פשוט פריקההשקט הזה
אני עוד לא בגיל של לצאת, אבל הגעתי למצב של קשר עם בחור (נו.. אתם יודעים איך זה, מכירים בסניף ומשם הכל מתגלגל) ורגע לפני שהחלטנו אם להיות חברים הוא אמר שהוא צריך לספר לי משהו. והוא סיפר לי שהוא נופל באינטרנט. הוא טען שאין היום בן בגילאים האלה שלא נופל.
אז אנחנו לא חברים, אבל אני בנק' משבר.
הוא גרם לי לחוסר אמון בבנים.
הוא גרם לי להאמין שכל קשר שיהיה לי יגיע לנקודה שבה המדוייט יספר לי על הנפילות שלו. בין אם בעבר ובין אם בהווה.
ואני מרגישה ששיקרו לי כל השנים שאיחלו לי בעל צדיק. יש בכלל דבר כזה?!
למה שנקבל בסוף מישהו פחות ממה ש"מגיע לנו"?!
קשה לי. פתאום גיליתי איזה מאגר דמעות עצום יש לי.
מרגישה מרומה. שבורה. מרוסקת. איבדתי את התמימות והאמון.
~סופריקה~
לא הבנתי למה את חושבת שאין בנים צדיקיםמשיח בן דוד

 

שיודעים לשמור על עצמם ויש להם יראת שמיים ..

 

כי ככה הוא גרם לי להרגישהשקט הזה
את מוזמנת לגלגל.טחנו את הנושא הזה די והותרחלושששש
אני לא יודע לקשר אבל ממש רוצה,פלצור
את יכולה לקשר לה את השירשור האחרון?
הזו שכבר כמעט התארסה והוא סיפר לה..
גם אני לא...חלושששש
אופססססליחהפלצור
נראה לי זה-dora
עזרה בבקשה- פצלשית - לקראת נישואין וזוגיות

וכבר באמת שדיברו על זה פה יותר מידי..
לדעתי, זה רק ייצור לה בלאגן שגם ככה ישנו.רחפת..


יכול להיות.. ביקשו קישור ולכן הבאתי.dora
אל תשכחו את ההוא שכמעט התארס ואז גילה שהיא לפעמים...די"מ
כל אחד נופל בלשון הרע בטוחה שגם אתההפי
זו בדיוק הנקודה...די"מ
שמה?הפי
שגם בזה כל אחד נופל.די"מ
כמעט כל אחד. בשניהםקוד אבל פתוח
אפשר לגלות יותר אמפאתיה??רחפת..


מצטערת..קצת נמאס מהנושא הזה כבר. סוריחלושששש
מותר לך, אבל יש כאן עלמה במצוקה.. רחפת..
את מוזמנת להתעלם.די"מ
הנושא הזה חשוב מאוד וזה הגיע למצב הנוראי שזה הגיע בגלל שמתביישחם לדבר על זה.
אולי יש לזה סיבה מוצדקת אבל זה לא שווה את המחיר.
יש ויש.arixon
שהקב"ה יתן לך כוחות.
"שבע יפול צדיק וקם"פינגו0

צדיק, זה לא אחד שלא נופל, צדיק זה אחד שיודע לקום..

אחד שמנסה להילחם ביצר הרע, נכון היצר מפיל אותו פעם ועוד פעם ועוד פעם.

אבל הוא מתעקש, ובע"ה הוא יצליח לנצח את היצר הרע במלחמה.

 

האם הוא היה צריך לספר? כרגע אני משער שזו הייתה טעות.

 

אבל הכוונה שלו כנראה הייתה טובה, הוא רצה שתחזקי אותו שתתמכי בו, ושזה יתן לו את הכוחות להילחם!

 

נכון, את התמימות הוא כנראה לצערנו איבד.

אבל כשהוא יצליח לנצח בע"ה את היצר, הוא יהיה במקום הרבה יותר גבוה ממי שאף פעם לא נפל.

"במקום שבעלי תשובה עומדים, אפילו צדיקים גמורים אינם יכולים לעמוד."

 

אני מבין את הקושי שלך, זה באמת לא פשוט..

אבל אני לא בטוח שלעזוב אותו זה היה הפתרון הנכון,

למרות שאולי זה שתכננתם להיות חברים ללא מטרה להקים משפחה, אז עדיף בינתיים כך..

תודה על התגובה באמת מעודדת, ומעוררת מחשבההשקט הזה
עוד ביטוי חשוב שאני רוצה להוסיףתפוח יונתן
"גדול קידוש ה' מחילול ה'"
מ' - מתוך
זה וורט נחמד, אבל ממה שידוע לי זה לא פשט.פינגו0


יפה כתבתאוראל1234
מתוקה!!!רחפת..

את צודקת, זה קשה ממש. אני מבינה את ההלם שלך ומקווה שאצליח לחזק אותך. 

 

אבדת את התמימות בדרך הזו, וזה אכן טראומטי.

 

אך זה חלק בלתי נפרד מהעולם שלנו,  והוא אפילו חיובי במובנים מסויימים שיתבהרו לך במהלך החיים.

 

חשוב שתפנימי טוב טוב שהעולם אחרי הכל טוב! גם אם כרגע הוא לא קורץ לך במיוחד.

 

הזמן ייעשה את שלו ואת תרגישי שזה לא נורא כל כך. תקבלי פרופורציות בעזרת ה'.

 

אל תדאגי יקרה, תאמיני שיש בוס לעולם הזה, הוא מנהל אותו הכי טוב שיש! 

 

הכי חשוב שלא תאבדי אמון!!! תחזקי אותו בכל דרך שאת יכולה. אם יש לך עם מי להתייעץ - תתייעצי, תפרקי, תשתפי, זה חלק חשוב מההשלמה שתגיע בעזרת ה'.

 

זה מה שהכי בריא לעשות כרגע. תראי שהכל יסתדר נשיקה

 

 

לא כולם מושלמים..סיגריה מעשנת

איזה איבוד תמימות? זו סך הכל ירידה חדה למציאות. מציאות קשה אבל זה מה יש

בנות אתן דרמטיות רצח!

היא לא דרמטית היא רוצה בעל שלא נופלמשיח בן דוד


מהאמירה שלהסיגריה מעשנת

הבנתי שהיא מחפשת אחד שלא נפל

זה לא נכון. ברור שאני מעדיפה צדיק שלא נפלהשקט הזה
זה נראלי טבעי. אבל אני כן מודעת לשה שיש נפילות ואני מאמינה שאם הוא היה מספר לי שנפל בעבר ייתכן שכן הייתי נכנסת לקשר.
היא כנראה לא באמת מבינה את זה עדיין.רחפת..
וזה איבוד התמימות. זה לעכל את העולם מחדש.
בהחלט דרמית.די"מ
בדיוק כמו מישהו שיכתטב בזעזוע שהוא גילה שהמדוייט מדברת לשון הרע

עזרה בבקשה - לקראת נישואין וזוגיות
הוא צודק.די"מ
וזה לא סותר את זה שהוא יכול להיות צדיק.

הבעיה היא לא בו ולא בך.
הבעיה היא המחנכים שגרמו לך לחשוב שאם מישהו מטפל בדברים האלה זה נורא ואיום.
נו....ד.

אם את לא בגיל של לחפש מישהו לנישואין - אז אל "תתגלגלי" לקשר אישי עם מישהו מהסניף..

