הקפאת ביציותראומה1
וחברותיי מגדלות שנים כבר ילדים, חובקות תינוקות חדשים, נאהבות על ידי בעליהן..

אין מילים באמת.


וידום אהרון...

♡♡♡♡ראומה1
כל מה שתבקשי יתגשםהפי
את תראי
בעז"ה שתזכי לשפע של טוב גלוי בקרוב ובקלות.תפוחית 1
תודה רבה אמן ואמן♡♡♡ראומה1
קשהארץ השוקולדאחרונה

הסבבים הללו מלמדות על האמונה שלך שיהיה טוב בהמשך,

מאחל שתזכי לטוב הזה במהרה ויתמלאו כל משאלות ליבך לטובה ויהיו לך כל הכוחות הדרושים לתהליכים הלא פשוטים והמוערכים הללו

לא מצליח להפסיק ליפול...מפחד מאוד!

מתוסכל ממש... לא מצליח להפסיק ליפול.

מרגיש שיש מגנט שמושך אותי בכח לרע...

מצד שני, בפנים אני לא רואה איש רע אלא בןאדם רגיש שמחפש רק טיפת אהבה..

קיצור, מרגיש רעעעע מאוד עם עצמי..

מה עושים??????

נמאס לי כבר ליפול!!

ונמאס לי יותר מזה שאין לי שליטה על עצמי!!!

נ.ב. בסוד: הפחד הכי גדול שלי זה שאני לא יודע לאיפה אני עוד אגיע.. אולי לא אשלוט בעצמי ויקרו דברים לא טובים חס ושלום.

אבל עזבו, ההתמודדות שלי היא בעיקר עם הכלב שבי ששב כל הזמן על קיאו... לא יכול יותר!!!!

היי אחי❤️פתית שלג

מכיר את הספר ועמך כולם צדיקים? אני ממליץ עליו מאוד. הוא מלמד הסתכלות אחרת על כל ענייני הנפילות.

הנטיה להלל כל רגע של נפילה כאילו הוא עיקר הסיפור פה- זאת מלכודת! מלכודת שגורמת להיות כלוא יותר חזק בדמיונות של היצר הרע. ויותר מזה- היצר הרע יכול לגרום לך לחשוב שזה עיקר מי שאתה.

יש בך מלא כוחות אדירים שצריך לתת להם הרבה יותר מקום בחיים שלך, דרך המון עשייה חיובית, ויעדים גדולים בקדושה.

אשריך💪

לכל־אחד יש מגנט שמושך אותו לרע,חתול זמני

כאילו, זה כל הרעיון של בריאת האדם והעולם. אם זה לא היה ככה, היה זה מדאיג.

 

מזכיר לי סיפור: בחור ובחורה עמדו להתחתן ונכנסו לקבל את ברכתו ועצתו של הרב. אמר להם, עצה טובה לשלום בית, כאשר הבעל חוזר מהכולל והיה לו יום גרוע, לפני שייכנס הביתה יהפוך את הכובע, ככה האישה תדע שעבר עליו יום גרוע ולא "תתנפל" עליו ישר כשהוא מגיע אלא תתייחס אליו בעדינות. והפוך, אם לאישה היה יום קשה, שתהפוך את המטפחת (לא עובד עם פאה נכרית) וככה כשהבעל נכנס יידע מיד שהיא עצובה ולא יתחיל להקשות עליה קושיות מיותרות אלא גם ינחם אותה. טוב יפה, התחתנו בשעה טובה, אחרי כמה ימים חוזר הבעל עם כובע הפוך, האישה רואה מיד מכינה לו כוס תה שב תנוח תירגע קח את הזמן יופי. אחרי כמה ימים, הבעל חוזר רואה את האישה עם מטפחת, אומר לה וואי שבי תנוחי תשתי תה בינתיים מה את צריכה אני אעזור לך.

 

אחרי כמה ימים, חוזר הבעל, דואג לשים כובע הפוך, אלא שכשהוא פותח את הדלת, גם היא עם מטפחת הפוכה. על מקרה כזה הרב עוד לא דיבר! טוב, אובדי עצות החליטו ללכת לרב לשאול אותו. דופקים בדלת והוא פותח להם עם כובע הפוך לראשו...

