בנים, אני לא מבינה אתכם. או יותר נכון, דפוס התנהגות של חלקכםRTY3

אתם עולים לאוטובוס.

הוא מלא בחציו.

עד כאן סבבה.

טוב.

יש כמה מקומות פנויים בקדמת האוטובוס.

לא, אתם תלכו לסוף.

אחלה.

שם יש מס' מקומות פנויים ליד גברים.

ובסוף בסוף גם ליד בחורה.

אוקיי.

אתם בוחרים לשבת ליד הבחורה.

אחרי כמה תחנות מתפנים מושבים שלמים לידכם.

אבל לא.

אתם תמשיכו לשבת דווקא ליד הבחורה למרות שכל המושבים מסביב ריקים.

ולא רק זה, אלא שתתפסו מושב וחצי ותתנו לבחורה להתכווצ'ץ' עד אימה ובקושי לנשום.

 

אני לא מכלילה שכולם ככה... אבל זה קרה לי כבר כמה פעמים

ולא יכולתי לקום לעבור כי הייתי בפנים..)

 

סוף פריקה

 

מת

מה הבעיהאריק מהדרום
ממתי אסור לשבת ליד בחורה באוטובוס?
זה לא היה נושא השירשור. לא לנצלש [אלרגיה לניצלושים וזה]RTY3

זה פשוט לא נעים...

יש לכם מקומות פנויים.

אז לכו לשם.

מה הקטע?

בפרט שאתם יושבים בסבבה שלכם על מושב וחצי

מטורלל

את לא קובעת מה ההגדרה של ניצלוש.אריק מהדרום
די לסתימת פיות.
סתם שתדעי- מותר לך לעבור מקום..dora

תראי את השורה האחרונה כשאת מאחורהRTY3
במושב עם חמשת הכסאות בסוף ליד החלון, זה קצת מסובך..
כלום לא מסובך. אם את נמצאת במצבdora
שלא נח לך אז פשוט תקומי ותעברי
לי לא קרה את זה אף פעם.. אבל אם את אומרת שזה קורה, תעברי.
תכלס צודקת.RTY3
ואז את יודעת מה הוא עושה..מה שאני חושבת

את קמה ומבקשת לצאת, אז הוא מקפל רגליים ואומר לך: צאי!

מטורלל

שיגיד.‎‎‏ תודה לו באמת‎RTY3
זו בדיוק הנקודה שאת מעיפה לו כאפה!dora
רק שתיהיה איתך כפפה...
וברצינות אני לא מכירה מקרים כאלו.
יוצא לי להיות על אוטובוסים.. כנראה זה תלוי איזור.
זה לא כולםציף
ומי שכן להגיד מילה להעמיד אותו במקום.חבל להשאר מכווצת כל הנסיעה.
(כשמישהו מתישבת לידי אני קמה,גם כשאני בפנים ואומרת שאני מעדיפה לעבור מקום החרדים\דתיים עושים פרצוף,הלא דתים כ"כ מתנצלים שזה חמוד.)
ברור.. רק שהרבה פעמים זה לא בכוונה. ולהכנס בבנאדםRTY3
כשאת בכלל לא בטוחה שזה בכוונה, לא נעים..
פעם אחת בטרמפ היה בחור שבאמת הגזים, אז באמת אמרתי לו שיזוז..!(טרמפ, לא יכולתי לעבור מקום)
וברור אני משתדלת שישבו לידי רק נשים אבל לפעמים עולים המון אנשים באותה תחנה ואת בסוף והם מתיישבים ועד שאת קולטת מה הולך..
כל עוד זה לא נעים לך את צריכה להגיד,וזה לא משנהציף
אם הוא עשה בכוונה או לא.אדם נורמאלי נזהר.
ממ.. זה חילונים הרבה פעמים..RTY3
אותו דבר.אישה לא צריכה להרגיש שלא בנוח בגלל שבאלו עכשיוציף
לשבת בנוח על חשבונה.
גם בעולם הלא דתי יש כבוד בסיסי
טוב תגידו בנים. אבל בכנות. אתם תמיד עושים את זהRTY3
בכוונה ומשחקים אותה שזה לא בכוונה, או שאתם פשוט לא שמים לב למה שקורה לידכם‎
אני חושב (ומקווה) שהבנים שאליהם מכוונת השאלה לא נמצאים כאןימ''ל


נכון. את פגשת סוטים.אנונימית1111
מסכנים, צדיקי הפורום, מה את רוצה מהם?
סוטים? טיפה נסחפת...ענבל
בס"ד

את שמעת רק את הצד שלה.
ואולי היא באמת הרגישה קצת מוטרדת אבל זה ממש לא אומר שהוא ניסה להטריד או שהוא סוטה.
תיזהרו קצת לפני שאתם שופטים בכזאת חומרה..
מטרידים יותר טוב?אנונימית1111
אדם שנצמד למישהי , בהנחה שהוא לא גדול מימדים ןאין ברירה אלא לגלוש..,וכמה שמתרחקת מתקרב עוד ועוד סןטה בעיני. אלא אם יש איזה סיבה אחרת להצמדות שלו.
כמו ש"עדיין טרייה " אמרה חוסר נוחות כזאת מעולם לא נגרמה לי מבנות.
וכנראה יש גם סוטות כאלה..
חרדים ישבו בכוונה תחילה ליד בת?? נשמע מוזר.ותן טל
מכל המקרים שאני מכיר דווקא החרדים עושים הכל להימנע מלשבת ליד בת. ואם יש כמה מקומות פנויים ליד נשים, לעיתים גם ישאלו בנימוס אחת האם היא מוכנה לעבור מקום ליד אישה אחרת כדי שיוכלו לשבת שני בנים/בעל ואשתו (לעיתים אישה מציעה את זה בעצמה. בעיקר כשרואה בעל ואישה שרוצים לשבת יחד...).

לא נוגע לגוף השרשור פשוט באמת סיקרן אותי איך נחשפת למקרים שונים לחלוטין ממה שאני מכיר.
ארטי סליחה על הניצלושון...
אני ראיתי כמה מקרים של אנשים שנראים כמו 'חרדים'חסדי הים
והם נצמדים לבנות.

הכי מזעזע שראיתי ברכבת הקלה, זה היה לפני בערך שבוע וחצי, ראיתי אחד שנראה כמו חרדי עם זקן לבן בערך בשנות ה-50 מצמיד את גופו התתחתון לאחורה של חרדי בשנות העשרה (הם לא היו קשורים-עלו וירדו בתחנות אחרות, לא דיברו ביניהם וכו'). החרדי הצעיר, היה נראה מבוייש ובמצוקה.

חבל שלא אמרתי כלום. [פעם ערבי נצמד אלי, והרגשתי שהוא מטריד אותי מינית, אז צעקתי בקול 'יא ה*מ*' ודחפתי אותו ונתתי לו אגרוף להרחיק אותו ממני. חבל שאני רק מתעורר כשזה ערבי וכשזה נוגע לעצמי.]
איכס.ותן טל
אני כבר לא זוכר כמה פעמים עברתי מקום או שעברוותן טל
לידי מקום, גם אנשים/נשים חיחוניות לגמרי, כדי שלדתי/דתייה/חרדי/חרדייה, יהיה מקום ליד בן/בת מינו. אנשים באמת טובים, חלקם הסכימו בטבעיות לבקשה מנומסת וחלקם הציעו את זה מיוזמתם (אין הנצתום מעיד על עיסתו, אבל גם אני).
מסתבר שכל אלו שעושים רעש על הפרדה מגדרית בלה בלה הם לא באמת רבים כמו שזה נשמע ובמציאןת אנשים מאוד רגישים גם לאנשים שהפוכים מהם לגמרי. הם מסוגלים לכבד את זה וזה יפה.
אז יש כמה יוצאים מן הכלל שמתנהגים לא נאותות, אבל אני רוצה להאמין שהם באמת הבודדים יחבית ושהרוב המוחלט מהוגנים ונחמדים.
לפחות היה לך לאן לזוז.כמעין הנובע
אתמול נקלעתי גם כן לסיטואציה לא נעימה ברכבת הקלה ולשנינו לא היה נעים אך המצב לא איפשר לאף אחד מאיתנו לזוז ולו מילימיטר.


אגיד את האמת גם בנוגע לישיבה באוטובוס?
אפילו אם בן ישב לידי ונוגע בי רק ברגלו או במרפקו- גם דבר מעין זה לא נעים לי בכלל. אפילו אם לא מדובר בהטרדה לכאורה. (כמובן שדבר זה קורה לי עם נשים. אך הן נשים. ואיתן זה מפריע מצד ה"פלישה לאזור אישי" מאשר ההרגשה של הנגיעה עצמה).
ברור שזה לא נעים. מה השאלה בכלל.ותן טל
הרכבת הקלה בהקשר הזהפלצור
זה ממש נורא לפעמים.
אם אני לא ממהר אני מחכה לרכבת הבאה..
איכס |מתכווץ|ציף
יש כאלה,בעיקר הבחוריםציף
שעושים את זה לא בקטע טוב.
(וברמת העיקרון מותר אם האישה צנועה והכיסאות מופרדים ולכן הם נפגעים שאני קמה ).

