עוד שירשור מה-אתם-הייתם-עושיםבהשתדלותי
כל פעם מתלבטת על זה מחדש.

אוטובוס/רכבת, איש מבוגר/אישה זקנה, אין מקום פנוי, אני עומדת, לידי נערים יושבים.

להסב את תשומת ליבם? לבקש שיקומו?
לא מעירה לאחרים אף פעם!!!רחל=)

כל אחד ועניינו. אני יושבת ויכולה לפנות את מקומי- בשמחה.

 

מישהו אחר- זה עניינו בלבד.

 

 

(כבר קרה לי פעמיים שהקימו אותי בשביל מישהו אחר וזה עיצבן אותי ברמות. אז אמנם אני אישה נשואה ואפשר לתרץ תירוצים, אבל זה לא קשור. יש פעמים שלא מרגישים טוב או כל סיבה אחרת, וזה הדבר הכי מביך בעולם אם יש לך סיבה לא לקום ואחרים מעירים לך לקום. יש לדעתי סיפור על זה בחיים ולדר)

גם אם הזקנהבהשתדלותי
ממש זקנה..ויכולה למעוד..?

ולא הייתי חושבת לבקש מאישה נשואה או בכלל ממבוגרים.
(וגם בפועל אני לא מבקשת מנערים כי אני מתביישת, אבל לפעמים הייתי ממש רוצה כי אם כל האי נעימות הזקנה עוד שניה נופלת..)
יש. על ילד נכה שהעירו לו והתבייש מאד.נפש חיה.
אני חושבת שצריךפרח השדה
להסב את תשומת הלב.
אבל באמירה כללית : שמישהו יתן לה לשבת..
בשלב מסוים בהריון, היה לי מאוד קשה לעמוד (שלא לדבר על הסכנה שבכך) אבל נורא התביישתי לבקש מאנשים לקום וממש הודיתי בליבי לאנשים (שעמדו) שאמרו לאחרים...
ווואי כל כך לא!תנו לגדול בשקט
כבר קרו לי כמה פעמים שהייתי ג-מ-ו-ר-ה-! אחרי יום מעייף ולא הצלחתי להחזיק את עצמי על הרגליים. רק חיכיתי שיגיע אוטובוס ואוכל לשבת.
אממה-
פעם אחת מישהי מבוגרת עלתה תחנה אחריי וביקשה/דרשה שאקום ואתן לה לשבת.
פעם אחת מישהי ראתה אותי יושבת ואמרה לי לפנות מקום למישהי אחרת. וכו' וכו'.
אז נכון, הייתי צעירה, בין גיל 15-20, אבל לא הצלחתי לעמוד!
התביישתי להתווכח, אבל פיזית לא יכולתי. והיתה פעם שכמעט נפלתי בעצמי! (עד שמישהי נחמדה ראתה ונתנה לי לשבת איתה בספסל)

קיצר- אל תעירו!
מזכיר לי סיפורימ''ל
באחד הספרים של חיים ולדר על איזה ילד שכמה אנשים באוטובוס צעקו עליו שיקום בשביל זקנה והוא התבייש לומר שהוא נכה וקם ובכה ונפל וכו'.
לפעמיםחיה רוז

יש מישהי שצריכה לשירותים בטירוף ולא מסוגלת לעמוד

 

יש מישהי שעומדת לקבל ומרגישה זוועה

 

יש מישהי שלא הספיקה לאכול מהבוקר והיא חלשה מטבעה ומתחילה כבר לראות שחור

 

יש מישהי שנפלה בתיכון ומתחת לחצאית הרגל שלה כחולה בכלל

 

לפעמים....

 

ולפעמים הם סתם לא נותנים מקום.

 

לא הייתי נופלת על בן אדם ספציפי. אבל אם זו קבוצה של נערים, אפשר באמת לפנות יפה באופן כללי. מן הסתם לפחות אחד מהם מרגיש טוב

אני מעיר, אמנם דווקא במצב שהזקן במצב שהואחסדי הים
צריך את זה (יש זקנים שבמצב טוב מאוד), ואותו דבר מעיר במצב של אשה בהריון מתקדם, וחולה או נכה.

