בעיית הרווקות.פיט פט וטו.
בעיה?פה לקצת
התכוונת אולי לבעיית "הרווקות המאוחרת"..ראשון בראש
כי רווקים תמיד יהיו... ואין בזה בעיה. 
כן... הבנת את כוונתיפיט פט וטו.
אני לא יודעת חשבונות שמיים-שמחה-
אם נחזור לימי הביניים,פינגו0
היום, החיים יותר מורכבים => יש יותר קושי למצוא התאמה => גיל החתונה עולה => יש יותר רווקות מאוחרת.
^^ אני בעד!!ברגוע
![]()
כי בהתנהלות, הם יותר קרובים מאיתנו לימי הביניים.פינגו0
ידעתי שתגיד את זה..ברגוע
לדעתי זה לא קשור.
בציבור החרדלי גם מתחתנים מוקדם (יחסית), והם לא קרובים לימי הביניים.
כן ולא,פינגו0
בסדר, גדלהברגוע
אבל למה בציבור ה*לא חרדלי* התופעה יותר גדולה?
כמו שאמרתיפינגו0
למשל, חלוקת התפקידים בבית יכולה להשתנות,
אין כמעט חרד"ליות שהן קרייריסטיות או פמיניסטיות.
מה??ברגוע
"אין כמעט חרד"ליות שהן קרייריסטיות" ??
זה פשוט לא נכון!!
אבל לא משנה..
ואולי באמת זה אחת הבעיות- שאנשים לא סגורים על עצמם ועל הדרך שלהם,
אבל זה לא הכרח המציאות (כמו שהשתמע ממך בהתחלה), ורואים שאפשר לחיות
בדור הזה, דור הגאולה, עם כל המורכבויות (בלי לברוח מהם) וגם להתחתן מוקדם..
להתחתן מוקדם - זה תמיד אפשרי..פינגו0
השאלה היא מה הסיכוי.
אם אני אשים בקערה 95 כדורים לבנים ו-5 כדורים שחורים,
זה אפשרי שאני אוציא בעיניים עצומות כדור שחור, השאלה זה הסיכוי.
כך גם בחיפוש אחר הבן-זוג, כשהחיים מורכבים יותר קשה למצוא בן-זוג שישלים אותך.
תמיד זה יכול לקרות על הראשון, אבל הסיכוי לזה יורד ביחס ישיר לגודל המורכבות והתכונות שנצרכות להשלמה..
לגבי חרדלניקיות קרייריסטיות, יש בינינו מחלוקת, או בהגדרה של חרד"ל או בהגדרה של קרייריסטית או במה שקורה במציאות או אולי בשילוב של הכל.
בכ"מ, לפי ההגדרות שלי, אני מכיר (יותר נכון לומר שמעתי על) מעט מאד חרדלניקיות קרייריסטיות..
נו..ברגוע
זה בדיוק מה שאני אומר,
שחלק מהבעיה היא שאנשים חיים חיים מורכבים.
אולי אנחנו חולקים אם יש אידאל כזה או שזאת בעייה..
תלוי לאן זה מוביל אותך..פינגו0
עם כל כמה שקשה יותר להתחתן, אני לא בטוח שהיית רוצה לחזור לימי הביניים,
כי יש לזה עוד הרבה השלכות חוץ מנישואין..
מי אמר לחזור לימי הביניים?ברגוע
עוד פעם נחזור לדוג' של החרדלים, שהם לא חיים בימי הביניים
ותופעת הרווקות המאוחרת יחסית קטנה.
למה? בגלל שאין שם פמניזם? מצויין, ב"ה!
הלוואי על כולם.
טוב, אז לאחר שמצאנו את הבעיה,פינגו0
אתה מוזמן להפוך את כולם לחרדלים והבעיה תיפתר מאליה..
ברגוע
אם יש לך דרך איך לעשות את זה, אני אשמח לשמוע!
עד עכשיו כל פעם שניסיתי,פינגו0
נחלתי כשלון חרוץ!
הרבה יותר קל להפוך חילוני לחרד"ל מאשר להפוך דת"ל לחרד"ל..
אין שום ייאוש בעולם כלל!!ברגוע
האלוקים עשה את האדם ישר, והמה בקשו חשבונות רבים.מבקש אמונה
אם נפסיק לסבך את החיים הם לא יהיו מסובכים. זו האמת
לא הבנת את הפסוקפינגו0
לא מדובר כאן על מורכבות לעומת פשטות מחשבתית,
אלא על מעשים טובים לעומת הליכה אחר היצר.
אפשר להיות בן אדם מורכב ועם זאת גם צדיק!
אם המורכבות גורמת לסיבוכים זה כנראה מהיצר הרעמבקש אמונה
כותב הפסוק בעצמו היה בן אדם מאד מאד מורכב,פינגו0
אם אתה רוצה להפנות את הפסוק שהוא כתב כנגדו - שיהיה לך הרבה בהצלחה!
