איך גורמים לגבר להיות מוביל בקשר?כמעין הנובע
בלי שהוא יפגע או ירגיש מאוים וכד'.
מה שנראה לי שיגרום לי אישית להיות יותר מובילarixon
כשצריך להחליט משהו, לתת לו את המקום.
להתייעץ איתו.
להודות לו על דברים שהוא עושה בשבילך.

אבל נראה לי שאם האישה צריכה לגרום לגבר להוביל משהו פה מוזר מראש.
אנסה לתת דוגמה קטנה.כמעין הנובע
רוצים לצאת, באים לקבוע מקום.
והוא פשוט לא מחליט איפה.
הוא: "מה שטוב לך" "מה שנוח לך"
אני: "מה שתחליט זה טוב"
הוא: "מה שתעדיפי.. מבחינתי הכל בסדר"
ברררר

ואני רוצה שהוא יחליט. שהוא יקבע. שהוא יגיד מה עושים ופשוט נלך אחריו.
אבל מפחדת לפגוע בו.. שפתאום ירגיש לא "גבר" בעצם.
וזה לא רק זה. גם באיזו שעה, אם לקנות קפה או לא, אם נשב או לא.
תוביל אתה. תגיד אתה.
למה אני צריכה להוביל ולהחליט?
איך לגרום לו שהוא יוביל ויקבע?
תפילי עליו את זהה-מיוחד
לאן את רוצה?
לא יודעת, תחליט אתה
ראה תגובתי ל"הלוי"כמעין הנובע
יש אנשים כאלהיוני
אני למשל, לא חושב שזה מעיד על חוסר גבריות, פשוט יש הרבה דברים שאין לי בהם העדפות ואין לי בהם הבנה והם לא כל כך משנים לי. ואם לה יש העדפות בזה או שיש לה הבנה בזה, אז שהיא תבחר.. בטח אם זה משנה לה ואם אני אבחר משהו שלא נראה לה (למרות שלא אכפת לי מה) זה יפריע לה.


למשל לי אין בעיה לשבת על ספסל בטיילת באמצע החורף, אני יודע שאני צריך להיות יצירתי במציאת מקום שיהיה מתאים לה כי ספסל בטיילת באמצע החורף ובטח כשכבר חושך, זה לא מתאים לה..
אז שהיא תבחר, למה לשבור תראש ובסוף לא יהיה לה נוח כשלי מתאים כל דבר?


את רוצה לשבת? לי אין בעיה לשבת ואין לי בעיה לעמוד או ללכת, אבל אני לא רוצה שיקרה מצב שאת סוחבת את עצמך ומקללת אותי בלב כי בא לך לשבת. לי לא אכפת, תבחרי את.. מה מסובך בזה?
קפה? מתאים לי, מים? מתאים לי? כלום? גם כן...

למה את מרגישה פחות נשית בגלל זה? או שהוא פחות גברי בשביל זה?
זה לא מדד לכלום!



תשאלי אותו איזה וויסקי הוא שותה, זה כבר יתן לך מדד גבריות אמיתי
הגזמת קצתה-מיוחד
גם להגיד לה בואי אחרי למדבר יהודה ולא מעניין אותי מה את חושבת. זה גם לא גבריות
זה גם דוגמא.
גם מחיי הנישואים זה ככה
איפה אתה רוצה להיות בשבת, איפה לצאת בערב ועוד.
חייבת להיות לך עדיפות אבל לא להגיד ככה החלטתי וזהו.
לא הבנתי במה הגזמתייוני
היא הביאה דוגמאות, התייחסתי לדוגמאות האלא והסברתי איך יכול להיות שגם לי זה יקרה.







אגב הוא יכול להיות גברי והכל אבל עולם הדייטים חדש לו או שעולם היציאות בכלל חדש לו, עד עכשיו בילוי בשבילו היה או בבית או בסניף או עם חברים בשכונה או בחצר של הישיבה, פתאום הוא צריך לבחור בין קניון ללובי של מלון, בין בית קפה לגלידריה.. ואין לו מושג בזה. יכול להיות?

גברי? יאללה עד הסוף, הבחור קרבי הבילוי שלו היה לשבת בשקם עם החברה, שיקח אותה לשבת בקיוסק עם פחית קולה וחמצוצים
אגלה לך סודה-מיוחד
לרוב הגברים והנשים בהתחלה עולם הדייטים היה חדש להם
לומדים לאט לאט. אי אפשר להגיד ככה זה ולא מעניין אותי.
לגבי הדוגמא בסוף שהבאת זה חלק ממה שכתבתי, להציע לה אבל להתחשב בדעתה. לדוגמא: אני רוצה לשבת בקיוסק עם קולה ופיצוחים, מתאים לך?
דרך אגב עצות טובות:
או שלא אכפת לו, כמו שיוני אמר, - לקראת נישואין וזוגיות
פחית קולה וחמצוצים נשמע כמו החלום שלי בערך,חופשיה לנפשי
בסדר בלי הקולה.
קנה לי שקית סוכריות גומי וחמצוצים וקנית אותי😍
אז למה צריך קיוסק?יוני
אם זה קניין, תיפגשו כבר מתחת לחופה
"הרי את מקודשת לי בטבעת חמצוצית זאת..."
לא חייבים קיוסק ולא חייבים להתחתן בשביל לזכות באהדתיחופשיה לנפשי
יוני
התייחסתי ל"קנית אותי" בהקשר לנ"ו - קניין.



למה אני מסביר בדיחה לא מוצלחת.?
הבנתי את זה, ולא מסבירים בדיחות בציבור.חופשיה לנפשי
יופי נקנה אותך לבייביסיטרים על השובבוןיעל מהדרום
אחלה רעיון.. שק"ם..ג'מבה
..עוזיהו

''גם מחיי הנישואים זה ככה''-זה ככה לאנשים ונשים נורמטיבים(על פי מה שהחברה מכנה אותם)...

אבל אנשים ונשים לא מבינים שלפעמים,מה שהחברה עושה...הוא טעות...הוא טמטום.אנחנו משועבדים לחברה ואנחנו צריכים לעשות מה שהיא אומרת לנו...העניין הוא...שאף אחד מאיתנו לא חייב לחיות לפי חוקי החברה.אנחנו יכולים לשבור את הכללים ולעשות מה שמתאים לנו...לא להפר את החוק,אלא לשבור את הכללים.

 

מסכימה עם יוני...יעל מהדרום
לק"י

ומבינה שלפעמים נמאס להחליט לבד, אבל פחות יפריע לי שזה בגלל שהוא אמור להיות ה*גבר*.
פשוט לפעמים נמאס להחליט לבד...
צריך להבין מה זה אשהdada1

כתוב בתהילים שהשם אבי יתומים ודיין אלמנות.

 

אבי יתומים זה מובן כי ליתום חסר אב. אבל אלמנה, מה היא תעשה עם דיין? חסר לה בעל.

 

התשובה היא שבטבע אישה מחפשת אדם שיפסוק/יחליט לה מה לעשות, זה מבחינתה גבריות ולא איזה בקבוק וויסקי אתה שותה.

ממליץ לך לקחת את הדבר זה לכל חיי הזוגיות, שמתי שהאישה שואלת זה לא כי באמת אכפת לה מה אתה חושב היא פשוט רוצה שמישהו יחליט בישבילה.

יש כאלו גברים שמעדיפים שיחליטו להםעוזיהו

ואני מדבר דווקא על הדברים האלו

או שלא אכפת לו, כמו שיוני אמר,געוואלד
או שהוא רוצה שיהיה לך הכי נוח ו(עדיין) אין לו מספיק ביטחון שהוא יודע מה יהיה לך נוח.
יכול להיות שהוא חווה ביקורת מצידך או חוסר נוחות/הסכמה שלך על בחירות שעשה ולכן נותן לך לעשות אותן.
יכול להיות אפילו שלפני הדייט הראשון הוא גילה כמה תנאים את מחפשת (שיהיה אור, שיהיה שקט אבל לא ייחוד, שיהיה מקום נוח לשבת אבל גם להסתובב וכו וכו) שהוא פשוט לא רוצה להיכנס לטררם הזה של להציע ולשלול שוב ושוב.

בכל אופן, הייתי מציע 2 הצעות:
א. לכוון אותו. להגיד בפירוש (הוא גבר!) מה את מחפשת ולא לחכות להצעה או לבקש בקשה כללית מדי.
ב. אחרי שעשית את זה, לשדר ביטחון גמור בבחירה שלו. לתת פידבק חיובי (אם אפשר, חיובי בלבד).