 

הרי את אמרת "רגע לפני שהחלטנו אם להיות חברים"... כאילו יש "מוסד" כזה. וברור, שאם את בגיל שעוד "יש זמן" אז הדבר הזה בעצמו עלול להיות מוּעד להכשלה, מלבד מה שגם אין כל וודאות שעם זה תתחתני - ואז את כבר "מבשלת" קשר, רגשות, עם מישהו אחר - למי שירצה להתחתן איתך אח"כ.

 

ומה תגידי לו? ש"כולם כך"?.. אז במה את טובה מהבחור הזה?

 

 

לגבי מה שכתבת, מה שהוא אמר לך אינו נכון. אבל תגידי תודה לקב"ה שהציל אותך מזה שאת עצמך לא תהיי זו ש"מפילה". את לא מבינה את הראש שלהם? מעולה.. אז תקבלי באמון כשאומרים לך שקשר ממושך שאינו מוכוון נישואין, מועד לבעייתיות. לא רק אינטרנט.

 

איחלו לך  בעל צדיק? מעולה. אבל בשביל זה גם את צריכה להשתדל כך. והדבר הראשון הוא, לתת לבעל הצדיק אשה בלי "שאריות" מכל מיני "חברים" קודמים, כמה שאפשר.

 

תשמרי על עצמך היטב - אז תקבלי בדיוק מה ש"מגיע לך". אין כל סיבה שלא. את לא צריכה לאבד כל תמימות. חוץ מ"תמימות" כאילו אפשר לנהל קשר קרוב ארוך בלי להתחתן, ולחשוב שזה לא ישפיע כלום על היכרות עם מי שכן רוצים להתחתן, ולא עלול לנזק עם מי שאיתו יוצרים את הקשר הזה.

 

ומה שנוגע לדקויות אצל "בנים", הכי טוב שתניחי לזה כעת. לא "כל הבנים" מסתכלים במכוון באתרי אינטרנט אסורים. ומה שמעבר לכך, כשתכירי את מי שיהיה מיועד לך, תוכלי להכיר יותר במה הוא דומה לך ובמה הוא שונה. כל דבר בעיתו.

 

מאיפה לך שמה שהוא אמר לא נכון?די"מ
אאל"ט כשאתה היית נער לא היה אינטרנט. בטח לא ברמה כמו שיש היום.
בוודאי נכוןא"י
אני רואה שיצאת למעין קמפיין בעניין, ואני מבין את התסכול ושזה בא מרצון טוב..
אבל לא צריך לשקר. בטח לא שקרים שמביאים חולשה לאחרים.
אז בשבילך, אני בא להעיד שהוא צודק, מה שהנער אומר בהכללה בוודאי לא נכון, (מספיק אחד כמובן כדי לשלול את האמירה אך יש רבים).
צודק.די"מ
לא "אין בן".
"כמעט אין בן".

את הסיפור על הנער ששפך קומקום מים על אבר המין שלו שמעת?
הנזק שאתם גורמים נורא ואיום.

וכן, אני אישית גם נםגעתי מהגישה שלכם.
אני לא שמעתי,ד.

את הספור שכתבת כאן.

 

וזו רק דוגמה טובה למה שכתב א"י. לקחת סיפור חרגי לכל הדעות, ולהביא כ"דוגמה".

 

"הנזק הנורא-ואיום", הוא מציור כללי של "כולם חוטאים", גם בדברים שהם ענין של בחירה לכתחילאית (לגשת במזיד, קבוע, לאתרים רעים, שעל זה דובר. לא על מי ש"נכשל" פה-ושם מהטיית היצר, כמו שכל אדם נלחם לפילוס הדרך הטובה, בתחומים שונים). זה מחטיא אנשים ומחלישם, וגם מחליש דעתן של בנות ולפעמים כח עמידתן. כל אחד ייאבק בקשייו, ויוערך על כך, אבל לא על-חשבון קלקול אחרים בגלל מצב-זמני, כדי שהוא אישית ירגיש נוח יותר.

 

ואין מה "להיפגע אישית". אין פה שום דבר אישי נגד מישהו. כמובן.

לא על זה דובר.די"מ
וזה אכן מקרה קצה שזה קורה.
אני באופן אישי מבחינת הרגש לא הייתי רחוק מכך לא מעט פעמים. ואני די בטוח שאני לא היחיד.
אבל לא דובר עלד.

אי הבנה של קושי במאבקים שונים; וגם הבנה שלא כולם אותו דבר.

 

אלא על הכללה בגלל משקפיים אישיות,

 

וביחוד על הכללה לגבי נושא ספיצפי, של "חיפוש אתרים" לא ראויים, מכוון וקבוע, כביכול.

 

 

אז לומר הכללה כזו זה מזיק.

לדעתי הגישה שלך יותר מזיקהדי"מ
אבל נשאר באי הסכמה
העיקר שתמצא בעז"ה בקרוב מישהי גם טוב וגם מתאימה..ד.


ההיפך.ד.

אני מכיר את המציאות גם היום.

 

וחושבני שמי שנמצא "בתוכה" ממש, לפעמים נוטה לראות יותר סובייקטיבית, ממשקפיו.

קשה לי להאמין שאדם שנשוי כבר שנים רבות באמת יביןדי"מ
רק רוצה להאירהשקט הזה
מודה ומתוודה, אני קוראת פה בפורום (אני גם לא מאד רחוקה מגיל לחתונה כפי שהשתמע.. בת 18..) וראיתי פה שרשור או שניים בנושא, אבל הם פחות דיברו אליי ואל מה שאני מרגישה עכשיו ולכן פתחתי את השרשור. אז היו פה באמת כמה תגובות שחיזקו, עודדו והאירו. אבל היו גם כמה תגובות, לא פוגעות, אבל על גבול הפגיעה. אני לא חושבת שבנאדם שפורק, צריך לשמוע שהנושא לא מעניין אותך או שלדעתך אני דרמטית מידי (אגב, אין מה לעשות. אני דרמטית. אחד מהכישרונות שהקב"ה נתן לי הוא משחק וזה משפיע על ההתנהגות שלי בחיים.)
בקיצור, ברוח ספירת העומר, שלא נהגו כבוד וכו', אפשר לנסות לתקן ולהרבות כבוד. לא מעניין, טחנו את הנושא? תתעלמ/י. אל תגיבי/. אני דרמטית? סבבה. לא צריך לציין זאת ע"ג הפורום.
חודש טוב ובשורות טובות!
אהה..אוקי. הבנתי בהתחלה כאילו את לא מכירה את הנושאאוראל1234
מסתבר שכן.
אז למה אמרת שאבדת את התמימות?
אני ממליץ לך לא להכנס לסיפור ולו רק כי את עוד לא מוכנה להתחתן.
מה לך לעסוק עכשיו בכל הסיםור הלא פשוט הזה של הבנים.
תתרחקי. תעזבי.
כי הוא אימת לי את מה שהיה לי לפני כן בגדר ידיעה תיאורטית בלבהשקט הזה
אני לא יודעת להסביר. ידעתי שיש כאלה שנופלים. אבל כשהוא אמר לי את זה זה פשוט הפיל לי את האסימון, שזה נכון.
ואני לא נכנסת לסיפור הזה, אבל זה לא מפחית מהקושי
נפילות .האיש והאגדה

אם תסתכלי על התמונה הכוללת תביני שמיתוך הנפילות את יכולה לראות דברים טובים מאוד ! ואסביר את עצמי : 

הנער הזה ,אומנם נופל באינטרנט.עצם זה שהוא סיפר לך על זה סביר להניח שהוא לא מרוצה מהמעשה הזה . 

