א. זה שאדם לא עמד בנסיון, זה לא אומר שהוא לא יכל לעמוד, אלא שהוא בחר שלא לעמוד בנסיון. 

אם ככה, למה ה' מלכתחילה העמיד אותו בנסיון? הרי יצא מזה רק רע

ובכן, ה' רואה דברים אחרת מאיתנו, 

וכנראה בראיה שלו יש לזה תכלית טובה, 

הרי גם עצם זה שיש לנו בחירה חופשית זה מוביל לכך שיש עברות, אז אולי בחירה חופשית זה רע?

אבל במבט האלוקי של ה' זה טוב, גם אם אנחנו לא מבינים. 

ב. אדם שכן הצליח לעמוד בנסיון הרי שזכה להתקרב יותר אל ה'. 

ג. ה' לא נזקק להם כמובן, זה בשביל האדם.

א. אין הקב"ה מעמיד אדם בנסיון שאינו יכול לעמוד בו - הכוונה שהקב"ה לא מעמיד אדם בנסיון שאין לו את הכוחות הפיזיים/הנפשיים להתמודד איתו. לא תמיד האדם בוחר להשתמש בכוחות שלו או למצוא אותם כי  זה דורש ממנו מאמץ, התבוננות והתמודדות מול דברים שהוא מנסה לברוח מהם הרבה פעמים.. אבלהם תמיד שם. זה הבחירה שלו אם להשתמש בהם ואם לא.

לדוג': מישהו מכעיס אותך - נטייה ראשונית: להתעצבן עליו, לצעוק, להגיב בגסות רוח, עמידה בנסיון: לעשות עבודת המידות, לאגור את כל הכוחות שיש לך באותו הרגע ולענות לו בצורה נעימה ונכונה אפילו שלא מגיע לו ואתה ממש לא רוצה.

ב. אני חושבת שהקב"ה מעמיד אותנו בנסיונות כדי לעזור לנו להתבונן. אנחנו רצים את מרוץ החיים, עסוקים בכ"כ הרבה דברים והרבה פעמים פשוט לא רואים. כמה פעמים קרו לך דברים קשים ומשמעותיים שרק בגללם עצרת את הכל ופתאום הסתכלת על דברים בצורה אחרת?. הקב"ה לא צריך לנסות אותנו. זה אנחנו צריכים את הנסיונות כדי לשבור את כוח ההרגל, כדי לשבור את קיבעון הראייה שלנו, כדי לדעת לפכוח עיניים ולהסתכל על הדברים בצורות שונות. והרבה פעמים אפילו רק בשביל העצירה הרגעית שהנסיון מביא אותך לידיה וההחלטה לשנות, כי הנה.. יש הזדמנות

מקווה שהצלחתי

א. יש בו את הכוחות לעמוד בניסיון הספציפי שניתן לו. העבודה נשארת שלו והתוצאה תלויה בעבודתו.

ב. כדי להוציא ממנו את הכוחות, כדי להעצים ולחזק אותו, כדי לתת לו שכר.

ג. זוהי מטרת העולם הזה. לעמוד בניסיונות כדי לקדש שם ה' וכדי להגיע עם הזכויות לעולם הבא.

א. אף אחד לא אמר שתמיד עומדים בנסיונות. אבל אם יש נסיון - יכול לעמוד. אם לא עומדים, אז מן הסתם לפחות באופן מיידי, זה אכן לא משפר ומשכלל את האדם..

ב. התשובה נמצאת בשאלה הראשונה - הוא לא "ממילא יעמוד". הוא צריך להפעיל בחירה, להוציא לפעל כחות שיש בו, ואז יעמוד בנסיון.

ג.זה לא שהקב"ה "נזקק" לנסיון. בוודאי הוא יודע מה האדם יכול. אלא שכנ"ל, הנסיון שעומדים בו בבחירה-חופשית, מוציא לפעל כחות גנוזים באדם, וממילא מתרומם מתוך עמידתו בו. לפעמים הנסיון הזה נצרך לא בשביל האדם עצמו אלא למשהו אחר, סביבתו וכד', אבל האדם לא יהיה "שותף" במהלך הזה, אם אינו יכול לעמוד בכך.