בהצלחה גדולה.
תודה על התגובה.כמעין הנובע
לגבי הביקורת - אני לא חושבת שביקרתי אותו או נתתי לו תחושה פחות נעימה. אני יודעת שהוא גבר, ולכן משתדלת להיות רגישה מאוד בעניין הזה. לא לבקר על החלטות או "הובלה מצידו" וכד'.
ממש משתדלת בזה ושמה על זה תשומת לב.

ואמרתי לו (אני חושבת גם באופן שמאוד מובן. מתלבטת שאולי בנוסח פגעתי? כי זה כבר דיי הפריע לי מידיי) - "אתה הגבר. תחליט אתה" (ראה תגובתי ל"הלוי", שם הסברתי גם על ההמשך..).
לא חושב שזה עלול לפגוע..געוואלד
ושוב - לדעתי -
או שאין לו מספיק ביטחון ביכולת שלו לבחור במשהו שיהיה טוב לך (ואז צריך לבדוק מאיפה זה בא: או חוסר ביטחון כללי, או פחד מביקורת, יכול להיות גם שהוא כל כך בעניין שלך ומפחד להרוס בגלל החלטה גרועה...)
או שפשוט לא אכפת לו והוא לא רוצה להכניס את הראש לעניין הזה. מבחינתו זה מאוד הגיוני! לה זה משנה - אז למה אני צריך לבחור? למה אני צריך לנחש מה טוב לה? הרבה יותר קל שלא תבחר מה שטוב לה, אני הרי מסתדר בכל מצב...
הוא לא מבין את הצורך שלך בהנהגה. אם זו הסיבה, הוא צריך לשמוע את זה הרבה, ועם הרבה לב.

אפשרות נוספת, דבר שקורה לי לא פעם: יכול להיות שבחיים האישיים שלו הוא נדרש להוביל, לקבל החלטות, יותר ממה שנכון לו. והמפגש איתך הוא הזדמנות בשבילו לנוח, להרפות.

בכל מקרה, רק להזכיר את הידוע לך, לחפש דיבור חיובי שמעביר את המסר. במקום 'אתה לא מספיק...' (או אפילו 'אני צריכה יותר...') - 'הלוואי והיית יותר...'
שוב תודה.כמעין הנובע
אבל איך לעשות את זה בצורה עדינה מספיק אם הוא צריך לשמוע את זה הרבה?
מפחדת שכמה שאתשדל להיות עדינה זה לא יהיה מספיק והוא יפגע בזה.
זה דבר גם שחשוב מאוד מאוד אצל הגברים.. לכן החשש

ותודה על התגובות. עזרת לי לחשוב.
לכן אמרתיגעוואלד
"ועם הרבה לב"
וכן-
"דיבור חיובי".

זה לא קל. צריך לזכור שמצידו הוא עושה את הדבר הכי טוב שהוא יכול לחשוב עליו - הוא מוותר על הבחירה שלו כדי שלך יהיה הכי נוח.
וכששני הצדדים דורכים אחד על השני עם כוונות טובות, זה מסוכן...

את רוצה לגרום לו לרצות לבחור בשבילך. זה לא פשוט. זה דורש ממך לשדר קצת תלות בו. כלומר, אם לא תבחר - לא יהיה. אם לא תבחר, יהיה לי רע. לא באופן תקיף של 'אתה הגבר, תחליט אתה'. באופן עדין של 'אני כל כך רוצה שתבחר בשבילנו'.
אני מניח שבדיבור עדין את יותר טובה ממני, כך שאחסוך את הניסוחים...
ושוב - מינימום ביקורת על בחירות שלו, אפילו ביקורת מוסווית.

(במאמר מוסגר, אם לא תבקרי בכלל שום דבר ורק תגידי 'איזה נפלא המקום שבחרת, פשוט מושלם' זה יהפוך את זה ללא-אמין, כפי שזה באמת. כדי שמחמאה תהיה אמיתית המוחמא צריך תחושה שאת מתייחסת אליו ברצינות, והמבחן הוא - האם את גם יודעת לראות את החסרונות. איך עושים את זה? שאלה טובה.)

והרבה הרבה מחמאות על הבחירות. לאו דווקא בהקשר שלכם.
אני רוצה לחדד,געוואלד
וסליחה על החריפות,

א. לדעתי, לצפות ממנו לבחור כשאת רוצה שיבחר משהו מסוים או כשלך יש תשובה מוכנה, זו קצת אכזריות. הוא צריך לשבת ולחשוב, לנסות להיכנס לנעליים שלך, לשאול בפורום, וכו... כשהתוצאה תהיה בסוף 'לא, זה לא טוב'. לא אומר שאת עושה את זה חלילה. רק אומר שאם יש לך מקום (כדוגמה) - תגידי. הוא לא צריך לטרוח כ"כ הרבה ולהתאכזב רק בגלל שהבחורה רוצה ש'הוא יחליט'.
בהקשר הזה אני ממליץ לך לקרוא שוב ושוב את תגובת ותן טל למטה. היא ממחישה את זה מעולה.

ב. הוא גבר. הטבע שלו הוא להוביל. הוא פחות צריך לשמוע את זה ממך, זה מי שהוא! אלא שכאן הוא לא נוהג כטבע שלו בגלל סיבה מסוימת, ולכן צריך להסיר אותה. להגיד לו שוב ושוב שאת צריכה שהוא יוביל לא יעשה טוב, בשבילו זה 'את אומרת שאת צריכה שאני אבחר אבל לא מרוצה מהבחירות שלי, מה לעזאזל את רוצה ממני...'

ג. לא להעביר ביקורת זה לא מספיק. את צריכה שבאמת לא תהיה לך ביקורת (כמעט) על הבחירות שלו. שתהיה לך עין טובה כזו שבאמת כל בחירה שלו תשמח אותך. רק אז הוא ירצה לבחור ויתפוס את המקום הטבעי שלו.

כל זה לדעתי, בלי לומר מה את עושה. רק איך נכון לנהוג בעיני.
מסכימה. יישר כח!!~א.ל
אולי..אמא_מאושרת
להפחית ביקורת? רק אולי..
אצלי על דברים שאני מבקרת אני יודעת שבפעם הבאה הוא יתייעץ. אולי אפילו לא ביקורת, פשוט סתירת עמדות.
לדוגמא אם הוא שואל: "נלך לבית קפה א?"
ואז אני:"לא, בא לי על בית קפה ב"
אז פעם הבאה הוא כבר יימנע מלנקוט עמדה מלכתחילה..
נשמע דווקא בחור נחמד ומתחשבשאולי18
תגידי לו "אני מעדיפה שאתה תנהל את כל הענינים"ריקו


נפגשתי עם בחור כזה חחלב אוהב

בהתחלה זה היה נחמד אבל אח"כ זה העלה לי את הדם לראש. כאילו בן אדם, תיהיה מוביל!!!! 

 

ועכשיו ברצינות- 

אני חושבת שבחורים יראי שמיים במיוחד העדיני נפש מטבעם הם פשוט כל הזמן מנסים לרצות ולרצות ו"מה שאת רוצה" ו"איך שאת רוצה" ו"לי לא משנה כלום, תגידי את" ו"באמת לא אכפת לי"

 

ואני מבינה מאוד ש"באמת לא אכפת" להם אבל בבקשה תעשו שאכפת!!! קחו את המושכות תדריכו, תייעצו (כן בתחילת קשר אנחנו רוצות לשמוע עצות, אחרי החתונה נראה כבר, אבל בהתחלה תוכיחו שאתם עם ביטחון עצמי, עם עמוד שידרה וכו' וכו').

 

אני אישית מאוד מבינה את המקום של הבחורים שלא מובילים ולכן אני בכוונה מתייעצת איתם אפילו בדברים שאני כבר יודעת את התשובה עליהם, אני פשוט משחקת אותה קצת ראש קטן או לא הכי חכמה כמו "די! באמת ככה כתוב? לא ידעתי...פשש חידשת לי" צוחק

 

ותמיד היה לי חלום שבעלי יהיה באופי מנהיג כזה, אבל כנראה שזה יישאר בגדר חלום ננה-בננה

 

 

חחחחחאהבה בתענוגים
קורעת!!

את צודקת שה"יראי שמיים" יותר מרצים... אני חושבת שזה נובע מהמידות הטובות שלהם.