הוא סיפר  לך משהו מאוד אישי ,|(אני לא מסכים איתו שכולם נופלים,אבל בהחלט רוב בני הנוער נופלים בזה מתי שהוא ) לפני שהתחיל הקשר.
בעצם הוא ידע שסיכוי גבוה שאת לא תרצי להיות איתו בקשר בעקבות,ולמרות זאת סיפר כדי שאת לא תהיי מרומה או תיפגעי ממנו בעתיד .
זה משהו שרוב האנשים ,גם הנשואים משתדלים לסתיר .(מבושה או מפחד )  
מעיד על מידות טובות של יושר ואמת למרות פגיעה עצמית ועל הקרבה עצמית בשבילך .

אז כן , הבחור עושה עבירה חמורה ,ואין להתעלם מיזה ! 
 אבל , 
א. הוא באמת מתחרט . וכמו שהזכירו מעלי , יש מישהו שלא נופל בלשון הרע ??  המעלה הגדולה היא להודות שטעית ולתקן את החטא ! 

ב. אפשר לעודד לעשות חסימות לאינטרנט ,ולמצוא פתרונות . (לא קשור אם תהיו חברים או לא ) 
ג. אין לך מה להרגיש מרומה , להפך ! את צריכה לשמוח שלמרות המצב הקשה שחלק מבני הנוער נמצאים ,עדיין שומרים על האמת והיושר ! 

ד. אם תחפשי את הבעל הצדיק שלעולם לא נפל, כניראה תמצאי בחור קצת מנותק מהמציאות . 
כמו שאנשים לפני 20-40 שנה לעולם לא יבינו מה בחור היום עובר ,כך הוא לא יבין את המציאות . 
אני לא אומר לחפש את זה שנפל . ממש לא ! 
אבל אני אומר שגם אם בחור נפל בעבר , והוא משתדל לתקן את זה ,אין שום סיבה לפסול בגלל זה ! 

ה.אני לא יודע בת כמה את,אבל אם את עדיין לא בגיל של חתונה , אז למה צריך חבר בגיל  הזה ?? 
מכניס לנסיונות קשים את שני הצדדים ! 

ונקודה אחרונה וקטנה . 
רשמת :'' למה שנקבל מישהו פחות ממה שמגיע לנו'' 
לפי דעתי , שיוצאים לדייטים ורוצים למצוא אישה\גבר לחיים . 
לא נותנים נקודות על כל שלב בחיים . 
אלא איפה הוא\יא עכשיו ! 
אם בחור\ה נפלו בגיל 15-17 לדוגמא ועכשיו בגיל 23 הם אנשים צדיקים ירא שמיים . אין שום סיבה לפסול אותם כי בנוערים הם חטאו ! אנחנו בני אדם כולנו ! 

וכבר דוד המלך כתב '' חטאות נעורי ופשעי אל תזכור ''  
הנעורים זהו גיל המשבר הקשה, כמעט שום רב הכי גדול שיהיה , לא עמד בניסיון כמו שיש כמעט לכל נער היום ! 

שאת מבקשת חתן צדיק , זה לא דווקא צדיק כל חייו . אלא אחד שבנקודה שהוא נמצא כרגע הוא באמת צדיק. 
כך אני רואה את זה . 

בהצלחה !! 

  

 

חתן צדיק .האיש והאגדה

'' ועמך כולם צדיקים'' !  

כל עם ישראל צדיקים !  כל אחד בדרכו שלו . 
יצר המין הוא היצר החזק ביותר ,אז לשפוט אדם רק לפי היצר הזה , זה קצת לא נכון בעיני. 
תחשבו על זה.

חתן צדיק .האיש והאגדה

'' ועמך כולם צדיקים'' !  

כל עם ישראל צדיקים !  כל אחד בדרכו שלו . 
יצר המין הוא היצר החזק ביותר ,אז לשפוט אדם רק לפי היצר הזה , זה קצת לא נכון בעיני. 
תחשבו על זה.

צודקת רחפת שאמרה בהתחלה -פלצור
שלהפנות אותך לשירשורים קודמים זה לא ממש משתתף בצערך,

אבל אני באמת התכוונתי להגיד
שאת לא יחידה,
וזו באמת בעיה,
ופשוט יש שם הרבה תשובות בשרשור ההוא.


גם לי כבן התפוצצו בועות על בנות.. (עדיין אם איני טועה הבעיה אצל בנים גדולה יותר ולא ניכנס לזה).

אבל אנחנו בעולם מורכב. וזה שהוא נופל זה לא אומר שהוא לא יאהב אותך מאוד. הוא יצטרך לדעת להתמודד.
(יש להאריך על המשפט האחרון אבל אני בוחר לא לעשות את זה)
בהצלחה רבה רבה!!

ושהשם ייגאל אותנו כבר מהס”א שמשתולל פה בעולם לפני הגאולה השלימה.
ומשתולל זו מילה עדינה לעומת מה שהוא עושה פה.
לא נכון!!אש לבנה

יש שלא נופלים!

מחילה אבל זה לא בסדר לדון לכף חובה כל אחד ואחד, החבר שלך האשים את *כולם* כדי להצדיק את עצמו. למה, הוא עקב אחרי כל אחד ואחד?! 

יש. אבל מה הרוב?רחפת..
גם היהודים הם לא הרוב בין שאר העמים**מימי

ועד"ז אלו שזוכים לשמור תו"מצ . ב"ה שיש כאלו שגם בזה לא נופלים! ה' יעזור לכולנו , כל אחד בנסיונות שלו

ה' ציווהאש לבנה

במסכת אבות ללמד זכות על כל אדם, בלי קשר לכך מה "נראה" לך שנכון.

ואם ה' אמר ככה זו האמת *וזהו*. זה עוול גדול בעיני לחשוד כך כל יהודי!

 

"חוסר האמון" של הבחורה זה ההיפך מגישת היהדות.

שתוציא את ה"הצטדקויות" הזולות והמוטעות של הבחור מהראש.

 

אבל למה להיכנס בקטנות..סיגריה מעשנת

ברור שיש פרופורציה והוא סתם אמר מה שזרם לו או שככה היא כתבה את זה כי ככה זה זרם לה..

נתפסת על הבנת הנקרא 

??אש לבנה

ה"קטנות" האלו גרמו לה לבכות לילה שלם.

 

??

נכון מאד. אבל בהתחלה אף אחת לא מעכלת את זה.רחפת..

חוסר המודעות מתורגם לחוסר באמון, מה שיחלוף עם הזמן, עם ההתבשלות והבגרות שמתפתחת.

 

היהדות שאני מכירה גם מאמינה בתהליכים שאדם עובר בנפש. אין צורך לשפוט אותה. היא בתחילת דרכה..

נכוןהפי
טעות זו טעות, גם אםאש לבנה

גם אם קשה להתנתק מאירוע טראומתי זה או אחר.

 

אם הייתי אומר "את בסדר את בסדר" זו צביעות, מה נרוויח מזה, שתמשיך לטעות?

שנשאיר אותה להמשיך לדון לכף חובה את כל בחורי ישראל?