אתה גם יכול לקרוא במגילה שממנה הבאת את הפסוק ולהבין את דרכיו..
בדיוק מהסיבה הזאת הוא נכשל במה שנכשל...מבקש אמונה
לכן אח"כ הוא אמר על עצמו: "כי בער אנוכי מאיש ולא בינת אדם לי"
לדעתי זה אחד הכשלים הגדולים ביותר בציבור שלנו.כמעין הנובע
וזה עצוב.
אם כל רווק יתחתן הבעיה תעלם!!!המלאך הגואל אתי
למרות שזה קשה וכבר היו כל כך הרבה אכזבות.
אני מבין ללבכם.
אבל חייבים לעשות עוד מאמץ
להתחתן!!!
זה מצוה מהתורה.
וצריך למסור את הנפש כדי לקיים אותה
לא תלוי בנוהשאלה.
אם אמסור את הנפש על זה,פינגו0

*המצות עשה היחידות שעליהן אמורים למסור את הנפש (שלא בשעת השמד) זה מצוות שקשורות במלחמה.
(אם כי @אהבה בתענוגים טענה לא מזמן שזה כמו מלחמה)
מה זה אומר?החיים שוים
אני יודעת שהמצוות היחידות שמוסרים נפש עליהן הן שלושת החמורות
או בזמן שמד
או בפרהסיא,
יש לך עדכון לזה?
שלושת החמורות - אלו מצוות לא תעשה!פינגו0
אני דיברתי רק על מצוות עשה..
בזמן שמד, אנחנו כבר מסכימים!
עכשיו רק נשאר להסכים על מלחמות מצווה (כיבוש הארץ ועזרת ישראל מיד צר) ומלחמות רשות (מלחמות נוספות שהמלך יכול לעשות (באישור הסנהדרין) כמו להגדיל מרחב מחיה או לדלל אוכלוסין של האוייב).
חלק מהעניין של מלחמה, זה שיש שם עניין של מסירות נפש.
ויש מקור לזה?החיים שוים
זה כ"כ פשוט שאני אתן לך לחפש בעצמך..פינגו0
להתחתן
dora
קל לדברקמא סנין
אני חושב שעיקר הבעיה היא הטכנולוגיה שנכנסה לנו לחיים והורסת כול חלקה טובה וזה עצוב אבל הרוב פה ילדים ולא יבינו אותי ...
זה מאד מאד נכון. וחשוב לומר זאת.נפש חיה.
ואפילו קל יותר להקליד..dora
בכל מקרה, זה תלוי הרבה בנו. השתדלות. לרצות באמת. וכמובן אם השם רוצה לתת לנו.
אהי בא רק לתאר את הבעייתיות שלנו בתור מגזרקמא סנין
כמובן שיש עוד הרבה סיבות אני אתן עוד אחת הרבגווניות שלנו כאנשים דתיים פעם זה היה פשוט יש דתי ויש לא דתי ככה פשוט
היום זה חרדל ,דתי , דתי לאומי, מזרוחניק, דתי לאומי תורני, דמי לאומי תורני פתוח....
איבדנו את זה לגמרי בתור חברה.. ופה נתתי רק את הכותרות של הסוגים השונים בציבור הדתי יש עוד תתי נושאים ויש אנשים מאוד מקובעים מחשבתית לא יהיה חלקי עמהם..
כמובן שההשתדלות היא חובה .. צריך לצאת ולהכיר ולא לוותר .. אבל צריך גם לתת צאנס ולא לפסול על כול שטות וזה ההשתדלות האמיתית..
צודק.doraאחרונה
לא באמת רוצים להתחתן.מבקש אמונה
בוררים על אלף ואחת סיבות...
כשבאמת רוצים משהו לוקחים אותו ולא מערימים אלף ואחת קשיים ותנאים.
אולי אנחנו מספרים לעצמנו שאנחנו רוצים... אבל כשזה מגיע לא מוכנים להוריד את האף בשביל לקחת את זה.
איך סיפר לי מישהו שסתם תפסתי איתו שיחה באוטובוס על נסיונות ומניעות...
לחבר שלו יש שלוש בנות.. הן מתבגרות והוא רוצה לחתן אותן...
אבל הוא רוצה עילוי (בחור מבריק) בשבילן, והוא לא מוצא.. אוי מסכן מסכן... איזה ניסיון באמונה.
לא היה לי נעים להגיד לו שחבר שלו מפגר (סליחה על הביטוי)
כי הגמרא אומרת "בתך בגרה, שחרר עבדך ותן לה" כל שכן יהודי שהוא לא עילוי...
אבל מה לעשות שאדם מוכן לסבול ולא לרדת מהעץ של הגאווה שלו.
ושלא תבינו לא נכון...מן הסתם גם אני לא חף מהבעיה הזאת
לא מסכימה עם האימרה לא רוציםפיט פט וטו.
אני אסביר את עצמי יותר...מבקש אמונה
לא התכוונתי שאנשים רוצים להשאר רווקים... ברור שלא.