אבל זה ממש לא קורה הרבה,לי יצא אולי 5 פעמים לראות את זה.זה יותר דתיים.
מחפשים שידוך...מבקש אמונה

הקטע שנותנים לה להתכווצ'ץ'  זה עונש שהיא לא משתפת פעולה שטן

פיכסציף
לקחת קשה האמבקש אמונה


ישר דמינתי בראש וזה עשה לי פיכסציף
בטח שידוך. כן הם גם דואגים להצליח לגעת בה "בטעות"RTY3
לפחות פעם אחת...
‏[האמת אם הייתי בטוחה שזה בכוונה לא הייתי מתביישת להכנס בו מול כולם, הקטע שאת לא יודעת אם זה לגמרי בטעות או לא, אז את מתכווצת עוד יותר לחלון בקושי נושמת...]
איכס. קרה לי עם מבוגר אחד.. להקיאחלושששש
ה' ירחם מבקש אמונה

אבל אני רואה שהחלטת להאשים רק את הבנים... 

אז שתדעי, שפעם מישהי התעלקה על חבר שלי במשך חצי שעה של נסיעה...  וכמעט כל האוטובוס היה ריק.

 

והוא מסכן חוזר בתשובה ניסה להצמד לחלון כמה שיותר... לא עזר היא הייתה עקשנית אפאטי

במקום דתי?ציף
באוטובוסים של החרדים זה קורא המון לבנות.
בחורה חילונית במקום חילונימבקש אמונה


זה משו אחרציף
עכשיו תור RTY3 להסביר את התופעה..מבקש אמונה
צריך להוציא חוקים איך עומדים כשצפוף באוטובוס,ציף
או שלא נרדמים על זה שיושבת ליד ברכבת.
זה בעיקר גברים וזה בכל מקום וזה נורא!
כשהיו אוטובוסים נפרדים חשבו שזה נגד הנשיםמבקש אמונה


איך שעשו את זה זה באמת היה לפעמים מבזהציף
אבל ברמת הרעיון זה דבר ממש נחמד לדעת ששום גבר לא ידבק. אם זה היה נעשה בצורה מכובדת יותר זה היה נחמד.

עא? מה אני קשורה?RTY3
אנונימית1111
אתה חושב שהצלחת לאזן את תמונת הסוטים בעזרת סיפור בודד אחד?
ממש לא!
תזהרי שאני לא אביא עוד סיפורים... מבקש אמונה


תביא בבקשה..לפחות הסיפורים שלך מצחיקיםאנונימית1111
של הבנות..איכס!
חחח תזכרי שאת רצית..מבקש אמונה

אמנם זה לא קרה באוטובוס אלא אצל חבר... אבל לא נורא.

 

באתי לחבר לשבת אצלו קצת... ישבו אצלו שתי בנות דתי לאומי לא יודע מי הם לא מכיר אותם.

בקיצור שתי דקות אחרי שאני יושב... אחת באה לשבת לידי, מתעלקת עלי, שמה  עלי את הראש,

ואני לא מבין מה היא רוצה...

עוברת לשלב שתיים... איך קוראים לך?  משה..

אפשר ת'מספר שלך?  אה? מה למה?   סתם שנהיה בקשר...   לא יודע למה הבאתי לה.

 

אני הולך הביתה אחרי כמה דקות.. מקבל הודעה..

 

"תחזור...אני מתגעגעת אליך"    וואלה איזה בחורה הזויה המוםהמוםהמום

 

 

גועל נפש. איכס איכס איכסRTY3
למה, למה דתי לאומי? לא נשמע דתי בכלל ..נשמע מחלתי..איכסאנונימית1111
לומדות באולפנה דתי לאומי. צודקת זה לא דתי בתכלסמבקש אמונה


אני לא מבינה.הולם במיוחד
הן חיות בתרבות שבעיניך מגעילה. אוקיי. משום- מה ישבת איתן באותו מפגש, למרות שאתה חושב שזו תרבות מגעילה,
זרמת עם התחלה שגסה ולא צנועה בעיניך, ואתה מתפלא שהתייחסו אליך בהתאם? מה חשבת, שהיא תאמר ''עזוב, אני רואה שזרמת וזה, אבל אתה נראה לי בחור יותר רציני ממני אז אני אחפש מישהו אחר שיזרום איתי גם..''
האמת לא הבנתי את השאלה...מבקש אמונה

לא ישבתי איתן, ישבתי עם חבר שלי... הן היו אצלו.  אני אמור לגרש אותן? 

זרמתי כי הייתי חילוני. מה את מצפה שאני אעשה?  אבקש ממנה מספר של הרבנית לברר עליה? צוחק

 

היא הזויה כי שום בחורה לא אמורה להיות כל כך נואשת!!!    מה לא נכון? 

שום בחור לא אמור להיותהולם במיוחד
כ''כ נואש ולזרום עם בחורה שנמרחה עליו הרגע.
ע''פ המושגים שלי. ע''פ מושגים אחרים- כן.
ואם הייתי משתפת פעולה עם עולם המושגים הזה, היה הגיוני שהיו מניחים שאני רואה בו לגיטימי
זה לא בדיוק נואש. ואני מניחה שהעולם החילוני שונה משלנו.ענבל
בדיוק. היא חושבת במושגים של דתי. זה לא ככהמבקש אמונה


באמת לא מבין אותך..מבקש אמונה
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך כ"א באדר ב תשע"ו 02:37

לא זרמתי... לא הבנתי מה היא רוצה ממני.   

אבל מצד שני לא אכפת לי שבחורה תשים עלי את הראש.   ושיהיה לה ת'מספר שלי

מה זה אמור להפריע? עוד ידידה לאוסף... שיהיה...

 

אז מה הקשר לנואש?  למה נראה לך שהתכוונתי להתחתן איתה או אפילו לצאת איתה?

 

 

אבל היא זאת שמבזה את עצמה.. לא אני. הבנת?מבקש אמונה


לא האשמתי את הבנים אני אמרתי מהRTY3
שקורה לי לא פעם. ושיהיה ברור, אם אני אקלוט שמישהו עושה בכוונה, אני ישר אכנס בו. בעבודה שעבדתי פעם מישהו נגע בי ביד ובכתף וקלטתי ללא ספק שזה בכוונה, אז אמרתי לו "לא נוגעים בי! אל תיגע בי!". הוא היה בהלם מהתגובה שלי. ונבהל.
הוי אני שונאת את זה בעעע..... מוכר. באמת מעצבן.נפש חיה.
הו. תודה על ההזדהותRTY3
קרה לי כמה פעמים (הפוך כמובן) ופשוט ביקשתי לצאת ועברתי מקוםימ''ל


זה אמיתי?אנונימית1111
עם אישה או גבר?

ה' ישמור...
אמיתי מדיימ''ל

 

ופעם מישהי 'נרדמה' עליי ואני רואה שהיא עם עיניים חצי פתוחות ועושה את זה בכוונה.

 

פשוט קמים והולכים, יצא לי גם לעמוד בגלל זה (כששאר המקומות הפנויים היו גם ליד נשים), אז מה?

ואם אנשים מסתכלים - שיסתכלו.

 

גם לי קרה שעמדתי כי היו מקומות רק ליד גברים..RTY3
איכס, איזו בחורה מגעילה..
די, אני לא מאמינה שמישהי תעשה דבר כזה בכוונה, ירוד מדי,אנונימית1111
יש אנשים שנרדמים עם עיניים חצי-חצי..מפחיד קצת, אבל יש. אחיין שלי כזה.
אני בטוח בזהימ''ל

 

גם התנועות של ה'נפילה' שלה עליי היו לא טבעיות.

היא הייתה חילונייה, ייתכן שהיא פשוט ניסתה לכייס אותי.