 

צריך לדעת מתי להיות מתון וסלחן ומתי להכריז על האמת ללא משוא פנים.

הבנה והכוונה זו לא צביעות.רחפת..

מההודעה שלך נראה שאתה מאשים אותה. זו לא גישה שמקדמת אנשים.

 

כאשר בנאדם פורק הוא לא מצפה שישפטו אותו, הוא מצפה שייעצו לו. אני מכבדת את הדעה שלך אבל יש דרך נעימה לייעץ לה.

 

ולא יזיק גם להכיל ולהבין את המקום של הקושי. זה מה שמחזק אמון, לא זריקה של האמת בפרצוף.

ברוב המקרים צריך להיות מאוד רך כדבריךאש לבנה

במקרה שלה - לענ"ד עשיתי את הדבר הנכון

יש לקוות..רחפת..


הו! תודה!חלושששש
משמח לשמוע, גישה בריאה!!
סופסוף....
אז ככהיהודי עצמאי
לא קראתי את כל התגובות, לכן אני מתנצל אם אני חוזר על מה שכולם כבר אמרו... אשתדל לחזק בכל זאת.

א. צדיק - זה לא בהכרח מי שלא נפל, אלא מי שקם מתוך האפר (ממש כך!) בצורה אמיתית והתגבר על עצמו. אדם כזה עובר תהליך עמוק וקשה, אבל תהליך שבאמת הופך אותך לאדם טוב יותר. זה מהפך עצום של הנפש, כפשוטו.

ב. סיפור הנפילות הוא מסובך קצת, אבל אני חושב שאחת הסיבות שהוא כל כך נפוץ היא שהנער מתבגר ועובר תהליכים שמעצבים אותו ואת הזהות שלו, חלק מזה הוא התחום הנ"ל שפתאום נפתח לרווחה בפני הבנאדם. שיהיה ברור, אני לא מפחית במאומה מהחומרה של החטא (זה ממש רצח ל"ע), אבל עצם החטא לא מעיד בהכרח על המידות של האדם, אלא על כך שהוא מתבגר.

אין ממה להבהל. המציאות אכן לא נעימה, אבל שוב החטא כשלעצמו לא מצביע על אדם בעל מידות מקולקלות. זה בהחלט יכול להיות עניין נקודתי. כמובן שיש אנשים שהעניין הזה הוא רק חלק ממכלול שלם של צרות, אבל כל מקרה לגופו.

היי חזקה! בשם ה' תצליחי מעבר לכל היגיון
כל תקופה מגיע השירשור התורןה-מיוחד

בנושא נפילות באינטרנט

אשרינו ומה טוב חלקנויהודי עצמאי
זה לא שירשור תורן, יש חשיבות לכל שרשור בנושא הזה ובכלל. לא צריך לזלזל, אנשים כותבים על דברים שמפריעים להם... בבקשה לכבד
נכון...ה-מיוחד
אבל ברגע שזה תמיד מגיע ע"י ניק חדש שנרשם בשביל זה. אז קצת מעצבן
וואי..כ"כ מזדהה עם מה שאמרת...חלושששש
יכול מאוד להיות שמדובר באנשים שונים אבל נוצרת תחושה כאילו יש מי שאוהב לדוש בזה שוב ושוב...
( סליחה מהפותחת, כמובן כמובן לא קשור אלייך ישירות. פריקה כללית..)
אבל למה זה מפריע לך?רחפת..
אני רואה בזה חשיבות ומשמעות.
זהו עניין סובב חיים בסופו של דבר.
אז אני אגיב כשאני חושבת שאפשר להועיל לבן אדם שמאחורי הניק.


אני מבינה..חלושששש
אני חושבת שיש נושאים שכדאי שיתעסקו בהם בנפרד ( כמו הנושא הזה).
אני מבינה את מי שדוגל בהעלאת המודעות לעניין..
אבל גם כשמעלים לא צריך להגזים..

זו דעתי ומבינה שיש מי שסוברים אחרת ממני..
חז"ל מעידים על שניים שלא נפלוקראנץ שוקולד

יוסף הצדיק- שבגלל זה זכה לתואר צדיק מה שלא זכו שאר האחים ואביו יעקב

שהתורה מעידה עליו- ראובן בכורי כוחי וראשית אוני..

מכאן תלמדי שגם הענקים שבענקים שבעם ישראל נפלו ואל תחיי בסרט שיש בחורים שלא נופלים בזה כי את לא תמצאי, כמעט בוודאות.

העניין הוא כמו שאמרו פה קודם הוא לדעת לקום זה הגדולה זה האדם.

זה לא נכון..ד.

ממש לא קשור.

 

זה לא הנושא. היא דיברה על מישהו שרואה במכוון אתרים רעים.

 

וגם מה שהזכרת פה, בשם חז"ל, זה בכלל משהו אחר. זה לא נקרא "נפילה", וזה לא משהו שבכוונה. מדובר שם על גדר של קדושה. פשוט בלבול מושגים - ולא כאן המקום לפרט.

 

ואגב, זה לא "מעידים על שניים" כאילו אין אחרים. דיברו עליהם. ולכן נקרא "יוסף הצדיק", ואומר הזהר "מאן דנטיר ברית איקרי צדיק".

 

אבל יש עוד. וגם בזמננו, כך העיד הרצי"ה זצ"ל על הרב זצ"ל, הרב חרל"פ זצ"ל, והוא עצמו זצ"ל - "כי שמרו אמרתך ובריתך ינצורו" - "זה אבא, ר' יעקב משה, ואני".

 

ויש גם אנשים "פשוטים" כאלה. גם כאן היו שהעידו על עצמם.

 

 

ואכן - בכללי - לדעת לקום מדברים לא בסדר, זו אמת וזו מעלה. אבל זה לא נוגע לנושא. כשמישהו אומר שבכך הוא עוסק, בפעל, טבעי שזה לא מתאים. שלא לדבר ששם בכלל לא מתאים, כפי שכבר הוזכר. אינה בגיל ובשלב, מה הענין לגרום לו עוד חטאים..

 

תגיע לשלב המתאים בחיים - כבר תדע להבחין בעז"ה באיזה מצב האדם, ומה מ"עברו" מפריע לה ומה לא, ומה ההשפעות היום.

 

אל תגיד לא נכון!קראנץ שוקולד

ואל תשלול דעות של אנשים אחרים

אתה לא יודע יותר טוב אתה רוצה שיכבדו את דעתך תכבד את דעותיהם של אנשים אחרים גם אם אתה חושב שהם טועים

אני הבאתי את המקרים כדוגמא לזה שגם גדולי ישראל נפלו בברית ואלה שלא נפלו היו בודדים ולכן הם צויינו בחז"ל.

סע לשלום!

זה לא ענין של "דעות"...ד.

וממילא גם לא ענין של "לכבד" (שאת זה כדאי אולי להפנות לסגנונך הנוכחי..)

 

אלא פשוט טעות בהבנת מה שחז"ל אמרו, במובאה שציטטת.

 

 

פותחת השרשור דיברה על כך שמישהו אמר לה שהוא נכשל בהסתכלות מכוונת באתרים אסורים באינטרנט.

 

אין לכך קשר לכך שחז"ל העידו על יעקב אבינו ויוסף הצדיק. שם דובר ש"לא ראו קרי", אפילו ללא כוונה. לא כאילו לא להסתכל במכוון באתרים כאלה, או כד', כאילו זה דבר שגם גדולי-גדולים נפלו בו.....