 

///

 

בקיצור זאת עובדת החיים.

אני יוצא מנקודת הנחה שאתה מדבר על ניסיונות בתחום הידוע אבל הדברים תקפים פחות או יותר לכל דבר שתרצה.

 

ברמה המעשית (כי אם יש משהו שיצה"ר לא אוהב, זה מעשים, לעומת דיבורים):

 

– להחליף לטלפון מוגן ברגע זה, יש דגמים טובים, לא יקר בכלל, כל האפלקציות שתרצה

– להתקין סינון אם לא קיים (לא מבין גדול בסוגים)

– לצאת הרבה מהבית

– ללמוד הרבה תורה בין בשיעורים בין בעצמך זה מהדברים היחידים שעושים את ההבדל

– להרחיב קצת את מעגל החברים ברגע שאתה מרגיש שאתה עם אנשים ויש לך תמיכה זה מוסיף

 

– אם כבר נופלים ידועים דברי חז"ל "אמר רבי אלעאי הזקן: אם רואה אדם שיצרו מתגבר עליו, ילך למקום שאין מכירין אותו, וילבש שחורים ויתכסה שחורים ויעשה כמו שלבו חפץ, ואל יחלל שם שמים בפרהסיא." אפשר לנפול חזק ואפשר לנפול פחות חזק. במקום לאמץ תחושה של הותרה הרצועה להבין שאפילו בתוך החטא עצמו יש מנעד עצום ונידונים על כל רגע ורגע הן לחיוב והן לשלילה ("האם יכולת לפחות לצמצם?"). ולא די שיש צד זכות במניעת נפילה יותר גרועה (חוץ מזה שמראה בעצמו שאינו חפץ בעבירה) אלא אף אם רק דוחה מעט את הנפילה אף בזה יש צד זכות.

 

– "כשהביאו בפני רבנו [חידושי הרי"ם מגור] ספרים בהם עצות נגד תחבולות היצר נענה ואמר: ליצר ערימות של עצות נגד העצות הללו, גם לו סגולות ועצות נגד עצות בני־אדם." בקיצור עושים מה שיכולים וה' יעזור

 

ברמה הרעיונית:

 

– קלישאה אבל אל תתן לנפילות להגדיר אותך. אם כבר הזכרנו את חידושי הרי"ם, "אמר השכחה טובה מאוד כי אלמלא לא נבראה השכחה היה אדם זוכר תמיד עכל עבירות שעשה ולא היה יכול להחזיק מעמד לכן העבירה הידועה גורמת לשכחה כדאיתא בספרים הקדושים".

 

– הזכרנו את "ילבש שחורים ויתעטף שחורים". לפי ראשונים רבים, אין זאת עצה איך לבצע את העבירה, אלא איך אדם יכול להתגבר על יצרו. ולכאורה, קשים דברי הגמרא שנייה לאחר מכן, "הא דמצי כייף ליה ליצריה, הא דלא מצי כייף ליה"? אם בסוף הוא לא עובר עבירה, אז מה זה משנה אם הוא ילבש שחורים? ולמה הותר לו ללבשם רק אם הוא לא מצליח לכפות את יצרו?

 

שאלה נוספת: "א"ר לוי בר חמא אמר ר"ש בן לקיש לעולם ירגיז אדם יצר טוב על יצר הרע שנא' רגזו ואל תחטאו. אם נצחו מוטב ואם לאו יעסוק בתורה שנאמר אמרו בלבבכם אם נצחו מוטב ואם לאו יקרא קריאת שמע שנאמר על משכבכם אם נצחו מוטב ואם לאו יזכור לו יום המיתה שנאמר ודומו סלה."

 

=> אם משמע שהולכים מהנשק הקל לתותחים הכבדים, למה לא להתחיל מראש ביום המיתה? תשובה שראיתי, כי זה מעציב, הקב"ה לא רוצה שנהיה עצובים ונתעסק בדברים מעציבים. אותה תשובה לגבי לבישת שחורים. לכן, אל תרגיל לראות את עצמך בעין רעה ושיפוטית אין בזה שום תועלת.

להיות עסוקים. עסוקים.נחלת

גם קראתי פעם שעשיית חסד (התנדבויות וכד') מסייעים לזה. זה הצד השני של חסד = מים. אם אני לא טועה. כדאי ל ברר.