חחח.. לא מצליחה להבין איך אישה, שתהיה הכי חילונייה בעולם,אנונימית1111
מגיעה למצב שהיא מחבקת אדם דתי??
במקומך הייתי מזמינה משטרה ומקימה מהומה..
איזה הזויים קיימים בעולם...
אני אומר לך, עם הפמיניזם הרדיקלי עוד מעט יוציאוותן טל
חוק שאסור לך לקום ולעמוד אם יושבת לידך בחורה כי אז אתה כאילו מחפיץ אותה .
בגלל זה מומלץ:שוקולד לבן

* לשבת בהתחלה (ואז אלה שעולים הולכים לראות אם יש מקום בסוף)

* לשים את התיק על המושב לידך, שיתפוס כמה שיותר נפח

* להסתכל לכיוון החלון בהתעמקות, כאילו את חולמת ולא רואה שיש אנשים או לחלופין להתפלל בריכוז (אמיתי )

* לעקוב בזהירות מי עולה, כדי שאם זו בת אל תעשי את כל מה שכתבתי, אלא תתכונני לפנות לה מקום, לתפוס אותו

* לשנן משפט כגון: 'מתנצלת,  אבל אני מעדיפה לא לשבת ליד בנים, תוכל להתיישב כאן?' ולהצביע על מקום אחר פנוי שלידו יושב גבר (אבל לא ערבי..)

 

קצת מרושע, אבל בגלל מקרים כאלו אין יותר מדי ברירה..

את נק' 2 ו4 אני באמת עושה בד"כRTY3
עבר עריכה על ידי RTY3 בתאריך כ"א באדר ב תשע"ו 07:08


עוד משהו שאפשר לעשות-שוקולד לבן

לשים את התיק שלך בינו לבינך

ככל שהתיק יותר גדול כך קטן הסיכוי שהוא יגע בך 

(וגדל הסיכוי שהוא יעבור מקום כי זה די סיוט )

 

@RTY3

תודה שוקו על העצות היעילות RTY3


אני רצינית. באמת אני אגיד לך מה הבעיהRTY3

ברור שארטי (השם שמור במערכת ) הגאונית חשבה על זה, רק הבעיה שהבנאדם פשוט מבקש להרים את התיק ואז מה הייתי עושה?

מצטמצמת לכיוון החלון כדי שכמה שפחות יפריע לושוקולד לבן

ומתנצלת שאני לא יכולה לשבת ליד בנים בלי תיק, ואם הוא רוצה הוא יכול לתת לי לעבור למקום אחר

התיק שלי של הלימודים גדול אבל באמת המשפט שלRTY3

אני לא יכולה לשבת ליד בנים בלי תיק זה מצויין.

רק צריך לאזור קצת אומץ..

כמה פעמים ערבים רצו לשבת לידי ואמרתי להם שאני לא יושבת ליד בנים... (מה שתכל'ס נכון, בפרט כשהם ערבים...) תקשיבי זה היה מפחידדדדדדד................................ המבטים הרצחניים שלהםמת

בסוף הנסיעה כשירדתי הם זרקו לי משפט, אז החזרתי להם וברחתי מהר מהאוטובוסשטן

אולי תשני את הנימה והטון של הדיבורשוקולד לבן

לי יצא כמה פעמים להגיד את המשפט הזה, רק בתוספת התנצלות ונימה ומבט מתנצל, ואנשים ממש קיבלו את זה (גם ערבים!) ולא ישבו ליד ואפילו אמרו שזה בסדר..

אני לא בטוחה שזה חוקי..ענבל
בס"ד

א. תיקים אמורים להיות בתא המטען ויכולים להיות על האוטובוס רק במידה והם לא מפריעים ליושבים סביב.

ב. אסור להטריד נוסע בגלל מקום ישיבתו אא"כ כמובן הוא יושב במקום המיועד לנכים.

אז לא אכפת לי מה תעשי, רק תיזהרי שלא תיפלי בסוף על מישהו עצבני...
תיק גב, אבל לא תיק שמאפשר לשבת ברווח אם אני שמה אותוRTY3

על המושב שלי..

סבבה, תודה

אם את שמה תיק על המושב שלך את גם ככה מצטמצמת..ענבל
א. תיקים של טיולים אמורים להיות בתא מטעןשוקולד לבן

לא תיק גב רגיל, או תיק צד (או שקית..)

ב. אני לא מטרידה,  אלא מצטמצמת ככל האפשר כדי שלא יפריע לנוסע ליד, רק שלפעמים זה גולש

(והוא הטריד אותי והתיישב אחר כך..)

זה שהוא התיישב לא נחשב הטרדה..ענבל
בס"ד

מותר לו להתיישב בכל מקום באוטובוס..

וכמדומני שגם תיקי גב אם הם מפריעים.
בכל מקרה הפואנטה היא שאסור לתפוס יותר ממושב אחד באוטובוס.
זה היה בצחוק על ההטרדהשוקולד לבן

ואני לא באמת תופסת יותר ממושב אחד, אני סוטה לכיוונו רק בקצת מאד 

אז בעיקרוןהולם במיוחד
זה קצת מצחיק שאת טורחת להדגיש שזו לא הכללה (חלק מכם וכו) ובכ''ז פותחת בהתחלה כאילו מדובר במאפיין גברי.
באופן כללי השאלות המופנות למין הגברי בפורומים האלה מזלזלות ומעליבות לא מעט פעמים.

אבל בכלל
רציתי לומר שהזכרת לי סיפור מצחיק שקרה לי.
עליתי לתומי על הרכבת הקלה בעיר הקודש תובב''א. והיא היתה ריקה למדי. התיישבתי ליד חלון בספסל של שניים. ואז עלה ערבי מזדקן
לאוטובוס, ומראהו לא מלבב במיוחד. 'רק שלא יתיישב לידי רק שלא יתיישב לידי רק שלא וכו'
והוא התיישב. לידי, כמובן.
(אם זה היה קורה לי היום, הן מבחינת הימים המתוחים והן מבחינת מה- לעזאזל- חשבתי- לעצמי- שהתביישתי- לעבור, ברור שהייתי עוברת. אבל.)
אז ישבתי שם לצידו והתלבטתי מה לעשות. ואז עלה מאבטח חמדמד שכפי הנראה קלט את אותות המצוקה ששידרו פניי ופשוט נעמד מולנו והסתכל. עד שהערבי הנלוז ירד, והוא בעקבותיו.
עד כאן.
אף אחד לא בא לזלזל. באתי לפרוק.RTY3
גם כשפורקים אפשר לפגוע ולזלזל. (זה אפילו קל)הולם במיוחד
שימי לב..RTY3
עבר עריכה על ידי RTY3 בתאריך כ"א באדר ב תשע"ו 07:42

"דפוס התנהגות של חלקכם"

"אני לא מכלילה שכולם ככה..."

 

 

לא חושבת שנכון להוציא דברים מהקשרם

את יכולה לקרוא שוב את ההודעה הראשונה שלי,הולם במיוחד
התייחסתי לזה מפורשות.
נו, עזבי. לא חשוב.
פעם התיישב לידי ערבי באוטובוסצריך עיון
אז התרווחתי לי על מושב וחצי ודאגתי שהקת של הנשק תתיישב טוב בין הצלעות...
אם כבר יש ערבי אני מעדיף להיות לידו/מאחוריו, אני סומך על עצמי שאם יקרה משהו אני אדע להגיב.
שבעז"ה לא יקרה ולא תצטרךכמעין הנובע
טוב. אז אני אאזן קצת.הייזל
בת שמתיישבת מראש ליד בנים! הו!
האוטובוסים שבהם אני נוסעת מלאים בערבים בשעות מסוימות. אז אחרי כמה מקרים לא נעימים (משתגעת מהערבים האלו!), אני מראש מתיישבת ליד בחורים צעירים דתיים. ואם הם גם לובשים איזו חולצה גזורה של סוף מסלול, זה בכלל נותן לי ביטחון... זהו.
נ.ב - צריך עיון, שימחת אותי...
כמעין הנובע

אוהבים אותך הייזל

צה צה צהיוני
לנ"ו!
מתיישבת ליד.. לא על. הם העלו כאן בעיה אחרת...dora
אז להתחיל לגזור את החולצות שלי?צריך עיון
שמע, אתה יכול לנסות...הייזל
שתי ציפורים במכה.הולם במיוחד
(שבוע אחרי המקרה שקרה לי היה פיגוע דקירה ברכבת. ויום למחרת נצטרכתי לנסוע בה עם שלל החוויות המפוקפקות שצברתי. ואז פגשתי את בן דוד שלי, החייל הגבוה, הגיבור, השווה והחזק. עם הרובה והכל. איך שמחתי.)

נ''ב- אל תתלהבו, הייתי בת 16.
"שש עשרה, הכול כזה מין קצפת ודובדבניםהייזל
שש עשרה, *צנזורה* ראשון מוביל *צנזורה* שני..."
או:שמן פשתן

''איי אם סיסקטין גואינג און סוונטין,  אי נו ז'אט איי'מ נאיב...''

ארטיש אחלה שירשור, מעניין מה שפתחת פה מה שאני חושבת


חח... מניעשה..RTY3


אני הייתי קם ומבקש ממנו לזוז ןעובר לעמוד (או עובר מקום אם ישדי"מ
בדרך כלל מבינים את המסר
זהו אז באמת עכשיו אם יהיה ספק שבספק שמשהו כאן לא תקיןRTY3

אז אדע מה לעשות בלי להתבייש.