 

 

אז פשוט, עובדתית, הנפילות שאתה מדבר עליהם, זה לא מה שחז"ל דיברו במובאה שהבאת.

 

אל זה אמרתי, "לא נכון". על כאילו דובר שם על "נפילה". כי "ראיה" לא במכוון, אינה בגדר "נפילה". פשוט מאד. אין מה להתרגז.

 

אם סתם רצית לומר שאדם עלול לנפילות כלשהן והעיקר שיעלה מהן - לכך התייחסתי בסוף הדברים.

 

 

אפשר להבין מה ההבדל בין מכוון לנפילה?פינגו0

בדברים האלה, ממה שידוע לי הנפילה היא די מכוונת..

הכוונה היא,ד.

שיתכן "ראה קרי" גם בשנתו. לא מתכווין בפעל.

 

וקדושים כאלו, אפילו בטעות/לא מכוון כזה, לא קרה להם. וכמו שאמרה השונמית, "הנה נא ידעתי כי איש קדוש הוא עובר עלינו תמיד". ואחד ההסברים בחז"ל מניין ידעה שהוא קדוש - היה זה, אע"פ שזה יתכן מטעמים "פיזיים" בעלמא.

 

לכן, זו לא "נפילה". אפילו במובן שאתה מתכווין אליו.

 

קל וחומר, שזו לא דוגמה ל"נפילה" במובן של התעסקות קבועה עם "אתרים" רעים.

 

 

[לא סותר, שגם מכשלונות בכל מיני תחומים, אפשר וצריך לעלות. ולא להתייאש כלל]

א. לא נראה לי שמישהו כאן חוץ ממךפינגו0

יגדיר נפילה על מישהו שרק ראה קרי.

 

ונפילה כזאת באמת רק מתי מעט לא נפלו בזה (נראה לי רק יעקב אבינו).

 

לגבי אלישע, מדובר בזה שהוא פרוש מהעריות, לא דובר על זה שהוא לא ראה קרי מעולם..

תיקונים:ד.

מי שהביא את דברי חז"ל, הביא את דבריהם על יעקב אבינו ויוסף הצדיק - והוא רצה להביא משם "הוכחה" שאם חז"ל מציינים אותם כמשהו מיוחד, זה אומר שהאחרים "נפלו" במה שהם לא... זה לא אני אמרתי, אלא הכותב.

 

על כן הגבתי, שזו לא דוגמה נכנה לענין. שאין זה בגדר "נפילה".

 

והוספתי שגם מעבר לכך, נושא השרשור היה בענין אחר.

 

 

מה שציטטתי מחז"ל לגבי אלישע, היה בדיוק על ענין זה. עי' בגמרא שמדברת על כך, במסכת ברכות.

 

 

[ומה שכתבת "נדמה לי רק יעקב אבינו", אינו נכון. וגם בדורותינו, כפי שהוזכר]

 

עדיין אני לא מבין אותךפינגו0

אתה מזכיר כאן לאורך השרשור את המונחים 'נפילה' ו'מכוון'

 

מתי אתה מגדיר משהו כ'נפילה', שאז לא כדאי לבחורה לחתוך..

ומתי אתה מגדיר משהו כ'מכוון', שאז הוא מבחינתך רשע, שלבחורה כדאי לחתוך..

לא הזכרתי...ד.

"לכל אורך השרשור", מה פתאום?... אני בכלל לא נוהג לדבר על "נפילות"..

 

אלא בגלל שזה שלפני אמר כך על דברי חז"ל, הייתי צריך בתגובה, להסביר שהם לא דיברו על זה. זה הכל. ובהקשר לכך, לחידוד המושגים המציאותיים, דיברתי על "מכוון" או לא.

 

 

 

לגבי נושא השרשור, אני חושב שאם משמעותי לך להבין מה כתבתי, אז כדאי לעיין בהודעה  שהגבתי על דבריה עצמם (לא תגובה על מישהו שהגיב..)

 

 

ומכיוון שכתבת, אז ח"ו - אני לא אמרתי על אף אחד "רשע".

וגם לא אמרתי ש"כדאי לחתוך" או לא כדאי.. אלא שהבחנתי בין הסתכלות מכוונת, קבועה, באתרים רעים, לבין דברים אחרים. ואמרתי לבחורה, שלא נכון מה שההוא אמר לה כאילו "כולם" עוסקים בדבר כזה.

 

אני לא חושב שאפשר להכליל מתי כדאי "לחתוך" בגלל דברים כאלה, ומתי לא. תלוי ספציפית באדם, במצב, בשאיפות של שניהם.

 

והלוואי שכולם יזכו, ולא רק בגלל ענייני שידוכים, להתגבר על כל רע, להרגיש את הנועם שבטוב, להוסיף שמחה וטוב ואור - ולמצוא את שאהבה נפשם, לבנות בית טוב, לאהוב אהבת נפש קודם כל, בישוב הדעת וטהרה, וגם לתת לכל כח את מקומו בקדושה ובטהרה ובשמחה, שלכך בראו ה'.

 

כן, בדיוק שם לא הבנתי..פינגו0

ציטוט משם: " לא "כל הבנים" מסתכלים במכוון באתרי אינטרנט אסורים. "

 

יש כאלה שמסתכלים באתרים אסורים אבל לא במכוון???

ככל הידוע לי, האתרים האלה לא קופצים מעצמם..

למה אתה מתכוון במונח "במכוון"?

 

ואם במקרה קופץ חלון, אז לא נראה לי שאפשר לקרוא לזה נפילה בכלל..

(ובלי קשר עדיף לשים את זה, ואז גם לא יקפוץ שום חלון/פרסומת)

מה שאמרתי,ד.

זה שהוא אמר לה משהו כזה כנראה - על דבר די "קבוע", ובכוונה. ואמר לה ש"כולם". אז על זה אמרתי שזה לא נכון.

 

מסתבר שיתכן שיקפוץ משהו לא ראוי (ולא קראתי לכך "נפילה"; אם לא שכבר מתעכב על זה).

 

חז"ל מעידים גם על עוד שלא נפלו..פינגו0

יש גם לפחות את בנימין בן יעקב, ישי בן עובד (אבי דוד), כלאב בן דוד ועמרם בן קהת (אבי משה).

 

בעיקרון, גם רוב נביאי האמת כנראה שלא נפלו, והיה מאות (ואולי אלפים) כאלה..

מי אמר שרוב נביאי האמת לא נפלו?די"מ
היו אלפיםאילתיאחרונה
פשוט נבואתם לא נצרכה לדורות..
"פחות ממה שמגיע לנו"?? את באה לשפוט? כאילו שבמצבעשו יכין
הפוך היית מתנהגת יותר טוב....כאן באמת נכנס המשפט של 'אל תשפוט אדם עד שתגיע למקומו'.
וחוץ מזה...קראתי תשובה של רב לבחור ששאלעשו יכין
האם לשתף את בת זוגתו בקשיים ובניסויים שיש לו בכל נושא המיניות, הרב ענה שלא כדאי לשתף דבר כזה כי בנות פשוט לא מסוגלות להבין את זה ואת המשיכה שיש לבנים בעניין.
*עוד נקודה למחשבה*
זה לא ששיקרו לךברקת

לכול אחד יש נפילות בחיים השאלה איך יוצאים משם(וזה לא רק אינטרנט)- אף אחד לא מושלם בטח לא בעולם הפרוץ שלנו. זה לא שאת מקבלת "פחות ממה שמגיע לך" אלא זה אדם שקם מתוך מה שהוא נפל והתעלה. 