 

 

בודק אם אני בלנ"ו.. כן אני בלנ"ו..בנות מרכלות עלי
הרב יואב אקריש ביוטיוב. ראיתי כותרת בענייני נפילותנחלת

יש ספר שאולי יכול להועיל: על חטא ותשובה - מאיר גרוזמן.

 

מאמינה שהרב ארז דורון, הרב פנגר ורבנים ברסלבים 

ועוד, מדברים על כך. אתה לא היחיד.

 

ולבקש על זה מהשם. קודם כל. אלא מה?!

 

"כל עוד האדם חי, אפשר לתקן!"

אתה עכשיו במלחמה. ומלחמה, זה לא עובד.משה

הכלב שבך לא שב על קיאו. יש שם חוסר וזו הדרך למלא אותו. במקום מלחמה ריקה כדאי לחפש מה מביא אותך לשם.

מה הצורך שלא מתמלא?

איפה בלו''ז?


לך תעשה ספורט בגינת כושר, לך לעשות יוגה (יתן לך זמן גוף חיובי!). אל תתעסק בכלל בדבר הזה. גם לא כשאתה נחשף אליו. פשוט לעסוק בחיובי.

חלילה איש רע. יש להבדיל בין מוסר והלכהמרגול

סליחה על הפלישה כאישה שאנוכי (שמן הסתם לא חוותה את האתגר הזה).


אם לא הייתה הלכה, נניח אם תקח גוי, האם מעשה כזה הופך אותו לאדם רע ומלוכלך? חלילה.

כמובן אנחנו כיהודים יש לנו הלכה ותורה, שאוסרת עלינו. ויש לשמור על המצוות וכו'. אבל אני מרגישה שבמצווה הזו, עושים לה יח"צ של גועל נפש ולכלוך, כשבפועל זה איסור. כמו שאסור להתניע את הרכב ולנסוע לים בשבת.


אסור? כן.

לא מוסרי ומלוכלך? לא. 

את צודקת בתאוריהצדיק יסוד עלום

אני גם לפעמים מנסה להתבונן בזה כך. אובייקטיבית וגלובלית כל אדם רוחני מרגיש בבירור כמה הנפילה היא שפלה, גסה, מכוערת וחייתית. הרצון להשוות אותה לעבירה סתמית ושגרתית על רצון ה' היא מלאכותית. הכאב והבושה הם אינהרנטיים לנפילה ועצמיים לה, וכל אדם עדין מרגיש את זה.

לא בתאוריה ולא בטיח.קעלעברימבאר

זה מעשה לא מוסרי נקודה.
 

האדם שעושה אותו כמובן לא רע. זה לא כמו גנב או רוצח. אבל המעשה של צפיה בתכנים ברשת מאוד לא מוסרי ומלוכלך מאוד מוסרית.


 

הדור שלנו מושפע בטעות מהתרבות.החילונית בה "כל דבר שאני רוצה מותר כל עוד זה לא פוגע באחר" וזה לא נכון גם מוסרית לא רק הלכתית

צפייה בתכנים זה אכן לא מוסרי. לא על זה דיברתימרגול

מדובר בתעשייה נוראית.

אפשר מהדמיון והתחושה. מדברת על פיזית מה קורה.


בעבר אגב, התחתנו בערך כשהגיעו לבגרות מינית. וגם גברים נשאו יותר מאישה אחת אז אפילו נידה פחות השפיעה על הגבר.


המעשה הפיזי, אסור הלכתית כמובן. אבל אני לא רואה בו מלוכלך או לא מוסרי.


אגב, על נשים יש פסיקות שונות החל מאסור לגמרי ועד מותר לגמרי

גם המעשה הפיסי כשהוא מחוץ לנישואין אסור מוסרית ולאקעלעברימבאר

רק הלכתית.

 

זה פוגם באהבה המוקדשת רק לאדם אחד.

 

ופגימה בערך האהבה היא מעשה לא מוסרי.

 

 

כשהוא במסגרת נישואין הוא קדוש וטהור כמובן.

אוקיי, אבל נניח נער בן 14, שכמובן לא בשלב נישואיםמרגול

כרגע.


האם זה פוגם?