רוצים להתחתן...
אבל כשעולה לאנשים בראש חתונה, הם רוצים להתחתן לפי התנאים והדמיונות שלהם.
יופי ברמה מסויימת, השכלה ברמה מסויימת וכו'.
היום לדוגמא בחורה דוחה בחור בגלל שאין לו תואר, תגידי היא הולכת להקים איתו בית עם ילדים או מכללה?
ויש עוד מיליון סיבות...
לא מסתכלים אם הצד השני יכול להיות אבא\אמא... אלא מה יגידו, או החבר קיבל משהו יותר טוב וכו'
ולפי זה מחליטים אם להתחתן.
אפשר לקרוא לזה רוצה... אבל לא באמת רוצה.
מסכימה שיש כיום לא מעט בררנות אצל נשיםtz1994
אבל דווקא הדוגמה שנתת לדעתי זה לא בררנות ולא דמיונות. לגיטימי ביותר בחורה שתרצה בחור עם תואר או לפחות שמתכוון להוציא תואר בדיוק כמו הרצון של בחורה לבחור ישיבה. בחורה צריכה לדעת אם היא מעוניינת בבעל אברך כמה שנים טובות או בעל אקדמאי שייצא לעבוד.
יש אחלה עבודות בלי תואר, ויש אחלה בחורים שהם לא עילוימבקש אמונה
אגב, מעניין אותי שלרוב דווקא אלה שיש להם תואר רוצים מישהו עם תואר...
....tz1994
מזכיר לי את ההורים שליפה לקצת
ויכולה להתחתן עם כל אחד שעומד בקריטריונים הבאים:
גבר
מהזרם שלי
בגיל סביר
וכל השאר יבוא עם הזמן.....
כל מילה בסלעפיט פט וטו.
אז תוסיפי לב טוב, ויראת שמים. יש עוד משהו שהיית מוסיפה?מבקש אמונה
כןפה לקצת
שימצא חן בעיניי חיצונית
ומה זה יראת שמים? יש בזה כל כך הרבה סעיפים
ויש כמה שעליהם אני לא מוכנה לוותר
זקן לדוגמא, מבחינת ההורים שלי טיפשי שאני מתעקשת על אחד שלא נוגע בו
מבחינתי אין מה לדבר על משהו אחר
קיצור, זה לא כזה שחור לבן כמו שאתה מצייר את זה
יש רצון אצל לא מעט אנשים, ולא הולך להם
למה? כי זה רצון ה'.
וכשהוא יחליט שהגיע הזמן, גם אם יתעקשו שהם רוצים גבר עם מידה 40 בנעליים ועיניים כחולות- הם יתחתנו
בקיצור...הוכחת שההורים שלך צודקיםמבקש אמונה
לא שמן, שימצא חן בעיני חיצונית... יש לי חבר שבגלל הדרישה (הקטנה?) הזאת לא מתפשר על פחות מבלונדינית עם עיניים כחולות.
עצם גידול זקן זה חסידות, כל שכן לא לגעת בו. על זה לא מתחתנים?
את אמיתי???
וכמה סעיפים יש ליראת שמיים? זה מעניין... את חייבת לכתוב את זה. אולי נרויח עוד ספר מוסר...
ומעניין אותי אם את מקיימת את כולם.
הכי קל להאשים את הקב"ה
אבל (אחרי אלף בקשות סליחה) כתוב "איוולת אדם תסלף דרכו ועל ה' יזעף ליבו"
אוי אוי אוי מבקש מה יהיה? נו.....
נפש חיה.
זהו אני נרגע...מבקש אמונה
רבנו יהיה בסדר. באמת. רק צריך טיפה סבלנותנפש חיה.
ואי נפש את משהו מיוחד, רבנו
אופטימיות
ועמך כולם צדיקים.נפש חיה.
אתה נשוי?פה לקצת
אחד הדברים שצריך לבדוק לפני שמחליטים להתחתן זה אם יש משיכת הלב, ומה לעשות שהלב שלי סולד משמנים??
רוצה להסביר לי מה זה יראת שמיים מבחינך?
כן, על מידת חסידות אני לא מתפשרת
ולא, אני לא מקיימת את כל תרי"ג מצוות
אבל זאת סיבה שאסור לי לרצות בחור שמקיים כמה ספציפיות שמבחינתי הן חשובות?
אז אולי אתחתן עם אחד שמתענה בכיפור ולא אוכל טרף.
הוא שומר קצת. כמוני. גם הוא לא מקיים את כל התרי"ג
אני לא מסכימה איתך
וזה בסדר
העיקר שיהיה לנו טוב!
כל אחד בדרך שהוא בוחר ללכת בה
אמן (:
לא נשוי. ואני אגלה לך למה..מבקש אמונה
כי יש לי פחד להתחתן. זאת האמת. גם אני לא באמת רוצה להתחתן.