סיפור עצובבחור כארזים
בנים ובנות, כל אחד ואחת מכם מחפש/ת בן זוג צדיק ומושלם. בצדק. רק מה, שלכל אחד יש את הניסיונות שלו, וגם את הנפילות שלו. (ומי שחושב שהוא בסדר, לדעתי הוא דווקא במצב הכי גרוע, כי הוא מכחיש את מצבו ובכלל לא שם לב...)
ככל שלאדם יש יותר כוחות ופוטונציאל ככה גם הניסיונות שלו, וחלילה הנפילות שלו, גדולים יותר.
העובדה שבן אדם נופל, אפילו אם זה יהיה בחטא חמור במיוחד, עדיין לא הופכת אותו לבן אדם רע. יכול להיות שהוא הגיע למקום הזה שלא באשמתו, וזה הנסיון שהקב"ה נתן לו בעולם הזה. השאלה היא האם הוא עושה כמיטב יכולתו כדי להיות טוב ולהשתפר...
כמובן שצריך שבן הזוג הפוטנציאלי שלנו יהיה פחות או יותר באותה מדרגה מוסרית כללית, ושאנחנו נוכל לקבל ולתמוך בו בניסיונות האישיים שלו. אבל חשוב לדעת שבן הזוג שלנו לא יהיה מושלם, ואולי אפילו יתקשה בדברים שלנו נראים בסיסיים.

למרבה הצער יצרא דעריות תמיד היה אחד המכשולים העיקריים, ובימינו הוא מצא פירצה להזיק דרך האינטרט. רבים נפלו בכך, ולא בהכרח מהצד הגברי. אבל לא צריך לפסול כל אחד שמתמודד אם היצר, אפילו אם הוא נופל לפעמים.
לפני שאמשיך, קודם כל צריך שיהיה ברור שאני לא בא לפתוח פירצה לאף אחד ולהתיר לחטוא חס ושלום. אבל אחרי כל זה, אם נשים אמירות קבליות למיניהן בצד לרגע, כמה באמת חמור הנושא הזה? זו אמנם בעיה מוסרית כבדת משקל (!), אבל אין פה חטא ספיציפי, מעבר למצוות מוסריות כלליות (כמו "ועשית הישר והטוב" או "לא תתורו"). ביננו, אף אחד לא מושלם מבחינה מוסרית, וכולנו נופלים פה ושם במשהו, הרבה פעמים במודע... מבחינה הלכתית יבשה הרי שכולנו נופלים באותו החטא של חוסר מוסריות!

אני מאחל בהצלחה לכל המתמודדים למיניהם, כל אחד בניסיונו הוא. אני ממליץ שלא לעשות את מה שעשה הבחור האמיץ והמסכן, שרצה להיות גלוי לב עם הבחורה שלא עמדה בכך. שנזכה כולנו למצוא שידוך הגון, ולקבל את העובדה שהוא לא מושלם.
היו הרבה תשובות לעניין..אביאל00
רק לחדד נקודה. יצר העריות הוא מהחזקים אם לא החזק ביותר, הגיוני לפול.
מפה ועד לצייר את החטא כ"בסדר" קיים מרחק רב.
מי שנןפל ( רובינו המןחלט נופל פה ושם) צריך להבין שעשה הרע בעיני ה' ועליו לחזור בתשובה ולא " לשווק" את החטא כאילו הוא לא נורא. הוא נורא.
אל תהי צדיקה מידי...שבן נופל רק באינטנט זה עוד מילארותה החמודה
אני לא מביהה למה את לוקחת את זה קשה כ"כ,זה דבר שקורה להרבה גברים...אני אפילו לא אוהבת שקוראים לזה נפילה.תראי את הרב מהצפון.
ברגע שתקבלי אותו בחום ואהבה כמו שהוא הוא יפסיק ליפול באינטרנט.
אם תהי ביקורתית מידי הוא יחתוך
תגידי תודה שזה רק נפילות באינטרנט...
מסכנה.יהל

כאב לי לקרוא מה שכתבת.

נשמע שאיבדת את החוש הטיבעי להבין שזו 'נפילה'. 

זה בעייתי.

פותחת השרשור- ליבי איתך.

מאחלת לכםשתעברו את המסוכה הזו יחד.

הרבה הצלחה וטוב.

מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

וואי זה קשוחLavenderאחרונה

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

 

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

מה דעתכם?פתית שלג

היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.

לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.

מקווה שאני מדייק

"אני לא חושבת שרווקות מאוחרת היא בעיה" 

אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

אולי בעומק של הדבר זה באמת קשורכְּקֶדֶם

אבל בתכלס

זה הרבה בגלל שהיום כל אחד עף על עצמו והמבחר עצום וככה גם הפומו. 

חחחחאני:)))))
מבלי להתייחס בפירוט לנכתבנוגע, לא נוגע

אני חושב שצריך שינוי חשיבה כללי. תרתי משמע. זה נכון לכולם אבל חשוב במיוחד לרווקים בוגרים יותר שכבר עברו דברים ועבדו המון עם עצמם.


היא כותבת- "כדי להבין מה קורה בעולם הזוגיות, צריך להבין מה קורה בתהליך הגאולה... הגאולה היא תהליך של מעבר מההסתרה לקשר גלוי של פנים אל פנים".

ההשוואה עולה מאליה-  אין יש רווקות מאוחרת ובתים לא נבנים, אולי זה לא בגלל שהקשר הזוגי הוא לא מספיק פנים אל פנים, אלא בגלל שאנחנו לא מספיק מתאמצים לבנות את בית ה' ולהתקדם בתהליך הגאולה. זה פשוט שיקוף. בניית בית זה לא עניין פרטי לא רק לחיוב אל גם ל"שלילה". אם כל בית בונה עוד חורבה, אז כשאנחנו לא מתאמצים לבנות את המקדש (ואנחנו כבר לא בגדר אנוסים כמו בגלות)- אז ממילא עוד בית מתפרק או כלל לא נבנה. אם כשהיינו יכולים לעלות לא"י לא עלינו בהמונינו, בא משהו רע וקשה ודחף אותנו לעלות.


מתעסקים בסימפטום ולא בשורש. ברגע שהציבור יפעל יותר לבניין המקדש, דברים ישתנו גם בתחום הזוגי (גם מבחינה פסיכולוגית זה הגיוני, כי אם נהיה מאוחדים סביב מטרה גדולה יהיה קל יותר להתחבר ולהתחתן). הרווקים והרווקות (בעיקר אלו מביניהם שיש להם מידות מתוקנות והם אנשים טובים עם תפיסה בריאה, ובולט שהעיכוב לא באשמתם), נושאים על גבם את גלות השכינה, שמרחפת כיונה ורוצה כבר לנחות כי היא בבית אבל אנחנו לא בונים לה את הקן.


