בס"ד
למה השבת נהייתה עסק של חרדים? איפה אנחנו?
בס"ד
למה השבת נהייתה עסק של חרדים? איפה אנחנו?
השאלה אם באמת הופר כאן הסטטוס קוו או שהחרדים עושים על זה סיבוב כדי לתפוס קצת כותרות בשביל ציבור בוחריהם.
במידה ואופציה א' היא הנכונה, זה אמור להיות העסק של כולנו.
בס"ד
חילול שבת זה דבר אסור גם אם חיללו בעבר. אנחנו פה בשאיפה להתקדם וודאי שאם אנחנו יכולים אנחנו צריכים לעשות את זה. הצד השני לא היה מתחשב בשום מציאות עבר אם היה לו הכוח.
מדבריך משמע שאתה בעצם בעד לכפות על אנשים לשמור שבת,שזה לכשלעצמו נראה לי דבר לא מועיל משני טעמים ואתחיל מהעיקרי:
א.לא חושב שיש איזה מצווה בזה שמישהו שומר בכפיה(ולא אאריך זה נידון ארוך שנכנס גם למושג ההלכתי"תינוק שנשבה")
ב.המטרה הכללית שלנו היא שכולם ישמרו,והדרך שאתה מציע לא נראה לי מובילה לשם.
(כמובן שבשני הדברים אפשר להוסיף,זה רק עיקרן)
כל מה שאנחנו יכולים לדרוש זה"צביון יהודי"משום שהמדינה מוגדרת ככה,לכן אמרתי שעל הצד שהופר הסטטוס קוו,כל מגזר ואפילו מהצד השני של המתרס(חילונים)מחויב להתנגד לדברים שפוגעים ב"צביון היהודי".
בס"ד
יא ח)
ב. גם אם כרגע לא שייך לכפות כל אחד ואחד על שמירת שבת אישית, ודאי ששמירת שבת במרחב הכללי היא חובה ואפשרית כבר עכשיו והטענות שלך לא נוגעות אליה.
הרמב"ם צריך לראות בפנים בהקשר למה הוא נאמר ואם יש שחולקים,אבל אם אתה מחפש דוגמא של כפיה את יכול להביא את זה שסוקלים מישהו שחילל שבת.
וודאי שטענה ב' שלי מתייחסת למה שאת אומר, והפרטה יותר בכדי שהיה ברור.
אם לדוג' היינו רוצים לאסור נסיעה באוטובוס ציבור בשבת בטענה של חילול שבת,לא בטוח שזה היה מועיל מכווין שאותם שלושים אנשים שהיו עולים על האוטובוס הזה, עכשיו נוסעים ברכבם הפרטי.
כך שאם מטרתנו הייתה למנוע חילולי שבת,לא עשינו כלום.
מה שאני מנסה לומר שבאופן אסטרטגי לא בטוח שעדיף לנו לחרוג ולנסות לכפות בכוח "אקסטרה צביון"משום שזה יפעל לרעתנו,ישניא את הדת, ובסך הכללי יצא שכרנו בהפסדנו.
בס"ד
לא התקדם
חלקתי שיש עניין שהמדינה וחברותיה ומוסדותיה,ישמרו שבת, חלה, ונידה,אבל אם זה לא חורג מהסטטוס אין לנו מה לעשות בנידון.(יש אפשרות לחקיקה בכנסת)
וב. אני די בטוח שעם האסטרטגיה שלך היינו במצב של הפרדת דת ומדינה,שנראה לי לפי דעתך(למרות שלא שמעתי,)מצב גרוע.
בס"ד
מאז ומעולם כל אחד משך לכיוון שלו ככל יכולתו. ההמצאה הזאת של קידוש הסטטוס קוו היא דבר ששומעים תמיד רק כנגד צד אחד
פירושו המצב הקיים,פשוט צריך לבדוק אם היה לזה תקדימים שחברות כאלה יעבדו.
