שאלה..פלצור
אני מקווה שתסלחו לי על העיתוי של השאלה:

מה אתם הייתם\ן עושים אילו-
נשלחתם (בהתראה ממש קצרה) בתור חייל דתי
לטקס יום הזיכרון ולהרים את הדגל בו,
שתהיה בו שירת נשים.

זורק הרהורים-
טקס סתמי הייתי יוצא אבל פה..
אבל אני מייצג דתיים (אני ממש נראה דוס)~
ואולי הצבא צריך לקבל עוד מכות פה ושם עד שהוא יבין שהוא מפסיק לשים פס על דתיים בנושא הזה?
ואולי זו סתם פנאטיות מיותרת.
פנאטיות מיותרת.dora
אני לא כזה בעד שירת נשים. אבל אתה יכול לא להקשיב/להסתכל..
אז הציבור הדת”ל ימשיך להוריד את הראשפלצור
כשנותנים לו מכה נגד הערכים שלו??

הצבא יודע טוב מאוד שאנחנו שונאים את זה.
לעמוד על ההלכה זה פאנאטיות?מחכה לגאולה
אני די בטוח שזה מה שאמרו המתייונים......( לא שאני משווה חס ושלום)
פנאטיות דתיתחוני המעגל פינות

לדעתי פנאטיות זה להחמיר כשלא צריך [על חשבון אחרים/מפני השלום והדברים ארוכים]

נראה לי שלזה כיוון המשורר

אבל יש שם גם ציבור שאוהב את זה...dora
אי אפשר לרצות את כולם.
והעובדה שהרבה דתיים לא מחמירים בזה, ושומעים שירת נשים, גורמת שזה יהיה ממש קומץ קטן שלא רוצה בזה.
אז אתה צריך ליישר איתם קו. אתה בצבא. והוא עדיין לא דתי לגמרי/בכלל..
יש ציבור שלם בצבא שרוצה בשר לא. בוקר ביחד עם הקוטג'יוני


זה לא אותו דבר.dora
אוקיייוני


זה קשור ללרצות ?שואף לאור
עבר עריכה על ידי שואף לאור בתאריך ב' באייר תשע"ו 23:19
 

אפשר לכבד ולא לחייב חייל דתי בזה.זה הדבר הסביר לעשות..

ב.דבר שני,אין כאן כל החמרה,מן הדין שאסור לשמוע שירת נשים בהופעה חיה,ישנם פוסקים המתירים דרך הרדיו אם לא מכירים אך הזמרת נראת וכו',אפשר לקרוא בפניני הלכה:

http://www.yeshiva.org.il/midrash/1831

 

ג.אי אפשר ליישר קו עם מה שאסור בגלל שהוא בצבא,אי אפשר להבין את הגישה שאתה מציעה מבחינה אמונית.

 

ד.אם אפשר להיות שם ולא לעבור על ההלכה אולי יש דרך ואולי אפשר(אני לא יודע איך באיזו צורה ואם בכלל, אני מגיב רק על מה שנכתב)

פלצור ציין שהוא נשלח בהתראה קצרה,dora
אז לבקש לא להשתתף לא בדיוק בא בחשבון..
אם היו מודיעים לו מראש אז הוא היה יכול להתחמק.
הוא יכול לפתור את הבעיה, יותר נכון לצמצם אותה, ע"י שהוא לא יסתכל מי הזמרת.
כמובן שלא התכוונתי ליישר קו עם כל מה שיגידו לו...
אבל על מקרה כזה -השתתפות בטקסי צה"ל עם שירת נשים- כבר יש הוראה מרבנים איך לנהוג.




זה נכון שזה מה שציינתי.פלצור
למפרע גיליתי שיכולתי למצוא חילוף. שגיתי בזה.

וראי מה כתבתי למטה..
תשמע. אני אולי הייתי נוהג אחרתה-מיוחד

או אולי נוהג כמוך....

יש מצבים בחיים שאתה צריך לעשות החלטה בשניות ועשית החלטה. זה בסדר

לומדים להבאdora
העיקר שלא גרמת לשינאה ומחלוקת.
זה חשוב,אבל לא תמיד הערך הבלעדי לפיו יש להכריעשואף לאור

אני כותב את זה כעקרון בלי קשר מסויים לסיטואציה שפלצור תיאר

צודק.dora
רק להבהיר -מרדכי
בס"ד

זה לא משלא שומע הוא המחמיר, אלא זה מי ששומע הוא המקל.
סבבה.. יש דיעות שמתירות לשמוע אםdora
לא מכירים. זה מה שהתכוונתי. שלא ידע מי הזמרת.
להגיד שיש געות מקלות זה כבר משהו אחרמרדכי
בס"ד

אבל צריך לזכור שזה דבר ראשון, אסור. רק לאחר מכן יש מי שהתיר במצבים מסויימים. אבל זה דבר שהלכתית הוא אסור, וחייל דתי שלא שומע שירת נשים ביום יום, אסור לחייב אותו לשמוע שירת נשים כנגד אמונתו.
אין דבר כזה "דבר ראשון, אסור"נפתלי הדג
ברירת המחדל של היהדות היא שדברים מותרים, בתנאים מסוימים (שבחלק מהדברים הם קרובים ל100%, כמו ע"ז) יש דברים שנאסרים.
לא נכוןמרדכי
בס"ד

ההלכה היא שאסור לשמוע שירת נשים. זה שיש מי שמקל במובנים מסויימים, זה החידוש, לא הפוך.
אני חושב שזו בדיוק המחלוקת נפתלי הדג
האיסור הוא להתגרות ולהרהר, האיסור על שירה הוא נגזרת שלפעמים נכונה ולפעמים לא - וזו המחלוקת.
עכשיו הבנתי את כוונתךמרדכי
בס"ד

מעניין. צריך לבדוק את זה. אם כי הדבר העיקרי שלדעתי צריך לבדוק האם זה גדר חד משמעי שהציבו חז"ל או שמא כפי שאתה אומר זה רק נובע מאיסור ואז כל עוד אתה לא מגיע לאיסור, זה בסדר.

אני בכל זאת חושב שמדובר בגדר, בדיוק כמו בהלכות אחרות ואסור, (כמו לדוגמה בהלכות נידה, ששם זה מאוד נפוץ. ואגב, לדעת חלק גדול מהפוסקים אסור לאדם לשמוע את אישתו שרה בשעה שהם אסורים, אז ק"ו לשמוע אשה אחרת) אבל שווה לבדוק את מה שכתבת.
ממליץ לך להציץ במאמר שקישרתי לעדןנפתלי הדג
הוא לא מאמר עם מסקנה, פשוט מציג את נק' המחלוקת בצורה יפה ובהירה.
בטח שיש דבר כזה "דבר ראשון אסור"יוני
הכלל הראשון שאנחנו בודקים פה זה "קול באישה ערווה",
ערווה- אסור.
מכאן אנחנו יכולים רק ללכת ולהתפלסף הלכתית בנושא.
אני מדבר על המצב שקודם לכללנפתלי הדג
הרי הכלל נובע מתפיסה מסוימת שמושתתת על עקרונות, הוא לא כתוב בתורה עצמה.
לא מדובר בהופעה חיהשואף לאור


שוב, נכון שמלכתחילה אין היתר.dora
אבל במקרה שהוא כבר חייב ללכת אז זה פתרון.
למה זה פתרון ? מאיפה את מסיקה ?שואף לאור

מה שנאמר לגבי שאינו מכיר את המראה של הזמרת נאמר בשמיעת שיר דרך הרדיו,מהיכן אפשר להסיק את מה שאת אומרת לגבי הופעה חיה ?

זה היה נראה לי הכי טבעי..dora
בכל אופן ראיתי גם כתבה של הרב אבינר שאומר לחיילים להישאר וזו נקראת הנאה בעל כורחם.(שלחתי לך צילום מהכתבה)
שימי לב,זה לא היתר לשמוע כפי שכתבת בהודעה:..יש דיעות שמתירותשואף לאור

אלא זה היקל מסיבות שונות (שאינן קשורות לשמיעת שירת נשים,אלא מהנזק שעלול להגרם מיציאה כזו) להשאר,הנאה בעל קורחו,כלומר זה לא שמותר לשמוע,אלא זה רק היקל להשאר

בסדר.dora
זו היתה כוונתי מההודעה הראשונה, שהוא יכנס לטקס הזה ויש היתר.
ממש לא דיברתי על הופעה חיה רגילה שאין חיוב להשתתף בה ויש זמרת.
אבל יש עקרונות ויש הלכה שזה לא עובד לפי הרוב.רחפת..


נכון. מסכימה..dora
את יכולה להסתכל מה כתבתי שם לשואף לאור..
כן סליחה. לא המשכתי לקרוא.רחפת..


דעתי:שמן פשתן

אם היית סתם אחד מהקהל- יכולת לצאת או להישאר בצללים, 

דוקא בגלל שאתה אמור לייצג את הדתיים- ראוי לך שלא לשבת (לעמוד?) בשקט, כאשר דורסים את הערכים החשובים לך-להם.

אם אתה נשאר, אתה לא באמת מייצג

(או שאני נאיבית)

 

^^^ אני בספק אם חייל חרדי היה מגיע לשאלה הזאתמרדכי
בס"ד

כי אם להם יעשו בעיות הם יעשו בעיות בחזרה. אהל אצלנו זה ברור שמתגייסים, גם אם פוגעים בנו פעם אחר פעם. זקנים, שירת נשים, פינויים. צריך גם לעמוד על העקרונות שלנו.
צודק לחלוטין!!! ממש לא לברר!!הכל תפוס...


לך לרופאה-מיוחד
אל תגיע לטקס. יש חיילים אחרים שירימו את הדגל.
או כמו שאחד החברים אמר למפקד מצידי תדחף את הדגל ל ...
מה הייתי עושהמחכה לגאולה
הייתי מסרב להיות בתפקיד, ומבקש להיות במקום שממנו לא אראה את הבמה/ לא להיות בטקס.
מבינה את השאלה, אבל סתם שתדעהייזל

אם אתה נראה "ממש דוס", כדבריך, גם לכך יש ערך. חייל "ממש דוס" שמניף דגל - זה יפה, זה אסתטי, זה מרגש, זה ממלא בגאווה...

תשובה ושאלה...ימ''ל

 

אתה מתגלח בספירת העומר או שאישרו לך להשתתף בטקס בלי להתגלח?

כי ע"פ החדשות לא מאשרים השנה לחיילים מזוקנים להשתתף בטקסים.

 

ולשאלתך:

הייתי שואל רב.

כי מצד אחד אין לי בעיה הלכתית עם זה (בלי להסתכל ובלי להינות),

אבל מצד שני יש עניין של מראית עין ומתן לגיטימציה לכפיית חיילים דתיים אחרים.

 

מה זה בלי להסתכל ובלי להנות?שוברת גלים

כלומר נניח שגם אם הוא עומד לידה על הבמה והיא שרה לה טריללילילי (בעצב עמוק, כמובן ) אז הוא ישפיל מבטו וכולם יסתכלו על התופעה, ניחא.

אבל לא להנות? ואם היא שרה מדהים?  איך אפשר אם אני שומעת משהו יפה לא להנות ממנו? איך?

זה כמו שיעמידו אותי על צוק גבוה אל מול נוף מרהיב ויאמרו לי נשמה, אל תהני מהנוף.

אז מה, פתאום אומר וואלה גועל נפש של נוף, טפיי על הנוף הדוחה הזה.. ככה?

 

חבר'ה ההלכה היא לא סתם מערכת דבילית של חוקים שניתן (ואנחנו מנסים?) לעקוף. היא אמיתית. היא חכמה. היא קדושה.

וכשיש סתירה בין רצון ה' לבין רצון המפקד \ הצבא\ המדינה

יש לנו בחירה אחת, בלבד.

ושום התחכמות לא תעזור פה.

ה' הוא מלך מלכי המלכים ואותו אנחנו עובדים,
לא אף אחד אחר. 

 

דברים יפים כתבת,עוד סתם אחד

אבל למעשה, בתוך המערכת ההלכתית קיימים כללים שמאפשרים לעשות בסיטואציה X מעשה Y, ואילו בסיטואציה Z מעשה A. אין דבר כזה "אסור לחלל שבת", כי במצבים של פיקוח נפש חובה לחלל שבת. כך ייתכן שלא כל מקרה של בת ששרה יהיה אסור. דווקא מפני שאין זו מערכת דבילית של חוקים ונהגים (בניגוד לנהלים בירוקרטיים, לדוגמה) - אז היא יותר מורכבת מאמירות כמו "כשיש סתירה בין רצון ה' לבין רצון המפקד / הצבא / המדינה". ולכך התייחס @ימ''ל, למיטב הבנתי. 

אילולא היה מדובר במשהו בסדר גודל של פיקוח נפששוברת גלים

אז לא הייתה פה שאלה.

 

מדובר כאן באיך נראה אם לעומת ההלכה, שהיא היא רצון ה' האמיתי.