כמובן שצריך את מה שהיא כותבת (בנוסף לעבודה בסיסית על מידות ודמיונות חוסמים וכו'). אבל צריך להיזהר מתפיסה שאומרת שצריך להעמיק עוד ועוד את ההכנה לפנים אל פנים אם דברים לא מסתדרים וזה הפתרון. מה שצריך זה לגלות את הפנים, אנחנו כבר מול ורק יש כיסוי שמסתיר את הפנים וצריך להוריד אותו, להסתכל סביב ולפעול מתוך תפילה ונוכחות עם ה' (זה גם שיקוף של היחס הלא נכון למקדש. מחסום תודעתי עמוק. רק בדיעבד נבין את עומק הקונספציה הדתית).

 

כתבת דברים יפים אבלכְּקֶדֶם

מה תגיד על החילונים? כי זה קיים גם שם.

ובכלל, מה תגיד על הגוים בכל העולם..? אירופה גוועת מבחינה דמוגרפית בגלל העניין הזה.

פשוט המציאות השתנתה

ואישה מסובבת גבר.פעם המצב היה הפוך

היום כל אחת חושבת שהיא מינימום מיס תבל. ואז מבלי ששמה לב היא הגיעה ל35 וכבר חייבים להתחתן אז מתפשרים על מה שיש ומהר

נכון. לכן כתבתי שזה נוגע בעיקר למי שעבד עם עצמונוגע, לא נוגע

הבעיה העיקרית היום זה שאנשים שקועים בעצמם.
 

זה יכול להיות הרסני שאדם שלא עבד עם עצמו מבחינת תיקון מידות ילך לאימון שיחבר אותו עוד יותר אל עצמו..

מחשבה מעניינתפתית שלג

אבל גם אם אנחנו יכולים להחליט שעם לבדד ישכון ולעשות כרצוננו במקום המקדש- אני בכלל לא בטוח שההחלטה להימנע מזה לא נחשבת אונס. מצינו הגדרת אונס גם למניעות חזקות מצד קושי טכני או קושי נפשי, ואפילו ליצר הרע..

אני מסכים שמטרה משותפת עוזרת פסיכולוגית- ואני חושב שזה קרה בתחילת המלחמה, ועוד נשאר ברמה מסוימת. אז זה בתכלס לא חייב להיות התאחדות סביב מקום מהמקדש, ודוקא יותר הגיוני לומר שבשביל לדאוג למקום המקדש צריך להגיע לאחדות גדולה, ובלעדי זה לא נוכל להשיג שום דבר. 

גם מפשט מאמר חז"ל אפשר להבין לפעול בעיקר הפוך- שתיקון של ענייני הזוגיות מקדם אותנו לבניין המקדש (זה כמובן לא מחליף את החובה, הזכות והאחריות הלאומית שלנו למקום המקדש).

זה פחות עניין של אונס, זה יותר עניין של הכוונהנוגע, לא נוגע

לעמ"י היו הרבה סיבות טובות לא לעלות לא"י, ובאה השואה והחדירה את המסר הנורא והכווינה מחדש.

 

זה גם לא עניין של לקום בבוקר ולעשות כרצוננו, אלא לפעול מעשית להשגת אישור לבניין המקדש. אפשר גם להתחיל בדיונים רחבים הלכה למעשה על העניינים הדורשים ליבון.

 

לגבי הסוף- אבל זו בדיוק הטענה, שתיקון ענייני הזוגיות לא הולך מספיק טוב גם אחרי כל האימונים וכו'. ומעבר לזה, בא"י אתה מתחיל מהכלל ועובר לפרט כי מורגש יותר החיבור של הפרט לשורשו. וזו גם המהות של המקדש, הכהנים עובדים ונמשך שפע לעמ"י. אנחנו פשוט חיים בתודעה אחרת וזו הבעיה.


 

יש בעיה מהותית כשמעתיקים את הר הבית למקום אחר, וד"ל, ולשם שמיים.


 

הרעיה, נשמת האומה הכללית שגם נמצאת בכל אחד, אומרת:

על משכבי בלילות בקשתי את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

בלילה, בשקט ובלבד, הרגשתי משהו עליון, וביקשתי להשיג אותו, אבל לא מצאתי.

 

אקומה נא ואסובבה בעיר בשוקים וברחבות אבקשה את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

קמתי וחיפשתי אותו בחיים, בעולם, אבל עדיין לא מצאתי. לא הצלחתי להרגיש את נוכחותו שם בצורה מספקת.

 

מצאוני השמרים הסבבים בעיר את שאהבה נפשי ראיתם.

במקום שאמצא אותו מצאו אותי השומרים, שומרי התורה, ושאלתי אותם. הם ענו את התשובות הרגילות שלהם, תלמד תורה, תתפלל מהלב, שם ה' נמצא.

 

כמעט שעברתי מהם עד שמצאתי את שאהבה נפשי אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאתיו אל בית אמי ואל חדר הורתי.

ידעתי שהם טועים והם לא מבינים שכל אלו רק לבושים, אז מייד עזבתי אותם. ואחרי שניסיתי הכל- מצאתי. הבנתי. רק שם אגיע אליו באמת, אגיע להתגלות ולחיבור של האהבה. ולכן לא ארפה עד שאביאנו לשכון בבית אמי- שזה הר בית ה' מקום השראת השכינה, ובחדר הורתי- שמשם נברא העולם.


 

השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ.

ועכשיו אני משביעה אתכם בנות ירושלים, אל תוותרו אלא תעירו ותעוררו את האהבה עד שתחפץ, ורק שמה האהבה באמת נחפצת. ואל תדאגו, אתם תצליחו. רק תבינו, תרצו, תתאמצו ותתמסרו, כמו שאתם עושים בשביל שאר א"י.


 

 

 

הרעיון הכללי נכון ושמעתי אולו כמה פעמיםהיום הוא היום
מכמה מקורות שונים ורציניים
לא מסכיםintuscrepidam
לאנשים היום יש הרבה דמיונות והם לא עמוקים אלא חושבים שהם עמוקים. זה מקשה עליהם ליצור קשר ולאהוב את מי שמולם
יש לך ודאות בכך?advfb
כן, מה שפתית שלג כתב זה רומנטיקה = דמיון של אהבהintuscrepidam
חושבת שהרווקות המאוחרת באהLavender

יותר מהסיבה שאנחנו מחפשים להתאהב ואז להתחתן

ולא להתחתן ואז להתאהב כמו בדורות הקודמים,

ואם כבר להתאהב אז בבן/ בת הזוג המושלמים בתבל מכל בחינה שהיא.

יש מבחר גדול יחסית, לא כמו יהודי העיירות שהתחתנו עם בני המשפחה היהודית הנוספת באותה העיירה/ משהו בסגנון

וכל ההקשר לגאולה בעייני ווארט חסידי נחמד ולא מעבר.

מה שבטוחadvfb

יש פער בין דורי מובהק

לטוב ולמוטב

אולינחלת

גם יש הקרנה, מבלי שנרצה, מהעולם החילוני והגויי; הכל מותר, אפשר להתחתן אפשר גם שלא,

נכון שזה נשמע לא טוב, אבל אין ספק שיש הקרנה והשלכות גם עלינו.

שמה לב, שהבחורים במיוחד חוששים להתחתן. אולי פחד מאחריות, מהעול - היום יש כל

כך הרבה דברים שיכולים "למלא"; מה שפעם לא היה. אפשר לגור לבד ולחוות חיים

מלאים ומספקים.  איני יודעת אם יש תודעה של להוליד ילדים, יהודים, שימשיכו

את עבודת השם.