תודה לכל מי שחידד לי את זה

זה כל כך מעצבןעדיין טרייה
בחיים לא יצא לי לשבת ליד גבר שלא תפס מושב וחצי ואני כל הנסיעה רק מצתמצמת עוד ועוד ולא יכולה לזוז זה פשוט לא הגיוני אף פעם לא ישבתי ליד אישה שגרמה לי אי נוחות כזאת. ומי שאומר שאפשר לעבור רק מהמחשבה שאני אבקש לצאת והוא רק יצמצם קצת את הרגליים שלו ולא יקום כבר עדיף להשאר לשבת ולא לעבור ככה.
^^ הם באמת יושבים כאילו כל המושב שלהםRTY3

עצבני

לא כל הגברים הם כאלו!!בנדא מצוי!!


לא אמרתי שכולם, אבל וואלה, באמת שבחייםRTY3

לא זוכרת שיצא לי לשבת ליד גבר שראו שהוא מנסה לצמצם קצת את עצמו. (בקושי קורה שיושבת ליד גבר כי משתדלת שזה לא יקרה, אבל מתי שבאילוץ זה קורה..)

לא כולם ככה, כי כנראה מי שלא ככה פשוט לא מתיישב ליד בחורה 

בנתיס, באמת לא יפה. הבנים לא כאלה!חלושששש
אם תספרו את הפעמין שזה קרה לכן לעומת הפעמים שלא ...תמצאו שהאחוזים זניחים ביותר, אז קצת פרופורציות...
גם לי קרה, פעם או פעמיים בכל חיי..
אני חוזרת שוב, לא קרה לי שגברRTY3

ניסה לצמצם את עצמו. כל הפעמים שאני זוכרת שישב לידי גבר (בלית ברירה), אני זו שהייתי צריכה לצמצם את עצמי. והגבר לא הראה אותות התחשבות כלשהם. סבבה, ב"ה לך זה לא קרה, אבל אצלי ואצל עוד הרבה אחרות זה בד"כ מה שקורה. וזה לא קרה אלפי פעמים שישב לידי גבר, כך שאני כן זוכרת את רוב הפעמים

לי קרה כמה פעמים הפוךצריך עיון
התישבה לידי אישה ואני צמצמתי את עצמי (ממש לא נראה לי שמישהי עשתה בכוונה..)

שימי לב פעם כשאת ליד מישהי, לרוב נוגעים טיפה בלי לשים לב.
יש הבדל בין מצב רגיל שבטעות נוגעיםעדיין טרייה

למצב שגבר יושב עם רגליים פתוחות כמעט לגמרי והרגליים שלו בבירור על חצי כיסא שלי

זה עוד מצב טוב..חלושששש
מדברים פה על מקרה שהאדם זז ממקומו טיפין טיפין עם כל הגוף ומתקרב עוד ועוד..אנשים דוחים.
כן זה המצב שאני מכירהעדיין טרייה

וזה הכי גרוע כי כל פעם זה נראה שזה בטעות עד שאת קולטת שהוא על כל הכיסא שלך 

וככל שהוא זקן יותר זה דוחה יותר..חלושששש
מה שאת מתארת יחסית לא נשמע כזה איום ונורא,חלושששש
יותר חוסר התחשבות .
זה מה שהתכוונתי חוסר התחשבות.RTY3
לא אמרתי שכל גבר בעולם שיושב ליד בחורה בא במטרה להטריד אותה. רק אמרתי שאני בד"כ נתקלתי בחוסר התחשבות. ממ.. כנראה חוסר הבנה בהודעות ביננו. לא נורא.
כמו שמישהי פה הזכירה כמה נקודות בשבילך לעשותבנדא מצוי!!

אז גם אני אתן לך הצעות!

 

1. לעולם לא לשבת ליד החלון! כמובן אם את לבד ולא עם מישהו/י.

 

2. לשים את התיק על המושב ליד.

 

3. להירדם

 

מובטח לך כמעט תמיד שאף אחד לא ישב לידך!!

 

 

 

רק לגבי שמירת מקום באוטובוס - נפתח על זה פעם דיון באחד מהפורומים
יש עם זה הרבה בעיות הלכתיות כדי לבדוק ולחקור!

 

 

טנק'ס..RTY3


לא ממליצה להירדם..רחפת..

התעוררתי מנמנומי ואני שומעת: "יא משועמם מה אתה מצלם בחורה ישנה?!"..

נאלמתי דום..

הזוי ומחוצף...יעל מהדרום
מזכיר לי שפעם ערביRTY3
חולה נפש שישב במושב ממולי חשב שאני לא שמה לב שהוא מנסה לצלם אותי. חולרות. יש להם 200 נשים בבית ולא מספיק להם
ומאחורי פעם ישב ערס, שר שירים ושיחק לי בשיערכמעין הנובע
מזל שחברה שלי הייתה איתי
למה לא צעקת עליו מיד?....ד.


אממ.כמעין הנובע
אני קפאתי.


לכן רשמתי- מזל שחברה שלי הייתה איתי. היא צרחה עליו כהוגן.

ב"ה.



(זה היה מזמן.. אבל עדיין.)
קיפאון הוא תגובה טבעית. לא כולן מצליחות לצעוק ברגע האמת.הייזל
ב"ה שהייתה אתך חברה...
נכון.ד.

היה חסר הקטע של מה שהחברה עשתה..

 

מזל...

גם אם לא הייתה אתה חברה,הייזל
קיפאון הוא תגובה טבעית.

צרם לי האופן בו שאלת למה לא הגיבה מיד בצעקה. היא לא אשמה בכך שלא צעקה, ובוודאי לא אשמה בכך שמלכתחילה איזה סוטה העז לגעת בה.
מי בכלל חשבד.

על "להאשים" (דוגמה קלאסית לקריאה לפי מה שחושב הקורא..)?

 

זו היתה שאלת-התענינות מתוך הזדהות עם הרגשתה, מתוך סלידה מחוצפתו.

 

 

והאמירה שהיה חסר הקטע עם החברה, לא היתה בכלל קשורה לקיפאון. ברור שהקיפאון לא תלוי בחברה או לא חברה. אלא היה חסר מה החברה עשתה. כתבה ש"מזל שהיתה חברה", וזהו.

ה' ישמוררחפת..


הערבים לגבי יהודיות (באוטובוסים אבל לא רק)זה בכלל קטסטרופה.RTY3

כל מי שדיברתי איתה על זה, הזדהתה..

באמת ה' ישמור

נגדם, הערבים, צריך להיות אסרטיבים לגמרי.ד.


מבחינתי כל ערבי הוא בחזקת סוטה. ככה אני גם מתייחסתRTY3

אליהם.

אין אצלי לדון לזכות אותם, אפילו לא בלב

אצלם,ד.

זו לא סטיה. זו הנורמה...

 

עם "הכשר" לאומני..

 

אסור לוותר להם בענין הזה (לא רק בו), במילימטר.

דווקא אני חוויתי וראיתי פעמיים הפוך בימים האחרונים:חסדי הים
1. הייתי ברכבת הקלה, והתיישבתי. באיזה שהוא שלב בחורה עלתה, ונשענה קרוב למושב שלי, והיא כל הזמן התקרבה אלי, עד שהרגשתי מכווץ ולא נעים. לא רציתי לקום, כי היא הייתה בחורה מלאה, ולא רציתי לפגוע בה. כאילו בגלל שהיא מלאה, אני קם, אבל היה ממש לא נעים לי!

2. הייתי אתמול באוטובוס לתל-אביב, ואשה עלתה, והיו מושבים פנויים, וגם כאלו ליד בנות, והיא הלכה לסוף האוטובוס לשבת ליד חייל. אולי היא הרגישה יותר בטוחה ככה. לא יודע, מוזר.

אלו רק דוגמאות מהימים האחרונים. קרו לי אישית מלא פעמים שהתיישבו לידי בכוונה, ואפילו שנשענו עלי בכוונה בנות ונשים.
אני כבר מנסה לקחת את זה יותר בקלות ובחיוך, ומנסה לדון אותן לכף זכות כשאפשר.