 

כשנפסיק לפחד, שנהיה אחד עם אלוקנו ולא נערבב את החילוניות והאיסורים אל תוך עבודת השם ומרחב החיים בכלל, כשנהיה בעצמאות אמיתית - לא נצטרך לשאול עצמנו את השאלות האלו. הכל יהיה מאוד ברור.

ושוב,עוד סתם אחד

סוגיות הלכתיות היו גם לגבי גיוס לצבא הרוסי. לא היתה לנו עצמאות, והמצב היה הרבה פחות מאידיאלי, ובכל זאת נשאלו שאלות ונידונו סוגיות שלהלכה היה מה לומר בהן, והסתפקו במה שיש. אז באסה לנו, במרחב הציבורי יש חילוניות ואיסורים, ולכן עבודת השם חייבת להתחשב בהם, והפסיקות חייבות להתייחס אליהם. כי זו המציאות, וכפי שאת כתבת בעצמך - ההלכה איננה מערכת דבילית, אלא קשורה בטבורהּ למציאות. 

 

גם הטענה ש"איך ניראה אם" בהכרח איננו שיקול הלכתי איננה בהכרח נכונה (מתירים סמיכה לנשים כדי לעשות להן נחת רוח, לדוגמה. לא בדיוק אותו שיקול, אבל גם אני מניח שאם היית נוטלת חלק בדיון אז היית אומרת 'לעשות נחת רוח לעומת ההלכה' וכו'. אבל את רואה שלפחות יש דעה שסבורה שזה שיקול). 

וואלה, מענייןשוברת גלים

עבודת השם שאני מכירה לא מתחשבת בחילוניות ולא מנסה לרצות אותה. אלא את אדון העולמים לבדו.

 

 

מה קשור ל'לרצות'?עוד סתם אחד

כאמור, ולהבדיל, גם לצבא הצאר התגייסו יהודים, והם באו לשאול שאלות כיצד לעשות את זה וקיבלו תשובות מרבנים, ואף רב לא ביקש לרצות את הצאר, אני מבטיח לך. 

נכון, אנחנו מבקשים לרצות את אחינושוברת גלים

באיסורים. במקום לרצות את ה' 

 

אתה באמת לא רואה מה הקשר ללרצות?

לאעוד סתם אחד

כי כפי שכתבתי לך, גם את ה'נשים' ביקשו לרצות באמצעות היתר סמיכה על קרבנות שלא לצורך, ובכל זאת זה עבר. השיקול לרצות את המערכת הוא לא כי רוצים לצפצף על דבר ה' כדי לרצות את המערכת, אלא מתוך תפיסה שגם בריצוי המערכת יש ערך במקרים מסוימים (וע"ע מפרנסים עניי עכו"ם עם עניי ישראל, גדול השלום וכן הלאה). 

בלי להסתכל על הזמרת, ובלי להינות מהשירהימ''ל

 

כתבתי את מה שכתבתי מזווית הלכתית נטו, אין לי סנטימנטים לא לצה"ל ולא לפקודות מפקדיו.

פקודה שנוגדת את ההלכה היא לא שיקול להקל בהלכה לדעתי, אם כבר להיפך (כמו שכתבתי לעייל, שעל אף ההיתר ההלכתי הייתי שוקל להחמיר בכל זאת...).

אני אישית הייתי נבוך במעמד כזה ולא הייתי נהנה מהשירה אלא מחכה לברוח משם, אם זה לא המצב אז זה יהיה אסור הלכתית ולא תהיה בכלל שאלה.

 

ומובן שאיני מסכים עם @עוד סתם אחד בעניין הזה (כמה מפתיע... קורץ).

 

ולגבי ההערה שלך "חבר'ה ההלכה היא לא סתם מערכת דבילית של חוקים שניתן (ואנחנו מנסים?) לעקוף" - ההלכה אמנם אינה מערכת דבילית של חוקים ואינה שטחית, יש טעמים לאיסורים וכדי להבין את ההלכה צריך לרדת לעומקה ולא להגיד "שמעתי ש-X אסור אז מי שעושה X עובר על ההלכה ומנסה לעקוף אותה", ההלכה מורכבת ועמוקה ואינה שטחית ולכן יש בה דעות והבנות שונות.

 

 

איני מסכים שאינך מסכיםעוד סתם אחד

בסופו של דבר גם אתה כותב במפורש שהסיטואציה הנידונה עשויה להוות שיקול לגבי הסוגייה הנידונה. פשוט החלטת שאני הייתי חושב שזה שיקול לקולא (לא כתבתי מה דעתי בנושא, וגם קשה לי לחוות דעה בנושא, וככל הנראה כשלעצמי הייתי משתדל להימנע מהגעה לטקס, משלל שיקולים, בין היתר גם שירת נשים, ובלי קשר ככל הנראה גם הייתי מסרב לקבל את הכבוד להניף את הדגל), ושאתה חושב שזה שיקול לחומרא (שזה קשור כבר לפיסקה האחרונה שכתבת). בסופו של דבר אין בינינו מחלוקת על עצם המנגנון ההלכתי (בהקשר הזה). 

שוב איני מסכיםימ''ל

 

השיקול להחמיר הוא לא הלכתי אלא עניין של שיקול דעת פרקטי, האם להשתתפות שלי יהיו השלכות על אחרים.

 

ההלכה היא אותה הלכה.

 

ברור שמבחינה עקרונית ההלכה, מעצם היותה מערכת חוקים פרקטית, מתייחסת למציאות והמציאות משתנה. אבל בהקשר הזה אין הבדל לדעתי בין אם זה היה טקס ליום הזיכרון או ערב שירה (מעבר לשיקול הלא הלכתי הנוסף של התרבות שמייצג ערב כזה).

 

אני נוטה להאמיןעוד סתם אחד

שזה כבר סתם הופך להיפכא מסתברא, וזה לא כ"כ נעים. משהו אומר לי שאם הייתי כותב שזה סתם שיקול פרקטי לחומרא היית אומר לי שאני בכלל לא מבין, ושמדובר בשיקול פנים-הלכתי. 

 

ובכל אופן, שוב גם אתה כותב שעל עצם המנגנון ההלכתי אין בינינו מחלוקת, רק על השאלה האם בסוגיות הקשורות למדיניות ביחס למדינה קיימים שיקולים כאלו שמשפיעים על המערכת ההלכתית וכיצד. 

לא מסכים בכלל!ימ''ל

 

זה לא נכון. אישית (או יותר נכון וירטואלית) אני דווקא די מחבב אותך. ואפילו מסכים עם הגישה שלך בהרבה עניינים.

גם בעניין הזה של הדינמיות ההלכתית אני מסכים עקרונית, רק לא בהקשר הזה.

 

וגם לגבי סוגיות הקשורות למדיניות ביחס למדינה זה לא גורף, התייחסתי בהקשר לשאלה הזאת בלבד.

 

אתה באמת חושב שקול באישה ערווה?יוני

תגיד למפקד שלך שהוא לא יכול להכריח אותך להיכנס למועדון חשפנות.

 

 

מישהו (לא דתי) סיפר לי לא מזמן שהוא היה בבית חב"ד במזרח ואחת המטיילות נעמדה במרכז החדר עם הגיטרה והתחילה לשיר.. השליח והשליחה בדיוק לא היו במקום והבחורים שם נכנסו לדילמה מה לעשות עד שאחד מהם ביקש ממנה להפסיק כי זה נוגד את ההלכה. 

הבחורה נפגעה והתלוננה אז הבחור שסיפר לי את זה ניגש אליה ואמר לה שזה מקום דתי שמנוהל ע"פ הלכה ואלו החוקים של ההלכה, בדיוק כמו שלא היית מתפשטת על עמוד פה באמצע החדר ככה אל תשירי בפני קהל גברי, כי ע"פ הלכה- שניהם ערווה. 

 

 

 

נורא בעינינפתלי הדג
כן? אין הבדל בין אישה ששרה שיר של אברהם פריד לאישה שמתפשטת במועדון חשפנות? אתה באמת מאמין בזה?
זה לא עניין של אמונהיוני
זה עניין של הלכה
וכמו שאתה יודע, לא אני כתבתי אותה

נשאר רק לפתוח את הספרים ולהבין לעומק את כוונת חזל ואז לחלוק אחד על השני כאילו אין מחר...
ודאי שלא מבחינה כמותית, ודאי.אלעזר300

אבל שניהם על אותו ציר של חשיפת צדדים אישיים עד אינטימיים.

אוסיף בנימה אישית שאני אמנם משתדל שלא לשמוע שירת נשים מוקלטת להנאתי, אבל אני כן מוכן בדרך כלל לשמוע קטעי שירה מוקלטת פעם אחת, למשל באתרי יצירה כדי להביע דעה טכנית, או כשמדובר בשירים קלאסיים שאני רוצה להכיר. רציתי לומר, בכל מקרה, שלפני כמה חודשים נתקלתי ביצירה שכזאת, דווקא טובה וראויה מבחינה ערכית, אבל בעקבות הביצוע ההוא הבנתי היטב היטב למה חז"ל הרחיקו משירת נשים. השירה היתה יפה ומושכת באופן שכבר לא נעים, ובמיוחד כשאני יודע שמדובר באישה נשואה, ולמרות שאני לא מכיר אותה, ושזאת הקלטה. בעקבות המקרה הזה לקחתי כמה צעדים נוספים אחורה.

אגב, אני מכיר מישהו שסירב פקודה להרים דגל בטקס גדודייוני

הוא אמר שהוא לא מזוהה עם הדגל ומה שהדגל מסמל והוא לא מוכן לזה. 

קיבל כמה שעות ביציאה...

כבר לא רלוונטי, אבל בכל זאת...צריך עיון
אם הייתי יודע מראש שזה מה שיהיה לא הייתי מסכים להשתתף (וגם לא היו מבקשים ממני, יצרתי מראש סטיגמה שאני דוס חשוך)
אם לא הייתי יודע מראש זו באמת.התלבטות, נראה לי שהייתי הולך...
איך אתה דוס חשוך? אפילו דוס נשמע הזוי לגבייך...ארוון
גם לי היה נשמע קצת מוזר פלצור
מה עשית בסוף?נפש חיה.
הוא לא עונה, אולי הוא במחבוש... ימ''ל

 

@פלצור, מה באמת?

 

הייזל

די נו. אנחנו בעד היפה והקדוש, ימ"ל...

אני חושב וחושב איך לנסח..פלצור
(לא מאז ששאלתם בדקות האחרונות)

מה עשיתי?
לא יצאתי. הורדתי את הראש.

מה הייתי צריך לעשות?
להתחמק מהתפקיד. הייתי יכול. (כפי שכתבו. ולא קשור ל`סירוב פקודה` לא כל דבר הוא סירוב פקודה, פשוט מישהו אחר היה הולך במקומי. טעות שלי)

מה אני חושב בכללי?
שצריך להבהיר לצבא שאין דברים כאלה יותר.
(גם כן כפי שכתבו פה חלק)

הניגוד בין דעתי למה שעשיתי הוא בגלל האירוע שהייתי בו. לא ראיתי בכלל נכון לצאת באמצע. לא היה שייך לצאת באמצע. וסלחו לי, לא אאריך בעניין זה.
(כמו שכתבו פה, ישנה אפשרות להקל, אז אם יש צורך גדול, והיה, אז מקלים. ועניין המחאה לא היה קשור לאירוע זה)

שמחתי שעניתם לשאלתי! תודה!!

עוד כמה הערות-

נראה לי שלא לוקחים חיילים עם זקנים רק לאירועים חשובים יותר ממה שאני הייתי.

לעונים הקיצוניים, אני חושב שלא הייתם בסיטואציה. יום הזיכרון הוא לא ממש הזמן לזה. אם יש כאן מישהו שהיה חייל, ומכיר טקס יום זיכרון שהיה יוצא בו באמצע במחאה שיגיד.

לא נכנסתי לעומק הסוגיה ההלכתית כי יש מקום להקל, אז בעת הצורך כן נראה לי להקל. באירוע אחר, הייתי יוצא בקול רעש גדול נראה לי. אם השם היה נותן לי את הכוח הנפשי לזה..


נהדר. יישר כוחך!dora
תודה רבה לכל המחזקים!פלצור
ולכל המגיבים בכלל..


ובעסה שאני לא יכול לתייג..
דורה
ענבל
הייזל
רחפת..
נפש חיה.
חפש

..dora
(מעניין למה אתה לא יכול, גם אני כרגע לא ממחשב וזה אפשרי. )
@ענבל
@הייזל
@@רחפת..
@נפש חיה.
@חפש
למה אתה לא יכול?כמעין הנובע
ניסיתי כמה פעמים מהפלאפוןפלצור
ולא הצלחתי.

ואגב,
מה דעתך על הנידון?
לא חייבת לענות..
איך עשית?כמעין הנובע
נסה עכשיו שוב.