גם האם זה אהבה כשזה עם עצמו? לא חושבת.


וכמובן שאם זה הופך למשהו שמנהל לאדם את החיים, ספק התמכרות, אז גם בעייתי.

אבל באמת לא חושבת שזה לא מוסרי. 

גם פגם הברית פוגם במוסר ובנפש, כיקעלעברימבאר

זה גורם לאדם להפנות את כוח האהבה שלו לעצמו במקום לזולת. גם לפני מתן תורה ער ואונן היו רעים בעיני ה'.

 

לעניין גישה חינוכית זו כבר שאלה אחרת

כנראה נער בן 14 מדמיין משהו אחרנוגע, לא נוגע

ממה שאת מניחה שהוא מדמיין, ולכן את חושבת שאין בזה בעיה מוסרית

(עקרונית אני חושב שבכל דמיון בעניינים האלו יש בעיה מוסרית ברמה מסויימת, זה מנעד)


איני חושב כךחתול זמני

בחידושי הרי"ם "אמר לחתן ביום חפתו כדברים האלה: אויב עס איז איידיל איז נישט דא קיין איידעלערס, און אויב עס איז גראב איז נישט דא קיין גרעבערס".

ובגרמנית מודרנית אם זה באופן אצילי אין אצילי מזה ואם זה באופן גס אין גס מזה.

 

איסורי עריות לא סתם נקראים תועבה, לא הקפיד על עבודה זרה והקפיד על גילוי עריות", "אלהיהם של אלה שונא זימה" כו'.

הסיבה לזה, למיטב הבנתי, היא ש"במקום המשפט שמה הרשע ומקום הצדק שמה הרשע". העולם בנוי מניגודים ובמקום שבו נמצאים העניינים הכי גדולים (אהבה חברוּת הדדיוּת כו') נמצאים גם הניגודים הכי גדולים (תאווה אנוכיות זימה כו').

 

ההרגשה הפנימית שהעיוות הוא בזוי ומאוס מעיד על אנינות הדעת (במובן החיובי) ואצילות הנפש, זאת דעתי האובייקטיבית.

מסכים לגמריקעלעברימבאר
לא עושה את האדם רע, אבל ברורקעלעברימבאר
שמעשה כזה הוא מלוכלך ולא מוסרי.

המחשבה שמעשה כזה מוסרי רק אסור הלכתית, נובעת מהשפעת הדור שלנו מהפוסטמודרניזם החילוני.


גם זימה לגויים נחשבת מעשה רע בתנך.


ואין הבדל בין גבר לאשה פה

אם כי אני כן נוטה לסייג שבסוף זה מנעדחתול זמני

אינו דומה x ל־y

יש כאלה שעושים את זה (לא ראיות אסורות) נטו בשביל לפרוק לחץ או להירדם מהר אפילו בלי התאווה שבדבר

 

ביסודו של דבר האיסור כשלעצמו בעיקר קשור לעניין של טומאה יש פשוט עניין מהתורה לא להיטמא בטומאה הספציפית הזאת כמו שלכהנים אסור להיכנס לבית קברות (וזה די מקביל כי את הכהנים זה מגביל ממחנה שכינה ואילו טומאת קרי מגבילה מכל הר הבית)

 

הצד המוסרי הוא קשור באופן הדוק אך לא לגמרי חופף

ברור. ויש הרבה חילוקים בהלכה בענייןקעלעברימבאראחרונה

פגם הברית ובאיזה מצבים. ואין כאן המקום להאריך. לכן אמרתי שאני לא מדבר מהבחינה החינוכית פה.

 

אין קשר לטומאה. הרי טומאה הלכתית נוצרת גם אחרי קשר פיסי בין איש לאשה. ואין איסור להטמא לישראל למת וכדומה.   הצד המוסרי לא קשור כי ער ואונן היו לפני מתן תורה.  הבעיה המוסרית פה היא שאדם מפנה את כוח האהבה וכוחות החיים לעצמו במקום לזולתו, וזה יוצר פגם בנפש (שניתן לתקן כמובן) , כי יצר העיריות עומד בבסיס נפש האדם, לטוב ולמוטב 

אין מגנט שמושך אותך לרענוגע, לא נוגע

יש מגנט שמושך אותך להרגיש אישה. בגלל שאין לך את זה באופן הנורמלי, זה מתבטא בצורה לא טובה. בפרט שהקושי הרגשי של הבדידות מתערבב עם זה.