(לא בא לי להרחיב על הקטע של השמן כי אולי אנחנו לא מדברים על אותו דבר.)
בואי נלך על העיקר... לא ננסה עכשיו להגיד מה יראת שמים ומה לא זה יכול להיות ויכוח של שעות.
העיקר הוא לבדוק האם יש בו תכונות שהוא יכול להיות אבא טוב ובעל טוב.
השאלה: מה גורם לך לבקש את מה שאת מבקשת...?
את יכולה לבחור מה שאת רוצה.. אבל את עושה עוול לעצמך וחבל.
אז מסתברפה לקצת
שנינו לא מחפשים להתחתן כרגע
אז תהיה רגוע (;
הקטע של השמן זה הקטע שחיצוניות מפריעה לי
פחות מושך אותי מראה מסויים ולכן בהחלט אתעקש עליו
צריך להבין מה זה יראת שמים
כי אם אני מחפשת בחור ירא שמים אני צריכה להגדיר לעצמי במה היא מתבטאת....
אז אצלך זה מתבטא במשהו מסויים ואצלי במשהו אחר
(אגב, אנחנו מנהלים שיחה/דיון, לא ויכוח)
איזה תכונות צריך כדי להיות אבא ובעל טוב?
בטח יש הרבה שעונים על הקריטריונים לזה
אבל רק אחד מתוך כל אלה מתאים לי
מה גורם לי? הרצון למצוא אחד שאיתו יהיה לי הכי טוב שאפשר, שיהיו לנו הכי פחות אתגרים (כי בכל מקרה יהיו. אז במה שאפשר לחסוך עדיף).
רק על הקטע "אבל רק אחד מתוך כל אלא מתאים לי"לצלול לעומק
יכולפה לקצת
אני יתחתן עם אחת, אבל אלא חשבונות של הקב"הלצלול לעומק
נשמע שיהיה לך ממש פשוט למצוא כלהפה לקצת
סתם שאלה..ברגוע
ב"לא נוגע" את מתכוונת שלא מסדר בכלל את הזקן?
פשוט כי יש גם רבנים גדולים שמסדרים (הרבה מאוד האמת).
כןפה לקצת
טובברגוע
גם לדעתי זאת דרישה מוגזמת.
(אין לי עניין להעיר לך, פשוט לדעתי סתם חבל שאת חושבת ככה)
אני יכול לספר לך מכל החברים שלי שאני מכיר, שזה לא מעיד
על חיסרון ביראת שמיים.
וראיתי עכשיו שהרב מרדכי אליהו זצ"ל אמר שטוב לסדר את הזקן (לפחות לחלק מהאנשים).
(התשובות של הרב שמואל אליהו)
שאלה:
ראיתי הוראה של הרב שמואל אליהו שטוב לסדר הזקן מפני כבוד הבריות משום שהאיסור בכך נובע מדיוק בלבד שנהוג רק בחסידויות מסוימות.
א. האם הכוונה ב"לסדר" ממש לקצרו או רק לסרקו וכדו’?
ב. איך יש להתייחס לייחסו המופלג של הבבא סאלי למי שלא נגע כלל בזקנו, ע"ש שלא צירף למניין מי שנוגע בזקנו?
תשובה:
א. גם וגם.
ב. הבבא סאלי עד גיל מאוד מבוגר בכלל לא היה בעל זקן, ורק בעקבות הרבה תפילות שלו הוא זכה לכך, ולכן הוא באופן אישי מאוד הקפיד על כך. אך הרב אבא עליו השלום, בתור מלמד תורה לרבים, לו הייתה חשיבות גדולה יותר לתורה מפוארת בכלי מפואר.
עוד תשובה:
שאלה:
לפני כמה זמן בישיבה שהיה לי התעוררות גדולה חשבתי לגדל זקן שאפתי לא לגעת בו כלל וברוך השם עבר כמה חודשים מאז באותו זמן לא קיבלתי רק שאפתי אך בכל זאת לא נגעתי היום שגדל לי קצת הזקן המשפחה אמי ואחיותי אומרות שזה גודל מוזר ולא להוריד רק לסדר שיראה מסודר אני מעצמי רוצה להשאיר ולא לגעת
1 מה הרב ממליץ לעשות??
2 היום בחברה נתפס שזקן זה "צדיק" אני יודע שאני לא צדיק ולא קרוב כלל לצדיק האם יש בעיה לגדל את הזקן? [אני מרגיש לפעמים שזה כן מוסיף יראת שמים לא יודע אם אני צודק אב יש לי הרגשה כזאת]
תשובה:
1. אם לא קיבלת על עצמך, עדיף לך לסדר את הזקן מאשר לא לגעת בו. האיסור לגעת בזקן לא מופיע בספרי ההלכה וגם לא בספרי הקבלה, זה רק מנהג שנוהגים בחסידויות מסויימות, וודאי שהעניין בזה לא עומד מול שני דברים. דבר ראשון, לא עומד נגד כיבוד אב ואם, ודבר שני, זה לא עומד מול כבוד הבריות.