תרשום:
@

ואז צמוד לזה (בלי רווח) תרשום את הניק שאתה רוצה לתייג.
תחכה שיקפוץ לך ריבוע לבן קטן ויציג לך כל מיני שמות של ניקים לבחירה ותלחץ על הניק שאתה רוצה.
זה יהפוך לך את מה שכתבת לסוגריים מרובעות עם מספרים ושם הניק, תשלח את ההודעה ככה וזה יהפוך לתיוג.
לא תמיד זה עובדצריך עיון
אצלי יש מקלדת אחת שמתגיית ואחת שלא...
באמת? מעניין. לי היו 2 מקלדות שונות ובשניהם זה תייג.כמעין הנובע
עוד דבר, הרבה פעמים הריבוע הלבן שקופץ וצריך לבחור ניק מופיע מתחת למקלדת. אז צריך להוריד את המקלדת (בפלאפון שלי ללחוץ על מקש חזור) ואז רואים אותו ולוחצים..

@@פלצור
ניסיתי להוריד את המקלדת, לא עזרצריך עיון
מוזר. איזה פלאפון יש לך?כמעין הנובע
אפילו הענתיקה שלי מצליח
ניסית לעבור למצב שולחן עבודה?ימ''ל

 

יש מצב שזה יעזור.

 

מה הכוונה לעבור למצב שולחן עבודה?כמעין הנובע
יש בלשונית של ההגדרות בדפדפן למעלה אפשרותימ''ל

 

לעבור למצב שולחן עבודה (תצוגה כמו של מחשב) ואז יש את כל האפשרויות שיש במחשב כמו קישורים וסמיילים וכו'.

 

זה לא אמור להיות קשור לתיוגים אבל אולי בכל זאת זה יעזור.

 

(זה אפשרי רק למי שגולש דרך הדפדפן ולא דרך האפליקציה) 

 

זה היה ניסיון?ימ''ל

 

אם כן אז הוא הצליח

 

אמ לא. זו הייתה תגובה אליך שכתבתי כבר.. לא חשוב כמעין הנובע
ואיך מקשרים??פלצור
אריקסון הסביר לך פעם (לא?)כמעין הנובע
אתה הולך לתגובה שאותה אתה מעוניין לקשר.
עכשיו, בנקודה ליד התגובה (שלעיתים בצבע אדום ולעיתים לבן) אתה לוחץ עליה לחיצה ארוכה ואז יופיע לך מעין חלון קטן עם אפשרות "העתק כתובת קישור" (משהו כזה), תלחץ על זה ותדביק את הקישור היכן שאתה רוצה לקשר.
תשלח ויהפוך זאת לקישור..
-העניין הוא: להעתיק את הקישור של התגובה הרצויה ולהדביק אותה בתגובה שאתה רוצה לקשר..
לא ממש הסביר לי.פלצור
הסברת אחלה.

כרגע בנסיונות ראשוניים אני לא מצליח.

אנסה עוד בהמשך.

תודה!
הבנתי, מגניב. דווקא ככה זה לא עובד ליכמעין הנובע
וזה מוציא את העיניים
לא, הוא ממש לא נוח מהטלפוןצריך עיון
יותר פשוט להחליף מקלדות לשניה
מנסה..פלצור

@עדן.


יוהוווווווו!!
יש!!!! כל הכבוד! כמעין הנובע
ואני ממש מתביישת על הניצלו"ש המזעזע
בא לי להיעלם.
שירשור שלי.. פלצור
אפשר לומר שאני ניצלשתי..
בכל זאת אני התחלתי. סליחה.כמעין הנובע
אממכמעין הנובע
ראיתי רק עכשיו שערכת את ההודעה הזאת, נכון?
ערכתי דקה אחריפלצור
אם אני זוכר נכון..
ולקחתי בחשבון שאולי לא ראית את זה אחרי העריכה..
לא אומר שחזרתי בי משאלתי..פלצור
כמעין הנובע
תרצה לשאול שוב?

מה דעתי על איך שנהגת או מה צריך לעשות במצב כזה?
אכן..פלצור
כן, שתי השאלות.. לא קריטי.

אויש,
יצאתי מציק.
תעני אם בא לך..
לא מציק, הכל בסדר.כמעין הנובע
מה דעתי לעניין באופן כללי?
שחייל דתי בעניין זה צריך לעשות כל השתדלות בשביל לצאת בזמן כזה.
אבל
לצאת בכבוד. ולדבר עם המפקד ומי שצריך בכבוד. לא לצאת בבלאגן ולעשות רעש ולגרום לכולם סתם לשנוא את הדת. לצאת בכבוד ובשקט (וגם לבקש אישור לכך בדרך הזו..).
ומי שנגדך ועושה רעש? תסביר לו בעדינות ובכבוד. בטוחה שהוא יכבד גם אותך..

מה דעתי לגבי מה שעשית?
אני לא יכולה אפילו לשנייה להגיד דעה. לא הייתי בחיים במצב כזה ומסתבר גם שלא אהיה. גם כל העניין עם המפקדים וכו'- לא יודעת איך המגעים איתם ואיך הכל הולך לכן אין ברשותי בכלל להביע דעה.
עשית כל השתדלות שלך? ראית באותו רגע שכך נכון?
מעולה. כל הכבוד. תהיה גאה בעצמך.
תודה..פלצור
אשרייך
(לא תמיד זה הולך כ"כ בקלות...)הולם במיוחד


לכן רשמתי..כמעין הנובע
שיעשה השתדלות מקסימלית מבחינתו ושאני לא מביעה דעה לרגע כי אני מניחה שזה לא הולך בקלות. ושאני גם לא מבינה מספיק.
התכוונתי לחלק הראשון,הולם במיוחד

שמי שעושה נגדו רעש יכבד אם הוא יסביר לו בעדינות ובכבוד. (והדוגמאות רבות, לצערי..)

אבל אין צורך לפתוח על זה דיון.

נכון. לא תמיד זה הולך בקלות.כמעין הנובע
אך להתחיל מזה.
העם איתך. כל הכבוד!ענבל
חזק ואמץ!רחפת..


וואוו. באמת. אני חושבת שעשית כמיטב יכלתך באותו הזמן.נפש חיה.
ממש מבין אותך אחיחפש
תמיד צריך לזכור על מה להילחם כי באמת שאא לריב איתם על הכל.

מה שכן תמיד אפשר להתחמק מהדברים האלו ולהגיד לרספ שאתה לא יכול וכדו ושיעזבו אותך בשקט.

אני אישית למדתי בבכנס ואפילו לא ידעתי שיש טקס
בכלל טיפשי שהעלת את זה לדיון.ארוון


לא הייתי משתמשת שימוש כזה ציני ביום הזכרון.ענבל
בס"ד

רוצה לתת מכות לצבא? תמצא לעצמך עיתוי אחר.

אני מניחה שדעתי לא הייתה משנה לך גם אם זה היה בזמן, אבל כמובן שאני סוברת שאתה צריך לעלות.

היתרים לשירת נשים יש מפה ועד אמריקה, בחייאת. לפעמים לא צריך להיות יותר צדיק מהאפיפיור. במיוחד לא כשמדובר בדבר כזה.
יותר צדיק מהאפיפור שוברת גלים

נו נו

 

בהקשר הנוכחי של השרשור זה גדול..

התרבות הנוצרית חדרה אלינו חזק.

 

 

זה ביטוי..ענבל
בס"ד

ולך אין זכות לצחוק עלי כל עוד את בחוץ
אבל זה ביטוי נוצרישוברת גלים
ולא יכלת לכתוב "יותר צדיק מהרב קוק\ הרב צביהודה\ רב ענק אחר"
כי את הרי יודעת ששום צדיק אמיתי לא ישתתף בטקס כזה וישהה באותה הבמה לצד זמרת.

מ.ש.ל

______________
אולי יבוא יום ואשוב לשם

שנה שנתיים ככה
מה זה משנה? זה פשוט ביטוי.ענבל
בס"ד

זה לא קשור לשום פרשנות אחרת שאת נותנת לזה.

הביטוי הזה מגחיך את האפיפיור,הייזל

ואין לנו עניין להגחיך חלילה את הרב קוק... אז אנחנו נשארים עם הביטוי המקורי כמו שהוא.

לצה זה מגחיך את האפיפיור?חפש
כי זה אומר שמדקדקים סתם, בלי סיבה, רק כדי להרגיש צדיקים.הייזל

כשאני משתמשת בביטוי הזה, ברור גם לי וגם למאזין שלי מה דעתי האמתית על סוג הצדקות של האפיפיור.

לא נכוןשואף לאור

לא מדובר על הופעה חיה בכלל

 

http://www.yeshiva.org.il/midrash/1831

תסתכל בפסקים על הקטע של החיילים שיצאו בגלל שירת נשים..ענבל
אני לא מכיר על מה בדיוק מדוברשואף לאור


מאיפה הדבר הזה שאם יש דעה שמתירה אזעוגי פלצת
צריך לישם דווקא אותה?

במחילה, יש לזה מקור? כי זה רעיון לא פשוט בכלל

מילא אם הרב שלו היה מתיר לו ישירות.

סליחה על החריפות, אבל החידוש בדברייך קיצוני לכאורה
לא בוחרים פסיקות לפי נוחות או אג'נדה...
היא מזרוחניקית, ככה זה אצלםיוני
<צ>
😜😜😜😜😜עוגי פלצת
יוני... פעם חשבתי שאתה דווקא מחבב אותי 😢ענבל
היי! מזרוחניק זה לא קללה!!יוני


במקרים מסוימים.ענבל
בס"ד

זה היה כדי להבהיר שזה לא מעשה כזה נורא ושלפעמים לעשות דבר כמו שהוא תיאר זה יותר חילול ה' מאשר דבר אחר.

מבחינתי שישאל את הרב שלו, אבל הוא שאל לדעתנו בפעם האחרונה שבדקתי.

אם הוא היה כותב שהרב שלו פסק לצאת אז אולי הייתי מעבירה ביקורת על דברי הרב אבל לא הייתי אומרת לו ללכת נגד הרב.
אם הוא עשה כדעת רבועוגי פלצת
כש90% מרבני ישראל יורו אותו דבר כנראה
אז לפחות לדעתם זה לא חילול ה'...
אם הוא עשה כדעת רבו אין שום בעיה.ענבל
בס"ד

לפחות לא בעיה אישית מולו.
לא הייתי משתמש שימוש כזה ציני ביום הזכרון.טוביה2

כדי להגיד לדתי לנהוג נגד אמונתו

 

הצבא כן!!!

 

מה עושים עכשיו?!

הצבא לא עושה את זה במטרה כזאת. השוואה מטופשת.ענבל
הצבא עושה את זהטוביה2

לפחות באדישות (המראה זילזול חמור) לערכיהם של החילם הדתיים - זה שזה לא פוגעני בעני חלק מהאנשים כאן זה מסביר למה הצבא אף פעם לא מתייחס לדלי"ם ברצינות

שירת נשים זה לא הערך היחיד בדת.ענבל
בס"ד

זה שיש את הערך הזה אצל חיילים מסוימים זה עניין אחד. זה לא הופך את כל צה"ל למזלזל ומנסה להעביר אותנו על דתנו.

אם היית רואה מש"קי דת, את הרבנות, את ההכנות שנעשות בשביל הדתיים אולי היית מבין.
צהל מכבד עד כמה שאפשר ופועל גם עם רבנים.

(גם בקשר לשירת נשים יש אפשרות לצאת מפעילויות כאלה עם אישור מיוחד של המפקד.)
את ממש לא מבינהטוביה2
האמת היא שאני מקל בזה הרבה יותר מרוב הבנים כאן בפורום
ההחמרה שלי היא ביחס לצבא. בלי קשר לעקרונות של הצבא (שאני לא בטוח מה הם אבל בהחלט יכול להיות שאת צודקת והם לא שלילים כמו שאני חושב) הרי שבפועל הפקודות ניתנות על ידי מפקדים שלהם בברור נח יותר חיילים פחות דוסים, ולכן לדעתי צריך - בכול מה שקשור לצבא - לא לסמוך על דעבדים וללכת אחר עיקר הדין תמיד

נ.ב. דבר זה נכון עוד יותר כשזוכרים שמדובר בסך הכול בצעירים שנוחים יותר להשפעה חברתית.
ועוד יותר כשזוכרים שלפעמים הצבא עושה את זה כדי לבדוק גבולות - שאזזה ממש איסור (להזכירך הרב לבנון פסק על זה פעם שזה יהרג ועל יעבור - ואני יודע שזו מחלוקת הפוסקים אבל זה כדי שתביני כמה זה חמור)
אני הייתי מסרבמרדכי
בס"ד

מבחינתי זה קו אדום של פגיעה באמונה הדתית שלי. אבל מצד שני לא הייתי עושה מזה סיפור פומבי ומעלה את זה ברבים, אלא עושה את זה בצד מול האחראי/המפקד.

בהצלחה!
המפקדים שלי ידעו ויודעים שאני אסרב פקודה בדברים מסוימיםarixon
והם מעריכים אותי מאוד על זה.
במיוחד בגלל שבכללי אני עושה את העבודה באהבה.
וגם בגלל שאני לא נכנס לפינות בכוונה, אני לא מעצבייניש..
בדיוק תהיתי לעצמי היום באופן חזקכמעין הנובע
איך היו כ"כ הרבה ביינישים בטקס בבריכת הסולטן בירושלים כאשר שרו כמה וכמה פעמים נשים?
אוהו...פלצור
ויכוח רב שנים עם חברים שלי.