כמו שצריך לדעת איך לקום, צריך גם לדעת איך ליפול.

כשאתה לא מצליח להתגבר, לפחות תיפול חכם. אל תיפול על מראות ודמיונות של יצר בלי אהבה כי זו נפילה שמעוותת את המוח ואת החשיבה, ויכולה לדרדר אותך למטה.

תיפול לדברים שמדמים את המציאות האמיתית.

זה ממש לא עושה אותך איש רע, כברקעלעברימבאר

אמרו חזל שאין אפוטרופוס לעריות.
 

וזה לא אומר שאתה אדם לא רגיש.


 

זה יצר חיובי מאוד שפשוט מופנה למקומות טמאים. אבל היצר הזה שלך חיובי מאוד ומעיד על אדם צדיק שרוצה אהבה אמיתית.

 

קשר כזה בין איש ואשתו נשואים, מאהבה, הוא קדוש וטהור.

 

פשוט כשהוא מופנה למקומות שהם לא כאלה זה הרס היצר הקדוש הזה ולכן טומאה.

 

אתה לא צריך להלקות את עצמך. נפילה באינטרנט היא תופעה מאוד נפוצה לצערינו גם אצל דתיים. 

 

זה סתם פחד לא מוצדק ,שזה יביא אותך למקומות יותר רחוקים מנפילה באינטרנט. באינטרנט היד קלה על המקלדת ומאוד קל להגחע למקומות כאלו ודו התמודדות לא פשוטה.

 

צריך אינטרנט מסונן וייעוץ אצל איש מקצוע במקרה של התמכרות קשה.

מה אתם מעריכים?intuscrepidam

בהמשך לשרשור הארוך של הגברת לבנדר, ואחרי מחשבות במהלך השבת, אשמח לשמוע איזה תכונות/ התנהגויות אתם מעריכים? אפשר בכל סוג קשר, זוגי, חברי, משפחתי וכו'.

אשמח להתייחסות משני כיוונים, האם זו הערכה חיובית, דהיינו אתם מעריכים את מי שיש לו את אותה תכונה. או הערכה נצרכת, דהיינו אתם לא מעריכים את מי שחסר אותה.


@Lavender @advfb @זיויק @ארץ השוקולד

אכפתיות, מחויבות (בזוגיות), יוזמה לאורך זמןמרגול

הכוונה ביוזמה- החברים המהממים האלו שמתקשרים או מציעים להיפגש באופן יחסית תדיר. יש לי חברה שיש לה רשימה וכל שישי עושה סבב, כמה שמספיקה, וממשיכה בשישי הבא מאיפה שהפסיקה.

זה לא רק קומץ החברות הכי טובות (למרות שגם זה משמח)

אני מעריך מאוד אנשים עם "צ'יל"חתול זמני

שלוקחים דברים בקלילות. שאם משהו התחרבש, אז OK אופס לא נורא. מאוד קשה לי עם אנשים בלי התכונה הזאת.

שליטה עצמית, נימוס גם must.

אופק רחב בונוס גדול.

בבקשה תפרט מאוד למה דווקא התכונות האלהכלב זמני
נוכלחתול זמני

ובכן א' זה מהסיבה שאני ככה. אני לא יכול לחיות כל הזמן ליד בן־אדם שחי בתדר רגשי אחר, כלומר מגיב באופן מאוד דרמטי / קטסטרופלי לכל עניין בעוצמות רגשיות גבוהות, כי איני מספיק דרמטי כדי להיכנס איתו לחוויה "עמו אנכי בצרה" אבל גם לא סטואי מספיק כדי לא להיות מושפע כלל. מתח רגשי גבוה מתיש אותי, קשור לסף גירוי רגשי או משהו כזה.

 

שליטה עצמית כנ"ל אני מצפה מאנשים את מה שאני מצפה מעצמי.

נימוס כי אני מחזיק מזה ערך רוחני גדול אולי הייתי ייקי בגלגול כלשהו.