כמעט תמיד, אנשים נענו בחפץ לב, חוץ מפעם ברכבת, שאיזה ערבי לא הסכים לעמוד, וכל המסביב היו זקנים, כך שזה היה המקום היחיד לזקן, וממש התחממתי, אבל מה יכולתי לעשות, הכל מצלמות שם, ואם הייתי מקים אותו באלימות, היו מאשימים אותי בתקיפה.
ואישה בהריון לא מתקדם?שטות
אתה לא באמת יכול לדעת מה המצב שלה ולפעמים היא לא יכולה לעמוד, אש מה אם היא צעירה?
כנל גברים, יש פעמים שהם מרגישים לא טוב, אז מה?
למה אתה עושה לו את החשבונות שלו אם לקום או לא?
אי אפשר לראות את זה. אני לא בוחן לבבות. הלוואיחסדי הים
שהייתי.
זאת הפואנטה. אתה לא יכול לדעת.ענבל
בס"ד

לדעתי אם היית מקים אותו באלימות זה היה מזעזע. זכותו להחליט אם לקום או לא ואי אפשר לדעת למה הוא לא קם.
יש זקנים, נשים בהריון, נכים, וחולים שבצורה ברורהחסדי הים
עבר עריכה על ידי חסדי הים בתאריך כ"ג בתמוז תשע"ו 18:57
נראה מבחוץ שהם וודאי צריכים לשבת, אז צריך להעיר בצורה נעימה לרוב האוכלוסיה שבחזקת בריא, לתת לאנשים שהם וודאי במצב קשה לשבת.
מקסימום יגידו לך שהם לא יכולים לתת להם מקום.

לגבי הערבי, הוא היה נראה בריא כאולם, ואם אין לו זכות לשבת בארץ ישראל לפי הרבנים שאני פוסק על פיהם, וודאי אין לו זכות לשבת ברכבת, וק"ו כשהוא לוקח מקום של זקן ישראל. לכן רק ערבי הייתי מקים באלימות.
לא מתערבת בפסיקות של הרבנים שלךענבל
בס"ד

אבל בעיניי זה היה מזעזע מאוד.
ואם שליח בית דין היה מקים יהודי באלימותחסדי הים
מדין כופים על מצוות "מפני שיבה תקום והדרת פני זקן". זה גם היה מזעזע?!

הרי לפי ההלכה היבשה כך צריך לעשות (לפחות לכוף אותו לקום בפני הזקן. לתת לו מקום בפשטות זה גם כלול, אבל מסכים שיש לדון על כך. על כל פנים שלפחות יקום צריך מעיקר הדין לעשות אפילו באלימות מצד שליח בית-דין). רק שאין כוח ביד בית-דין היום.
א. כן. זה היה עדיין מזעזע בעיניי.ענבל
בס"ד

אולי הייתי משלימה עם זה כי זאת הלכה, אבל זה היה מזעזע בעיניי (אני גם לא כ"כ בטוחה שההלכה מסכימה איתך לכל הדעות אבל שיהיה).

ב. אתה לא שליח בית דין ואתה לא יודע למה אדם לא קם. הביאו פה מספיק סיבות למה אנשים לפעמים לא קמים. גם אני חוויתי חלק מהסיבות האלה. זה בהחלט לא מתפקידך לחנך את כל העולם.
1. מזעזע שאת מזדעזעת בפני ההלכה. חסדי הים
2. לישראל הייתי מעיר בנעימות, כי כמו שכתבתי למעלה הרבה בריאים ושמחים לקום, רק לא שמים לב. ח"ו לא הייתי משתמש באלימות.