יש דברים שנגרמים כתוצאה ממשהו שהאדם עשה, יש דברים שנגרמים כתוצאה מדור בעייתי, יש דברים שנגרמים כתוצאה ממעשים מגלגול קודם (ויש עוד סיבות לסבל שאנשים עוברים)

לא כל דבר אנחנו מבינים ממה הוא נגרם, אבל אי אפשר להגיד שכל דבר נועד לנסות את האדם ולכן לא בכל דבר עומדים

אני גם  חושבת שלא תמיד אדם מרגיש שהוא מסוגל לעמוד בנסיון.

וראינו אנשים טובים ורציניים שה' הביא להם נסיונות מאוד מאוד קשים והם התפרקו ולא כי לא התאמצו...

אבל, אני חושבת שכשאנו רואים סבל בעולם שאדם עובר ונסיון שמאוד מאוד קשה לראות את הטעם

צריך לזכור שבסוף זה יביא רק לטוב כי ה' הוא רחמן, ולמרות שאנו לא רואים והיינו מעדיפים לחלוטין אחרת -  ה' יוביל לטוב אם לא בעוה"ז אז בעוה"ב. ומי יודע כמה פיגועים נחסכו בעמ"י מאותו הסבל???

אלא נטו נסיון שה' הנחית עליו כי הוא החליט, והוא כואב והוא סבל שהיה העולם נעים ושמח יותר בלעדיו...

שהניסיון נועד לבדיקה עצמית איפה אתה נמצא.

בלי הניסיון לא היית יודעת מה מצבך.

ולא היית מתמודת עם עצמך.

אולי אפשר להגדיר ניסיון = מפגש שלך עם שליחותך.

וזה בידיך האם תפרש את זה כגורל עיוור או כמהלך לא מובן אבל חיוני בשבילך.

למה? כשנהיה שם נדע.

עובדה שהוא מגיע מיד אחרי שהחלטת לשנות משהו מההרגלים למשל.

לא הצלחת? בסדר אז אתה עוד לא שם. לך תתאמן.

לגבי א. - מהות העולם היא בחירה חופשית. ולכן אי-עמידה היא לגיטימית. אחרת היינו מלאכים.

למשל בנ"י במצרים שועבדו כדי שיזעקו ויוטבע בנו עניין  השעבוד לד'. אז מה הם הבינו למה הם צריכים לזרוק את הילדים וכו' ? לא. הם עמדו בזה? רבע מהם. מי שעמד בזה הקים את העם העם היהודי.

עוד שאלה האם הניסונות של אברהם ואיוב זה אותו עניין? לא יודע. צריך לחשוב.

זה בדיוק מה שהאימרה הזו באה לומר, שאין נסיון שאדם באמת לא יכול לעמוד בו (אלא אם כן, הקב"ה שלל ממנו את הבחירה אז, לצורך איזו "מטרה כללית" שזה לא דבר סטנדרטי).

ואם הוא לא עמד בו, אז זה לא שהוא באמת לא יכל. אולי היה לו מאד קשה. אולי לא כ"כ רצה. זה לא נקרא אנוס. אלא שלצורך הלימוד-זכות, אפשר להגיד אולי שלפעמים היה לו מצב קשה מאד, "קרוב לאנוס"..  אבל אם ירצה - יכול.

 ולא ינסה השי"ת את האדם בנסיון שאין יכול לעמוד בו. כיון שגלוי לפניו ית"ש אם הוי נגדוהו הוי פלחי לצלמא לכן לא ניסו בזה. רק בשריפות אש, כמו"כ בכל אדם שכל הנסיונות שעברו עליו. הם נסיונות כפי ערכו היכול לעמוד בהם. והבן:
(החי' הרי"ם) 

ולהרחבת הדעת במקור בכלל לאימרה זו, ומה שסביבה:

http://forum.otzar.org/forums/viewtopic.php?t=22363

זה כמו לעבוד. אם אני מסוגל זה לא מספיק בשביל לקבל משכורת, צריך את העבודה עצמה.
דוגמה טובה יותר זה אולי מוקדים שנמצאים בכוננות, צבא. החיילים מרגישים מבוזבזים ומשועממים עד כדי התאבדות, ובכל זאת לעשות את זה. לא מספיק נגיד להיות שם ולישון. כמה שה סיזיפי זה נצרך.
ולא, לא קל לי עם זה, למרות שקל לי יחסית לומר את זה.