אני לא בטוחה שאנחנו רוצות לשמוע עצות... (עובדה שלא העצות הן אלו שמעניינות אותך)
אנחנו פשוט רוצות להרגיש שיש "משפיע" לידנו.

הייי אל תגידי כאן דברים כאלה בקול,
הם עוד יחשבו שאנחנו תמיד אמא שלהם שמנסה לעודד אותם
ולא יאמינו לנו כשבאמת נפרגן להם מהלב.
לפעמים הם באמת יודעים יותר מאיתנו.

לבעלך יהיה אופי "מנהיג" כשאת תמליכי אותו
יש כאלה שהן ירח באופן טבעי. ויש כאלה שצריך לומר להן ולהזכיר להן שוב ושוב "לכי והמעיטי את עצמך"... נכון שזה קצת כואב/קשה/מאתגר? אבל את רוצה שמש!! אז לכי והמעיטי את עצמך

נראלי שיש לך אופי קצת דומיננטי דיברנו על זה.

בקיצור, שלא יעלה לך הדם לראש, זה לא שווה את זה...
יכול להיות שהוא ספציפית לא מוביל והוא לא מתאים לך, או שכולם לא מובילים והבעיה ב"מובלת".
(ואני אומרת את זה בתור אחת כזאת, אז נכון שאת סולחת לי שאני מדברת חופשי?)
אז נשאר לנו או להבין איפה באמת אנחנו צריכים להשקיע, או לחפש במקום אחר...


"משפיע"אוריה,
עוד יחשבו שאת חבדניקית
האמתאהבה בתענוגים
שנראלי שבאמת בחסידות משתמשים במושג הזה "משפיע ומקבלת"...

קיצור, אני לא חבדניקית, אבל גם לא לא-חבדניקית...

ושיחשבו כולם מה שהם רוצים כמובן...
חחחחחחלב אוהב

אני אוהבת את התגובות שלך את יודעת את זה נשיקה

וכן, נכון נכון... זה ממש קשור באופי...

יש שאומרים שלבחורה דומיננטית מתאים בחור עדין ושקט... אני מוחה בתוקף על המשוואה הזאת!!!

 

אהבתי את המשל עם הירח...  אני חושבת שעם בחורים מסויימים אני יכולה להיות ירח באופן טבעי חח

 

אבל כן כמו שכתבתי, אני ממש בעד לתת ולתת כמה שאפשר לגבר את המקום שלו! חושף שיניים

"בתחילת הקשר רוצות לשמוע עצות, אחרי החתונה נראה כבר"מבקש אמונה

פה חשדתי המום

חחחחח... אדם שהוא נסער בסה"כ רוצה שמישהו יקשיב לולב אוהב


יכול להיות שהוא מנסה להתחשב בך~א.ל
וחושב שזו הדרך הטובה ביותר.
תחשבי שיכול להיות שאם היה קובע חד משמעית אולי הוא היה מצטייר גם לא טוב.

תאמרי לו בפשטות: האמת, שבקטעים האלה, נח לי שאתה תחליט..

הצלחה רבה!
כשאת תהי פסיביתאהבה בתענוגים
יהיה מישהו אחר שיהיה חייב לקחת את התפקיד.
מנסיון... חוץ מזה שבשביל קשר, צריך לפחות צד אחד שהוא יוזם.

בכ"מ, "לא יודעת, אתה הגבר, תחליט אתה"... זה ניסוח שכן עלול לפגוע לטעמי.
אני לא אומרת את זה בתור אחת שאף פעם לא פגעה במישהו, אבל אם כבר שאלת, אז אני אומרת...

זה סוג של - או שאתה לא גבר, או שאתה לא מתפקד ככזה...
ככה זה יכול להתפרש... ואני חושבת שזה כן קצת מעליב. (במיוחד כשכנראה שהכוונה שלו טובה...)

את יכולה לומר שאת באופן אישי צריכה שהגבר שלך יהיה יוזם יותר... באופן יותר שיתופי והרבה פחות ביקורתי.
ואם הוא יפגע מזה, אני חושבת שזה כבר עניין שלו.
יש מצב שהוא לא מכיר את האזוראוריה,
אז הוא מעדיף שאת תבחרי מיקום?

ונגיד איפה לשבת, אני נותן לבחורה לבחור כדי שתרגיש בנוח. לי פחות משנה.

כשגבר משאיר לך את הבחירות, זה מראה שהוא מאד מכבד אותך. לא תמיד זה נובע מחוסר גבריות.

תראי איך הוא עם חברים. מהם תחביביו ובכללי איך הוא..

ואם זה עושה לך את זה שהוא יוביל, תבקשי ממנו שהוא יוביל..
תגידי לו, בא לי מה שאתה רוצה. או "בוא נלך לאן שאתה רוצה/נשב/נשתה/ ועוד.. יאללה"?

תקשורת טובה ביניכם והרבה ממנה. לא לפחד ולא להסיק מסקנות מהר מידי
איזה קטע, היתה לי חברה כזאתהודיה60

תמיד כשתכננו לצאת לאנשהוא או לעשות משהו היא אף פעם לא היתה אומרת מה היא מעדיפה

תמיד "מה שאת רוצה"

"מה שטוב לך "

"מה שנראה לך"

 

אף פעם לא יוזמת

 

זה היה מחרפן אותי עד כדי כך שאיבדתי טעם בחברות הזאת

לאט לאט ציננתי את הקשר 

את לא צריכהtz1994
לגרום לו להוביל.אם הוא לא כזה בעצמו וזה חשוב לך אז כנראה הוא לא בשבילך
למה שתפסול על כזה דבר?הברווזה שבאגם


הגזמה פראית. הרבה גברים מתנהגים ככה בגלל כל הפמיניזם הדתיצקון לחש

שמשתולל בחוץ.

 

הרבה גברים לא יודעים מה מצפים מהם אז הם פשוט נותנים לבחורה להוביל, כי הם מפחדים שיצאו עליהם.

הרבה גברים?tz1994
לא בטוחה בכך. בטבעו של גבר להוביל. רוב הבחורים שפגשתי הובילו את הקשר ולא הייתי צריכה לגרום להם ליזום. וגם אם אתה צודק והוא נהג ככה מחשש אז הוא היה מתנהג ככה פעם פעמיים ולא גם אחרי שהיא דיברה איתו על זה. זו דעתי לפחות
זה לא אמור לפגועאהבה בתענוגים
בעיקרון זה תלוי בכמה את נותנת לו מקום להוביל/להשפיע...
תשאלי את עצמך אם בכלל בא לך לתת לו את המקום הזה, כי יש מצב שאם את לא מאפשרת לו את זה באופן אוטומטי, יש לזה סיבה...
בכ"מ, בשביל לאפשר לגבר להיות מוביל, לכי והמעיטי את עצמך ואני לא אומרת שזה קל. ממש לא.
לרמוז לו..אגם מים
עבר עריכה על ידי אגם מים בתאריך י' בחשון תשע"ז 16:01
ויש המון דרכים. יש כאלה שצריכים דחיפה קטנה.. כדי לשים על זה דגש ולדעת כמה זה חשוב. יכול להיות גם שהוא באמת ככה..
פשוט תגידי לו שאת רוצה שהוא יוביל וייזום יותר.הלוי
^^^^ לפעמים אני לא מבינה מה העניין להסתבך..ענבל
בס"ד

הייתי אומרת לו שאני מעדיפה שהוא יחליט.
באיזה שהוא שלב אמרתי לו - "לא יודעת. אתה הגבר, תחליט אתה"כמעין הנובע
יכול להיות אולי שהנוסח לא היה טוב.
הייתם נפגעים מזה?
אבל אז הוא באמת הציע רעיון וזרמתי איתו.
אבל אח"כ על משהו אחר הוא שוב אמר "מה שטוב לך" וכו' וכו'.