יש אנשים שאם הם לא מסדרים את זקנם נוצר איזה שהוא חילול ה', אנשים אומרים 'ראו פלוני זה שלומד תורה איך הוא נראה'. אז אם אדם שייך לחסידות מסויימת ששם כולם לא נודעים בזקן, בסדר, אפשר לומר שקבלת הציבור גורמת. אבל מי שלא שייך לזה, צריך להעדיף כיבוד אב ואם וכבוד המשפחה על פני מנהג חסידות שאין לו שורש ומקור לא בהלכה ולא בקבלה ומבוסס על איזה דיוק.
בקיצור - תסדר את הזקן.
2. אני לא חושב שיש לתחושה הזאת מקום. תסדר את הזקן ותשאיר אותו.
http://www.yeshiva.org.il/ask/?srch=1&orderby=29&q=%D7%9C%D7%A1%D7%93%D7%A8+%D7%96%D7%A7%D7%9F&cat=1
אני מבינה אותה, למרות שאני הייתי מעדיפה אך לא אפסול...אופטימיות
"אז אם אדם שייך לחסידות מסויימת ששם כולם לא נודעים בזקן, בסדר, אפשר לומר שקבלת הציבור גורמת"...
אז אולי היא כן שייכת לציבור כזה ודורשת מבחור ששייך לציבור הזה גם להקפיד ע"כ.
אוקיברגוע
אבל היא כתבה את זה בתור סעיף של יראת שמיים.
וזה די מפריע לי..
אז צריך לדייק,אופטימיות
האמת היום זה ממש לא משקף את פנימיות האדם, מסכימה.
זה נושא שחברה ניסתה להסביר לי והתקשתי להסכים בו. למרות שהמראה המתקבל הוא יותר חסידי.
אבל אם זה רק "חיזוק" אז אין סיבה לפסול על זה..ברגוע
לפחות לא מהסיבה של יראת שמיים,
אלא מהסיבה שהיא מחפשת דווקא מציבור מסויים.
מסכימה 100 אחוזאופטימיות
לך אין סיבה לפסול על זה....פה לקצת
ויודע מה, אבדוק את הנושא הזה בעקבות התגובות שלך
מעניין למה אגיע
להפךברגוע
![]()
חח קלטתי מה כתבתי רגע אחרי ששלחתיפה לקצת



אופטימיות
זה מזכיר לי...שהיה לאחותי קטע כזה שהיא רצתה לגבוהה,היא 1.64..אבל היא רצתה עוד(בגיל טיפש עשרה)..אז היא ביקשה מדוד שלי(הרוקח)שיכין לה תמציט כזו...
קיצור אמרנו לה-עדיף לך להשאר כך ולא להיות גבוהה עם זקן
...|סופסוף בדיחות בפורום|
טעות שליפה לקצת
אלא שזה עוד משהו ברוחניות שחשוב לי
תודה על התשובות האלה
צריך עיון
ברגוע
האמת שהתשובות הפתיעו אותי קצת.
הרבה זמן אני חושב על זה שלפעמים לא לסדר את הזקן גורם לחילול ה',
ועכשיו גם יש לי אסמכתא.
..ציף
ואכמ"ל.
למה אכמ"ל?צריך עיון
אולי תשאל בפורום של חבד ותקבל תשובותפה לקצת
הגדרה למאוחרת בבקשהחופשיה לנפשי
צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי
שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.
תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.
שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!
שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.
ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.
ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.
מצוות הפורום
אמן וכן לאמוראביעד מילוא
אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1
אמן ואמןנגמרו לי השמות
מצטרפת מכל הלב ❤️
שנה טובה ומתוקה, גמר חתימה טובה לחיים טובים, לשלום ולכל הישועות.
ב"ה גאולה שלמה פרטית וכללית לכולכם 🙏🌷🏠
שנה טובה גם לכם, תודה על הכלנוגע, לא נוגע
שיתגשמו כל משאלות ליבכם לטובה,
גמר חתימה טובה
אמן וכן למראביעד מילואאחרונה
מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון
לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.
זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.
אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.
מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?
עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.
מה אומרים?
שני הצדדים לגיטימיים בעיני, מדהה יותר עם הצד שלךadvfb
יש הרבה אנשים שתופסים את הדת כעניין טכני.
עשית א' ב' ג' - אתה דתי.
לא עשית - אתה לא.
עשית ד' ה' ו' - אתה זוכה גם לטייטל "תורני"
לא עשית - אתה לא.
אממ יש בזה צדק מסויים וברור שאיפשהו עובר הגבול.
מזדהה מאוד עם הלך הרוח שאת מביאה - המוטיבציה לעשיית פעולות היא לא פחות חשובה מהעשייה עצמה. היא ה"נשמה" שנותנת משמעות לעשייה.