אין לי  ממש תשובות ..

רק משו אישי,

היתה תקופה ששאלתי בדיוק את השאלות שלך (ניסיון ממש קשה שעברתי ..) ברוך ה' אני אחרי זה

ויכולה להגיד לך שבזמנו הכל היה רע וממש לא למדתי מזה כלום. ההיפך נהייתי יותר אנטי ויותר כופרת

אבל היום , במבט לאחור ..

אני יודעת שכן למדתי מזה הרבה מאוד!!

וצריך להתפלל תמיד "ואל תביאני לידי חטא.. ולא לידי נסיון" (ברכה"ש)

דכדוך וחרדה זה סיבה לעשות עבודה אבל זה לא מוריד את הערך שלך או משהו כזה.

כדאי למצוא מטפל

זה בהחלט מקל שיש את מי לשתף אבל לא פותר בכלל את הבעיה

וה-4 לא ברור

בפרשה הם היו בחברון.  

לא בקרית ארבע. 

קרית ארבע זה השם השני של חברוןף לפי התורה והנך

3 ילידי הענק, הם לא ראו את אבא שלהם?

חוץ מלצייר את תלמי יווני עם תלמים

יכולתי כבר לבקש? ג'לביה?

כמו שרואים מציורי יהודים בלכיש מבית ראשון, מנינוה.

כאפיה זה כנראה רק למדבר ערב שם השמש חזקה יותר ולא רוצים להשרף בעורף

@משה  אולי תרצה להשתמש בזה

לכל מיני שטויות מצחיקות

רוצה לקרוא?

זו הסקיצה השניה או השלישית (אשמח להערות והארות... לשיפור)

ילדה קטנה שבתוכי 

אל תעלבי אל תיפגעי

אני צריך אותך כמו מים 

בואי נשב בחוץ מול זריחת השמיים

אני צריך אותך אותך כמו שאת צריכה אותי

ואם בלילה תבכי תייבבי

אבוא ואתן לך חיבוק אמיתי

חיי חסרי כל אור בלעדייך

וחייך מסוכנים מאד בלעדיי

אני צריך את ליבך שתהיי מנועי

את צריכה את ראשי שאכוון את דרכך

נכתב בעת חיכוך נפש ונשמה. רוח וגשם. שכל ולב.

באמת, לרוב שולט עלי אדם ממין זכר שופע ביטחון עצמי ליצן חסר תקנה, אבל יודע להיות רציני, לפעמים בדיכאון (משתדל שלא יראו את זה), חבר טוב ואוהב מאוד. מחפש כל הזמן, ופילוסוף בלתי פשרן... הייתי קורא לאישיות שלו טיגריס, בודד פראי בלתי ניתן לאילוף, אבל כשמישהו נכנס לו ללב אז הוא בפנים. נקודה.

ולפעמים לוקחת עלי שליטה ילדה קטנה חסרת ביטחון, שבקושי מעזה לספר בדיחות כי אולי מישהו יצחק עליה... רוצה רק את הפינה שלה ושקט... אוהבת לקרוא, יכולה להתרכז ב3 דברים ביחד (ובגלל הפיצול קשב שלה גם לחשוב על שני דברים בו זמנית ממש...). לאישיות זו הייתי קורא תמנון. חכמה, ביישנית עושה הרבה...

אם כי היא גדלה לאורך השנים

תחושות/ חוויות/ פצעי ילדות

מופעים בעיקר בסיטואציות עם הילדים

ויש את התחושות של הילדה היותר גדולה שזה בעצם גרסה צעירה יותר של עצמי

איתם אני בעיקר בתהליך

לקחת את הכאבים/ טעויות/ הצלחות ללמידה ולא לתת להם לנהל אותי

תודה