אז מה?
אני אישית לא נפגעתי, זה היה חמודצקון לחש

אבל זה תלוי ברמת הביטחון של הבחור בגבריות שלו

 

אם הוא יודע שהוא גבר-גבר, זה יראה לו נחמד

אם הוא חושש שהוא לא מספיק גבר-גבר זה עלול לערער לו את הביטחון העצמי, וזה אף פעם לא נעים

לתשובה כזאת תעני שאת סומכת עליו ועל מה שיחליט.הלוי
גם אם את לא באמת בוטחת בו, זה ידרבן אותו להחליט.
אני אישית לא הייתי נפגע. מה שכן, יש בחורים שיגידו ״מה שטוב לך״ או ״מה את מעדיפה?״ וכו׳, לא מתוך חוסר החלטיות או בטחון עצמי נמוך, אלא כי בכוונתם להתחשב וקודם לשמוע את דעת הבחורה לפני שהם מקבלים החלטה.
מדהים. ככה אומרים לאישהאורח כלשהו
זה כל כך עצוב..עוזיהו

אויה,אויה לנו...''יתומים היינו ואין אב אמתינו כאלמנות'' אויה לנו אויה לנו...

אויה לנו שהגבר לא החליט לאיפה הם יצאו לדייט..אויה לנו.

נו באמת,ה' יתברך ירחם...איזה בחור,לעזאזל,ירגיש לא גבר כי הבחורה בוחרת את המקום?

אני באופן אישי,שונא להוביל את הקשר.כשזה בא מהצד השני זה מושך יותר...מפני שזה מראה שהיא רוצה בזה,ואני לא מדבר על דברים מטומטמים כמו בחירת מקום לשבת...אלא דברים הרבה יותר עמוקים...זה מראה שהיא מעוניינת להתקדם ויש לה ביטחון...אנשים ונשים מתכוננים כיום לדייטים כאילו הם הולכים להיפגש עם ראש הממשלה,לא עוצרים לחשוב לרגע...שאותם אלו שהם הולכים לפגוש כרגע הם פשוט מישהו שנמצא במצב כמו שלך...למה זה צריך להיות ככה?אנשים ונשים פוחדים כל כך מכל צעד שהם עושים...כאילו...מה כבר יכול לקרות?תקבלו דחייה?להבטיח שזה תמיד יצליח?לא...את זה אני לא יכול להבטיח...אתה לא יכול לנצח תמיד אבל אל תפחד להיכשל,אתה לא יכול לדחוף את עצמך להצלחה כאשר אתה פוחד מהכישלון אלא אתה תדחוף את עצמך להצלחה מפני שאתה מאמין במה שאתה רוצה לעשות ואתה מאמין ושזה הדבר הנכון לעשות...ואני חושב,שאלו שמצליחים,הם אלו שבאמת לא אכפת להם מה תהיה התגובה מהצד השני...אני מתכוון,כמובן שזה ייתן ביאוס...אבל...פתאום ככה הם לא ירגישו ''לא גברים'' בגלל שלצד השני זה לא בא טוב...ואלו שכן מפחדים,הם אלו שאולי מצליחים לעשות משהו אחרי תקופה כל כך ארוכה,ואם וכאשר הם מקבלים ביאוס מהצד השני הם מרגישים פתטיים.

זה גם ההבדל בין המנצחים למפסידים.

המנצחים הם אלו שלא מפחדים להקריב את כל מה שיש להם...למען מה שהם יכולים להיות

המפסידים הם אלו שימצאו תירוצים ל''למה לא''...ל''בוא נוותר על זה''... והם אלו שישארו תמיד מאחור...

אז די כבר להתעסק בדברים כאלו טיפשיים...אתם רוצים משהו?לכו ותשיגו את זה.נקודה.

את באמת רוצה את זה?לא אכפת לי,ולא אכפת לאף אחד מפה כנראה.לכי דברי אתו ותאמרי לו שזה מה שאת מרגישה...

אם זה משהו שחשוב לי כנראה זה לא טיפשי.כמעין הנובע
תודה על ההבנה.
תקשיבי פעם הבאה שהואהרקולס
עבר עריכה על ידי הרקולס בתאריך י"א בחשון תשע"ז 21:21
אומר שמבחינתו הכל בסדר תשחקי אותה ראש קטן תגידי לו שגם מבחינתך הכל בסדר, שגם את לא יודעת ותתעקשי על זה עד שהוא יבחר, ככה כל הזמן.. עד הרגע הזה שזה יהיה כבר קצת מוגזם מצדך ואז הוא יבין.. פשוט לעורר אותו
^^^^ ממש מסכימה , וגם-על שפת הנחל

אפשר לעורר אותו גם עם אמירות כמו- לאן הולכים - "תפתיע אותי", "תחשוב על משהו מעניין, אני זורמת"

לאתגר אותו...

אני זוכר את הפעם הראשונה שיצאתי עם בחורה שהודתה בזה בפניצקון לחש

זה היה באמת מקסים שהיא אמרה לי "אתה הגבר, תחליט אתה". בחורה מקסימה ביותר.

 

אבל באמת שלא הבנתי אותה, כי הזמנו פיצה ושאלתי אותה מה היא אוהבת על הפיצה... ונראה לי לגיטימי לשאול אותה לפחות מה לא גורם לה בחילה ;)

בכל מקרה יש מקרים שזה כן רלוונטי לתת לבחורה לבחור...

 

ולא צריך לפחד להגיד לבחור את זה, לדעתי.

חחחחאהבה בתענוגים
הרחיקה לכת..
כן, אבל הבנתי מאיפה זה נבעצקון לחש

וזה בהחלט דבר שקל לשנות.

אבל יש כאלה שבאמת לא מעניינים אותם ענייני "עולם הזה", אז לא תצאי איתם ראש.

מבחינתם לשבת בתוך מכולה במחסן אחורי של סופר.

זה בדיוק מה שאמרתי לו כמעין הנובע
הוא לא התחבר?צקון לחש


לא יודעת לענות.כמעין הנובע
אין פה מה להתחבר.. פשוט באותו רגע אולי הוא היה טיפה טיפה מופתע מהדוגריות שלי אבל הציע לבסוף.
הבעיה שאחרי כמה זמן חזרנו שוב לנקודת ההתחלה
כמה זמן עבר מאז? ודיברתם שוב?צקון לחש

אי אפשר לפתור בעיה בשניה אחת, כלומר בד"כ (יש יוצאים מהכלל).

אפשר לתת לזה זמן להתבשל ולראות אם הוא מצליח לשחרר את ה"אי קביעתיות" הזאת שלו, או שמא טראומה מפמיניסטיות.

 

אחרי כמה זמן כבר תופסים אם זה מובנה באישיות או לא, קשה לי להאמין שכן, אין יותר מדי גברים כאלה בעולם.

הכי מצחיק זהותן טל
(תיאורטי, לא קרה לי במציאות)
שהיא נגיד תגיד לך כזה "תחליט אתה איפה יושבים" ואתה:
בואי נשב בגן הורדים.
היא: לא, קר מידי שם בלילה
אתה: סבבה אז בבית קפה בסינמה סיטי
היא: לא, רועש שם מידי
אתה: ממממ סבבה אז בלובי של מלון רמאדה
היא: לא יודעת, מרגיש לי רשמי מדי. מה דעתך לשבת בארומה בעמק רפאים? יפה שם...

*אתה במוח שלך: אז כל ה"תחליט אתה" הזה היה בשביל לקבוע לי בסוף שיושבים בארומה עמק רפאים? נראה לי אני מוכן לחיי נישואים...*


כמעין הנובע
מצחיק, בסוף הוא באמת הציע מקום שאני פחות אוהבת אבל עד שהוא הציע לא רציתי לשלול
לכן צריך לאזן.. הרי זה שהוא הקובע היחיד בנוגעותן טל
למיקום זה לא באמת מה שהופך אותו לגבר וגם להיפך - זה שהבחורה מעוניינת שזה לא יהיה במקום כזה או אחר ולכאורה בכך תסנדל בחירות שלו - לא הופך את אותו בחור לפחות גבר...