3. לא אמרתי שאני שליח בית-דין, רק הבאתי את זה כדוגמא לאלימות שמותרת, וכלפי הערבי ההצדקה היא, כי אין לו רשות לשבת בארץ ישראל לפי הרבנים שלי, ק"ו שלא יקום בפני זקן.
1. תנחומיי, אני לא רואה בעיה בקונפליקטים עם ההלכה .ענבל
בס"ד

2. או שקמים כי עכשיו אחרי שאמרת אז זה לא נעים לשבת. אתה באמת חושב שאישה לפני מחזור תודיע לך על זה?
אפילו אני כשאני לא מרגישה טוב סתם ככה, אם מישהו היה פונה אלי הייתי קמה כי פשוט במצבים כאלה אני נורא מובכת ולא כ"כ מצליחה להסביר אז אני מעדיפה לקום ולהתפלל שלא אתעלף.

3. ואם הערבי הזה גם חולה? ואם הוא נכה? גם אז צריך להרביץ לו?
אני לא חושבת שהקל וחומר שלך תופס פה יותר מדי. אם אתה כ"כ קשוב לרבנים האלה אז למה שלא תשאל אותם גם לגבי אלימות כזאת?
2.*דבר ראשון, רוב האנשים בריאים, ולא צריךחסדי הים
לחשוש להעיר בגלל המיעוט החולה והחלש.
*דבר שני, גם אם מעירים לחלש/חולה, הם יכולים להגיד! לא צריך להגיד בדיוק את החולי או הסיבה שלא מרגישים טוב. פשוט אומרים: 'אני לא מרגיש/ה טוב'. לאיפה נעלם תרבות השיח מהחברה שלנו?!
*דבר שלישי, אם היה עולה אדם זקן או חולה או נכה שנופל ממש, כולם היו מעירים לאנשים לקום, ולא היו מעלים את הסברות שהעליתם.

3. עכשיו דיברתי אם רב, והוא אמר שמותר לעשות כך.
רק לתקןכוחות שמימיים
שהיום הרבה אנשים חלשים.
זה דווקא ידוע.
לצפות שהאדם יענה שהוא חולהלא נולדתי
זה לא תקין
בדיוק כמו שהזקן לא ביקש בעצמו מבושה או מסיבה אחרת
כך גם מישהו שמקימים אותו והוא לא יכול לעמוד בגלל עייפות, מחלה וכד' לא יאמר בגלל הבושה.
אני חושבת שעם כל הכבוד, אנחנו לא אחראיים לחינוך אחרים זרים, בייחוד אם מושא המצווה (הזקן) לא ביקש זאת מהם בפירוש.
גם לא להלבין פנים הוא דבר מאד חשוב. וכאן נדמה לי שהתוכחה סופה להלבין פנים בחלק נרחב מהמקרים.
יש אנשים שהם חולים אבל לא ישימו לב מבחוץארץ השוקולד
אני אדם לא בריא במיוחד, לעתים קשה לי לעמוד וכד'.

אין סיכוי שהיית מזהה מבחוץ, כי אני נראה נער בריא שאפילו לא מלאו לו 18 בעוד אני באמת בן 23.

אני גם מסתיר את עצם היותי חולה מרבים מהסובבים אותי, כי לא נעים, ולכן גם אם היית מכיר אותי לא סביר שהיית יודע שאני חולה ואין לי כח לקום.

ברור שאם היית מבקש, הייתי קם כי זה לא נעים. אל תעשה חשבונות של אחרים, כמו שאתה מבחין בזה שיש מישהי זקנה שעומדת גם הם יכולים לשים לב...
מה זה קשור ללשבת בארץ ישראל? ואם הערבי הוא תייר?kly3

מדובר על לשבת ברכבת/אוטובוס, לא להקים את העיר רוואבי בתוך הרכבת.

 

אני אישית נתתי למבוגר מאוד ערבי לשבת באוטובוס. איזה יופי זה היה.

 

"שוקראן"

"אפוואן"

 

ובמעשה טוב אחד, אולי נפצת איזה סטראוטיפ של הערבי כלפיך.