אופק רחב בונוס כי אני מתעניין בכל־מיני נושאים שבעולם ונחמד אם אפשר למצוא עניינים להפוך גם אם זמנית למצע משותף לשיחה וכיו"ב, אבל זה לא ממש ממש מהותי.

סבלנות, יציבותארץ השוקולד
נתינת מקום לא להעמיק יותר מדי ברגשות אם אני לא רוצה לשתף 
בבקשה תפרט מאוד למה דווקא התכונות האלהחתול זמני

(סתם)

..הרמוניה

אני מעריכה עין טובה, אכפתיות ואומץ, ואני לא יכולה עם אנשים לחוצים

אנשים שהם תוכם כברם, אנשים אכפתייםadvfb

מעריך חכמה, כנות ומודעות אישית וסביבתית.

 

בכותרת זה הערכה שהיא הכרחית, בתוך ההודעה זה דברים שאני מתחבר אליהם במיוחד. על גב הדברים הבסיסיים.

 

כמובן "תנא ושייר"

אמoo

1. אנשים שמניעים את החיים שלהם ולא החיים מנהלים אותם

(עושים קריירה/ כסף/ עבודה אישית/ תהליכים/ פרויקטים)


2. אנשים שמתקשרים בפתיחות כנות וקלילות


3. אנשים עם תכונות מרשימות:

שליטה עצמית/ רוגע/ מודעות עצמית וכללית/ אכפתיות ואנושיות/ בטחון ואהבה עצמית


לשני הכיוונים 

מזדהה עם הראשוןאנימה
אנשים עם חוזק מנטלי, אנשים טובים שכל המהותLavender

שלהם זה טוב.

ואנשים ש"חיים" את החיים שלהם באמת. (לא דווקא אנשים קלילים שרק מחפשים כיף, אלא אנשים שלא נופלים לייאוש, דיכאון ויודעים ליהנות מהרגע...

(בתנאי שיהיו יפים)חתול זמני
😂😂😂😂Lavender

חחח חלאס לרדת עלי

לא מעריכה יופי כתכונה כמו שלא מעריכה עושר כתכונה.

עושר יכול להיות סימן לחריצות ואחריות כלכלית וכיו"בחתול זמני

ויופי יכול להיות סימן לטיפוח גם קומה זקופה סימן לביטחון

גוף מחוטב סימן לאחריות והערכת הגוף שהקב"ה נתן לנו

ולבוש נאה סימן לנימוס ואצילות אם נובע ממקורות טהורים

👌Lavenderאחרונה
להיות שם תמידהפי

בונוס גם שלך קשה עדיין למצוא את הזמן להכיל את השני


 

נחישות


 

ויציבות

ביחד עם עדינות

 

חיוך מתוק וקסם אישי

 

אני מעריכה בעיקרלא יודעתת
אינטליגנציה רגשית (וגם שכלית),אחריות,פשטות ואכפתיות
בת 36, אשמח להכוונהשמחה :)

שלום לכולם ובהצלחה!!

מחפשת בחור שמשלב תורה עם עבודה, בעיקרון באה מרקע דתי לאומי והתחזקתי בשנים האחרונות יותר .

ממש אשמח אם תוכלו להפנות אותי היכן לחפש חוץ מהאתרים , כמובן ששומעת גם צעירים יותר , אין שום בעיה הלכתית ככה שזה לא אמור להפריע לי

תודה רבה

היי ברוכה הבאה, בהצלחה גם לך!הרמוניה

יש למעלה שרשור נעוץ בשם "מדריך עדכני לפורום שלנ"ו", תפתחי אותי ותלחצי על "רשימת שדכנים מתעדכנת"

ברוכה הבאהארץ השוקולד

קישור לשרשור עליה דיברה הרמוניה:

מדריך עדכני לפורום שלנ"ו - לקראת נישואין וזוגיות

צדיק איך לא עשיתי את זה בעצמי😄הרמוניה
תודה רבה !שמחה :)

אקרא, תודה !

בכיף, בהצלחה!ארץ השוקולד
קודם כל בהצלחהזיויק
כדאי אולי לגבש תובנות מה היה הנסיון עד עכשיו ומה הלקחים כדי להתמקד בכיוון פעולה שיצליח בעזרת ה'
שה' יצליח את דרכךהפיאחרונה

אולי יעניין אותך