יש כל כך הרבה דרכים לראות את הגבריות שלו גם בלי לסבול חלק ניכר מהפגישה במקום שבתכל'ס לא היית רוצה לכתחילה...
בוודאי שלא. לא אמרתי זאת לרגע.כמעין הנובע
ואיזון זה חשוב וטוב וזה גם מה שאני מחפשת.
לא נראה לי שאמרתי משהו אחר כאן.
לא אמרתי שאמרת, אל דאגה ב"הצלחה...ותן טל


תגידי לו שהדעה שלו חשובה לך(:הפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך י"ב בחשון תשע"ז 01:13
תסבירי לו שאת שואלת אותו מה הוא חושב? או מה הוא רוצה ? את רוצה שהוא יענה ולא יפיל את ההחלטה רק עליך כי אתם ביחד ההחלטה צריכה להיות משותפת ביח-ד
נסי להגיד את מה שאמרת עם קצתהרקולס
הומור.. (וגם בדרך רצינית כמובן..) אולי בהקשר למשהו.. צריך מצב טוב ותנסי עוד קצת
את מנויה לפנימה?לב טהור:)
בס"ד

כי בעיתון של החודש היה שם טור בדיוק על זה...
אם את רוצה אצלם לך ואשלח לך באישי...
זה לא חייב להתבטא בזה...הרוזן!
קראתי את תגובותייך בשרשור.
לדעתי פשוט לא בזה זה מתבטא, לדעתי...
אם היית אומרת לי משפט כזה, לא הייתי נעלב לדעתי בכלל, אבל אני חושב שהיה מצחיק אותי - כאילו, אם אני הגבר אז אני צריך להחליט איפה לשבת, לדוגמה? מן הסתם גם לה יש דעה- כמו שכתבת, שבאמת פחות העדפת את מה שהציע, אז למה שלא נשמע מה ההעדפות שלה ומה ההעדפות שלי ונחליט מה הכי נוח לשנינו? אם זה היה מתמיד לאורך זמן, יתכן מאוד שגם הייתי חושש שהיא לא מרגישה מספיק בנוח איתי כדי לבטא את התחושות והעדפות שלה...
בעיני, ההובלה של קשר יכולה להתבטא בדברים משמעותיים יותר - ונראה לי בעיקר בהחלטות, ולאו דווקא ברעיונות.

באופן כללי, בכלל אני חושב - אם יש לך דעה לגבי נושא מסוים בקשר - ומניח שזו לא הפתעה גדולה מדי עבורך, שאני מתכוון בכלל לדעה, גם על עצם הקשר כגון ליזום אותו או לעורר לכך שאולי הגיע הזמן להכריע אותו לחתונה - העובדה שאת אישה לא ממעיטה בחשיבות הדעה שלך, והרבה פעמים, אם לא תגידי בעצמך- מי אומר שהוא יעלה בדעתו לשאול בכלל... אז לדעתי, אם יש לך דעה כלשהי, לא בהכרח שתפקידו לשאול אותך. מתפקיד שניכם להעלות דעותיכם ולשאול על מה שלא יודעים...

בהצלחה רבה!
אנסה להסביר.כמעין הנובע
יש הבדל בין כל פעם להגיד "מה שאת רוצה" "מה שתבחרי" וכו', לבין מידי פעם להגיד - חשבתי על מקום x, מה דעתך? מעדיפה מקום אחר?/ אני בסדר עם מה שתבחרי וכו'.
ברגע שהוא הביא מלתחילה רעיון למשהו ספציפי ואז אומר "מה שנוח לך" וכו' זה נותן תחושה יותר שהוא מוביל, שהוא יוזם.

בוודאי שאם יש לי דעה אגיד אותה ובוודאי שזה שאני אישה זה לא ממעיט בדעתי (לא חשבתי על הכיוון הזה לרגע. ונראה לי גם דיי ידוע שאני בעלת דעות חזקות ואומרת אותן. מה גם שזרמתי עם המקום שהציע למרות שפחות אהבתי כי לא רציתי לשלול עד שהציע משהו..), פשוט התכונה הזו בגבר חשובה לי.
אז אולי הגישה של "מה שנוח לך" ונתינת הבחירה והעלאת רעיונות מתאימים לדעתי לאחר יותר זמן מאשר על ההתחלה - "תחליטי את". לפחות כך זה בעיניי לפי מה שמתאים לי..

וכן, ברגע שהוא פועל יותר בסיגנון לפי ההתחלה שכתבתי, זה נותן תחושה של תכונות מסויימות יותר. ובוודאי שזה לא מציג על כל המכלול שלו בתור "גבר", אך בכל זאת... זה דברים מורגשים שמשפיעים.
תראי איך הוא עם חבריםאוריה,
יכול להיות שהוא לא טבעי מול בחורה. קרה לי גם בתחילת דרכי חח ועד היום במידה מסויימת..
מז"א?כמעין הנובע
הובלה בקשר עם בחורה זה אחרת..
לא יודעת כמה הקשר שלו עם חברים קשור לזה.
בצעירותי הייתי דוס כזהאוריה,
שבקושי דיבר עם בנות אז בפעמים הראשונות התפדחתי ולא ידעתי שאני צריך להוביל.
לומדים עם הזמן...
אזברגוע

מה זה יעזור שתגרמי לו להיות המוביל?

 

או שיש לו את התכונה הזאת או שלא.

אני חושב שזה לא קשור לגבריותצריך עיון
אמנם זה לא מניסיון, אבל נראה לי שאם אני אצא אם מישהי שתמיד תבטל את דעתה ולא תגיד מה היא רוצה אני אשתגע...
אבל זה בכלל לא העניין.. גם אני הייתי משתגעת ממשהי כזאת.כמעין הנובע
אפילו מגעיל. איפה העמוד שדרה?
אז לא הבנתי...צריך עיון
נראה ליהרוזן!אחרונה

שאת הצורך הנשי הזה, גברים לא מיד קולטים.

אני עצמי, היתה לי שיחה על הנושא עם אחותי בעקבות השרשור הזה, ואפילו שזה היה פנים-אל-פנים בצורה נורמלית, התקשיתי לקלוט את זה. אני חושב ומקווה שבסוף קלטתי משהו.

 

תמיד אומרים, שאם יש איזה משהו שמפריע - להציג את זה בתור "זה לא אתה שלא בסדר, זה הצורך שלי".

זה נשמע לי בדיוק העניין כאן, ושכאן באמת זה כך...

כי, אני חושב שגם את בעצמך כתבת פה - זה לא בהכרח משהו רע אצלו. אלא, יש אנשים כאלה ויש כאלה. וזה תכונה שלך היא חשובה.

 

וכדאי אולי להגיד עוד משהו - ברמות מסויימות, ייתכן שזה עלול להרגיז.

לאו דווקא בתור 'פגיעה בגבריות', אלא -

ניקח לדוגמה את מה שכתבת, לבחור מקום ישיבה. אם אתם רוצים לבחור מקום ישיבה, ולצורך העניין חשוב לו שזה יהיה מקום שנוח לך, ולו עצמו לא משנה בדיוק איזה מקום מלבד העובדה הזו, שיהיה לך נוח שם.

ובמקרה כזה, ברור שאת יכולה לבחור/להציע מקום ישיבה אם רק תרצי. זה לא משהו מסובך.

אבל את לא עושה את זה... למה - כי הוא צריך לעשות את זה.

למה? מה היא רוצה ממני? מה, עכשיו כל עניין בחירת המקומות האלה חייב ליפול עלי? ואם אני לא מבין במקומות נוחים ולא נוחים והיא בדיוק יודעת, אז ג"כ אני אהיה חייב לבחור? וכו'

כלומר, דברים שנראה שזה רק 'על העקרון', ש'דווקא הוא' - כי גם היא יכולה לעשות את זה באותה מידה, רק לא רוצה, כי רוצה להיות מובלת. יכול להיות שעצם הציפייה הזו ש'מפילה' הכל עליו, עלולה להרגיז...

לפחות כך לגבי עצמי.

כלומר, להשתדל שזה לא ירגיש שאת 'מפילה' את עצמך עליו.

(מקווה שהצלחתי להבהיר את הנקודה...)

אם זה עדיין מפריע לךה-מיוחד
וניסית לעשות כל מה שאת יכולה והוא עדיין לא מספיק מוביל בעינייך אז אפשר להיפרד כידידים.
לא אסון, זה קורה בחיים....
לדעתי התשובה זה לדבראוריה1

לפעמים לא נעים לדבר על משהו כי חושבים אולי מישהו ייפגע. אבל זה לא נכון, כי דווקא ההימנעות משיח משותף עלולה ליצור קשיים, אי הבנות וכו'.

אסביר זאת בדוגמא שלך. אני מניח שלבחור שלך יש יכול להחליט כשהוא צריך לבחור בשביל עצמו. אז למה כשאתם ביחד הוא נמנע מזה? אולי הוא רוצה לעשות לך טוב ולא יודע מה הכי טוב בשבילך ולכן הוא רוצה שאת תבחרי? אולי הוא חושש שלא תרגישי שהוא 'משתלט'?