 

 

(באמת לפעמים בתחילת הריון מרגישיםפנסאי
הרבה פחות טוב מאשר בשלב מתקדם שכבר רואים)


ואופס, אני משתדלת לא להגיב כששבת נכנסה בארץ. אז רק להזכיר שאני בחו״ל ופה עדיין צהריים.
טוב שהבהרת לאנשים שלא תהיה מראית עין ותן טל
מחלוקת אם שייך בזה איסור מראית עין;)ארץ השוקולד
אבל זה כבר ניצלו"ש ודוסיות יתר, אז לא נדון בזה
לא!קראנץ שוקולד

אין דרך לדעת מה עובר על בן אדם גם אם הוא נראה צעיר!
אם הוא אדם עם מוגבלות מוסיימת אתה עלול להלבין את פניו ברבים!

במקרים כאלה אומרים שב ואל תעשה עדיף!

מתקנת את עצמי.שירוש16

לא אחראית על אחרים.

 

אם אני עומדת ויש לי אפשרות לקום- אעשה זאת.

אבל להעיר לאחרים זה כבר מחוץ לתחום. 

תשובהרחפת..
לא אעיר, אלא אם כן אני חושבת שלא שמו לב ואז אסב את תשומת ליבם. אם שמו לב, ובכל זאת לא קמו אצפה מהמבוגר לבקש. הם בד''כ עושים זאת.
כמו כן, אנסה לעזור במה שאני יכולה. אם זה לתת לו לעמוד במקום יותר נוח ולהשגיח שלא ייפול.


בוודאי להעיר!kly3

מה אנחנו, רפובליקת בננות? כשיש צורך אז צריך להעיר. אני תמיד מעיר. לא שיוצא לי הרבה מקרים של צעירים שלא מפנים מקום למבוגרים כן? כי כמעט תמיד הצעירים אוטומטית מפנים. אבל היו מקרים שביקשתי שיפנו.

לפעמים, השתיקה גרועה מהעוול עצמו......

לא הייתי מעירה.שאילתא מקוננת
אני באופן אישי קמה כשיש צורך..אבל כשמעירים לי זה מאד לא נעים ולפעמים יש גם סיבות למה לא קמים אוטומטית.
ולכן אני לא אעיר לאדם אחר כי אני לא מודעת לסיבות שבגללן הוא לא קם וגם לא מתיימרת לדעת.
הערב דיברתי עם סבתא שלי על נסיעה באוטובוסיםצריך עיון
היא אמרה שהיא משתדלת להגיע לתחנות הראשונות כדי שלא יקומו בשבילה
איזו צדיקה!רחפת..


כל הכבוד לה, בגמרא מובא שיש שכר על כךארץ השוקולדאחרונה
שאנשים שמגיע להם שיקומו בשבילם ודואגים שלא יאלצו לקום בשבילם.
כשאהיה פחות עייף אדע להפנות לגמרא;)
לאנפשי תערוג
את לא אחראית על החינוך שלהם
כמו שלא היית רוצה שיעירו לך על חולצה לא צנועה או דיבור לא שייך
המחשבה להעירבהשתדלותי
היא לא מתוך רצון לחנך אותם אלא מתוך דאגה לזקן.

תודה על התגובות.
עכשיו אני אמשיך להגיב (בעצם לא להגיב..) כמו שהגבתי עד עכשיו לסיטואציה, רק בלי מצפון..

חבל. לדעתי אלו מקרים שכן צריך להעיר.kly3
אולי "להעיר" זו מילה קשה מידי.
"לבקש" זה יותר מדויק.
לא. אם הם ירצו- הם יקומו מעצמם.אביול


קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
אז:קעלעברימבאר
א. דיברתי על שיפודי פרגית לא שווארמה

ב. בשר לעיס. בעוד שירק לא


ג. גם התורה החליטה שחסה זה מרור

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.אחרונה
עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

זה באמת הדבר הראשון שעולה לך לראש כשאתה רואה חרדינעומית

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?