וזה מעצבן אותי שהם הולכים שמה.
התחרטתי. בוקר טוב.רחפת..
תכתבי בכל זאת?כמעין הנובע
ומה הם טוענים מצידם?כמעין הנובע
לא ממש טוענים..פלצור
את יודעת איך זה..

(אולי? זה יהיה שווה לדיון שלך עם חברות שלך בהקבלה, נגיד לא לשיר ליד בנים. הן עונות משהו רציני?)
בעיקרוןכמעין הנובע
הרוב הגדול של החברות שלי אכן לא ישירו וגם נגד.

השאר?
יגידו שזה סתם שטויות. לא עושה לגבר כלום, יש רבנים שמתירים, "אוי נו...", זו סתם החמרה, פוגע בכבוד האישה וכד'

אבל שמעתי עוד עניין-
שכל עוד זו לא הופעה חיה יש בזה פחות בעיה.
לדוג'- לשמוע רק את השיר בלי לדעת איך היא נראית (אבל מזה משנה?)
בכל אופן, לא ביררתי את העניין לעומק כי מסתבר שאני אישה.
וגם אני לא אוהבת (בלשון המעטה) לשמוע נשים שרות כך ש...
את יכולה לקרוא כאן בפניני הלכהשואף לאור

http://www.yeshiva.org.il/midrash/1831

 

ב.אלו שאומרים שזה "סתם שטויות" וכו' צריכים לעשות חושבים איפה הם נמצאים שהם מרשים לעצמם לגזול את זכות הדיבור מההלכה ולהכריע במקומה.

תודה רבה לך!כמעין הנובע
ולגבי מה שכתבת- מסכימה.
מה לעשות שיש הרבה זרמים ודעות..
אוקי,פלצור
אז זה מה שחברים שלי גם יגידו בערך..

תשובות כאלו ואחרות.

יכול להיות שגם יגידו משהו על זה שזה יום הזיכרון וזה..

אבל בטוח יש כאן בפורום חבר'ה שהיו שם,
מוזמנים לענות
האמת היא,כמעין הנובע
שתהיתי לעצמי אם מותר בכלל להיות שם.
ספירת העומר, שירים


אבל זה שירים עצובים, אז אולי.
הייתי צריכה לשאול
גם זה אם איני טועהפלצור
מובא בפוסקים האחרונים..
זה מה שרציתי לשאול.. אבל לא חפשתי תשובות קודם באינטרנטרחפת..

אז סתם היה לי חבל על הנצלו"ש

זה מקום טוב להתחיל בו:נפתלי הדג
http://www.beithillel.org.il/show.asp?id=52430#.VzL0Ur1BzqA

ועייני במאמרו של הר"מ ליכטנשטיין ב'תחומין' ל"ב.
(תודה)ענבל
אני הייתי יוצאטוביה2

לא מצד האיסור אלה מצד ה"חינוך" של המערכת

כשאתה משועבד (גם אם למען מטרה ראויה) למערכת שלא אכפת לה מהדת - אתה חייב להיות פנאט באופן מיותר

כל הבעיות מתחילות מזה שמתגייסים לצה"לצהובה
תשובה עמוקה מיני ים..פלצור
לבקש מהמפקד מראש לא להיות בטקס הזה.אורח כלשהו
וללכת לאחר.
בדיעבד,להסתפק במכתב עם עותק לרב"צ,מפקד ישיר,דרגה בכירה,ואולי נציג קיבלות. אפשר גם פוסט בפייסבוק. לא לצאת בטקס,להסתכל על הדגל.
כל זה כן ורק לצאת בטקס לא?כמעין הנובע
כי יש צד הלכתי שיהיה מותר וערכי האחדות והשלון גוברים פה.אורח כלשהו
בטח שזה בא עם כבוד הנרצחים,רגשות המשפחות וחילול ה' שעלול להיוצר.
אבל זה חמור מצד הצבא שלא מכבד. בטוח שגם היו שם משפחות דתיות שלא כבדו אותם בזה שהיתה שירת נשים. וזה חמור,למרות שאפשר להתחמק מאיסור.
לצאת מהטקס בלי לעורר מהומותחפש
ולא לנסות לריב עם כולם אתה תפסיד ותלחם מלחמה מיותרת. (אין הכוונה שזה מיותר חלילה אבל יש דברים גדולים יותר להילחם עליהם. כידוע לחיילים)
למי שהתעניין,ולמי שרצה שאמחה על שירת נשים..פלצור
כעת הברזתי משירת נשים עם מעט בוטות,
והלכתי לצפות בחידון התנך..
ומה אתה עושה כש*שם* יש שירת נשים?.הולם במיוחד
שכוייח, אלוף!
אני כבר שעה מול המסך עם פרצוף שוקיסטאייסקרים
שהחליפו את אבשלום קור בגיא זוארץ
איך אפשר?
והוא אומר פסוקים עם שם ה' בלי כיפה! מתייחס לזה כמו ריאליטירחפת..

ויוצא עילג בתנ"ך ובאנגלית עצבני

בחיים לא ראיתי חידון התנ"ך!כמעין הנובע
אני הייתי עדן.

ביי
איך!?פלצור
הרי בשביל זה יש לסבא וסבתא טלוויזיה!
כי אף פעם לא הייתי בשום בית ביום העצמאותכמעין הנובע
וואלה..פלצור
אני הפוך..
לא מפריע לי שהוא אומר פסוקים בלי כיפהאייסקרים
עבר עריכה על ידי אייסקרים בתאריך ד' באייר תשע"ו 12:11
זה לא העניין..
ולא נראה לי נכון להתחיל ללכלך עליו ספציפית
אוחח אבשלום קור תחזוררר
טוב ביי, רוצה להתרכז
אגב,פלצור
הייתה לו כיפה בחידון.
יש לו כיפה, אבל קטנה יחסיתמשה

הבחור מגיש תוכנית על יהדות כבר מעל שנה בערוץ 20. זה שהוא לא אבשלום קור זה משהו אחר...

נכון. לא ראיתי אותה. מיהרתי לשפוט. למדתי את הלקח רחפת..


א. התוכנית עוד לא בת שנהמרדכי
בס"ד

ב. הכיפה רק בתוכנית או בהופעות שלו שהוא שר דברים מהמקורות.

(וכל זה נכצב לא בשביל לפסול אותו חלילה, רק לדיוק)
גם אבשלום קור אני לא בטוח שהוא הולך עם כיפה ביומיוםותן טל

הוא, למיטב ידיעתי, לא מגדיר את עצמו כאדם דתי. 

נכון. לא דיברתי על אבשלום, רק תיקנתי את משהמרדכי
אני די בטוח שאתה טועהצריך עיון
(עכשיו בדקתי, לפי ויקי גרושתו גדלה וגרה עכשיו בניר גלים, מושב דתי)
^^^ ואם לא בטוחים בדבר כזה אז לא כותביםימ''ל


גרושתו בהחלט. וגם ילדיו. אבל קור לא מגדיר את *עצמו*ותן טל

כדתי. 
ילדיו בהחלט למדו במוסדות לימוד דתיים.

במקרה הוא בערך חבר של המשפחה המורחבת שלי. 

זה לא אומר שהוא לא שומר מצוות ברמה כזו או אחרת, ולא אומר שהוא לא תותח יותר מרובנו בתחום התנ"ך וכו' - אבל לפחות לפי מה שאני יודע הוא לא מגדיר את עצמו כדתי, ואני אומנם לא מתחייב אבל לדעתי ראיתי אותו לפחות כמה פעמים ללא כיפה לראשו (ולא בסיטואציות שאפשר להגיד שזה רגעי בגלל רוח וכו' ) ככה שיש לי יסוד להגיד מה שאמרתי, במחילה.

זה לא כדי להטיל בו דופי אלא כמו שכתב מרדכי, רק לדייק בנתונים...

^^הולם במיוחד
לא יודעת לגבי ההגדרה, ביומיום הוא מסתובב בלי כיפה. שומר תו''מ קונבנציונלי הוא בוודאי לא.
והבן שלו למד בבני צבי
חמודים, אנחנו בספירת העומר.הייזל
איך הדיון הזה תורם למישהו מאתנו או לקור עצמו?
שוב, הדיון הזה לא היה כדי להוציא לעז - שהרי זה דבר ידועותן טל

ונראה לעין מי שרואה אותו (למשל, זה שאינו הולך עם כיפה) - ככה שאין כאן גילוי מיוחד או ללגלג על אדם - להיפך, אמרתי, על אף שאינו מגדיר עצמו כדתי לגמרי, והוא גלוי ראש לא פעם - למרות זאת, הוא מוערך מאוד ויכול להביס רבים מאוד מאיתנו בידיעותיו התורניות.

וכל מה שנכתב היה בסך הכל כדי להעמיד דברים על דיוקם לאחר שנאמר מה שנאמר על גיא זו-ארץ, שאינו דתי ואינו לובש כיפה ביומיום, היה חשוב לי להזכיר שגם המנחה הקודם בערך באותו מעמד של זו-ארץ, כך שהשינוי במחינה "דית" לא באמת כזה משמעותי (מבחינה ערכית/משהו אחר - ייתכן...)

תלמד את הנושאים...

תשאל את הרב שלך

 

תחליט לפי מה יעשה קידוש השם יותר

 

ממה שאני יודעת יש הרבה דעות למה זאת ערווה בשירת נשים, ושירים של יום הזיכרון לא נחשבים לכאלה. משום מה בשנים האחרונות זה הפך למקובל להילחם בזה, מה שפעם לא היו מייחסים כל כך חשיבות. 

וגם עכשיו יש טקסים שתראה רבנים שיושבים ומקשיבים לשירת נשים

זה קרה כי שירת נשים הפכה לסמלחוני המעגל פינות

בדיוק כמו הנחת תפילין לנשים

וגידול חזירים בא''י לעומת ארנבות

נכוןים...

לקחו משהו שולי יחסית והפכו אותו למלחמת קודש

שדרך אגב לדעתי רק גורמת ליותר ריחוק בין חילונים לדתיים ומציירת את הדתיים כאיזה פנאטים פרימיטיבים שונאי נשים

זה היה תהליך[=בליץ] תקשואתי מתוחכםחוני המעגל פינות

שנועד להוציא לעז על הדתיים כדי למתן את כוחם

וכי שציינת לצערינו הוא השיג את מטרתו

זה לא דבר שולי,על סמך מה את קובעת דבר כזה ?שואף לאור
עבר עריכה על ידי שואף לאור בתאריך ד' באייר תשע"ו 14:41
 

ב.זה לא יחס אובייקטיבי טבעי,כך התקשורת הציגה את זה,ואם רצתה ולא היו גם חילונים ומסורתיים רבים השומרים כשרות לדוגמא,אז הם היו יכולים להציג גם את שמירת הכשרות או כל נושא בעולם בצורה כזו.

 

כדאי שלא להתפתות ולחשוב שמדובר ביחס אובייקטיבי טבעי,זה כחה של התקשורת לטוב ולרע.

בנוגע לתקשורת בארץ בעיקר לרע, בצורת לבוש של עידוד מסרים אלטרנטיביים, הצגה מגמתית של נושאים הקשורים ליהדות וללאומיות, והסתה סלקטיבית.במידה רבה מדובר בתעמולה מתמשכת של עידוד השקפת עולם צרה ומסויימת.

לצערנו..

 

 

יש כאן סיבה אחרת..אדם כל שהוא

בדרך כלל, לא כופים על אדם דתי איסורים, לא קלים ולא חמורים. 

אנחנו במדינה דמוקרטית וחופשית, כך שיש חופש לאזרחים, וגם חופש הדת הוא עיקרון במדינה.

גם בצבא, שמטבעו הוא מסגרת שהאדם פחות חופשי בה לפעול כרצונו, יש ניסיון ללכת לקראת החייל הדתי.

בנושא של שירת נשים, נוצרת בעיה של כפייה על חיילים דתיים.

 

יש להעיר, שזו התנגשות מיותרת לגמרי, תפקידו של הצבא להגן על בטחון המדינה ואזרחיה, והמשימה הזו לא תפגע כהוא זה אם יאפשרו לכל מי שרוצה לא לשמוע שירת נשים.