בכל מקרה, לגופו של עניין
אם ככה אדם מגדיר את הדת מבחינתו - זכותו המליאה. מי יגיד לו לא לעשות את זה? יש בחירה חופשית בעולם.
ובאותה מידה - זכותך לבקש מאנשים להציג אותך כפי שאת חושבת. יש לך עולם ערכים ואת רוצה שיציגו אותך לפי עולם הערכים שלך, בדגש על להגיד את מה שנראה לך עיקרי ולא את מה שנראה לך טפל. יש יותר פשוט מזה?
יש מן אשליה כזאת שאנחנו צריכים להתאים את עצמנו לאיזה מילון מושגים דמיוני ביחס לאיך רמה דתית נשקפת אבל כל זה עורבא פרח
בדידות ו-AIבחור עצוב
יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.
שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.
נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?
( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)
לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam
תופעה נפוצהoo
אבל מה הקשר לבדידות
ולמה שזה יפריע
חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי
ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...
>>ברוקולי
בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.
זו בדיוק הנקודהבחור עצוב
שלי ממש חמודהפי
פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי
חחחהפי
זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות
הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.
נתקלתי בזה לא מעטמשה
להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.
מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות
לא מדוייקמשה
נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).
GPT הציע להמשיך
ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.
גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.
ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.
מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.
אבל יש גם צד שנימשה
GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.
העניין עם GPTבנות מרכלות עלי
זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.
אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...
במקרה של גבריםמשה
הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".
בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא
אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.
גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות
אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו
תנסה, תספר פה על התוצאותמשה
נסה גם את ג'מיני.
רעיוןמתוך סקרנות
זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון
התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.
נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה
לא תקין, לא בריא, לא בעד
אבל כן...
יש דברים כאלהshindov
לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.
הי, אני אוהבתאנוני.מית
למה זה רע?
זה מחליף חבריםאביעד מילוא
וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם
זה כליoo
תלוי איזה שימוש עושים בו
אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו
ובAI זה בריבוע
כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה
ובשימוש גרוע להיפך
אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות
קשרים פרונטליים...
העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...
We live happily ever afterנעמי28
והוא לא משאיר את הנעליים בסלון
בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע
למה לאאורי ציון
בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?
בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.
כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.
אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.
*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.
הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא
אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו
הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע
צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.
פעם קראתי כתבהמשה
על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.
די נוהפי
הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם
הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות
הוא נכשל בתור גבר או אישה
נקווה שלאבחור עצוב
שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.
השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה
זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.
לא נתקלתי בזה
לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה
אחרי דיון עם חבר
הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?
זו שאלה מורכבתאביעד מילוא
יש כאן כמה שיקולים:
לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?
זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?
אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי
יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.
ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.
אתה יודעאריק מהדרום
השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.
כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam
מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.
לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.
מסכימה עם ההערהאורין
תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash
אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.
רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף
ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?
וואללה לאPaslash
היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅
היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik
ושום דבר אחר, חחחחחחחח
וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.
באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.
או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.
אכן כןPaslash
אך אני לא הייתי לוקח אותן
כן, יצאתי בעברארץ השוקולד
יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא
אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר
תכלית החיים!Nachman Wilhelm
הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת
יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.
המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.
כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.
אין סיבה שלא.shindov
גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.
אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס
אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.
ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb
המנטליות כן
שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד
אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.
אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.
אחרי שאלה כזאתאשר ברא
הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.
מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.
עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.
צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.
ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.
זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.
עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?
אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.
יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik
בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.
נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.
מה שחשוב לךנחלת
בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.
לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.
הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?
אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:
מה חשוב לך.
אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר
רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.
מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,
אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....
אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......
אנקדוטה:
לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה
שהוצעה לו:
בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.
על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן
והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,
אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;
אתה כופר!......
אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,
אתה כופר!
לא שחור לבןבננה צהובה
עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.
מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.
ואז פורקים עול בצורה קטנה או
בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.
מאוד מורכב.
זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלת
אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...
מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.
תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת
נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם
לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה
לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,
מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)
יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש
כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף
גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים
הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות
שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....
ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה
רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....
לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?
אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!
בהצלחה!
מבחינת חזרה בתשובהניק חדש2
זה מאד תלוי באיזה אופן היא מתנהגת עכשיו.
לעיתים לחוזרים בתשובה אין אפור. רק שחור או לבן.
וזה עניין הרבה יותר מהותי ממה שציינת.
אנשים כל כך שונים אחד מהשני. אבל אני...שנונימיאחרונה
בשבילי אם היא יפיפייה, עדינה ומאוהבת בי -
אז כן.