אם ממשיכים בלי לומר כלום, אז עלולים להפסיד. כי אף אחד לא יודע מדוע השני לא מספיק מרוצה. הוא מבחינתו מנסה לעשות כמה שיותר טוב, אבל מרגיש שהשני לא מספיק מרוצה. וזה מקשה כמובן...

לכן בכל התחום של חיי זוגיות חשוב מאוד לשתף וללבן את הדברים ביחד.

לענייננו, נראה לי שהכי טוב זה שתאמרי לו:

'קשה לי עם זה שאתה רוצה שאני אחליט, גם לי לא אכפת מה נעשה, אבל אני רוצה שאתה תחליט.' ואז אם הוא ישאל למה שהוא יחליט ולא את, תגידי לו שככה זה עושה לך טוב שהוא מחליט. העיקר שהוא יבין שדווקא זה שהוא יחליט זה מה שעושה לך טוב. הוא לא ייפגע מזה אלא להיפך. הוא ירגיש הקלה שהדברים שמרגישים בסתר הלב צפו על פני השטח ואז אפשר בקלות להבין מה לעשות. ואז ממילא בקלות הוא ישמח לתפוס את התפקיד של 'המוביל' כי הוא יבין שדווקא זה עושה לך הכי טוב ולא להיפך.

אני לא יודע אם זה הולך כל כך פשוט כפי שכתבתי (בעז"ה שכן!), אבל בכל מקרה העיקר זה להמשיך ולדבר ולדבר ולדבר ביחד. ככה בונים חיי זוגיות טובים.

 

אהבתי את מה שיוני כתב הבנות היום מלחיצות..אתי

פעם ראינו זאת כג'נטלמניות לתת לנו לבחור,

 

היום זה נהיה - לא מוביל...

להוביל את הקשר זה להציע איפה לאכול?צריך עיון
תודה, אף פעם לא הבנתי מה זה אומר...

(כשפתחת את השרשור חשבתי שמהדיון שיווצר אני אבין את העומק שבדבר, התאכזבתי קלות)
חלק מזה כןה-מיוחד
להוביל בקשר, לא להוביל את הקשריוני
תוך כדי וזה, בפרטים הקטנים והלא משמעותיים להחליט יותר.
זה לא קשור להובלת הקשר אלא להסתכלות שלה על תכונות שלו.
התכונות שלו זה לא תמיד תירוץ מספקמה'
נראה של שיש פה צורך אמיתי נשי שלה וכשהוא יבין את הצורך שלה ואיך שהוא יכול לספק אותה ולשמח אותה זה יעשה לשניהם טוב על הלב. פשוט "הבורא נפשות...בחסרונן..להחיות בהן..." הצרכים והחסרונות נועדו להחיות..להתמלא... ועכשיו שבזכותכם הבנתי את זה שמישהו יסביר גם לי איך נותנים לבעל להבין שאשה צריכה שהוא ישקיע בה...😁😅😵
אני לא חושבת שאפשר יותר מידי. זה משהו מולד, תלוי באופי.פגישוש


אני גם הייתי כזה...*רם

בדיוק כמו שאת מתארת...

ואז הבנתי (לא זכור לי איך) שבנות לא מבינות את זה שיש כאלה וחייב להוביל ולהיות פעיל ואז עשיתי את זה.. אבל לקח לי זמן להבין את זה (אני נשוי ב"ה אבל באמת ראיתי שזה משנה את כל הקשר עם בנות).

המלצה שלי פשוט תסבירי לו את זה בצורה הכי פשוטה... אולי תראי לו את התגובה שלי

מה זה משנה מי מחליט ....יש כאלה שמעדיפים שהאישה תחליטאבני חן


כל אחד ומה שלו טוב ומשנה.כמעין הנובע
לא איכפת לי ככ מה אחרים מעדיפים בעניין הזה.. אני יודעת מה טוב לי ומה לי משנה וחשוב.
סבבה. אז פשוט תגיד לו שאת רוצה שהוא יקח פיקוד ....אבני חן

תגידי לו : אני מעדיפה /אוהבת /רוצה (איך שבה לך לנסח)

שאתה תהיה המחליט הכין נלך /הכין נולה ....

 

הוא לא אמור לנחש מה את רוצה /חושבת .

 

אם לא תגידי הוא לא ידע .

הוא רוצה להיראות לא-שתלטן אלא דווקא מתחשבחכמת ישישים

זה לא אומר שהוא לא יודע להחליט בשביל עצמו. בעיני נשים רבות התנהגות כמו שלו, דווקא היתה מוצאת חן. התנהגות כזאת מעידה על התחשבות בך. זה מראה שהוא לא שתלטן, והוא לא יפגע בעצמאות שלך [אם הוא באמת כזה, ולא רק מעמיד פני ג'נטלמן שאחרי החתונה יהפוך את עורו.] הצרה היא, שג'נטלמן כזה לא מתאים לכל אחת. יש מי שמעוניינת באלוף לראשה. מין "אבא" כזה. מי שיקח אחריות על חייהם המשותפים, שיהיה המוציא והמביא. היא רוצה להיות הנסיכה שלו. שיפנק אותה, יפרנס אותה ויחליט בשבילה. הצרה היא שמי שמתנהג ככה, בדרך כלל גם משתלט -- וזה בדרך כלל נובע מחוסר הבטחון שלו עצמו. במקרים קיצוניים, איש כזה הופך לבעל מכה, לא עלינו.

 

בכל אופן, אולי כדאי שתשוחחי איתו על הנושא הזה. תאמרי לו שאת לא רוצה להיות תמיד המחליטה. תאמרי לו שהיית רוצה שלפעמים הוא יחליט לאן הולכים ומה עושים. תראי מה תהיה התגובה שלו. בהצלחה.

עוד פעםה-מיוחד
מתחשב זה שאכפת לו ממנה. שהמקום נוח בשבילה, שלא מרגישה קר או חם, שהיא נהנית.
להגיד תחליטי את זה או שלא אכפת לו או שהוא לא יודע לאן, זה לא אומר שהוא מתחשב.
דרך אגב. שמעתי את הרב קוואס (ולא רק הוא) שאם האישה שואלת אותך מה אתה רוצה לאכול היום תגיד לה מה גם אם זה לא אכפת לך, זה שהבעל אומר לה מה שבא לך לא ממש עוזר ואפילו מסבך
מה ההחלטיות הזו?געוואלד
למה זה שהוא מתחשב לא נכלל ברשימת האפשרויות שלך?

או שלא אכפת לו, או שהוא לא יודע, או שהוא מתחשב. או גם וגם וגם.
כי היא אמרה לו תחליט אתהה-מיוחד
ואם הוא לא מחליט כנראה הוא לא יודע להחליט או לא אכפת לו
חוזר על השאלה.געוואלד
מי שמך לקבוע בהחלטיות כזו שיש רק שתי אפשרויות?!
אם אתה לא בקטע של עין טובה - לא צריך. אבל מכאן ועד להגיד משהו בוודאות המרחק גדול. לא היית שם ואין לך יכולת לשפוט.
מסכימה איתוtz1994

זה לא סיטואציה חד פעמית אלא פותחת השרשור אמרה שזה דפוס קבוע שהבחור אומר לה להחליט למרות שהיא ביקשה ממנו שהוא יחליט ודיברה אתו על הנושא. בהתחלה אפשר בהחלט להבין ולומר שזה התחשבות אבל אם זה המשכי גם אחרי שאמרה לו שקשה לה עם זה אז קשה להגיד שזה נובע מהתחשבות.

דרך אגבה-מיוחד
זה לא אומר שהוא אדם רע.
פשוט לא מתאים לה
גם זה נכוןtz1994
(זה נחמד הדיון הזה)כמעין הנובע
אמרת לו שאת רוצה שהוא יחליט ?(סורי לא קראתי הכל )אבני חן

ואיך הוא הגיב ? מה הוא אמר /עשה ?

אולי באמת הוא כזה וכך טוב לו , נח לו.

 

יוכל להיות שבאמת הוא לא מתאים לך, כי הוא לא משנה את ההתנהגות הזאת .

(ואם באמת זה ממש מפריע לך ההתנהגות שלו ).

 

בכל התחומים הוא כך ? או רק במקרים מסוימים ?

תבדקי את זה , אולי הוא  כך גם אם החברים שלו /משפחה ....

 

להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

ברור שמראה זה חשובזיויק
השאלה אם הרף שלך הגיוני וכמה משקל את נותנת לזה ליד הערכים החשובים באמת
מסכימה, חשוב לי הכל, גם מראה וגם ערכים.Lavender
תבקשי תמונהנעמי28

אם פעם אחרי פעם את פוסלת דייטים רק על סמך מראה, תעשי להם ולך טובה ותבקשי תמונה.