זה הפוךטוביה2אחרונה

היו כמה דוסים שהחליטו להמנע מזה (בלי הפגנה) והצבא הפך את לגיהד 

מרגע שהצבא החליט לריב על (ולהפוך את זה לשאלת דיברי הרב ודיברי התלמיד - למי שומעים) הוא לא הותיר בררה הלכתית אלה להפוך את זה לעניין עקרוני (לפי חלק מהפוסקים אפילו פיקוח נפש)

השאלה היא לא שירת נשים כן או לא. אלה ציות לפקודה שהמפקד יודע שהיא בעייתית או עמידה על עקרונות הדת מחוץ לבית המדרש

רק בנוגע לגידול חזיריםצריך עיון
זה איסור שמופיע במשנה, לא סתם...
נכון אבל הגמרא אומרת...חוני המעגל פינות

שהאיסור הוא משום מעשה בשהיה

[בדיוק כמו נעליים ממוסמרות בשבת]

=>לפחות לפי הגמרא אין האיסור על החזיר

אלא על מה שמסמל [עובדה שלפני כן היה אפשר ]

שהפך את החזיר לסמל ולא את הארנבת

 

ד''א לדעתי בגלל ששירת נשים זה סמל

דינה כחזיר [ממש לא בכל המובנים] לאסור

הם אומנם נשארים משיקולים שונים,אבל לא מקשיבים..שואף לאור


בשנים האחרונותפלצור
התחלנו להעיז דברים שרק הרב גורן בזמנו היה מעז.
ואני מנסה לנסח ולא מצליח,
אבל הרבנים אולי היו רוצים שזה לא יהיה והם לא יודעים איך.

שימו לב שבטקסים אתמול שהרבנים הראשיים נמצאים שרו רק חיילים וזמרים. מישהו שם ידע לדרוש את זה.
כל שירותי הצבאי לא השתתפתי בטקסים המטופשים האלוה-מיוחד
מעניין איפה שירתת..פלצור
האמת היא שגם לי לא יצאחפש
חיל האוויר הישראליה-מיוחד
הפעם הראשונה ואולי היחידה שהייתי במסדר בוקר היה אחרי חצי שנה
אהה זה דוקא יש הרבה יותר מדיחפש
דיברתי על טקס עצמאות וזיכרון
גם בזה לא השתתפתיה-מיוחד
איך אתם בתשעה באב? מה הלו"זחוזר תמיד לאשתי

מבחינת תוכן, איך אתם ממלאים את היום?

היה יפה ומעניין שהשואל עצמו יפרט ואז ישאל אחרים …פ.א.
או שאתה @זיויק, שרק שואל ולעולם לא משתף מעצמו 
שנה שעברה בערב הייתי בכותל הקטןניגון🌿

ואוו היה מדהים ועוצמתי... ממליצה

ובבוקר פחות יש מה לעשות😒 אממ ללמוד קצת.. אולי ללכת שוב לכותל לסוף הצום 

תלוי במצב רוחאריק מהדרום

לפעמים שיעורים על אגדות החורבן

לפעמים מגילת איכה וספר איוב עם פרשנים

לפעמים שנ"צ ארוך

לפעמים שיטוט בפורומים וברשתות

השנה אני נאלץ לעבוד,חתול זמני

אשתדל לנסוע לכותל בל"נ.

שהייתי רווק הייתי נוסע לכותל.נפשי תערוג

בזמנו היו כמו מעגלי למידה מאולתרים באגדות החורבן וכו'. כך עד הבוקר. ותיקין

ואז חוזרים הביתה לשינה עד כמה שעות לפני הסוף הצום.

 

כיום יש ילדים קטנים על הראש. זה ממלא את היום

שיעורים על ט' באב בעיקרLavender

מגילת איכה, קינות.

קוראת ספרים על חורבן הבית

ספרים על השואה/ גירוש גם באים בטוב

 

קוראים את מגילת איכה 2-3 פעמים מלבד הקריאות בבית הפינג פונגאחרונה

אפשר עם התרגום גם, או עם מפרשים.

קוראים את החצי הראשון של ספר ירמיה מלבד נבואות הנחמה, ונבואות פורענות ביחזקאל ותרי עשר.

קוראים בלופים א. מזמורים עד, עט, פח, ו- קלז בתהלים.

עושים חשבון נפש, מנסים לבכות, אם מצליחים - נהדר, לא מצליחים - בוכים בלב על כך שאנחנו כל כך רחוקים ממקדש, נבואה, והשראת שכינה שאפילו לבכות על היעדרם לא מסוגלים.

ובסוף היום, מתבטסים על כך שלא עמדנו במצופה מאיתנו מבחינת עבודת ה' המיוחדת של יום מרומם ונורא זה.

סליחה על הרוח הקודר של הדברים.

שבת מלאה בשמחה לכולם!

תלונה על הפרסומת באתר של בנק יהבעל סף ייאוש

לא יודע כמה מכם לקוחות של הבנק הזה כמוני (שאמור להיות סוג של בית עבור עובדי מדינה) אבל כבר תקופה ארוכה שהבנק משתמש בדמותו של "ראובן" (המוכרת מהתכנית 'ארץ נהדרת'). דמות זו מבוססת כולה על לעג מוקצן, הגחכה וסטראוטיפיזציה של האדם הדתי-מסורתי, על שפתו, מנהגיו ואורח חייו. הפיכת דמות נלעגת זו לפנים של הבנק, תוך שימוש שוטף במטבעות לשון מעולם המושגים היהודי ככלי סאטירי מזלזל, מייצרת תחושה קשה של ביזוי המורשת והמסורת היהודית.

הגשתי תלונה בנושא בתיבת פניות הציבור של הבנק.
אשמח אם כמה שיותר מכם תוכלו לעשות זאת גם בתקוה שנוביל לשינוי נצרך בעניין. להלן פנייה שניסחתי בסיועו האדיב של הצ'אט.

 

הנדון: תלונה דחופה – פגיעה ברגשות דתיים וזלזול ביהדות בפרסומי בנק יהב

אני פונה אליכם כדי להביע מחאה נמרצת ולהגיש תלונה רשמית נגד קמפיין הפרסום הנוכחי של בנק יהב.

לאחרונה נחשפתי לפרסומות של הבנק באמצעי המדיה השונים. הפרסומות הללו מתאפיינות בקו המציג תכנים, סמלים ומנהגים מהמסורת היהודית בצורה מזלזלת ופוגענית. הדבר נעשה מתוך בחירה מודעת לעשות שימוש בציניות ובסרקזם, במסווה של "הומור" או קלילות, במטרה למשוך תשומת לב מסחרית.

כדוגמה מובהקת לכך, הבנק בחר להציב כפרזנטור את דמותו של "ראובן" (המוכרת מהתכנית 'ארץ נהדרת'). דמות זו מבוססת כולה על לעג מוקצן, הגחכה וסטראוטיפיזציה של האדם הדתי-מסורתי, על שפתו, מנהגיו ואורח חייו. הפיכת דמות נלעגת זו לפנים של הבנק, תוך שימוש שוטף במטבעות לשון מעולם המושגים היהודי ככלי סאטירי מזלזל, מייצרת תחושה קשה של ביזוי המורשת והמסורת היהודית.

הפיכת ערכי יסוד, מושגים דתיים ומנהגים יהודיים לכלי ללעג ציני פוגעת עמוקות ברגשותיהם של אזרחים רבים במדינת ישראל – דתיים, מסורתיים וכל מי שתרבות ישראל יקרה לליבו. הומור או פופולריות טלוויזיונית אינם מהווים הצדקה או "עיר מקלט" לביזוי מכוון של קודשי ישראל ושל אורח חיים יהודי בפרסומת מסחרית.

מוסד פיננסי מכובד הפונה לכלל הציבור בישראל אינו יכול לגלות אטימות כה בוטה כלפי קהל לקוחותיו והציבור הרחב. חופש הביטוי והיצירתיות הפרסומית אינם כוללים את הזכות לרמוס ערכי דת ומסורת בציניות בוטה.

לאור האמור, אני מבקש מהגורמים המפקחים לבחון את הנושא בדחיפות, להורות על הפסקת שידור קמפיין פוגעני זה, ולדרוש מהבנק לפעול מתוך כבוד מינימלי לערכי היהדות בפרסומיו העתידיים.

בברכה,
[שמך המלא]
[פרטי קשר: טלפון ואימייל]

 

https://www.bank-yahav.co.il/public-inquiries/

הבעיה היא שהעסיקו מישהו שהופיע בתוכנית מזלזלתארץ השוקולד
או שהם זלזלו?
שהשתמשו בדמות מהתכנית כפרזנטור לבנק בפרסומות שלהםעל סף ייאוש

וכמובן שילמו לו ביד רחבה עבור שירותיו אבל התלונה שלי היא על הבנק, לא עליו כאדם פרטי וכשחקן.
בפרסומת הוא על תקן הדמות, לא השחקן בחיים האמיתיים שמגלם אותה.

 

אוקיי, מפריע לך ההעסקה של מישהו ספציפיארץ השוקולד

עקב התנהלותו במקום אחר.

לא תומך בהסתכלות הזו אבל מבין את דבריך

ממש לאעל סף ייאוש

אין לי עניין אישי איתו. שיהיה בריא ויחזור בתשובה שלמה במהרה.
הוא מופיע בפרסומת בדמות אותה הוא מגלם בתכנית, לא בדמותו הפרטית בחיים "האמיתיים".
ושוב פעם, הבעיה שלי היא עם הבנק, לא איתו. בעיני לא פחות מחילול השם בפרהסיה, שממומן לפחות בחלקו על ידי לקוחות הבנק שאני ביניהם.

חבל שאני לא בבנק יהב. הייתי מנדנדת להם.נחלת

אני לא צופה בארץ נהדרת, כי מתארת לעצמי שיש שם

הצגות כמו אלו שהזכרת, אבל פעם אחת כן הסתכלתי

והם בדיוק הציגו את בכירי החמאס בקטר. זה מתחיל

בערביה המבקשת באנגלית תרומות עבור תושבי

עזה המסכנים, כשברגע החמסניקים מתהוללים

בבית מלון יוקרתי. זה היה משעשע. ממש.

הבעיה שלך עם הבנק היא בהעסקה שלוארץ השוקולד
ובפרט שהוא מתחפש כמו הדמות, לא במה שהוא עושה דרך הבנק.
אותה דמות מבזה היא הפרזנטורפתית שלג

@על סף ייאוש ישר כח.

אני מתלבט אם יש טעם להתלונן כאשר אני לא לקוח הבנק

נראה לי קצת מצחיק להתלונן אם אתה לא לקוחארץ השוקולד
בוא נגיד את זה ככה- לפי דעתיעשב לימון

לפעמים גם פרסום שלילי הוא פרסום

ולראות אדם עם כיפה בפרסומת זה יותר טוב מלראות אישה עם חולצה פתוחה, שיער גולש וחיוך מפתה.

 

וכן באופן כללי במדינה שלנו ובפרט בעולם הפרסום והמדיה היחס לתורה ולמצוות נע בין פרסום טוב וחיובי ואמיתי ועד לפרסום נלעג. אנשים שמניחים תפילין ואחר כך יוצאים למסיבה, אנשים שיוצאים לבר בשבת ומאחלים שבת שלום, משפיעניות רשת שמקבלות על עצמן ללבוש חצאית אבל על החלק העליון מי מדבר..

הדברים רחוקים מלהיות מושלמים. אבל יש כאן בסיס רחב של מסורת, בסיס רחב של יהדות ושל מודעות דתית ברמה כזו או אחרת. ומתקדמים לכיוון גאולה שלמה במהרה בקרוב.

נקודה למחשבהפשוט אני..

כשיוצרים פרסומת,

אחת המטרות היא לייצר באז, לגרום לכולם לדבר עליה.


כשאתה כל כך מופעל מהפרסומת הזאת, ואתה כותב עליה בפורום וגורם לעוד אנשים להיחשף אליה ולבנק עצמו, אתה ממש משחק לידיים שלהם.


כבר כתבתי פעם, איך סיפר לי אדם שעבד במשרד הפרסום של AIG, על הישיבה שבה הוחלט לקחת את אסי עזר ובן זוגו כפרזנטורים - לראשונה בישראל (עד אז היו להט''בים פרזנטורים אבל רק כיחידים, בלי בני הזוג שלהם, כלומר לא הוצגה זוגיות להט''בית באף פרסומת).


הוא אמר לי שהמחאה של כמה קבוצות נגד הפרסומת לא רק שלא הפתיעה את החברה או גרמה לה לחזור בה, אלא הייתה ממש אחת הסיבות לבחירה הזאת. כי לקחת עוד זוג כמו שכולם לוקחים זה משעמם, מי ידבר על הפרסומת הזאת אם יקחו אליה עוד זוג של גבר ואשה?


אז אנשים כעסו, התלוננו, והזוג הזה ממשיך לפרסם את החברה כבר שנים רבות.


לא בשולי הדברים:

כשהייתי תלמיד הייתה לחברת yes פרסומת שעשתה צחוק מהחרדים, ראו שחקנים בלבוש חרדי רוקדים ושרים במחאה על כך שהאיכות של yes טובה מדי ולכן רואים את הנשים הלא צנועות בצורה איכותית מדי.

Now the shikses look well, you will go to the hell.


שלחתי תלונה לרשות השנייה, מתוך ידיעה שזה לא ישנה דבר אבל לא יכולתי לשתוק. אחרי מספר שבועות קיבלתי בדואר מכתב חתום על ידי נציב התלונות של הרשות, והוא כתב לי שבעקבות המכתב שלי ושל עוד אנשים שהתלוננו, הוא הורה להוריד את הפרסומת.


אבל ההבדל הוא שאני התלוננתי על פרסומת שהייתה פוגענית בפני עצמה, לא כי יש בה פרזנטור שמחוץ לפרסומת הוא פוגע.