אם ההפך,
לא הכי יפה, מחוספסת ואין לה ניצוץ בעיניים -
ועוד היה לה גברים לפניי?!?!?
אני בורחחח!!!!
שאלת המשךפצלשלי2
שלום, (אני פצלשלי מהשרשור קשר צעיר… פתחתי חדש כי איבדתי תסיסמה)
חשבתי הרבה והתייעצתי בנוגע לקשר ובסוף החלטתי שאמנם יש אי אילו פערים בנושא הדת אבל בסוף אני מעוניין לגשר עליהם ולהתגבר עליהם
אז רציתי להתייעץ בנושא, איך מכילים ומתגברים על פערים?
אני אתן דוגמא קיצונית שאני לא ממש יודע לנסח טוב (זה ממש יישמע נורא ואני מבין את כל אלה שיגידו שזה לא ענייני ואני לא צריך להיכנס לזה, מצד שני בסוף זה כן רלוונטי לביתי שאבנה, אז לעזור ליהודי לקראת חתונה אולי עדיף מאשר להוציא עליו עצבים) אבל למשל קשה לי כשאני הולך ברחוב ו(חס ושלום) אני רואה בת אחרת שדווקא כן לבושה באופן צנוע יותר, ואני שואל את עצמי אם אני בוחר נכון. ברור לי שזה עניין של איזהו העשיר השמח בחלקו, אבל יש גם עניין זוגי פה בנושא. בקיצור הניסוח שלי גרוע וזה ממש לא נוגע רק לצניעות פשוט זה יחסית קיצוני.
אני בבלאגן פה. אשמח לחכמת ההמונים!
(נא לא לכעוס עליי)
שאלה גדולה שאלתלגיטימי?
וזו בדיוק תובנה #1 שלי:
תובנה #1 - לקראת נישואין וזוגיות
זה הבסיס, וצריך ללמוד על זוגיות.
אבל נראה לי יותר עקרוני מזה:
אם אני מבינה נכון, שניכם עוד בשלבים ראשוניים של גיבוש זהות עצמית. אלו השנים של עיצוב האישיות הרוחנית. כשאנחנו במסגרת של תיכון, יש פחות מקום של בחירה ועצמאות, וזה מתבטא בשנים שאחר כך - מהן הבחירות שאני עושה? ממי אני בוחר ללמוד?
המקום שבו גדלנו, אותו ההורים שלנו בחרו, זה לא בהכרח מה שאנחנו נבחר - ובטח שלא אחרי שינוי משמעותי של שירות צבאי (או לאומי). איך שאתם היום, כפרטים וכזוג, יכול להשתנות בצורה דרסטית בשנים הקרובות, לכל כיוון.
מעבר לזה, כמה עניינים נוספים:
כבני זוג, אנחנו לא אחראים על עבודת השם של השני. נכון, יש כיוון, יש דרך, יש שאיפות משותפות לבית - אבל בפרקטיקה, אני מאמינה שאין לי מקום להתערב.
במילים אחרות: אנחנו מתחתנים עם האדם, לא עם קיום המצוות שלו. נכון, זה צד מסוים של האישיות - אבל יש עוד הרבה.
אני מניחה שלא כולם יסכימו איתי, וזה בסדר, אבל מה יקרה אם בת הזוג שלך תחליט יום אחד להיות חרדית? חב"דניקית? גוראית? חילונית? מסורתית?
אני חושבת שלעמדה הרוחנית יש השפעה גדולה על הקשר, ואנחנו רואים זוגות שנפרדים על רקע זה - אבל גם כאלו שמחליטים להישאר יחד, בגלל האדם שאיתו התחתנו. (אאלט כך קרה למנהלת כאן).
[וגם צריך לשאול מה יקרה לחינוך הילדים - בהנחה שהיא לא משתנה, האם זה קו אדום מבחינתך?
זוגיות זה מקור של אור וחום, התעצמות וגדילה - אבל לא של טיפול. לטיפול הולכים לאנשי מקצוע. לברוח מבעיות בבית לתוך קשר זה רחוק מאוד מפתרון, ועלול גם להזיק לקשר.
האם בחרת נכון? עוד לא באמת בחרת, אבל שים לב - תמיד יהיו בנות צנועות יותר, וכל X אחר שתרצה. מה שהופך בחירה להיות נכונה זה המחויבות ההדדית שלכם. אם כל הזמן תפקפק בבחירה, אז זה לא יאפשר לקשר שלכם להתרומם. פזילה לצדדים לא תקדם אותך למטרה.
מותר לרצות ולחלוםלאחדשה
זה בסדר גמור שאתה רואה משהו ורוצה אותו, ולאף אחד אין זכות לכעוס עלייך בשל זה.
צריך לזכור כמה דברים-
פער דתי יכול להתרחב ולהצטמצם בלי קשר למה שהיה לפני החתונה. החיים קורים, דברים משתנים, לאנשים מוצאים את עצמם במקום אחר ממה שהתחתנו.