עכ"פ נראה לי שהפתרון הוא לגבש סוג של מטווה שיתמודד עם השאלה של צביון המדינה,
שזה בעצם סוג של תהליך שעובר על העם מקום המדינה ומתגבר בתקופתנו אנו.
(ואז זה יהפוך לחוקים שהיו נתונים לפרשנויות,פסיקות בגצ"ים,הפגנות שבת, וחוזר חלילה.בתחום הזה המצב רחוק מלהיגמר....אם כל הצער שבדבר.)
המושג סטטוס קוו בהקשר הזה נראה לי קצת עמום.
זה לא מצב קבוע ומתמשך, שמישהו החליט יום אחד לשנות, לטוב או לרע.
זה דברים שקורים מדי פעם, וכשקורים כרוכים במאבק. [או שנמצא פיתרון חליפי].
ראה את הכתבה הזו- http://www.acheinu.co.il/?categoryid=331&articleid=890 , שעוסקת בנושא שנראה לי דומה.
כמדומני, שהכתבה הזו גם מחזקת את המחשבה שזו מדיניות עקבית של החרדים ולא 'תפיסת סיבוב' פוליטית. [בין אם אתה מסכים למדיניות הזו, ובין אם לא].
כל הסיפור היה שכמה גויים יעבדו בשבת במקום שבו יש בעיה לחסום בכל ימות השבוע.
עכשיו בגלל הבלגן שלהם אז הרכבת גם שכרה יח"צ והכל וחיללה שבת פי 1000 ממה שצריך. סיכום שקט ומועיל שלא יהיו מעורבים שם יהודים היה פותר את הבעיה.
העניין הנוסף הוא שאם זה לא היה גוף ציבורי, אז חילול השבת לא היה אכפת לאף אחד, אבל זה נושא כלכלי בעיקרו.
אם אתה חושב שלחילונים יש תפיסה של "כלל ישראל" אתה חי בתוך סרט רע, מה שנכון זה שחלק מהתקציבים שלהם מגיעים מחו"ל ולכן חשוב לעורר על זה מהומות
איפה אנחנו - בגלות
בס"ד
א. אין ספק שהמאבק לא צריך להיות של החרדים בלבד וכולנו צריכים לקחת בזה חלק. כמו שאנחנו נאבקים על שלמות הארץ, כי אנחנו מאמינים שזה הדבר הנכון שצריך לעשות, כך באותה המידה אנחנו צריכים להלחם על שמירת השבת ולהתנגד לחילולה הפומבי. יותר משישראל שמרו את השבת, השבת שמרה על ישראל. וידוע שאם כל עם ישראל ישמור את השבת אז המשיח יבוא, והיו כבר לא מעט יוזמות לנסות לעשות שבת אחת שבה תהיה שמירת שבת המונית, אבל עד כדי כך של כל עם ישראל יקח בזה חלק יש עוד זמן ואנחנו עוד רחוקים מזה. אך אם כל המרחק הזה, כאשר החילול שבת הוא פומבי ומנצלים את יום הזה בשביל לעבוד בו, אז אנו מחויבים למחות על כך ולהאבק בזה.
ב. יאמר לזכותם של השר אורי אריאל וח"כ מוטי יוגב שהיו שותפים לחרדים וגם הם יצאו נגד העבודות בשבת. זה אומנם לא מספיק, והיה צריך להשמיע קול הרבה יותר חזק גם מצד הבית היהודי, אבל צריך להזכיר את זכותם בנושא.
ג. ישנו סטטוס קוו שנקבע כבר בזמן הקמת מדינת ישראל בכל הנוגע לתחבורה הציבורית בשבת.