תודה על ההתייחסותעל סף ייאוש

בנוגע לסייפא של דבריך, בפרסומות לבנק באינטרנט וברדיו הוא מופיע בדמות מהתכנית, לא כעצמו בחיים האמיתיים והוא  משתמש בביטויים המאפיינים את הדמות בתכנית, ומזלזל במסורת ישראל  בפרסומת עצמה ולא מחוצה לה.

בנוסףעל סף ייאושאחרונה

כשחברה מסחרית משתמשת בזוג להטבים לפרסומת, עד כמה שהדבר מפריע לי ברמה האישית והיהודית אין לי ביקורת ממשית על העניין. שיעשו מה שטוב להם. הם לא מקטינים או לועגים לציבור אחר. לפחות לא באופן ישיר.
במקרה של בנק יהב מגחיכים ולועגים לציבור שלם המחזיק במסורת ישראל.

דמיין לעצמך גוף מסחרי שהיה משתמש כפרזנטור בדמות מגוחכת של להט"ב שמקטינה, לועגת  ומזלזלת בפומבי בכל אורח החיים הלהט"בי. אתה יכול לתאר לעצמך איזה סערה זה היה מייצר בשניות.

כלכלנים, צאו לנו מהצלחתפשוט אני..

שמעתי היום בבוקר פרק חדש של הפודקאסט "חיות כיס" (פודקאסט שבדרך כלל מאוד מעניין אותי, גם אם הרבה פעמים אני לא מסכים איתו).

בפרק היום דיברו על הקשיים של יצרני מזון קטנים לחדור לשוק, והביאו "מומחית" שתסביר למה עדיף לנו לרכוש תוצרת של יצרנים קטנים ולא של החברות הגדולות.

 

אמאל'ה ואבאל'ה, בשני משפטים היא הצליחה להכניס כ"כ הרבה טעויות בסיסיות... ואני לא מדבר על דעות כלכליות או העדפות קולינריות, אלא נטו מדע. ולא מדע מסובך, כן? דברים שגם ילד בבית הספר היסודי יודע.

 

קודם כל, היא אמרה שמשרד הבריאות מקשה מאוד על יצרנים קטנים, עם יותר מדי רגולציה, ואז היא ניפקה את הפנינה הבאה:

 

יש לנו חוש טעם וחוש ריח וכך נדע לבד לזהות אם האוכל מקולקל, ומקסימום אם נראה נקודה לבנה מגעילה (עובש) אז נוציא אותה ונאכל את השאר. אציין שהיא נתנה כדוגמה ריבות בייצור ביתי, אבל הכוונה שלה היא להרחיב את הכלל הזה לכל סוגי המזון.

 

 

ובכן, הרי החדשות ועיקרן תחילה:

העובש הזה שרואים בתוך המזון? הוא רק קצה הקרחון! אם העין כבר מסוגלת לראות בעצמה הצטברות של תאים מיקרוסקופיים, סימן שבוודאות יש עוד מיליוני תאים כאלה בתוך הריבה שעוד לא צמחו מספיק בשביל שהעין תוכל לזהות אותם.

בנוסף, יש עובשים שמייצרים רעלנים מסוכנים מאוד, שנמצא קשר ישיר בין צריכה שלהם לבין סרטן הכבד, ובמקרה הקל - סתם קלקול קיבה עם הקאות ושלשולים. 

באיזו קלות היא פשוט אומרת "יאללה, מקסימום נוציא עם כפית". איזה חוסר הבנה. ואיזו בושה שהמגיש לא תיקן אותה בשביל להזהיר את הציבור.

וזה עוד לפני שנכנסנו ל"יש לנו חוש טעם ויש לנו חוש ריח". כן, גברת? בואי תגידי לי מה הטעם ומה הריח של בוטולינום למשל, רעלן שמיוצר על ידי חיידקים באוכל שלא עוקר כראוי, והוא (כמו גם החיידק שמפיק אותו) לחלוטין חסר טעם וריח. את יכולה ליהנות מריבה טעימה ולסיים בבית חולים עם מחלה קשה. גם לסלמונלה, אי קולי וליסטריה אין טעם ואין ריח.

 

הטענה הבאה שלה הייתה שצריך לרכוש ריבות מיצרים קטנים מקומיים, כי הם מכינים את הריבות מפירות טריים בדיוק בעונה שבה הפירות האלה גדלים, ולטענתה זה הופך את הריבה ליותר בריאה:

"הגוף יודע מה הוא צריך בכל רגע. זה לא סתם שפירות הדר מבשילים בחורף בתקופה שאנחנו צריכים ויטמין C, זה לא סתם שבקיץ בא לנו פרי עסיסי כמו משמש או אבטיח שאלה פירות עם ריכוז של מים"

 

המשפט הזה הוא כמו לכתוב נוח ב-7 שגיאות. משפט כל כך קצר, רומנטי והגיוני, ששגוי מכל בחינה שבודקים אותו.

 

א. נניח, רק נניח, שהגוף צריך יותר ויטמין C בחורף (זה לא נכון!). בנוסף, רק נניח שבאמת יש הרבה ויטמין C בפירות הדר שגדלים בחורף (גם זה לא נכון! בפלפל אדום למשל יש הרבה יותר, בערך פי 3). 
גברתי היקרה, את יודעת כמה ויטמין C יש בריבות?

גורנישט מיט גורנישט! פשוט כלום! (טוב אולי במעבדה טובה יצליחו למצוא עקבות מזעריים, אבל זה לא משהו שהגוף באמת יכול להשתמש בו).

הבישול הארוך מאוד של הפרי שהוא תנאי הכרחי להכנת ריבה, פשוט ממוסס את כל ויטמין ה-C שאי פעם היה בתוך הפרי הזה.

 

ב. עדיף לצרוך ריבה של משמש בקיץ כי הגוף צריך נוזלים שיש במשמש? כפרה עלייך, תהליך הכנת הריבה מייבש את הפרי וכמעט ולא נשארים בו נוזלים אחרי תהליך ההכנה.

 

ג. פירות הדר מבשילים בחורף בגלל תנאים אקלימיים שמתאימים להם, לא כדי לספק את צורכי הבריאות של בני האדם. הפירות לא יודעים שבני האדם צריכים ויטמין מסוים בעונה מסוימת, זה לא אכפת להם, ולא גורם להם להתרבות. יותר מזה: פירות ההדר הגיעו לישראל מאזורים שבהם יש מזג אוויר טרופי, עם עונות שנה שונות לחלוטין ממה שאנחנו מכירים כאן.

זה שבמקרה בחלקת אלוקים הקטנה שלנו, הפירות האלה צומחים בחורף - ממש לא אומר שזה כך בשאר אזורי העולם. אז כל הגנטיקה של פירות ההדר בעולם, התאימה את עצמה בשביל 10 מיליון האזרחים שחיים בישראל?

 

ד. עכשיו קצת יותר באריכות על מה שכתבתי בדרך אגב בסעיף א': ויטמין C בחורף לא מונע מחלות. כן כן, ויטמין C בחורף לא מונע מחלות. תקראו את זה שוב אם אתם צריכים.

ויטמין C חשוב לנו לאורך כל השנה, והוא חשוב גם למערכת החיסונית. אדם ממוצע שאוכל מזון ממוצע מחזיק בגוף שלו כמויות גדולות מאוד של ויטמין C, ותוספת של הוויטמין הזה בחורף או בכל עונה אחרת לא תמנע ממנו לחטוף וירוסים.

חברות שמכרו תוספי ויטמין C והבטיחו שזה ישפר את הבריאות - נתבעו שוב ושוב, והם תמיד הפסידו. לכן בכל התוספים האלה כבר אין שום הבטחה לכלום, ככה אי אפשר לתבוע אותם...

מי כן צריך לדאוג לצריכה שוטפת של ויטמין C? ימאים שנמצאים חודשים ארוכים על הספינה, ללא אוכל טרי בכלל.

אז כל עוד אתם לא חיילים בנייבי שמוצבים עכשיו ליד איראן, תפסיקו לחשוב שיש עניין באכילה של ויטמין C.

 

 

אז לא, העולם לא רומנטי כמו שאנחנו רוצים שהוא יהיה, תפוזים לא גדלים בחורף בשביל להגן עלינו משפעת, וריבות מכילות ויטמין C מהפרי בדיוק כמו שאני מכיל קריפטונייט.

 

ואם כבר בדיקת עובדותפשוט אני..

לפני מספר שבועות ראיתי סרטון שבו פרופ' לגינקולוגיה מנסה לטעון שדיקור מי שפיר אינו מסוכן כלל.

 

הוא אמר:

לפי המחקרים, רק X אחוזים מהנשים שעוברות דיקור מי שפיר יעברו הפלה. וזה ממילא גם אחוז ההפלות הרגיל ללא דיקור, כך שאין בדיקור כל סכנה.

 

ובכן, אני לרגע לא מזלזל בידע הרפואי שלו וביכולת שלו לבצע את עבודתו על הצד הטוב ביותר, אבל מחקרים אפעס הוא לא יודע לקרוא.

המחקרים שדיברו על אחוז ההפלות שיש לאחר דיקור מי שפיר (ואני מדגיש שזה אחוז מאוד נמוך, בערך אחד לאלף), חישבו זאת לאחר שהם חישבו את אחוז ההפלות שיש ללא כל דיקור.

 

זה כמו שאני אגיד:

הסיכוי של אדם בן 80 למות אחרי תאונת דרכים במהירות 30 קמ"ש הוא 10%, אבל זה ממילא הסיכוי של אדם בן 80 למות השנה, כך שהתאונה לא מסוכנת כלל".

לא, כפרה עליך, התאונה מוסיפה 10% על הסיכוי הקיים ממילא למות בגיל 80, היא לא מחליפה את הסיכון הזה בסיכון אחר אלא מתווספת אליו.

 

ושוב אני מדגיש:

אני לא חולק עליו שדיקור מי שפיר זה הליך בטוח מאוד. אבל עדיין יש הבדל בין סיכון של אחד לאלף לבין 0 סיכון, ובעיקר הציקה לי הפרשנות השגויה למחקרים.

תלוי מה מטרת העל.נפשי תערוג

נכון שדיקור מי שפיר הוא בעל סיכון מסויים

אבל יכול להיות שלדעתו הסיכון מתגמד לעומת היתרונות של הבדיקה.

זאת דעה לגיטימית אבל זה לא מה שהוא אמרפשוט אני..
הוא לא אמר שהסיכון נמוך, אלא שאין סיכון כלל
התנסחות לא נכונה שלונפשי תערוג
לדעתי התכוון שהסיכון נמוך מאוד
אני חוזר על דבריופשוט אני..

''הסיכון להפלה אחרי דיקור הוא רק אחד לאלף, וזה ממילא הסיכון להפלות בשלב הזה של ההריון גם בלי דיקור, כך שלדיקור אין סיכון כלל''. 
 

זה לא ניסוח לא מוצלח, זאת הבנה לא נכונה שהולידה משפט שגוי

העולם הנאור זרק את ההתקדמות המחשבתית מדעיתנקדימון
אלה דברים ידועים, ולכן הביקורת על המרקסיזם והפוסט מודרניזם והנסיגה אל עבר עולם מטומטם שבו אנשים כוחניים שולטים במפגרים מרצון שהפכו למפגרים בכפייה.

ושכחתי כמובן להוסיף שביבי אשם...

👍גב'
תודה שכתבת. מעניין וחשוב!
יש לחיות כיס קבוצה בפייסבוק. אפשר להגיב להםעשב לימון

ודבר נוסף- לא שמעתי את הפרק אבל הרבה פעמים בתקופה הזו טיעונים הולכים למקום רגשי ולא מבוסס מדעית.

רוצה להגיב במקומי בפייסבוק שלהם?פשוט אני..
אני כבר לא יכול כדי שלא יקשרו את השם שלי לניק שלי 😬
זה יהיה אאוטינג גם בשבילי ;)עשב לימון

אבל תיאורטית יכולה בפוסט אנונימי כי אני בקבוצה שלהם

 

במחשבה נוספת, נראה לי שיש כאן טעות טקטית ולוגית בלהעביר דברים שמישהו שאני לא מכירה כתב. הרי אם מישהו יענה הגיונית, זה לא יהיה אליי, אז לא אוכל להגיב לו ולהודות. ואם מישהו יתקוף, אני לא אוכל לענות להגנתך.

בקיצור, בקבוצה שם יש אפשרות לשלוח פוסט אנונימי, ואם אני אוכל אז גם אתה ❣️

 

נ.ב

איזה כיף שעוד מישהו מקשיב לחיות כיס. זה פודקאסט על נושאים מעניינים בדרך כלל והוסיף לי המון ידע

למה להניח שחיות כיס מראיינים מישהו שמבין?ארץ השוקולד
היי ג'מיני תתמצת לי:פתית שלג

הכותב מפריך שתי טענות מרכזיות שהועלו בפודקאסט:

בנושא בטיחות מזון: הוא מתנגד לקביעה שניתן להסתמך על חוש הטעם והריח כדי לזהות מזון מקולקל, או להסיר עובש באופן בטוח. הוא מסביר שחיידקים ורעלנים מסוכנים (כמו בוטולינום או ליסטריה) הם חסרי טעם וריח, ושהעובש הנראה לעין הוא רק חלק קטן מזיהום עמוק ובלתי נראה בתוך המזון.