הכי מצחיק שהיה לי בענין הזה: שאמא עלתה לאוטובוס מתל-אביב לירושלים בלילה עם שתי בנות-בנות 5 ו-7 בערך, והיא הושיבה אותן לידי. אמרתי לה, שזה לא רעיון טוב, כי הם ירדמו עלי, ואולי כדאי שאחליף מקום עם האמא, כדי שהיא תהיה לידן. האמא סירבה. באמת 5 דקות לתוך הנסיעה, שתיהן נרדמו, ושמו את הראש שלהן על הרגליים שלי. זה היה הזוי ולא נוח בכלל, אבל גם מאוד חמוד, ונסיתי לחשוב על ש"כל ישראל אחים", והן כמו אחיינים שלי!
ניסית להציע להן וופלים? שמן פשתן

המחשבה שלך מתוקה

את מחייה שירשורים עתיקים ה-מיוחד
נראה לי הוא הפסיק עם זה
צריך עיון
לקח לי זמן לקלוט...
איזה חמודות כמעין הנובע
מתוקות...הייזל
גם לי קרה משהו בסגנון..אילתי
ישבתי באוטובוס וישבה לידי אישה די גדולה (טוב היא לא הייתה שמנה היא הייתה - דבה!) שהייתה צריכה לשבת על שני מושבים לבד.. ולא היה לי מקום לכתפיים אז נשענתי קדימה והתפללתי שתרד כמה שיותר מהר אבל היא ירדה רק אחרי איזה 15 תחנות... מה לעשות אישה מסכנה.. והיו ספסלים פנויים לגמרי!
חלושששש
מה את רוצה לומר בזה?
אתה...אילתי
שזה לא רק בנים.. ושזה סתם סיפור מוזר
אני לא מבינה את הבחורות האלו!שמן פשתן

תלונות על אחרים ותרוצים על עצמן.

 

הם באמת חסרי טאקט ומוזרים. בלית ברירה תעבריותן טל
מקום בעצמך אם יש מקומות פנויים. וה' כבר יראה את ליבם אם לעקל אם לעקלקלות...
לא קרה לי אפעם אם כבר קרה שבנים קמו ונתנו לי לשבתהפי
זה לא "אתם"..ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך כ"א באדר ב תשע"ו 18:44
 

ומי שעושה כך, זה עקום.

 

ואפשר לקום. צריך לומר לו בנימוס ובאסרטיביות, תזוז בבקשה, אני רוצה לעבור. ולעמוד על כך (כלומר, לשבת בינתיים..) שאכן יקום ויתן לך לעבור בלי צורך לגעת בו.

 

[ולצערי, כבר שמעתי על דברים מעין אלו שנעשו לא בתום לב. מבחיל. ומציע גם לשואלת ולשכמותה, לא להרבות ב"לימודי זכות" מבחינה מעשית (בלב תמיד אפשר..), במקרה שמישהו יושב/עומד ונדחף לכיוונה. להגיד ברור וצלול ומנומס: בבקשה לזוז/ לא לנגוע בי. ואם לא עזר, לומר יותר בתקיפות]

עכשיו היה לי הפוך ברכבת הקלה, חרדי שעצם עינייםחסדי הים
וכל הזמן זז אחורה כי לפני היה בת, נמעך עלי. אנשים כאלו, אני רואה כצדיקים וסולח להם.
החשיבה שלך כזאת טובה וזה ממש כיף לקרואציף
ברכבת הקלה השיטה הכי טובה כשעומדים זה להצמד לדלת הלא נפתחת כך שהגב על הדלת.
למה לא יכלת לקום? למה לא יכלת לומר לולשם שבו ואחלמה
"סליחה"
והוא היה קם ומאפשר לך לצאת
ואז היית עוברת למקום אחר?
מה היית עושה אם זו היתה התחנה שלך?
גם לא היית יכולה לקום?

ושתדעי שגבר שמתנהג כמו שתארת עושה את זה
בשביל ההנאה המינית של לשבת צמוד לבחורה.
אתה צודק. אני לא קמתי כי הייתי בבפנים של חמשת המושביםRTY3

בסוף.

אבל זהו.

תודה על תגובתך זו הייתה אחת התגובות היותר יעילות פה.

ושתי השורות האחרונות פשוט מסבירות הכל.

(חשבתי שזה ככה אבל כששאלתי אנשים הם אמרו לי שאם הוא חילוני זה לא בהכרח שזה בכוונה..)

אם זה ככה ברור חת שתיים אני עפה משם.

סתם התביישתי לבקש לקום לפני התחנה..

אכן בושה טיפשית.

בד"כ לא נתתי בכלל שזה יגיע למצב שישבו לידי גברים,

אבל יש פעמים שזה לא כ"כ בשליטתי.

אלמד להבא.

תודה..

באמת הנטיה הטבעית שלנו זה להתכחשלשם שבו ואחלמה
ולחשוב שזה לא בכוונה ולא זדוני.
כשאנחנו, אנשים טובים ןתמימים סך הכל,
נפגשים באנשים רעים וסוטים,
המח שלנו יעשה הכל רק לא לקבל את העובדה
שרוע כזה נמצא מולנו.
אם הייתי יודעת בבירור שזה בכוונה הייתי עושה לו בושותRTY3

מול כולם.

וקרו לי מקרים (לא באוטובוס) שהייתי בטוחה שזה בכוונה ולא התביישתי להעמיד במקום.

תמיד הפחד זה להעמיד במקום ופתאום לגלות שהבנאדם תמים וסתם הלבנת את פניו..

אבל זהו.

עדיף רק מצד החשש פשוט לקום.

כשאני חושבת על זה, זה היה טיפשי שלא עשיתי את זה.

את צודקת.ד.

רק שבמקרים כאלו, יש דרך פשוטה - והיא מיידית לומר לאדם, לא חייב בקולי-קולות, אבל בבירור: סליחה, תזוז/אל תיגע בי/ אני רוצה לעבור (ולעמוד על כך שהוא זז לגמרי). את לא חייבת להיות "בוחן כליות ולב" - אבל: א. את צריכה להניח שהוא מרגיש שנוגע, וזה מספיק בשביל שלא יעשה את זה.  ב. צריך "לחשוש" - ויותר מכך - כמו שכתב לשם, שאכן זה לא "במקרה".

 

אם את מיידית דורשת תזוזה, לא תפגעי גם במי שבטעות התקרב לרגע (מסופקני כמה זה מצוי). אבל תמנעי מי שלא בטעות..

 

השניה היה לי משהו נחמד ברכבתג'ינג'י
איזה מישו ישב ליד בחורה וכנראה נדחף עליה וכך היא קמה... אז התיישבתי לידו ועכשיו נראה שהוא בדרך לקום
עידכון:ג'ינג'י
הוא עבר מקום
חח לפני כמה זמןמשיח בן דוד

 

עליתי לאוטובוס נסיעה די ארוכה הלכתי עד הסוף וישב גבר בצד ימין ואישה מצד שמאל ושניהם ישבו

בשני הכיוונים הנגדיים כל אחד ליד החלון בחרתי כמובן לשבת ליד האישה כי לא יודע זה מרגיש לי טבעי שאני לא ידבק דווקא לגבר ..לא שנדבקתי אליה כמובן שישבתי בסתלבט שלי אבל גם לא גלשתי לה למושב...

היא ניסתה לשמור על נימוס והשתעלה במנות קטנות במיוחד שאפילו אם היה שקט של חדר אטום לא הייתם שומעים אותה חח

ומה עם מה שנוח לה?נולאית
בס"ד

כדתי די מצופה שתהיה רגיש לזה
מי אמר שלא היה לה נוח?..משיח בן דוד

 

את יודעת איך זה..אין יותר מידי זמן לחשוב אתה פשוט עושה את הדבר הראשון שזורם לך

תכלס בעברי הלא רחוק הייתי מנסה להמנע כמה שיותר מישיבה ליד בנות באוטובוס ותכלס אני עושה את זה כשיש מקום ..אבל רציתי בסוף וככה יצא ..

 

פעם אחת איזה אחת אני עולה לאוטובוס מתקדם לדלת האחורית תופסת אותי בחולצה "בוא אתה תשב לידי"

אני כזה מה לכל הרוחות אז אמרתי לה למה ..היא אמרה בוא בוא יותר טוב לא הבנתי מה היא רוצה ממני

היא טענה שהיא לא רצתה שמישהו ישב עם סלים ויפריע לה או משהו כזה אני כבר לא זוכר

 

ויש את הקטעים שאתה יושב ואז איזה מישהי באה יושבת לידך ואתה כזה אויש חבל...ואז אתה צריך לשמוע אותה מדברת עם חבר שלה בטלפון על הקשר שלהם ומה הם יכינו לארוחת ערב...סיוט ..חח

לא מבינים מהסיפור שלך שהיה לה נעים.רחפת..


למה היא נראלי די נהנתהמשיח בן דודאחרונה

 

סתם

לא יודע מה אתם רוצים ממני רק רציתי להגיע הביתה חצי חיוך

מה "כמובן" ו"טבעי" כאן?ד.

בדיוק ההיפך.

 

מה זה "ידבק דווקא לגבר"?..

 

אתה לא אמור "להידבק" לאף אחד. אבל היא לא אשתך, אז הטבעי הוא שאתה תשב בצד של האיש ולא לידה.