מי שקרא את ספרו של הרב מאיר לאו, אל תשלח ידך אל הנער, שם הוא מדבר על מאמציו של דודו על ביסוס הסטטוס קוו ועל פגישותיו עם ראשי המדינה והנוגעים בדבר על מנת שהוא יתבצע. כמו כן, הוא מספר שם על איך הם מנעו את הפעלתו של קו תחבורה שעבר בקריית מוצקין לעבר הים, ואכן הוא נסע שבת אחת וזהו, וגם בשבת ההיא הוא לא הגיע אל היעד. מקהילת קריית מוצקין אנו רואים איך מאבק ציבורי למען שמירת השבת צריך להתנהל בהובלת רב הקהילה.
ד. אם הקואליציה הייתה נופלת והממשלה מתפרקת בגלל שמירת השבת, בעיני לא היה קידוש ה' גדול מזה.
העמידה על העיקרון של שמירת השבת הציבורית צריכה להיות חזקה וגם החרדים צריכים לא להסתפק באיומים ובאמירות, אלא גם לקום ולעשות. לא יכולה להיות ממשלה יותר דתית מהממשלה הזאת, ובכל זאת היא נותנת יד לפגיעה ציבורית בשבת. אם בממשלה שכזאת פוגעים בשבת, אז מה אפשר להגיד על ממשלות אחרות.
ה. ישראל כ"ץ הוא שר התחבורה הטוב ביותר שהיה למדינת ישראל. מה שהוא עשה במהלך השנים בהם הוא מכהן בתפקיד, לא עשה שום שר אחר. לכן הדרישה של החרדים לפטר אותו, תהווה פגיעה גדולה דבר ראשון באזרחי ישראל שנהנים מידי יום ממעשיו ופועלותיו של כ"ץ. אך אם כל זה, פגיעה פומבית בשבת בחילול שבת המוני, מצריכה לעשות חשבון האם אנחנו מעדיפים תחבורה מתקדמת או מדינה, שהיא ביתם של היהודים, והיא שונה משאר המדינות בהם חיים יהודים.
אם לא היה בלגן, ישראל כץ היה נשאר בבית יחד עם כל צוותי הצילום וחילול השבת היה נשאר אצל הפועלים הגויים.
מזכיר את פרשת המשחן שנסע בשבת והחילונים רקדו סביבו. גם שם אפשר היה למצוא עובדים לא יהודים ולסגור את הסיפור.
אני חושב שזה בהחלט פיקוח נפש מה שנעשה בשבת, ולכן החרדים צועקים בלי סיבה. ראיתם מה הלך שם???
בס"ד
הבעיה היא שאפילו לא התייעצו איתם.
אבל לפי התמונות והסרטון שראיתי, זה כן.
מכונות ענקיות, 500 טון!!! 60 מטר!
בס"ד
ואז תושבי ת"א יזעקו למה הורסים להם את שגרת החיים וחוסמים להם את העורק הראשי שלהם, ואז אנחנו נצטרך לשאול מה יותר חשוב רמיסת השבת או רמיסת שגרת החיים ליום אחד לטובת שיפור חיי התושבים בעתיד.
בס"ד
אני מבטיח לך שהעולם לא יחרב בגלל זה
אני בעד. ממש ממש
מחר?![]()
(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)
על הדרך לאיכילוב.
אני מסוגל להבין את זה דווקא, אבל שוב - צריך להביא בשביל זה גויים שיעבדו, לא צלמים.
כך שזה לא שייך ביום חול. ובהחלט בלי צלמים. זה רק ליח"צ וזה לא מתאים.
אני בעד. ממש ממש
מחר?![]()
(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)
אם הח"כים החרדים היו שותקים, אפשר היה לעשות את זה בלי שר התחבורה וצלמים וכל אלה, רק העובדים שצריכים לעבוד שהם גויים בכלל סתם כי אין כמעט יהודים במקצועות האלה.
אם המדינה הייתה מעסיקה יהודים...
(הבעיה לא הרכבת אלא הכביש הסמוך לה שנחסם).
הקטע המטומטם הוא שאת העבודות האלה גם ככה עושים (בעיקר?) גויים. הבעיה רק היח"צ החילוני מסביב....