בנושא תזונה ועונות השנה: הוא דוחה את הרעיון שהגוף זקוק לויטמינים ספציפיים בהתאם לעונה של הפירות, ומציין שתהליך הכנת הריבה הורס את הרכיבים התזונתיים בפרי. בנוסף, הוא מבהיר כי הופעת פירות בעונות מסוימות היא תוצאה של תנאי אקלים וגנטיקה של הצמח, ולא כוונה מכוונת לספק צרכים תזונתיים אנושיים, ומדגיש שצריכת ויטמין C מוגברת בחורף אינה מונעת מחלות עבור אדם ממוצע.

 

במשפט אחד?

הכותב יוצא נגד הטענות המדעיות המוטעות והמסוכנות, לטענתו, שהושמעו בפודקאסט בנוגע לבטיחות אכילת מזון מקולקל ולתפיסות תזונתיות שגויות לגבי צריכת פירות עונתיים.

 

בשלוש מילים?

ביקורת על פסאודו-מדע.

 

במילה אחת?

הפרכה.

אחחחח דור ה-Z....פשוט אני..
פרפרזה לניק מסוים😏פתית שלג
בשלוש מילים קיבלנונקדימון
ארבע מילים... פויה, ג'מיני טיפש
חחאריה ישאג
חיבר לך אבל 2 מילים עם מקף, אולי זה נחשב מילה אחת
באות אחת? האריה ישאג

בשבילך שאלתי- באימוג'י אחד? 🚫פתית שלג

איך זה ממחיש?

האימוג'י מסמל שלילה ודחייה של הטענות שהועלו בפרק הפודקאסט, כפי שפורטו בפוסט. הוא משקף את העמדה הנחרצת של הכותב, השוללת את הטיעונים שהציג כאילו היו עובדות מדעיות.

נואריה ישאג
אז בשביל מה צריך לכתוב את כל הנ"ל היה מספיק לכות להכניס רק אימוג'י
ביקשתי הסברפתית שלג
ממתי פודקאסט זה מקור מידע אמיןנעמי28
היום כל אחד שיש לו גרעפס פותח פודקאסט 
אני מקווה שזו לא טענה מדעיתנקדימון
כי לרוב האנשים דווקא אין פודקאסט, ואני תוהה מה זה אומר על מערכת העיכול שלהם 😆
צריך לדייקאריה ישאג
כל אחד שלא מצליח לשחרר את הגרעפס-פותח פודקאסט
דווקא בנושא הזה נתקלתי במשהו מאוד מעניין.חתול זמני

בנורווגיה, ליד תאריך התפוגה של מוצרי מזון רבים, כתוב "עדיף לפני, אבל לא נורא אחרי ..."

או: "se lukt smak - לראות להריח לטעום" (יענו, לא לזרוק את הגבינה דקה אחרי תאריך התפוגה)

 

יעני זה מתחלק לשתי קטגוריות של מוצרים, חלק זה "לשימוש עד" וחלק זה "עדיף לפני"

גם בישראל זה ככהפשוט אני..

יש מוצרים שעליהם כתוב ''לשימוש עד'', ויש כאלה עם הכיתוב ''עדיף להשתמש לפני''. זה לא מקרי. 
 

האם צריך להתייחס לתאריך תפוגה של מזון? | מגזין | מכון דוידסון

כן אבל לא ברמה של "לראות להסניף לטעום"חתול זמני
עדיף לא לאכול ריבה. אין בזה יתרון בריאותינפשי תערוג

הויטמינים וערכים התזונתיים שבה מתגמדים לעומת כמויות הסוכר שהיא מכילה

כמו שלא שותים ויטמנציק כדי לספוג ויטמנים.


מסכים עם כל מה שאמרת

ורק מוסיף, שאכן לצערנו החברות הגדולות זוכות לפחות רגולציה והקפדה מאשר יצרנים קטנים.

ראה ערך פרשיית היונים בעלית.

א. לא בדקו את המקום בזמן אמת כמו שנדרש (גם לא כשרותית. אבל לא מדברים על זה)

ב. גם שגילו. משרד הבריאות לא דרש לפרסם את זה בריש גלי. אלא הסתפק בהתחלה בהתחיבות של עלית להזמין מדביר יונים בזמן שיש שוקולדים נגועים בסלמונלה בשוק.

ג. גם אחרי שזה התפוצץ. משרד הבריאות אפשר למפעל להמשיך לפעול. נטען שעשו שיפוצים ותיקונים.

ד. ההנהלה וכל העובדים ידעו בזמן אמת שיש יונים במפעל. מישהו ישב על זה בכלא?


וזאת לא הפעם הראשונה שזה קורה.

סיפור דומה קרה בעלית גם בעבר .


אתה יודע מה היו עושים ליצרן קטן?

במקרה הטוב היו סוגרים לו את המפעל לצמיתות

במקרה הפחות טוב. הוא היה יושב בכלא

יונים גורמים לחיידק הזה? ואיך הם מגיעים לשוקולד?נחלת
הן לא הגורמות היחידותנפשי תערוג
אבל בדרך עופות גם מפיצות אותו (בשר. ביצים וכו')

במקרה בעלית הן פשוט עשו צרכים על הפס יצור של השוקולד 

איכסנחלת
בשביל זה יש תעודת כשרות שהיא הרבה יותר מחמירהילדה של אבא

ממשרד הבריאות.


לרוב לעסקים קטנים אין כשרות טובה, וממילא כנראה האוכל לא הכי נקי/ אף אחד לא שוטף את התותים לפני שהם הופכים לריבה ובטח שלא משגיח על הגידול שלהם..


מבחינתי חותמת כשרות מוכרת זה כמו מותג

כשיש על המוצר את הכשרות אז אני יאכל בבטחה בלי לפחד שמסתתר גוש עובש.


(מוסיפה שלא קראתי את הכל רק את השליש הראשון..(

כשרות בודקת כשרותנפשי תערוג

לא איכות ולא בריאות

פרה שנשחטה כשר למהדרין.  אם הבשר לא נשמר כמו שצריך והתקלקל. זה עדין כשר.

טבח שחתך חסה גוש קטיף אחרי שהיה בשירותים ולא שטף ידיים. זה עדיין כשר.

עגבניה מלאה עובש. כל עוד אין בה תולעים. היא עדיין כשרה

דברים כשרים לא מעלים עובש?נעמי28

זה לא קשור.

אוכל שלא מעלה עובש במשך זמן לרוב מעובד ומשומר מדי עד כדי כך שאפילו מיקרואורגניזמים נמנעים ממנו.

אין אפילו קצה קצהו של קשרפשוט אני..אחרונה
מה אתם מרגישים שיותר מציק לכם?פתית שלג

ההגבלות של בין המיצרים, תשעת הימים, שבוע שחל בו,

או העובדה שבית ה' חרב ושועלים מהלכים בו?

 

שאלה מעט מצועצעת אבל אני מרגיש שזה פוגש הרבה מאיתנו

השאלה מי האישאריק מהדרום
אני או אתם?
נפלתיהנופל וקם

אני ער בשעה כזאת כי כל החיים נהיו הפוכים השבוע

איך עולים על הגל שוב

וואי בהצלחה!פינג פונג
תצא לראות זריחות ושקיעותעשב לימוןאחרונה

תשתדל לישון ולקום עם המחזורים של היום והלילה

 

תזכור שעמוק בתוכך אתה טוב גמור ❣️

לא בא לי לדבר נגד הקורקינטים אבל צריך לפעמים.משה
עבר עריכה על ידי משה בתאריך א' באב תשפ"ו 12:57

כלומר לא נגד הקורקינטים אלא נגד הרוכבים שלהם. בעיקר אלו שאין להם רשיון ורוצים בכח לתפוס מקום באדמה לנצח לפני שיבנו בית קברות בקומות בפתח תקווה.

 

אני אומנם רוכב קורקינט עם נסיון של אולי 6000 ק"מ על הכביש אבל שום דבר לא הכין אותי למה שהיה אתמול.

 

יצאתי לרכיבה בלילה. רחוב מהיר עם 4 נתיבים לכל צד. 

אני בנת"צ שזה יחסית בסדר (מותר לי לפי החוק, נתיב ימני). מכוניות לא נוסעות איתי בנתיב ואוטובוסים עוצרים מאחוריי בתחנה אז מהבחינה הזו אני בסדר.

 

מולי (נגד כיוון התנועה!) קורקינט עם שני צעירים בלי קסדה. כמעט נכנסו בי וכמעט נכנסו ברכב שעקף אותי משמאל. טרלול.


 

מה זאת אומרת "לא חגורים"?נקדימון

איזה חגורה יש בקורקינטים?
 

ובאופן כללי כל הממונעים הקטנים האלה הם מסוכנים, ולכן מזל שלפחות יש עכשיו חובה חוקית לשים לוחית רישוי.

סליחה לא חגורים אלא בלי קסדהמשה
אאל"טאריק מהדרום

בעלות על אופנוע מעלה את מחירי הביטוח והחיים אבל אופניים חשמליים וקורקינטים לא.

זה די מוזר.

אכן. אחת הסיבות להחזיק קורקינט ולא אופנוע.משה
אין מה להשוותנפשי תערוג

קורקינט זה נחמד לעירוני.

אופנוע בין עירוני


לדוגמה,:

יש לי חבר שגר במרחק של פי 2 כמעט זמן נסיעה ממני לעבודה

לי לוקח 40-50 דקות. תלוי בפקקים. לפעמים גם יותר.

אצלו זה קבוע. 25 דקות.


תמיד אני חצי צוחק עליו שלא שווה כלום אם מתים או חס וחלילה נכים.

הוא צוחק (בציניות מפחידה) שהוא נוסע מהר מאוד (לא שאלתי כמה. אבל מניח שזה סביב 140-150 ומעלה לפי מהירות ההגעה) כדי שאם תהיה לו תאונה זה יהיה בוודאות מוות (כך לדבריו)

שאלתי אותו ומה עם הילדים? הוא אמר שבשביל זה יש לו אופנוע כדי שהוא יוכל לבלות איתם יותר זמן שהוא בחיים והוא אמר שהוא עשה לעצמו ביטוח חיים גדול כך שאם הוא ימות, לפחות לא יהיה לילדים בעיה כלכלית.

כן. זה שחור לגמרי. אבל הפקקים יכולים לשבור כמעט כל אחד.


בבין עירוני אני נוסע באוטובוסמשה

עולה על האוטובוס בתחנה האחרונה לפני הכביש מהיר, ויורד בתחנה הראשונה בצד שני. בדרך כלל זה מהיר כמעט כמו רכב. הקורקינט בתא המטען.

אם יש נתיבים צהובים (כלומר נת"צים) אז זה יותר מהיר מרכב.

אם זה רכבת קלה מתחת לאדמה זה בכלל חלום.

שחור אבל מצחיקנקדימוןאחרונה
יש לו הומור טוב
ביטוח חיים לא. לפחות לא שאלו אותי אם יש לי אופנוענפשי תערוג
כן שאלו שאלון בריאות וכן שאלו אם יש חי תחביב מסוכן כמו טיפוס הרים וכו'
יש כאלה ששואלים ויש כאלה שלאאריק מהדרום
אין לי מושג איך זה הולך
אחת הסיבות שהתקנתי מצלמת דרך ברכב שלינפשי תערוג

זה כי לפני כעשור, כמה נערים השתללו על הכביש לפני (לא זוכר אם אופניים או קורקינט)

למזלי תפסתי מהם הרבה מאוד מרחק מאחור

פתאום אחד נפל. והם התחילו לצעוק עליי כאילו יש לי קשר לכך. (הייתי כ50-100 מטר אחריהם עם האוטו)

למזלי כנראה חוץ מכמה צעקות, הם לא עשו כלום.

זה היה יכול בקלות להגמר בחקירה במשטרה (ולך תוכיח שהיית כל כך רחוק ואין לך קשר לנפילה ההיא)

מאז אני עם מצלמת דרך

איזה עוד סינון מומלץ לטלפון יש חוץ מרימון?ילדה של אבא
זה לא משנהפצל"פ

כל עוד זה פרסומות ממקור חיצוני אז זה יחסום אותם

אם יש פרסומות של החברה של האפליקציה אז זה לא יחסם

נגיד באפליקציה של הוט מובייל יהיה לך פרסומות לדברים של הוט

אבל פרסומות שלא קשורות זה יחסום


נכנסים להגדרות

מחפשים dns

זה משתנה בין חברות וממשקים אבל אמור להיות לך איפשהו אופציה להזין dns מותאם אישית

ואז את כותבת שם

dns.adguard-dns.com

אם את רוצה רק חוסם פרסומות


family.adguard-dns.com

אם את רוצה גם חסימת תוכן למבוגרים

תובנה מגזרית מעניינתחוזר תמיד לאשתי

לחשוב לפני שבולעים אותי חי על קרביי נעליי ומכנסי.