מראש אין להם סיכוי .


וזה לא להעלות סטנדרטים, זה לשנות/לדייק סטנדרטים.

כל אחד ומה שחשוב לו.

אין את הבחור המושלם, חיצונית אולי כן, אבל אין שלמות אצל אף אחד.

אני תמיד מבקשת תמונהLavender

ופוסלת עוד לפני הדייט, 

בדייטים עצמם פחות מפריע לי אם משהו לא 100%

ותודה על התשובה🙏

מעולהנעמי28

אם בדייטים זה פחות מפריע, תתקדמי עם זה.


 

אני חושבת שחשוב להתחתן עם משיכה, ולא מסכימה עם הדעות שגם ככה עם השנים מתכערים, מי שמשקיע בעצמו לא מתכער, הזנחה יכולה לגרום לדחייה גם אחרי קשר של שנים גם כשאוהבים, מתבגרים ומפתחים יופי אחר.
 

אם את מרגישה דחייה, תחתכי.

אם אין דחייה, גם אם הוא לא מושך ממבט ראשון, כדאי לתת צ'אנס של כמה דייטים.

 

בסוף נשים נמשכות לביטחון ולא ליופי, לרוב מתרגמים ביטחון ל- שרירים, גובה, כסף.

נתונים חיצונים שלכאורה משדרים שהגבר הזה יגן עליך ויתן לך ביטחון.

במציאות, הבריאות הנפשית והאופי נותנים הרבה יותר ביטחון מכל אלה, ולכן יש  סיכוי להימשך יותר ככל שמכירים את האופי. (לדעתי יותר ממקרה הפוך של משיכת גבר לאישה)
 

אז אל תוותרי על חתונה עם משיכה מסוימת, אבל תני לה זמן ומספר דייטים להתפתח במקרה ואין דחייה.

דעתי האובייקטיבית מסכימה עם הנאמרחתול זמני

אגב, כבן, לא הייתי רוצה לצאת עם בחורה שמפריע לה המראה החיצוני שלי. זה מאוד מבאס להרגיש דחוי.

להגדיר גבולות גזרהadvfb

יש מראה שהוא גבולי מבחינתך? אז תנסי?

וואלה אני מנסה להגדיר גבולות גזרה,Lavender

אבל נשארת עם גזרה מצומצמת...

בסוף אם חשוב לי גובה מסוים אז 50% יורדים רק על זה...

ואני תוהה עם עצמי אם לא כדאי להתפשר על כאלו נמוכים יותר, למרות שרואה שבדייטים עצמם זה מפריע לי... (אני גבוהה יחסית)

ראשית, נראה לי שלא כדאי לזלזל בצורך הזהadvfb

מממ לגבי מראה וכל דבר שהוא קשור לתחושה שאולי יכולה לעבור האינדיקציה בעיני זה אם את יכולה לבוא לדייט ולהנות ולהתמקד בשאר הדברים.

אם את יכולה אז הייתי ממליץ לך לנסות להמשיך לצאת אבל בלי לשים סטופר מתי זה ישתנה, דהיינו בלי לשאול כל סוף פגישה זה השתנה, זה לא השתנה? ככה הכי פחות יש סיכוי שזה ישתנה. ושוב, לא להכחיש במכוון את הקושי בתחושה שעולה.. זה יחסית עדין, מקווה שסה"כ הבנת מה באתי לומר.

 

ולגבי התגובות שאמרו לך "מראה משתנה" והקטינו בחשיבות של מראה כזה או אחר. יש בהם צד של אמת אבל כדי להשלים את התמונה נראה לי לומר שזאת משוכה שצריך לעבור, ואי אפשר להתעלם ממנה על ידי ידע שכלי קר ויבש. זה עניין ריגשי שצריך לדעת לעבוד מולו. ניסוי וטעייה. אם את מתלבטת בנוגע למשהו מסויים, תנסי אותו..

 

ועוד דבר חשוב - בסוף את בעלך את תאהבי ומתוך כך תאהבי את המראה שלו, אז קחי את זה באמת כמשוכה שצריך לעבור. כי נניח גם אם תתחתני עם בחור שמושלם חיצונית כעת מבחינתך או שתתחתני בסוף עם בחור ש"התפשרת" לגביו - בפועל מבחן התוצאה יהיה כעמעט אותו דבר מבחינת החיבור שלך אליו, ככה נראה לי. בסוף האמון והקשר והאהבה משפיעים על הכל וגם על החיבור למראה

 

ממש עצת הזקנים ועצת הילדים...הרמוניה

מה שהחברות אומרות זה שטויות. איפה כתוב שאשה וגבר צריכים להיות באותה רמת יופי? 

זה תלוי בך. 

תחשבי טוב מה מתאים לך, מה חשוב לך, מי את.

יש הרבה זוגות שאחד נאה ביותר והשני ההיפך הגמור והם מסתדרים מצוין ואוהבים מאד. ונשואים מספרים שמתרגלים למראה בסוף כי זה כ"כ מתגמד לעומת האישיות.

הבעיה שאת מתארת היא של בעיה של רבים מאיתנו בדייטים.

אני חושבת שאפשר לחלק את זה לשניים- מראה חיצוני בדייטים ומראה חיצוני בתמונות. 

עם תמונות רצוי באמת לתת יותר צ'אנס כמו שההורים שלך אומרים... 

בדייטים זה כבר יותר תלוי עד כמה יש בעינייך פוטנציאל ששווה להמתין ולראות אם גם המראה יתחבב בסוף.

 

מסכימה איתך לגמריLavender

רק שואלת, כמה זמן לתת צ'אנס לראות שאני מתרגלת למראה החיצוני בדייטים?

ומפחדת שאראה שהבחור מתאים לי רק לא אוהבת איך שהוא נראה ואכנס לקונפליקט ולא אדע מה להחליט😏

בסוף זה משהו שמוטבע בי עמוק, לא רק רצון להרשים ו"מה יגידו" האנשים...

בפניםמרגול

השאלה היא האם המראה שלו פשוט לא מושך אותך כרגע, או שהוא ממש דוחה אותך.


כשיש דחייה, לעניות דעתי חבל על כאב הלב של שניכם.

כשהבחור חמוד והכל אבל את לא מרגישה אליו משיכה (וגם לא דחיה)- זה משהו שלדעתי ממש יכול להתפתח.


לא הייתי מתחתנת בלי שיש משיכה. אבל משיכה זה משהו שממש יכול להתפתח עם ההיכרות והאהבה הרגשית, ועם הזמן. אז כן הייתי ממשיכה לדייט שני (כמובן אם האופי מתאים וכו)

אם את פוסלת יותר מ10% על מראה אז תסתכלי במראהבחור עצוב

ותסתכלי פנימה מה באמת מפריע לך.

פוסלת הרבה יותר מ10%🫣Lavender

האמת שמאז שאני ילדה ממש קטנה הפריע לי מראה חיצוני, אמא שלי אמרה לי שכבר שהייתי ילדה בת 4 לא הסכמתי להיות חברה של ילדה שיש לה "פנים לא יפות"

כמובן זה עבר לי עם השנים, אבל עדיין בעל זה לכל החיים בעז"ה.

פשוט חושבת שזה שריטה/ טבע בסיסי שלי.

ואני רוצה להיות נשואה למישהו שאני נמשכת אליו, ומפחדת שאם אתחתן עם מישהו שלא אהיה שלימה ב100% איתו יהיה לי קשה להשלים עם זה אחרי הנישואין...

מקווה שאני מצליחה להתנסח ברור בכאלו שעות😅

ולכן כתבתי להסתכל פנימהבחור עצוב

ועדיף מוקדם מאשר מאוחר. נניח שתמצאי את הבחור המושלם מבחינתך, מה תעשי עוד 10 שנים? 20? המראה משתנה. גם המראה שלך ישתנה אחרי לידות.

אף אחד לא אומר לך לסבול, אבל כן לדייק מה מפריע לך ולמצוא דרך להתגבר על זה.