בס"ד
שאור שכל הסיפור הזה התעורר בגלל היח"ת החילוני והתקשורת החילונית שרצתה לשמוע את דעת החרדים בנושא. אבל עד שהם לא פנו אליהם החרדים בכלל לא התעסקו בזה. או במילים אחרות: עונת המלפפונים.
שאלה גדולה.
ולמה יהדות התורה פרשה ממשלת ברק.
ר' עמרם בלוי היה מפגין על חילולי שבת ברחוב יפו.
גם קולנוע אדיסון שנגדו התנהל אחד ממאבקי השבת בתחילת המדינה לא היה בשכונה ממש חרדית.
נ.ב - אין לי התנגדות למשיח, בכל אופן..
1. הבדל בין מה שנעשה ע"י המדינה, לבין מה שנעשה ע"י אנשים פרטיים.
2. רמת הפרהסיה של חילול השבת.
3. שינוי מהנורמה המקובלת עד לאותה התרחשות.
4. הזמינות של היכולת להפגין - הרבה יותר קל להפגין במרחק 10 דקות הליכה מהמרכז החרדי של ירושלים, מאשר במקומות רחוקים.
5. הסבירות שיהיה ניתן לנצח במאבק.
6. שיקולים מכיוונים אחרים, מה ניתן להפסיד [או להרוויח] מהעניין. המחיר של פרישה מהממשלה משתנה מאוד ממציאות פוליטית אחת, למציאות פוליטית אחרת.
7. יש תפיסות שונות לאנשים שונים בשאלה עד כמה נכון להאבק על נושאים כאלה, אז מן הסתם זה גם תלוי מי היה באותו זמן בעמדת השפעה.
ואתה יכול להסביר למה לפעמים הרס מאחז עובר בשקט, ומתי יש מאבק של אלפי אנשים?
[כנראה שחלק גדול מהסיבות שכתבתי רלוונטיות גם לנושא הזה].
ואחד מהם, זה דינמיקה של התגלגלות פרשה.
ברגע שמשהו תופס תאוצה ציבורית/תקשורתית קשה להתעלם ממנו.
הקושי הוא גם לאדם כלפי עצמו, וגם מבחינה ציבורית לאיש ציבור.
וזה מוביל כמובן לעוד התייחסויות, ולעוד יותר קושי להתעלם.
כך בהרבה תחומים - חילול שבת, הרס מאחז, התבטאות של מישהו, מעשה עוול משפטי וכו'.
לשמחתנו, זה לא רק נושא חרדי.
גם סמוטריץ' מתערב, וגם יוגב מתערב. וגם... ישראל כץ מתערב.
הגישה שלו שם פרקטית למדיי, מסכן.
הוא לא חושב איך להשיג כותרות בתקשורת ולצאת כמגן זכויות החילונים או השבת, רק איך לפתור את הבעיה.
בס"ד
הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי
מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.
למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.
אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.
הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.
ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.
כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.
כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.
בס"ד
בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!
ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.
כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.
לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.
בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.
זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.
בס"ד
היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.
אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.
עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.
בס"ד
בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.
נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.
והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.
פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.
מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.
גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.
בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.
לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.
אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.
הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.
לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.
כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.
כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.
לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.
-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת
היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.
כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.
מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.
מי שמכיר את מלון וולדורף אסטוריה יודע שזה מלון יוקרה אולי הכי יקר בארץ.
נאמר שכדי להכנס בשעריו אדם ממוצע צריך לקחת משכנתא.
בוא נגיד שאיש לא נקרא לפגישה שם "באקראי" לפי הדיווח על וינטר ולייטנר.
אין שום סיכוי ששני אלה נפגשו שם באקראי במלון הזה דווקא לקראת סגירת הרשימות ודיברו שם דברי תורה, כל מי שמכיר את המלון הזה מבין את זה היטב.