באמת? 

בדרך כלל כן, אבלנקדימוןאחרונה
א. לא תמיד הכל ביחד. לפעמים רק אחד מההתנהגויות ייראה.

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.


ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.


ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חתול?רקאני

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

 

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

חייל, לובש מדיםעשב לימון

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

כלוםטיפות של אור
אני לא נגד מגירות. זה מועיל וחשוב וכו. אבל בסוף מתחת לכל התחפושות כולם בני אדם, וכשמגיעים לשמים לא שואלים את האדם 'לאיזה מגזר השתייכת'

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים


אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

פינגווין קיסריכְּקֶדֶם
אין אסוטיציהנפשי תערוג

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

הממ"ד שלכם מוכן? או המקלט?זיויק
חדר השינה של הילדים, תמיד בכוננות.ל המשוגע היחידי
רגע זה עדיין נקרא שאגת הארי או שזה כבר האריה שאהבקעלעברימבאר

תות?

האריה שאהב יירוטפשוט אני..
חחחחחחחחקעלעברימבאראחרונה
זה כבר האריה שאהב תותעשב לימון

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

רוצה לעזור לי לפנות מקום?פתית שלג
אני מוכן לבואל המשוגע היחידי

60 לשעה

צודקל המשוגע היחידי

80 לשעה

לא כולל הפסקות אוכל

לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלתאחרונה
כמה לקו באצבעקעלעברימבאר

אמור מעתה: באצבע לקו 72 קלוריות, וב100 גרם לקו 532

וידוי של עריק...מחפש אהבה

ישבתי אתמול, מאוחר בלילה, עם חבר.

שנינו עריקים (אני מאתמול.. מזל טוב!), שנינו עובדים ולומדים כמה שעות בערב.

סיפרתי לו שהציעו לי מסלול מיוחד לחרדים. משהו תקדימי שעוד לא היה.

לא רוצה להרחיב בפרטים, רק אומר שלכאורה אין שום מניע דתי לסרב לו. זה אפילו יותר טוב רוחנית מהעבודה שלי היום.

אמרתי לו: "יוסף, אתה בא?"

זה לקח כמה דקות, כמה שתיקות.

ואז זה השפריץ ממנו החוצה:

"לא רוצה ללכת למקום שלא אוהבים אותי שם",

"לא רוצה ללכת למקום שרוצים שאשתנה"

"מקום שיאהבו אותי רק אם אהיה כמו כולם".

פתאום הבנתי, המסלול שאני הולך להתגייס אליו, לא יתרום כלום לצבא. הוא סוג של מסלול מומצא כדי לגייס אותי בכל מחיר.

אתם פשוט מנסים לשנות אותי.

 

גלית דיסטל, במה זכית שיצאו מפיך המילים האלו: "רוצים שהחרדים יתגייסו? ... זה לא יבוא בקללות. זה לא יבוא בכפייה. ... זה יבוא כשנקשיב למצוקה שלהם. ... אפשר לפתור את זה. אפילו בקלות. אם רק נעצור רגע להקשיב להם"

"אני רוצה שתדעו אחיי החרדים, אתם לא לבד, ספינת הדגל של הימין מאחוריכם במאה אחוז ולא כנדבה ולא כתרומה אלא כי אתם סיירת המטכ"ל של הזהות היהודית במדינה הזו''.

היא תקפה בחריפות את הקואליציה: "מה שקורה עכשיו הוא בלתי נסבל. על לפיד אמרה: "מרכז בור ונבער שמי שעומד בראשו אין לו אפילו תעודת בגרות ושהיהודי הקדוש בעיניו הוא ישו, ובזכות שמאל קיצוני, לב המדינה הזו נדחק לשוליים".