מתוך כבוד והערכה לכל יהודי, ומתוך תחביב עז לחקור מגזרים, תוך כדי נהיגת שטח פרועה צפה במוחי התובנה הבאה.

כולנו יודעים שיש ציבור ויש יחיד.

אני חושב שבתור ציבור - החרדים פחות הצליחו [ממש לא, ליתר דיוק, החברה החרדית יש בה הרבה אלמנטים של דחיית השונה, ניכור, שנאה] אבל זה לא פוגע ביחיד, יש הרבה אנשים זהב טהור שמוגדרים כחרדים.

בציבור הדת"ל - בתור ציבור ההצלחה מסחררת. בתור יחיד גם, אבל לא זוהר כמו חרדי שחור שפתאום אתה מגלה את הלב הזהב שלו.

 

מה אומרים?

לא הבנתי מה המדדפשוט אני..

שלפיו חרדי יחיד הוא יותר זהב טהור מ-דתי יחיד.


לסכן את חייך בשביל לשמור על עם ישראל?

להחזיק את הדלת פתוחה כשמישהו נכנס אחריך לבית מרקחת?

לחצות עם זקנה את הכביש?


אמרתי שזה יותר בולטחוזר תמיד לאשתי

אור מתוך החושך כזה.

מאמין שהרבה מאיתנו חוו את ההפתעה לגלותחוזר תמיד לאשתי

שגם לחרדי יש לב.

אני הופתעתי מאוד לגלות את זה

בקיצור התובנה שלך היא שהחרדים אינםהסטורי
גוש אחיד ושחור?

כן, בהחלט לא. יש שם המוני אנשים טובים. לא יודע למה זה חידוש ולא יודע למה הפורום לאחרונה מוצף בשרשורי - מי יותר טוב.


 

אז השאלה במקומה עומדתפשוט אני..

למה אצל החרדים זה יותר בולט בעיניך?

 

כי אתה לא מצפה מהם מה שאתה מצפה מאוכלוסיות אחרות, כמו שכתבת בתגובה הבאה שלך ("אני הופתעתי מאוד לגלות את זה")

 

 

אם כן, יש לזה שם - soft bigotry of low expectations - Wiktionary, the free dictionary

 

או בעברית - גזענות של ציפיות נמוכות.

 

"גזענות של ציפיות נמוכות" (Soft Bigotry of Low Expectations) היא תופעה שבה הנמכת רף הדרישות מאוכלוסיות מוחלשות, מתוך רחמים או כוונה טובה לכאורה, מובילה בפועל להנצחת הפערים.

מדוע זו גזענות?
הגישה מונעת מתפיסה סמויה של עליונות – היא מניחה מראש שקבוצה מסוימת אינה מסוגלת לעמוד בסטנדרטים אנושיים אוניברסליים.

פשוט מזעזע. שתי התגובות. מה, יש לנו לב?נחלת

לפחות לאחדים מאיתנו?

 

כמה יפה ונאור רוחב הלב המתגלה כאן,הפרגון, היכולת לזרוק

פירורי מחמאה ל"ציבור החרדי".....

 

רבותי, הציבור החרדי הוא הציבור השומר על תורת ישראל, על עצמו,

על נקיות והשקפה נכונה....הוא לא חשוך, הוא מואר!

 

מעניין מדוע למקרא התגובות האלו, עולה בי אסוצאציה על ימי הביניים

והתפיסה הגויית על היהודים.....

 

הערות כגון אלה, גורמות  ל י  לשנות מבט על הציבור הדת"ל -

כזו שנאה. כזאת בורות. איך יבוא המשיח כך, איך?

 

מתארת לעצמי אילו תגובות אקבל עכשיו. 

 

נמאס לי כבר להגיב. אתם ממש ראש בקיר. ממש!

 

מתפלאת עליך במיוחד פשוט אני; אתה מדען, נכון?

חוקר, נכון? מתיימר להיות אובייקטיבי, נכון?

 

בבקשה. הדוגמא הכי טובה למי שמעמיד את המדע

בראש מעייניו.

 

קצת ענווה רבותי, קצת ענווה....

 

לא מתכוונת לענות כבר על שום תגובה

כזו. אתם לא מוכנים לרדת מעץ הדיעה

הקדומה, העמידה העקשנית על...

אני כבר לא יודעת מה לאמר.

 

איך כתב כאן מישהו? שכל אחד יתקן

את עצמו, בראש ובראשונה, ואת הפגמים

שהוא רואה בסביבתו....מבינה שהציבור

שלכם טהור לגמרי....

 

נו, אולי בזכותכם תבוא הגאולה סוף סוף....

נראה שלא הבנת אותי בכללפשוט אני..

לא כתבתי כאן שום דבר רע על החרדים,

רק שאלתי את הפותח למה הוא חושב שכפרטים הם "זהב טהור" שבולט יותר מהדתיים.

זה הכל.

טוב, אז נחלת נתנה לי קצת אומץ ואני יסביר מה באמתחוזר תמיד לאשתי

רציתי לכתוב.

לא בא להמעיט חלילה בערך אף אדם ואף ציבור.

לאחרונה נתקלתי, לא מקרה אחד ולא שתים, באנשים המוגדרים כחרדים חזקים, כאלו שיש מצב שאם היינו נפגשים בהפגנה הם היו צועקים עליי [וצעקו חבל על הזמן, אשמתי, ניסיתי להתווכח] אבל פגשתי אותם בחיים האישיים שלהם, בכל מיני סיטואציות לא ציבוריות, ופשוט נדהמתי מההכלה שלהם, מהעדינות הטהורה, מהרצון הטהור לעשות הכל בשביל יהודי אחר.

מין התמסרות מטורפת שלא האמנתי שקיימת, לצאת מגדרך למען יהודי אחר.

הדדיות כזאת.

אני מנסה להסביר, יודע שכמה שלא אסביר מי שלא פגש לא יבין.

לרגעים חלפה בראשי מחשבה, הלוואי עלינו.

הלוואי עליי ביישוב שלי כאלו אנשים.

לא אומר שאין, כולם מיוחדים וטהורים, לא יודע, פגשתי שם משהו מיוחד.

זהב טהור. עדינים, טהורים, נקיים, לא יודעים לפגוע בזבוב.

[פגשתי גם הרבה לא כאלה, סבלתי מהם רבות במידה כזאת או אחרת. את זה אני מכיר מזמן...]

זה שינה לי את המבט. הרגשתי שהם חיים את הערבות עם כל יהודי עמוק בנשמה.

הם חרדים שנמצאים בחרדה, הם מפחדים על המקום שלהם, מפחדים להשתלב איתנו...

אבל אוהבים, מכל הלב.

הכי בעולם.

וערבים לנו.

 

[נ.ב. יש מגמה של זליגת אלימות לחרדים. בהפגנות אתה רואה אנשים מאוד עדינים הופכים לעבריינים. מישהו דואג לעשות את זה. לצערנו. מקווה שמשהו יקרה כאן במדינה הזאת מהר, שלא נפסיד את הזהב טהור הזה, שלא ייפגם].

משהו על ההתמסרותחוזר תמיד לאשתי

אולי אדייק יותר

התמסרות ללא גבולות.

זה לא נעצר בשום מקום. הוא יעשה בשבילך הכל, יהפוך את העולם, יצטרך לצבוט את עצמו חזק להפסיק לעזור לך כי זה כבר יותר מידי..

ו... נחלת, סליחה. סליחה שלא היה לי בהתחלה את האומץחוזר תמיד לאשתי

לכתוב את זה.

הכל טוב.נחלת

 

בכל חברה יש אנשים ט ובים יותר וטובים פחות.  האדם הוא אדם, בכל חברה. יש גם יהודים

שאינם שומרי מצוות בעלי חסד גדולים ולב גדול מאוד.

 

ויש את המיינסטרים (שונאת את המילה הזאת); אלה שיזמינו אורחים שאחרים ימנעו מלפגוש

אותם אפילו...והם עושים זאת במאור פנים ועם כל הלב, והם יושבים יחד איתם ועשרת ילדיהם

בני ובנות זוגם וכל הילדים של כל זוג....אלה הם הטופ שבטופ.

 

אולי אם מדברים על 

 אומר מה השאיפות שלה. מה היא מעמידה בראש מטרותיה.

מה היא הכי מעריכה.

 

אולי, כמו שהחברה ש"השחירה" אמרה לי, בציבור הדת"ל יש יותר הקפדה על חוקי

המדינה, על חוקי התעבורה, למשל.

 

ייתכן.

 

אבל לא העילית שבעילית. הם מקפידים על הכל מכל כל, בזהירות המירבית.

 

אתם רואים את החרדים כשחורים, מסכנים, כלואים, סגורים...

 

ובא נניח שהלבוש החרדי צורם לכם. אבל האם זה אומר משהו על האדם

שלובש אותם?  אם הוא בעל חסד, או גס רוח, וכו'...לא.

 

זה כן אומר, אני חושבת, על החברה שהוא שייך (בדרך כלל ב ו ח ר)

להיות חלק ממנה כי הוא מאמין בהשקפה שלה ובדרך שלה לנסות

לממש אותה ולדבוק בה.

 

מפריע, אני יודעת, ההתבדלות הזאת. אבל היא תוצאה של המתירנות

החילוניות, ההדרדרות המוסרית שמסביב.

 

איך זה, שאנחנו גרים באותה מדינה, אפילו באותה עיר,

אפילו באותה שכונה או בשכונה סמוכה, ואתם לא מכירים

אותנו בכלל?

 

אין ספק שהמגזר הדתי (מתכוונת לחזק יותר לא ללייט)

מורכב מאנשים טובים מוסריים והגונים.

 

אלא, אני מרגישה שהציבור הזה מדי נוגע

בעולם החילוני. גם בלבוש. כן. לבוש אמנם

זה לא הכל אבל זה משהו. זה מחבר או

מבדיל.

 

ואולי אני טועה. רואים, אנו גרים לפעמים

באותה עיר, באותה שכונה, או בשכונה סמוכה

אבל אולי אנחנו לא מכירים אתכם בכלל...

 

אבל שאין לנו לב...למה, ריבונו של עולם?

 

מי הקים את יד שרה, את עזר מציון, את דרכי מרים

את כל הגמח"ים ומה לא....מי?

 

אז בחברה או במילים אחרות, במגזר, שמקדיש

כל כך הרבה כוח וזמן לעזור לזולת (ויש גמחים

שאפשר להתקשר אליהם באמצע הלילה

וזה בסדר), יש כל מיני אנשים.

שמשתדלים יותר ולפעמים פחות, שמתחשבים

יותר ולפעמים פחות...

 

ויש את העילית שבעילית. כמו השכנים שלי.

 

אגבנחלתאחרונה

חייבת לספר לכם ש"הכל טוב" שלי  זה משני בחורי חמד סרוגים

שעמדו בתחנה וניסו לתפוש טרמפ כי כבר לא היה להם אוטובוס.

 

ניסיתי להציע כסף למונית, אבל הם סירבו, ומלבד זאת, לאן

שהם היו צריכים להגיע, זה כבר היה יותר מדי יקר.

(לו היה בבית בעל, היינו מזמינים אותם ללון אצלנו

ולצאת לדרכם למחרת, אבל לא יכולתי כמובן).

 

והם כל הזמן ענו (לתהייתי, איך יגיעו בשעה כזו כשאף

אחד לא עוצר)  - הכל טוב, הכל טוב.

 

מאוד מצא חן בעיני הביטוי האופטימי והחיובי

הזה , אז אימצתי אותו קצת.

(נזכרתי בו רק עכשיו, כי באופי שלי, הביטוי

הזה ממש לא מתאים לי.....)

 

הם היו כל כך חמודים. למרות (!) שלא

היו חרדים, למרות (!) שהיו לבושים

אחרת, הם היו כאלה חמודים וטהורים.

היה מאלף לפגוש אותם.

טוב, מעניין שרק לאחרונה נודע לך שיש אנשים כמוהסטורי
הרב פירר/בני פישר. שיש יד אליעזר, יד שרה, עזר מציון ועוד. שיש את ארגון מתנת חיים שהוקם ומובל ע"י חרדים.

אז יש רבים כאלו, בציבור החרדי, גם אם רובם פחות מפורסמים מאלו שהזכרתי, יש רבים מאוד כאלו בציבור החרדי, יש רבים כאלו בציבור הדתי לאומי וכן, תופתע - יש רבים כאלו גם בציבור החילוני.


מה שעצוב, שנהיינו כל כך סקטוריאליים, שזה בכלל חידוש.

כל מגזר חושב את אותה מחשבה נלבבתLavender

וכולם נפעמים לגלות שגם במגזרים וציבורים אחרים יש אנשים טובים.

זה צעד חיובי לדעתיחוזר תמיד לאשתי
כמובן, פטריוטיות הינה תכונה חשובהLavender

חן המקום על יושביו

חן המגזר על אנשיו

 

אולי יעניין אותך