ת'ה לא מביןמשיח בן דוד

 

שהגעתי לסוף של האוטובוס אז יש שני מושבים ימינה ואז הוא יושב ומולי כסא והיא ישבה שמאלה אז מה אני ילך במיוחד לשבת לידו? זה נראה מצחיק ומטריד

סקר שמעניין אותי על תורה ועל דתמרגול

כותבת בלשון נקבה, מיועד לכולם כמובן.


1. האם את מרגישה שהחברה החרדית מייצגת את היהדות כפי שאת מאמינה בה?

2. האם את מרגישה שיש סתירה בין היהדות לבין הדרך של החברה החרדית?

3. האם את לוקחת דעות של פוסקים חרדיים בחשבון? האם אותם הפוסקים לוקחים דעות של הרבנים שלך בחשבון?


ואגיד גם למה אני שואלת.

פתאום הגעתי למסקנה שמדייקת את הקושי שלי עם החברה החרדית.

זה שהם (כחברה) לא מתגייסים, נגד גיוס וכו- מובן בעיניי הקושי.

הקושי שלי הוא עם האמירה שהם "מחזיקים את עולם התורה", או שומרים על היהדות וכו. וגם שצריך לתת להם חופש דת…


כשהאמת עבורי היא, שהחברה החרדית לא מייצגת את היהדות כפי שאני ורבנים ורבניות שאני מעריכה תופסים אותה.

ואף לעתים נוגד.

ואפשר כמובן להגיד שהכל טוב כל עוד גם לי וגם לחרדים יש חופש דת. אבל החברה החרדית לעתים לא מאפשרת את חופש הדת שלי.


ובטח שלא נושאת את לפיד היהדות.

אז האמירה שאולי אנחנו כחברה צריכים "להחזיק" אותם כי הם תורמים לעולם הרוחני והיהודי במדינה, לא רלוונטית עבורי, כי הם מקדמים גישות נוגדות יהדות.

הם מייצגים את עצמם. ויש עוד אנשים שמזדהים איתם. אבל הם לא "היהדות", ולעתים אף להפך 

אין קשרנחלת
הייתם מוותרים על הקשיים שעברתם בחיים?זיויק
על מה שזה בנה בכם? לימד אתכם?
שאלה טובהoo

בעבר הייתי עונה בוודאי

היום אני מסתכלת אחרת


קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם

וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים


זה מצד אחד

מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..

כתבת מדויק ולא ממש עניתזיויק
כי נשארת בדילמה
אני בסדר עם דילמותoo
יש בזה אמתזיויק
צודקת
"קשיים" זה בעצם החזית שבה אנחנו מתקדמיםמשה

כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.

 

 

השאלהoo

כמה התנגדות צריך בדרך כדי להתפתח

לא שמישהו שאל אותי קודם

אבל אולי יום אחד אני אבין שזה היה נצרך כמו שהבנתי על קשיים מהעבר

אני באמת בהרבה מחשבות על זהמשה

אני חושב שבשלב מסויים לומדים שצריך ללמוד יותר "להכיל" ופחות להתנגד.

 

זה עוזר לשנות את המציאות בטווח הרחוק, בעיקר. אבל בטווח הקצר עוזר לי לחיות טוב ולישון טוב ולא להיות במקום שבו "קשה" לי במובן של להרגיש שקשה.

 

פחות להתנגדoo

הגדרה טובה


כשההתנגדות יורדת

גם הציפייה יותר מותאמת

קושי צפוי הוא יותר קל

קושי צפוימשה

איך את מגדירה את זה?

 

אםoo

זה קושי שחוזר על עצמו

אז אני יודעת (או לומדת לדעת) מראש מה או מי הגורם/ים

ויודעת (או לומדת לדעת) להתייחס בהתאם


אם זה קושי חדש

זה הזמן לניסוי וטעייה עד להגדרת הגורמים ולהתוויית הדרך המתאימה ביותר 

אני חושב שאחת המתנות הגדולות שקיבלתימשה

אי אז בגיל 30 וקצת.

 

זה את היכולת "להגדיר" (הנה יצא ממני המתכנת) קשיים כדי להתחיל לעבוד איתם.

זה אומר שקורה לך משהו שאתה לא נהנה ממנו אבל אתה לא חסר אונים כלפיו וגם יודע לדחות אותו למחר או לשים לב להתקדמות.

יפה ממשזיויק
הייתי מוותרת. בהחלט. למרות שזה מחשל וכו'נחלת
What doesn't kill you makes you strongerאריק מהדרום

Stand a little taller

Doesn't mean I'm lonely when I'm alone

What doesn't kill you makes a fighter

Footsteps even lighter

Doesn't mean I'm over cause you're gone

תלוי איזהרקאני

יש כאלה שהייתי מוותרת

ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם

כן חדמשSeven
שילמתי מחירים גבוהים מדי
כן, לא, לאמבולבלת מאדדדד

עברתי כל מיני דברים בחיים. והייתי במקומות שלא ברור לי כיום איך יצאתי מהם…


כשאני מסתכלת אחורה, אני רואה איך זה חלק ממה שגרם לי להיות מי שאני כיום. אבל לא הייתי מזמינה שום דבר כזה, גם אם הייתי יודעת איך אצא מזה. משתדלים לראות את הטוב מהמצב הנתון, אבל זה לא אומר שהייתי בוחרת בזה. ואני עדיין מצולקת מדברים שעברתי. אבל משתדלת כל יום לגדול מזה ולהתקדם הלאה.

כל קושי שעוברים, עלול להשאיר משקעים. ויש את הפחד להתעורר יום אחד ולחזור אחורה, להרגיש שוב שם בקושי הזה ולא להיות עם כוחות להתמודד. 

תשובה יפהזיויק
תודה
בדיעבד חלקם לא. לכתחילא כן.נפש חיה.

לכתחילא כן

כיון שאם חלק מהקשיים לא היו קיימים בחיי

הייתי חוסכת הרבה סבל (וזבל)


בדיעבד חלקם לא

כיון שזה  חשף אותי להבנות עמוקות כלפי עצמי

והביא אותי למי שאני כיום


מה כן ומה לא?זיויק
מה העיקרון?
העיקרון הואנפש חיה.

על החלקים ה"עצובים" או המורכבים בחיים (שגרמו לי בדיעבד לבזבוז כוחות והרבה עצב)

הייתי מוותרת


בבחינת "לא הם ולא שכרם"


אבל


בדיעבד, בגלל שהמורכבויות לימדו אותי הרבה

ובזכותם אני מי שאני

אז הם 'עזרו' לי ללמוד מהם איך להמשיך הלאה.


לא.אשר ברא

ואפשר להעמיק ב"תורת מנחם", תשמ"ד חלק ד', שבת מסעי סעיף י"ב-

בקצרה הרבי מילובביץ' מסביר על עניין המסעות ממדרגה למדרגה [כפי שידוע שהבעש"ט עסק במסעות שיש בנפש האדם].

אם בא לך תדביקי כאן את עיקרי הדבריםזיויקאחרונה
נדרש מנהל פורום לפורום בצמיחהאריק מהדרום
/forum/f115


נראה לי @פשוט אני.. יכול להיות אחלה מנהל שם.

לרפאה מהטבע צריך טבעוני … ואולי גם מתנגד חיסונים…זמירות
הלכתי להביא פופקורןקפיץ
עוד מישהו רוצה?
איך רואים שזה נושא נפיץ?פצל🤫
עבר עריכה על ידי פצל🤫 בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 0:25

אפשר להגיב שם אנונימי. כאילו, מה? תהיו טבעונים, תמהונים,  מתנגדי חיסונים, זה לא משנה, יש לך אמת? לך איתה. אבל למה להבנות שרפואה טבעית זה דבר להתבייש בו חחח

(כן מבין זה לא למעיישה ופורום מת וכו' והכל כאן בדיחה שאני בכוונה לא מתייחס אליה. תהיות לאור ההצפה של הנושא והדיון)

//הרמוניה

 

עם כמויות הספאם שם באמת צריך ניהול 

פחחחעעפתית שלג
שכר חודשי?זיויק
😆
וכל העוסקים בצרכי ציבור באמונה, הקב"ה ישלם שכרםזמירות

ויסיר מהם כל מחלה, וירפא לכל גופם, ויסלח לכל עוונם,

וישלח ברכה והצלחה בכל מעשי ידיהם עם כל ישראל אחיהם, ונאמר אמן

נשמע טובזיויק
חחחחחחחח אנונימי 2 בא לרמוסססצדיק יסוד עלום

אני מדמיין שזה אותו אחד שפותח תשירשוריםפצל🤫

ונהנה לריב עם עצמו בפינה שכוחת "אל" כדי לפרוק עצבים 😂😂😂

אבל בטח זה דוגמא קלאסית למה שנקרא להאכיל את הטרולים

נע,צדיק יסוד עלום
זה פשוט מישהו שאהב את הפורום ונהיה מריר כשהגיע לשם משווק תוכן להשתלט עליו. רואים שלאחרים הוא דווקא עונה יפה
😅 ממש טרחת לבדוק?פצל🤫

משתעממים מספרים סיפורים זה לא דוקטורט אבל אם כבר מעניין אם כך למה הוא מגיב מאנונימיי? או שהוא מגיב מאנונימי רק בקללות חח ואז אני מבין אותו

מי המוזר ההזוי שכותב שדובדבנים זה מגעיל???אורין
במלחמה עיקשת החיילים דורכים על הפרחיםצדיק יסוד עלוםאחרונה
הכיבוש משחית
מישהו יודענחלת

לאן נעלמו מגיבים שעד לא מכבר, היו?