אני חושש שיש מליארדר מאחורי לייטנר ואני חושב שעם שיווק נכון למאוכזבי החברה החרדית לייטנר עשוי להיות הפתעת הבחירות.
לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון
הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).
היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.
גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.
שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.
הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה
זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)
בתי מלון מגדירים את הלובי שלהם כחצר ציבורית כדי לא לשלם עליהם ארוננה. זה אומר שכל אחד יכול להיכנס בלי לשלם (היי דייטים חרדים) כי מבחינה חוקית זה סוג של לא שטח פרטי.
הם הודיעו עכשיו שלא ירוצו עם וינטר כי לפי הסקרים לא בטוח שיעברו, אבל הם כן יהיו בכנסת הבאה, איך בדיוק??
אבל את פייגלין הוא לא רוצה, ולכן ירוץ בנפרד, וישרוף ביחד עם כולם.
גם לייטנר לא נראה לי יפרוש כי הוא רוצה להוכיח למפלגות החרדיות את כוחו.
יגמור מחוץ לכנסת.
תרשמו.
אבל אם יוכל להזיק אז יוכל להשתמש בזה בשביל "איחוד" בסבב הבא. כמו בן גביר וכמו פייגלין.
עם פתיחת מערכת הבחירות, מיהר גפני להודיע ש"לא מחוייבים לגוש הימין".
הערב הודיעו לו מהמפלגה שלו, ש"לא מחוייבים למשה גפני..."
דגל התורה: גפני ומקלב יעזבו את הכנסת | ערוץ 7
(ועוד לא דיברנו על מה שעשה לרב רביץ)
אבל גפני תמיד היה איש שמאל. זה לא חדש. בשונה מגולדקנוף למשל.
גפני כנראה היה איש ימין חסוד ביחס למה שיחליף אותו.
הם רוצים פטור מלא מגיוס
ולא שמחים מזה שהוא כבר כמה מערכות בחירות לא מצליח להביא את הפטור הזה
בממשלה הבאה הם ינסו להשיג את הפטור הזה בכל מחיר.
לא בטוח שהמחליפים יהיו טובים יותר לציבור הדת"ל או הימני
כי זו ההוראה שקיבל מהחצר.
החלפתם מתבקשת בעקבות ההנהגה החדשה שקמה לדגל התורה.
גפני נאמן ביתו של הרב שך שהלך לעולמו, ומקלב נאמן ביתו של הרב אלישיב, שגם הלך לעולמו.
המנהיגים החדשים הם הרב לנדו והרב הירש, וטבעי שההנהגות החדשות תעצבנה את החצרות שלהם כלבבם.
ככה עובד מינהל תקין, בלי בג"ץ ובלי בצלם, ולא כמו בכירי המשפט והפרקליטות שלנו שהם מסמר בלי ראש.
גדול הרבה יותר, מהבזיון שעשו לו השבוע.
כשהרב שך זצ"ל כבר לא היה, גפני הפעיל את מלא המניפולציות, כדי לנטרל את הרב רביץ (שאגב, בשונה מגפני באמת היה תלמיד חכם), דאג שב'יתד' לא יזכירו אותו במילה, למרות שזה הבטאון של התנועה שהוא עמד בראשה.
אפילו כשהרב רביץ נפטר, ביתד הוא לא הוזכר, לא הוספד, לא נערכו עליו כתבות. האבסורד היה שתנועת דגל התורה וכל הגורמים המסונפים אליה - שמו מודעות אבל עליו - ביתד, אבל בכתבות ובטורים לא היה לו זכר (או זייכער).
על דאטפת אטפוך על מלא.
הח"כים הראשונים שנבחרו לכנסת מטעם דגל התורה היו רביץ וגפני. מאוחר יותר נכנס מקלב מקורבו של הרב אלישיב, שהתחמם על הקוים. רביץ פינה מקום, גפני התקדם, ומקלב סומן מספר 2.