היא הזהירה: "אתם יושבים כאן זחוחים ולא מבינים איזו רעידת אדמה תתרגש עליכם, אנחנו על סיפו של הר געש, אני כרגע עומדת על הלבה ומתריעה - לא יימשך יותר מצב שבו רוב יהודי ציוני יהיה מדוכא, לא יימשך! אנחנו מילימטר מלהבעיר את האדמה הזאת, אתם לא מבינים? כמה אפשר לדכא?''

"אני ממש לא אופטימית, אלא מודאגת מאוד מפני העתיד, כי ברור לי שגם אם החרדים יתגייסו זה לא ירגיע את הרוחות, כי תמיד ימשיכו להיות נגדם טענות: 'למה מפרידים בין גברים ונשים?' 'למה משקיעים כל כך הרבה כסף בהתאמת חטיבות לאורח חיים חרדי?' ועוד, אבל אני גם מאמינה בלב שלם שהקב"ה הוא זה שמנהל אותנו ורוצה שנגיע לימים טובים יותר. אז כן, עוד יהיה טוב, ועד שזה יקרה אני מבטיחה להמשיך לפעול"

"הדבר שפועם בי יותר מכל הוא לא תחושת הביטחון, אלא דווקא תחושת החופש. חופש כערך עליון חופש מקסימלי בכל תחום אפשרי. החופש שלי כיהודייה לבנות בית על אדמת אבותיי כי זוהי האדמה שלי ושל בני עמי. החופש של יזמים ישראלים צעירים חרוצים ומלאי מוטיבציה לבנות עסק משגשג מבלי לשאת את עולו של המגזר הציבורי ואני יודעת כמה עול זה מכביד, סחבתי אותו על כתפיי במשך שנים לא מעטות".

 

"החופש של בני האדם להיות בטוחים בכל מקום. החופש של נשים ערביות לזכות בלילה אחד שקט ונטול חרדה מבלי להתהפך במיטה ולתהות האם בנם יהיה קורבן לאלימות. החופש של נשים חרדיות לבחור במחיצה ציבורית כי זהו צו מצפונם וזוהי בחירתן החופשית הלגיטימית והמלאה. החופש של כל הורה לבחור את חינוך ילדיו על פי תפיסת עולמו גם כשמדובר בהורה חרדי".

 

"החופש הנפלא להתבטא ולהחליף רעיונות מבלי לחשוש מהענישה המצמררת ואכזרית של משטרת התקינות הפוליטית. החופש של הציבור לצרוך רעיונות ולגבש מחשבות מתוך היצע של תקשורת חופשית. כי שוק חופשי הוא מחשב חופשית. החופש של נבחרי הציבור שיושבים בכנסת הזאת לממש את רצון העם מבלי לחשוש מאיום השוט הבלתי נראה אך קיים תמידית של מערכת אכיפת החוק, שלא תמיד חקר האמת הוא נר לרגליה ולא תמיד רדיפת הצדק הוא המנוע שמניע אותה".

בתחילת דבריה סיפרה ח"כ דיסטל על הוריה שלא הורשו לגעת בירקות בשוק באיראן על מנת שלא "יטמאו" אותן ביהדותם, ובהמשך הדברים אמרה: "המערכת הפוליטית כמו שילבה הידיים מימין ומשמאל כדי ליצור אחדות, אלה שהאחדות הזאת איננה כוללת את אבי ואת אמי. הם נדרשים כעת אחר כבוד פשוט לזוז הצידה. הוריי אמנם אינם טמאים עוד, הם רק המחלה שבגללה קם לו גוש הריפוי, הם רק הפגם שבגללו קם לו גוש השינוי, הם רק אבן בנעל של ישראל הראשונה שבגללה קם לו גוש האיחוי. אבי ואימי ולמעלה משני מיליון בני אדם חרדים, דתיים, מזרחים ומסורתיים הפכו שקופים או נלעגים או מוחרמים או נרדפים והכל בשם איזו אחדות מזויפת שבאה להסתיר שיסוי עמוק מאוד ושנאה עמוקה ביותר".

 

אולי יעניין אותך