הנני כאינני, והים נסוג.... הכל בסדר?

הזכרת לי את הסצנה הזאתפשוט אני..

לא הבנתי.נחלת
לא הופיע דברנחלת
את בטוחה שאלו היו ניקים כאן?פ.א.

אולי הכוונה שלך לפורומים אחרים? 

אין כאן בערוץ 7 כאלו ניקים.

- הנני כאינני

- הים נסוג

בטח שישנחלת

תשאל את משה

 

 

 

מה יש לשאול את משה? מקישים את השם והוא לא קייםפ.א.

איפה מקישים את זה?קעלעברימבאר
בשורת החיפוש בשיחות האישיותפ.א.
החיפוש תמיד מציג ניקים שתוצאת החיפוש מוצאת התאמה לכינוי שהוקלד
כן נמצאים כאן. דפדפו בפורומים קודמיםנחלת
מה זה קודמים? אולי התכוונת לאחרים?פ.א.
לפורומים אחרים?


כי למשל @בין הבור למים פעיל בפורום מסויים מאוד ולא מוכר בכלל כאן.  


כל פורום הוא עולם ומלואו ואין קשר בין רבים מהפורומים במרחב העצום של הפורומים בערוץ 7.  

נכון. היא נדמה לי בפורום של פרוזה. סליחה.נחלת
הו ואו מישהו קורא אותיבין הבור למים
פעילה באופן מאוד לא רציף, אבל גם בלתי נמנע, כנראה שזה לתמיד
אולי התכוונתקעלעברימבאר
לחסדי הים והינני כאני?  מוכר לי השם האחרון. והראשון עוד קיים
אולי באמת חסדי הים… הוא פעיל כאן on & offפ.א.
לא הצלחתי לנחש שזה חסדי היםמבולבלת מאדדדד
והוא מדי פעם עוד כותב.


ויש את @אני הנני כאינני, אולי הוא מדבר עליו

יש לך זיכרון צילומי לניקים …פ.א.

וזו היא, @נחלת, לא הוא, שהזכירה ניקים פופולריים

מבולבלת מאדדדד
החמאתי לו שהצליח להבין את ההקשר😂
...אני הנני כאינני
פופולריים? 🤭
היא התכוונה ל@בין הבור למיםצדיק יסוד עלום
שהמשפט "גם הים נסוג" בחתימתה
נכון נכון. תודה!נחלת
לא לחסדי היםנחלת

התכוונתי למגיבה שכתבה שירים מאוד יפים שאחד מהמגיבים (צדיק יסוד עולם (?) ניתח אותם).

נכון. נזכרתי שלא קוראים לה כך, השורה האחרונה שחזרה בתגובה שלה היתה: והים נסוג...

 

אני הנני כאינני  - הכל בסדר איתו.

אבל הם לא מוכרים כאן…זמירות
נתקלת בניקים בפורומים אחרים, והם בכלל לא מוכרים כאן, ואת שואלת בפורום הזה איפה הם, זה מוזר …
לשאלתך, ורק על עצמי לספר ידעתיבין הבור למים
גם במציאות אני שקטה


העיקרהעיקרנחלתאחרונה

העיקר שהכל בסדר

התכוונת למשתמש "בין הבור למים"? כיקעלעברימבאר

צדיק יסוד עלום אמר שיש כזה אחד.

 

היא התכוונה ל@בין הבור למים - צעירים מעל עשרים

קורה שאנשים לוקחים הפסקה או עוזבים את הפורוםברגוע
כששיר מטופש הופך לדרך חייםפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך י"ט בטבת תשפ"ו 20:28

מדי פעם יוצא לי להתעסק עם אנשים שיש להם פגמים גנטיים.

לא סתם פגמים גנטיים, אלא כאלה שעלולים לגרום להם לסבול מאוד כשהם יהיו מבוגרים (נניח 50 פלוס).


 

נניח שיש למישהו גן מסוים, שמעלה משמעותית את הסיכון שלו לחלות בפרקינסון.

האם כדאי לדעת על זה מראש?


 

כן! כי יש מה לעשות. תזונה נכונה, הימנעות מדברים מסוימים, הקפדה על דברים אחרים, כל אלה יכולים להוריד את הסיכון.

בנוסף לדברים שכבר הוכחו כיעילים, יש הרבה מאוד אפשרויות להצטרף למחקרים חדשים בתחום, כולל מחקרים שבוודאי אין בהם סכנה (למשל השפעת הליכה יומית של חצי שעה וכיוצ''ב על הסיכון לחלות. גם אם בסוף יתברר שזה לא יעיל, זה בוודאי לא פוגע).


 

לצערי, יש כאלה שמסרבים לפעול לפי ההנחיות האלה. לא רק שהם לא רוצים לנסות להצטרף לניסויים, הם מסרבים להתרגש ולעשות את הדברים שגבר הוכחו כיעילים.


 

לפעמים הסירוב נובע מחוסר חשק לבצע שינויים משמעותיים בחיים. קשה להפסיק לעשן, קשה לרדת במשקל, מבין.


 

לפעמים הסירוב נובע ממחשבה שחיים פעם אחת, אז עדיף ליהנות לפני גיל 60 כמה שיותר, ומקסימום בגיל 60 נחלה. אבל לפחות לפני כן היה כיף.


 

אבל סיבת הסירוב הכי לא מובנת לי, דווקא כאדם דתי, היא ''השגחה''. אנשים שאומרים לי בפה מלא, שהם לא חוששים מהמחלה שהגנטיקה שלהם מובילה אליה, כי ה' שומר עליהם. אני שומע משפטים כמו:


 

בעז''ה יהיה בסדר.

רפואה זה אחלה אבל בסוף יש בורא לעולם.

אי אפשר להילחם במה שכבר נגזר עליך.

וכו' וכו'.


 

התשובות האלה מגיעות כמעט תמיד מאותו המגזר. ולמען האמת תת מגזר.


 

זה פשוט כואב לי. לא זאת הייתה כוונת המשורר. ה' יתברך תמיד אוהב אותי ותמיד יהיה לי רק טוב, זה שיר קליט ולא דרך חיים או דרך לקבל החלטות.


 

אם 70% מהאנשים עם הגן הזה חלו בפרקינסון בגיל 60, אז ל-70% מהאנשים עם הגן שלך לא יהיה רק עוד יותר טוב ועוד יותר טוב. להפך, המצב שלך יילך ויתדרדר.


 

אם אתה אומר שזה לא יקרה לך כי ה' שומר עליך, אתה מתעלם מזה שעל 70% מ''קרובי המשפחה שלך'' הוא ''לא שמר'' (כלומר לפי שיטתך, שכך נמדדת השמירה...).


 

פשוט עצוב לי וכואב לי על האנשים האלה. שהאמונה העיוורת תגרום להם למות צעירים ומסכנים, במקום שהם יילחמו על החיים שלהם ואולי ינצחו במלחמה.

כן כתבתי בצחוק. אבל העקרון מובןקעלעברימבאר
POVבין הבור למים
חיכיתי שש שנים להגיע לגיל עשרים ולהיות מורשית בפורום אבל משרשרת בדיליי של שנתיים
תוסיפי לווידוי ביו"כפצל🤫
מזעזעזיויקאחרונה
איך מגיעים לפורום הנוכחי מבלי לעבור על כל החודשים?נחלת
התכוונתינחלת

לפורום של טבת והלאה...

 

תסבירי מה כוונתךפ.א.
לפעמים כשפותחיםנחלת

בס"ד

 

לא תמיד כשפותחים, הפורום הוא מחודש טבת. חיפשתי מקום בו אפשר לכתוב

את התאריך (טבת, למשל) ולא מצאתי. אז  לפעמים מופיע פורום עתיק

איזשהו. לא מבינה למה ומדוע...

איך מגיעים לפורום העכשווי (מאתמול, שלשום) - ניסיתי בכותרות המציינות

מספרים גבוהים (2000+) למשל, אבל זה לא מעיד על אקטואליות הפורום.

 

ועוד משהו: הזמן המופיע ממול לתגובות לא הזמן הנכון. למשל 11.00

במקום 13.00 וכד'.