 

מכיר אישית מישהי שעד היום לא מסוגל לצאת עם מישהו שהוא לא "חתיך" כלשונה. כבר מתקרבת היום ל40

..הרמוניה

מסכימה עם כל מי שכתבו שצריך פה להכנס פנימה, לראות על מה זה יושב אצלך וכו'

ואחרי שעושים את העבודה, בעיניי לשחרר ולתת מקום להקב"ה. יופי זה דבר גם סובייקטיבי... בע"ה כשה' יפגיש אותך עם בעלך הוא ימצא חן בעינייך. 

תשתדלי להיות מחוברת לעצמך וצאי לדייטים בביטחון ובשמחה. הכל מאת ה'.

 

האמת שלא ברור כאן מה מהות ההתלבטותארץ השוקולד

אם את מרגישה שיש הרבה פעמים שהחלטת בדקות הראשונות בדייט שלא מתאים ואם היית חושבת על זה כבר מהתמונה היה ברור לך שלא מתאים, אז לדעתי נכון לפסול כבר מראש. לאו דווקא כי זה סיבה נכונה או שגויה לדעתי, אלא כי אם ברור מראש שאין סיכוי חבל סתם לבזבז ערב לשניכם.


אם את מרגישה שצריך שהוא יהיה יפה יותר כי את יפה, מה שמגדיר בני אדם כטובים יותר או פחות זה היופי?

אולי יש דברים אחרים שחשוב יותר להקפיד עליהם ולבחור לפיהם?


שאלות נוספות בסיסיות ביחס להעלאת או הורדת סטנדרטים:

1. האם יש עודף הצעות? או חוסר?

2. האם יש הצעות רבות לא שייכות? אם כן, מה מאפיין אחוז ניכר מההצעות הלא שייכות?

נשמע שאת הגעת לשלב שבו יש שני קולות שמדברים אצלךמשה

ושניהם - לא קולות שלך. כלומר את פשוט משקפת קולות חיצוניים שמתנגנים אצלך בראש.

 

מה הקול האמיתי שלך? אולי בכלל זה פחד להתחתן שמתחבא מאחורי  רצון במשהו שלא ניתן להשגה. ואולי זה משהו אחר. שווה לעשות שם התבוננות יותר מעמיקה.

זה תלוי בכמה דבריםנוגע, לא נוגע
אבל השאלה הראשונה והעקרונית היא האם הרצון הזה הוא משהו עצמי אצלך או שהוא משהו שנרכש מתישהו. אחרי שתבררי את זה תדעי מה הכיוון, ובאופן קצת מוזר גם אם תגיעי למסקנה שזה משהו עצמי יהיה לך קל יותר להתגמש.
מספר נקודותintuscrepidam

תוך 15- 20 רוב הגברים בשכבת הגיל הנוכחית יקריחו, יגדלו כרס ויהיו עם גיבנת קלה.

באופן דומה, כנראה שהיופי שלך יראה בעיקר על ידי בעלך אחרי מספר הריונות...

אפשר ורצוי להתגבר על הטבע, זו תכונה בסיסית של עמנו.

משיכה נובעת משילוב של מציאת חן פנימית וחיצונית.

אי אפשר להיות בטוחים ב100% שהכל יתאים, זה ביטוי לחוסר אמונה וחוסר נכונות לעבוד על עצמך בזוגיות.

אם יש לך מספיק הצעות אז אין בעיה שתפסלי על כל דבר שתרצי. רק תקחי בחשבון שגברים משיבים תשובה חיובית ל20% מההצעות בערך. 

אני חושב שזו שאלת השאלותנקדימוןאחרונה
מצד אחד אנחנו בני אדם ולכן יש משמעות למראה ולמה שהוא מעיר בנו, מצד שני אנחנו בני אדם והעולם הפנימי גם הוא יקר ערך עבורנו.
בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שםאחרונה
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול

השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)


לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.

בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.


הגיוני? כן.

האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא. 

איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויהאחרונה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולדאחרונה
חדשיכם ומועדיכם שנאה נפשי היו עלי לטורחאנונימיכלשהו

נלאתי נשוא.

הקושי יכול להיות כפול - למי שגר בחו"ל יש יו"ט שניפ.א.
דיברנו השבת בבית הכנסת עם מי שעלו בעבר מחו"ל, וכמה קשה לחגוג פעמיים ליל סדר, וגם כמו השנה שזה יוצא 3 ימים רצופים של יו"ט ושבת 
דווקא כשיוצא רצוף כמו בר"ה הכי כיףחתול זמני

לא חסיד של המונח אבל באמת מרגיש כמו detox

אני לא מוצא שום דבר טוב לא ביומיים רצופים ובטח לאפ.א.

בשלושה

אם אתה כן נהנה מלהיות במצב "שבת" יותר מיום אחד, אתה נראה לי מוזר…

מה חסר לדעתך במצב שבת?חתול זמני

דווקא כשאני במצב שבת יש לי הרבה יותר יישוב הדעת לשבת לקרוא ספרים

אפשר לשתות יין בחופשיות לשיר לישון

תפילות עם ניגונים

זה טוב ליום אחד, מעבר לזה תחושה של בזבוז זמןפ.א.
3 ימים של בטלה כפויה
ומה היית עושה בזמן הזה?חתול זמני
תחביביםפ.א.
אם זה בזבוז זמן בעיניך אף־אחד לא מכריח אותךחתול זמני
מסתבר שגם חז"ל לא עפו על הרעיון של יו"ט שניPaslash
ר' בא ר' חייה בשם ר' יוחנן [שיר השירים א ו] בני אמי נחרו בי וגו'. מי גרם לי להיות נוטרה את הכרמים על שם כרמי שלי לא נטרתי מי גרם לי להיות משמרת שני ימים בסוריא על שלא שמרתי יום אחד בארץ. סבורה הייתי שאני מקבלת שכר על שנים ואיני מקבלת שכר אלא על אחת מי גרם לי להפריש שתי חלות בסוריא על שלא הפרשתי חלה אחת בארץ. סבורה הייתי שאני מקבלת שכר על שתים ואיני מקבלת שכר אלא על אחת ר' יוחנן קרי עליהון [יחזקאל כ כה] וגם אני נתתי להם חוקים לא טובים.
אני מכירחתול זמניאחרונה

לעניות דעתי והבנתי הפונקציה של יו"ט שני היא מעין תיקון למצב פגום של שהיה בגלות

אם מצד עצם הגלות שמצריכה תוספת של התקדשות בגלל הטומאה שלה

אם מצד תיקון ביזוי המועדות

כך שאין בזה שכר בפנ"ע אלא רק להשלים מדרגה חסרה (וגם אז לא מגיע למדרגה של ארץ ישראל)

 

ואינה מקבלת שכר אלא אחת. משום דבא זה לה בסיבת חטאה לא יהא חוטא נשכר (יפה מראה)

כל אחד ומה שהוא אוהביעל מהדרום

לק"י


אם יש לי חברה שאני נהנית בה, גם שלושה ימים זה כיף.

קצת מנוחה...

הוצא מהקשרו -אדם פרו+
ברמות הגבוהות ביותר
באסה :/advfb

חוסר בקבוצת שווים הוא דבר שיכול להיות מאוד מורגש

מקומות לדייטים שיש ליד ממ'ד/מרחב מוגן? תודהdn5754

אשמח לרעיונות למקומות לדייטים

שיש לידם ממ"ד או מרחב מוגן..

בירושלים או באיזור המרכז (מודיעין ועד חצי שעה +- נסיעה משם)


אפשר גם בתי קפה וכו', אבל גם מקומות אחרים,

עדיף אפילו מקומות אחרים, כי בתי קפה רובם סגורים בפסח ..


תודה

אפשר תמיד סתם להסתובב במושבים באיזוררק נשמהאחרונה

יש בהם שקט נחמד כזה ובחלקם יש אפילו עגלות קפה, ובכל מושב יש מקלט ציבורי די נגיש

עוד רגע נכנס החגנגמרו לי השמות

החג של הגאולה

של יציאה מעבדות לחירות

של ניסי ניסים

ושל קריעת ים סוף

ו"קשה זיווגו של אדם כקריעת ים סוף"

מאחלת לכל אחד ולכל אחת כאן את קריעת ים סוף הפרטית שלו במהרה ובמתיקות אין קץ

"כימי צאתך מארץ מצרים אראנו נפלאות" - שהקב"ה שבידו הכל יראה לכם נפלאות גדולות, ניסים עצומים, וגאולה שלמה ואמיתית בטוב גלוי במהרה ממש 🙏💪

חג כשר ושמח ❤️

אולי יעניין אותך