38 שנים היה גפני בכנסת, תקופה מרשימה ללא ציניות. שורשיו חסידיים והוא חובש ספודיק בשבתות ובחגים, ובמובן מסויים הוא סדין אדום בעיני ליטאים רבים.
ידוע שנפטר זמן קצר מאוד לאחר פרישתו או שהופרש מהכנסת.
כל הכבוד למפלגה שמחזקת את שורותיה עם תלמידים מובהקים של הרב קוק זצ"ל
הביון של איחוד האמירויות ומצרים פי כמה יותר חלש מאשר הביון של ישראל. ואם הם ידעו, לא יכול להיות שהשב"כ והמוסד לא ידעו, והם אכן ידעו.
וכאן נשאלת השאלה למה כל העולם הזהיר את ישראל, את נתניהו, ואילו השב"כ שלנו, הרמטכ"ל שלנו לכאורה, גם כאשר ידעו על בטוח חזרו לישון.
בסבירות של 98 אחוז הוא לא יחבור לאף אחד, ואולי כן ואולי לא יעבור את אחוז החסימה.
אם לא יעבור וישרוף כמעט 4 מנדטים, המרויחים יהיו כל המפלגות שנכנסו לכנסת, באופן יחסי למספר המנדטים שקיבלו.
במקרה הגרוע ביותר יפסיד גוש הימין שני מנדטים נטו.
שיטת חלוקת המנדטים לפי חוק באדר עופר מטיבה עם מפלגות ככל שהן גדולות יותר.
ואולי הגיע הזמן שבמדינת ישראל יתמודדו לא יותר מחמש מפלגות, וכולן תהיינה מיוצגות בכנסת.
צריך לראות מודלים שעבדו בעולם ואנחנו רוצים לייבא אותם לכאן, לא להמציא סתם מצוץ מהאצבע בוא נראה מה ילך.
שיטות ממשל זה לוחות טקטונים שמזיזים קצת כל פעם או פעם אחת בצורה דרסטית כשיש עושק מאוד בולט לעין וזה צריך להעשות פעם בכמה מאות שנים אם בכלל.
אי אפשר לראות "בואו נראה אולי ננסה להגביל כמות מפלגות נראה מה יהיה מקסימום נחזיר את זה עוד חצי שנה" לא משנים את חוקי המשחק כל פעם שמפסידים.
וגם פייגלין.
כולם צריכים להתמזג עם הליכוד ולהשפיע מבפנים.
הליכוד, עוצמה, והציונות הדתית מדברים אל אותו קהל יעד, ומייצגים אותם ערכים כביכול, ועדיף ממפלגה שיש לה כ- 50 ח"כים
המפד"ל ההיסטורית ייצגה ערכים יהודיים ודתיים, אבל יורשתה מתעסקת בכל דבר, חוץ מענייני דת. ענייני דת כל כך לא מעיינים אותה, שאפילו נציג מטעמה במשרד הדתות היא לא דרשה.
נראה שיש לו קצת ניסיון בזה.
וזה לא עובד ככה.
כלומר הרב לא סומך באמת על השלוחי דרבנן שלו לכנסת, ככה למעשה. יש לו חשש שהם יפעלו נגדו או הפוך ממנו בדרכים עקלקלות, ולכן צריך שהאנשים הצמודים אליהם יצטרכו אישור עבודה מהרב, ובכך להכפיף את היועצים לא לחבר כנסת אלא ישירות לרב. אמנם ספציפית לח"כ יהיו יכולות אופרטיביות אחרות, אבל היועצים יהיו תולעים מלשניות עמוק בבשר הפרלמנטרי. מלכתחילה להטיל חשדנות בין איש לבין רעהו.
הרב לנדו לא יהיה האב הרוחני של המפלגה, מורה דרכה ונר לרגליה - הוא יהיה בעל השליטה בפועל, שר צללי התורה של המפלגות החרדיות.
אני מתחיל להבין את החרדה של הציבור הכללי מהדיסטופיה החרדית.