 

יש לי, כלומר, אין לי, שום כשרון טכני ולבטח זה משהו פשוט

אבל לא יודעת איך.

 

תודה!

שאלה נוספתנחלת

מה פירוש "עבר עריכה"? מצד מי, הצוות? ומדוע?

 

 

תודה רבה!

רשום לך מי ביצע את העריכהפ.א.

או שרשום הניק שביצע (הניק שכתב את ההודעה ועשה עריכה ושינוי)

או שעריכה בוצעה ע"י מנהל הפורום - ואז זה בד"כ להסיר תוכן שלא ראוי לפרסום פומבי.  


פרטי העריכה רשומים באותיות אדומות.


כאשר נכנסים לערוך פוסט שכתבת - בדקות הראשונות לאחר שליחת הפוסט, אפשר לערוך "בשקט"  אין אינדיקציה שהפוסט עודכן.

רק אם מעדכנים אחרי די זמן, 10 דק נניח, אז מופיעה השורה האדומה שהפוסט עודכן.  

(ויש גם מגבלות מתי ניתן לערוך.  פוסט שקיבל תגובות, ננעל/נחסם לעריכה די מהר אחרי קבלת התגובה הראשונה.) 

השרשורים בפורומים תמיד מסודרים מהחדש ביותר למעלהפ.א.

לא הגיוני ולא ברור איך יכול להיות שאת נכנסת לפורום כל שהוא ואת רואה הכי למעלה הודעות שאינן הכי חדשות שנכתבו בפורום.  


אולי תצלמי בפעם הבאה את המסך שאת מקבלת?

את יכולה, אם תרצי, גם להעביר לי בשיחות האישיות.

שנבין מה הבעיה אצלך.  


הזמן שמופיע - כנראה גם זו בעיה במחשב שלך.

השעון במחשב שלך נכון? 

זכה למצוות!נחלת

בס"ד

 

 

תודה על שתי התשובות.

 

1.  השעון בסדר גמור.

2. אעקוב אם אמנם זה כך (שמופיעות ההודעות החדשות קודם)

3. לא משמעותי אבל מדוע צריך לדעת שהניק (מה זה ניק?...מאיזו מילה?) ערך את תגובתו? מה זה משנה לנו?

4.  בבקשה, מה זה פצל"ש (או משהו כזה), אני לא מהדור שלכם, ידידי הצעירים.

 

אבל את רוב הדברים אני מבינה.....

 

יישכויח!

עונהדרקונית ירוקה

3. ניק מלשון nickname(כינוי). הכוונה למשתמש בפורום

4. פצלש זה פיצול אישיות - אדם אחד שמשתמש בשני כינויים

אני מכיר שפצלש = פיצול שםפ.א.
נשמע נכוןדרקונית ירוקה

בכל מקרה זו אותה הכוונה

אדם אחד, שני שמות

תודה!נחלת

ואם בפיצול עסקינן, למה כשאני פותחת את האזור האישי,

שואלים: האם יש לך פיצול אישיות?......

 

עניתי המון פעמים: כן. כן. כן....(לא נותן ברירה אחרת)

כך שיש לי כבר פיצול אישיות לעילא ולעילא, אבל

אני לא מבינה מה העניין כאן. זה גם קשור לשם?

או שזה הפסיכולוג של האתר......

 

תודה!!

זה באג מוכרפ.א.

לפעמים כשאני מתחבר לפורום ונכנס לשיחות האישיות, במקום לראות את רשימת הניקים איתם התכתבתי, הניק שלי מופיע, משום מה, בכל השורות. במקום הניקים הנכונים שהיו אמורים להיות שם

 

ואז כשאני לוחץ על ניק, זה גורם שאני כאילו רוצה להתכתב עם עצמי.

ואז מופיעה השורה ההזויה "האם יש לך פיצול אישיות"


 

הפתרון לצאת מזה הוא רענון הקישור וזה מסתדר. 

סליחה על הבורותנחלת

ולמה אדם אחד משתמש בשני כינויים ועוד מצהיר על זה?!

 

ברכה והצלחה!

ברור שהוא לא מצהיר - אלא מתחבא מאחורי ניק אחרפ.א.

הרבה פעמים, וזה קרה כאן בפורומים בגלים ובתקופות, היו טרולים שעשו צחוק ושיגועים וגם הטרדות. אותו אחד פתח והשתמש בניקים שונים כדי להטריל..


ויש גם שימושים לגיטימיים.

מישהו/מישהי עם ניק ותיק ומוכר, רוצים לשאול שאלה שלא תסגיר מי הוא השואל או השואלת.

דברים רגישים שלא רוצים לחשוף מבחינת הזיהוי של הניק הותיק.

לחסוך מבוכה, להסתיר משהו, להיות אנונימי בשאלה ספציפית. 

חן חן!!!!נחלת
ראיתינחלת

 

 

וזה א ח ר י  עריכה?

 

אז התת פורום הזה צריך להיות חסום איכשהו ולא כך פרוש לעיני כל

בכלל, כל כך מהר עלולים לגלוש בפורום , לדברים כאלה, ללשון

הרע, לפגיעה במישהו על ידי התלוצצות עליו (גם בתכתובת על

החצאיות ראיתי כזה דבר; אפשר לענות יפה או להתעלם על ידי

מעבר טבעי לנושא אחר אבל לא להוציא לבן אדם את הנשמה

ולעשות אותו כלעג וקלס לעיני כולם....זה לא יפה.

הכי מרגיז שזה  משעשע (אללי) ומושך להמשיך לקרוא -

כעין בידור - זה לא מתאים לפורום רציני כמו שהפורום

הזה נועד להיות, לפי הבנתי, וכך הוא רוב הפעמים.

 מאד קל בפורום לכתוב כל העולה

על רוחנו; האם פנים מול פנים גם היינו מעזים

להתבטא כך?

 

ועוד - חושבת שנושא שעלול להיגרר לתגובות

מזלזלות, או שעוסק בעניניים שהצניעות די

יפה להם - צריך לעבור מהר ובנימוס

(כלפי זה המתחיל בנושא כזה, אפילו

ברצינות כי משהו מטריד אותו) לנושא אחר

ואפשר לאמר שבפורום הזה לא מרחיבים

בדברים כאלה, כי...כי....יש כאן ילדים קטנים!.....

 

 

וגם אם מישהו רוצה לשפוך את הלב

והנושא חריג, לא צריך לפרט יותר מדי -

זה לא בריא, זה לא נאות ויש דברים

שהשתיקה יפה להם. כלומר, מבינה

שזה מקום שאפשר לחשוף הכל

כי אף אחד לא מכיר, אבל בכל

זאת, קצת להתאפק. למרות שנורא

מושך לפרוק הכל. ואני מדברת גם

על עצמי. שלא אסחף מדי

בקלי קלות אפשר להיסחף.

שלא נהפוך לצהובון מרוב שיעמום

או סקרנות.  הכי יפה ומעניין זה

חילופי הדברים הרציניים, החקירות

והדיבורים בנושאים חשובים.

לא צריך לרדת למכולת!

 

בפורום יש כתיבה מכל הסוגיםפשוט אני..
לפעמים על נושאים ברומו של עולם ולפעמים סתם דברים מצחיקים או ביזריים.


אם ראית תגובה מסוימת שלדעתך אין מקומה בפורום, את תמיד יכולה ללחוץ על כפתור הדיווח ואז זה מגיע למנהלי הפורום לבדיקה.


בגדול תהיה מחיקה או עריכה או אף חסימת המשתמש רק במקרים חריגים, בדרך כלל בגלל פגיעה בניק אחר או שימוש בשפה לא נאותה וכיוצ''ב.

ולפעמים שוכחים את הסיסמא או חוזרים אחרי תקופהיעל מהדרום
לק"י


ופותחים ניק חדש.

נכון. אבל מקרה שכזה, לטעמי אינו פצל"שפ.א.
אין פה את הזמניות, שצריך תחליף לרגע לניק הקבוע.  
הבנתי...יעל מהדרוםאחרונה
בהמשך לדיון על ערבים - אם היית נולד/ת ערבי/הזיויק

היית:

א. מתגייר/ת

ב. מקיימ/ת 7 מצוות בני נוח

ג. ערבי/ה חילוני/ת

ד. ערבי/ה מוסלמי/ת

ה. טרוריסט/ית

בחירה חופשית זה בהכלרקאני

גם בדברים הקטנים כמו שתיארת

אבל גם בדברים הגדולים

אני בחרתי את הדרך שלי

בחרתי להישאר דתיה

בחרתי להישאר דוסית

בחרתי להתחתן דווקא עם בעלי

וכו'...

זה לגמרי בחירות שלי שהובילו לי את הדרך

אולי יעניין אותך