 

אצל הבחורות, זה טבעי יותר, מתבקש י ותר. הרי הגברים מצווים, לא הנשים

ואולי יש להם יותר י צר הרע בכיוון של לא למהר להינשא.

 

וגם יש הרבה בנות. חלקן דעתניות; למדו, חושבות, מעורות.

אולי זה גם מרתיע את הבחור הממוצע.

 

יש אולי סיבות נוספות. שכל אחד יחשוב פנימה לעצמו ואפילו

יכתוב לעצמו. בכנות; למה אני לא ממהר/ת להתחתן? להתיישב?

אני לא חושבת ששם הבעיההפיאחרונה
בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב

אחת. שתיים. שלוש.

נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.

שומע ומספק נתונים יבשים.

לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.

סיפורים, סיפורים, סיפורים.

התמונה מתחילה להתבהר.

יש פוטנציאל.

יש היכרות.

אבל אין קשר.

בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.

אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.

ובשביל לדבר צריך להיפתח.

ואני לא יודע לעשות את זה.

שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.

אבל היא מחכה.

ואני מבין אותה.

גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.

לא נעים.

הרי אנחנו לא קשורים.

רק מכירים.

אז מה הלאה?

איך מתקדמים מכאן?


כרטיסים שפותחים שאלות?ארץ השוקולד

חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?

כפלסטר זה יכול להיות נהדר.יהודי שואף לטוב

אבל.

א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.

ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.

הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).

שיח עמוק בעדינותמחפש אהבה
לא בהכרח צריך בדייט שניארץ השוקולד
אולי צריך לתת יותר זמן כדי להיפתח?

תסתכל על ההצעות שלי כגשר זמני ולא כפלסטר

אסביריהודי שואף לטוב

נראה לי ש'מקפצות' כאלו (מסכים עם הגדרתך 'גשרים') לא שייך להתחיל בשלב מאד מוקדם, הבעיה היא שקשה להתקדם מאותו מצב מאד מוקדם אם לא נוצרת התקדמות כלשהי בקשר.

השאלה כללית, אבל ספיציפית הקשר שגרם לי לכתוב את הדברים נגמר, להבנתי על הרקע הזה. 

לאטניצן*

אין אמת אחת

יתכן שאחרי תרגיש בנוח אחרי הפטפוטים לאט לאט זה יעלה?

אפשר לשים בראש איזה נושא אחד שבא לך לברר בדייט הנוכחי, לשים עבורו כוונה בתוכך וככה ברגע המתאים להעלות אותו ולנסות להקיף אותו לעומק. אבל רק נושא אחד בנחת.. להנכיח אותו בעדינות. לא בגלל שחייב שיהיה קשר, אלא כי אתה רוצה לברר את הנושא הזה וזה מעניין


אני מרגישה שככה זה אצלי, כשאני כותבת אחרי הדייט דברים שהייתי רוצה להכיר לעומק יותר, עצם הכוונה והמחשבה 'מזמנים' את הרגע הזה... זה אחרי שאני מגיעה מתוך מקום יותר פתוח ופחות לחוץ 

יפה!נחלת
זה לא פשוט דייטהפי

יכולה להגיד לך אמיתי שמאוד קל לי לדבר עם כל העולם.. אבל בפועל בדייט לא באלי וזה מפחיד כבר להיפתח סתם ..

זו התחושה שאין ברירה שצריך לנסות

תחושה לעיתים פיכסית כאילו לפעמים בכוח


זה לא פשוט לבחורה בכלל להיפתח לבחור שהיא לא בטוחה לגביו / לא יודעת אם הוא מעוניין בכלל

הרבה יותר קל לי להיפתח לבחור שאומר לי שהוא בעניין/זה מקל על התהליך אם אתה סקרן לגביה אמיתי תבהיר לה זה מקל ..


לי לפעמים עובר בראש מזה למה קשה לי להיפתח והלב עונה :למה שתבזבזי אנרגיה על בחור ותפתחי שאת לא יודעת .. אם הוא יהיה פה דייט הבא? מפחיד

ועוד אני כותבת לך את זה בתור בחורה שאוהבת לדבר וזה קל לה .


אחד מהדייטים האחרונים שלי זה היה רגע של כנות

שהוא אמר לי באמת שהוא ישמח להכיר אותי והכי סקרן לשמוע ולהיות פה בשבילי .. והוא צריך אותי בשביל זה

היה דייטים ממש מוצלחים ונעימים


בכל מקרה תהיו גברים עדינים אבל עם ביטחון נעים

זה גורם לבחורה להיפתח


אולי יעזורנוגע, לא נוגע
לדעתי דרך המלך היא שאצל בנים בשביל להוביל בקשר צריך להרגיש וייב. שמשהו בבחורה מדבר אליך ואתה "מרגיש בבית" איתה מבחינה רגשית. יכול להיות שאחרי היכרות זה לא יתאים, אבל יש רצון חזק לנסות. וזה פותח את הבחורה כי היא מרגישה שאתה באמת מתעניין בה.

תנסה להרגיש אם יש בך את הוייב הזה כלפיה (זה יכול להתבטא בכמה אופנים בהתאם למה שהיא משדרת בטבעי), ואז אתה תתחבר אליה קצת והיא תרגיש את זה ותיפתח לשתף.


בנים אולי שכליים, אבל בבסיס הם מתחברים קודם כל דרך הילד והנער שבהם ולא דרך השכל כנראה


שיתוף קטן משמעותי מצידךadvfbאחרונה

אחרי שאתה חושף את עצמך קצת אולי היא תרגיש יותר בטחון לשתף.

עוד דבר, התעניינות בדברים קטנים שמעסיקים אותה. לא דברים על העבר, על ההווה.

פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

כן, יקרה. המון הצלחה. זה נשמע מאוד טוב.נחלת
מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

מהשמים דרך הטבע.נחלת
נכון! תודהadvfb
וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
תצליחו 
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפי

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

 

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

בשעההטובה, הצלחה רבה!נפש חיה.
מזל טוב! בנין עדי עדנוגע, לא נוגע
נאה דורשת נאה מקיימת..
מזל טוב, כמה חכמה!שושיאדיתאחרונה

קשר שמבוסס על כנות, הוא קשר מושלם!

כך האהבה תתפתח, לאט לאט והכי בטוח שיש.

בהצלחה רבה!!

איך להגיע להצעות רלוונטיות?נחלת

ראיתי אצל רעות רוט. יועצת לקראת נישואין. מאוד התרשמתי ממנה. כנה, אמיתית. לעניין.

נדמה לי, ביוטיוב. יש לה גם שיעורים שם. אני מחבבת אותה, מבלי להכיר אותה בכלל.....

ועוד משלהנחלתאחרונה


 

רעות רוט- 'בדרך הכלה' <info@reutrot.co.il‏>

צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

נפלא. לפום צערא אגרא.נחלתאחרונה
מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

חחחחחחכְּקֶדֶם
..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

מה אכפת לך? אתה נשויהפי

לא הבנת את הקונספט של המקום אחי 

מזה הסקרנות הזו המיותרת הזו

כע באמת אחשלי מבולבלכְּקֶדֶםאחרונה
משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

 

איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏

במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול

בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?

אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה

הלוואי הייתי שומע את זה אז

אולי יעניין אותך