תחפש מידות ולא מעשים. כשיש בסיס מוצק וטוב של התנהלות נכונה ומידות טובות, השאר כבר יבוא מעצמו. ז"א אם האשה שלך מחוברת לעצמה ולאמת שלה, שואפת לבית של תורה פשוט עדיין קשה להם זה כיוון טוב.
לעניות דעתי זה עדיף מישהי שמתלבשת צנוע אבל מסוכסכת עם עצמה, חסרת ביטחון ועושה דברים כי צריך ולא כי היא רוצה ומחוברת..
תסתכל על המכלול. לכל אחד יש חיסרון. האם הפערים האלה מהותיים ההתנהלות החיים או פשוט לא מתכתבים עם מה שדמיינת לעצמך?
2
משה
לעניות דעתי ניכר שאתה צריך לבנות את עצמךintuscrepidam
אתה צריך לבנות לברר עם עצמך מה חשוב לך, לבנות סולם ערכי, ללמוד תורה, להתחבר לישיבה ולרבנים, ומתוך כך להחליט.
כמו שאמרתי בתגובה הקודמת, אפשר לעשות את התהליך הזה עם הבחורה. אבל תברר איתה קודם מה היא חושבת. אמרת שהיא הולכת למדרשה, דבר איתה על ערכים, על השאיפות…
בא לי להיתפס דווקא לדוגמא שלךמדרשיסטית20
ולומר לך שהכי לגיטימי בעולם הרצון שלך שאשתך תתלבש צנוע!!
ירגמו אותי כל הפמיניסטיות הפרוגרסיביות אבל חוסר צניעות של האישה חד משמעית פוגם משהו בקשר האינטימי שלהם. הוא הופך משהו שאמור להיות רק שלהם כזוג, מקום של "סוד", מקום שהוא אינטימי ומיוחד להם- לנחלת הכלל. ברור שזה פוגע בזוגיות!! ברור!
אני לא יודעת אם בהכרח רואים את זה תמיד על פני השטח, אבל ברור שבפנים- זה משפיע. מותר לך לרצות שאשתך תשמור על צניעות ובכך תשמור על האינטימיות שלכם. מעבר לזה, ברור שחוסר צניעות חיצונית זו אמירה, וסופר לגיטימי שלא יתאים לך מבחינה תורנית האמירה הזאת.
האם בגלל זה נכון שתיכנס לה לעבודת ה'? לא. אבל מותר לך לחפש ולרצות אישה שמתלבשת בצניעות.
ביחס לשאלה המרכזית שלך- אני לא מומחית גדולה באיך מגשרים על פערים דתיים ותורניים, כי אחד מכללי הברזל שלי כשחיפשתי בעל זה שיהיה לנו שיח תורני משותף, שנסתכל על התורה מאותה נקודת מבט. וב"ה זכיתי וזאת אכן המציאות ואין ברכה כזאת! תענוג עצום!
הדבר היחיד שכן עולה לי זה שלפני שאתה ניגש לגשר על פערים אני חושבת שלפני הכל אתה צריך להחליט עד כמה זה חשוב לך. ואל תוותר על משהו מכוח האנרציה, כי זה יכול להתהפך עליך יום אחד ותהיה מתוסכל שויתרת על עצמך ועל משהו שחשוב לך.
זה לא אומר שאם תחליט שזה מאוד חשוב לך אז אוטומטית שווה להיפרד, אבל כן כשדברים יותר מבוררים לך באופן אישי, אז יותר קל לנהל שיח של גישור על פערים.
אגב זה לא סותר את מה שאמרתי מקודם לגבי לא להיכנס לעבודת ה' שלה, כי מראש שיח של גישור על פערים הוא לא שיח של "תשתני" אלא של "וואי אני מרגיש שהעקרון הזה נורא חשוב לי כי.... ומצד שני..... מה את מרגישה כלפי זה? איפה זה פוגש אותך?" ומשם מתגלגלים ומנסים להבין איך מגשרים על הפער ובמקרה של לפני נישואין- האם זה שווה לנו לגשר על הפער.
היחס ללבוש האישה בדייטים יכול לנבוע מ3 רבדים לענ"דadvfbאחרונה
רובד הלכתי - לבוש מסויים לא עונה על הקריטריונים ההלכתיים. סעיף בשו"ע, שצריך לקיים כמו כל הסעיפים שבשו"ע.
רובד הברית בין איש לאישה - לבוש לא צנוע פוגם בברית מההיבט האינטימי בין האיש לאישה.
רובד חברתי - לבוש מסויים מציין השתייכות חברתית.
דווקא אני מבין שבדרך כלל מה שמעסיק אנשים זה בעיקר הרובד החברתי, ואני אומר את זה בלי לזלזל בו כהוא זה, זה רובד מאוד משמעותי.
בעיני, הרובד של הברית הוא לא תלוי רק בקריטריונים ההלכתיים, הרי גם בהלכה יש מגוון *מסויים* של דעות. וחלילה אם נגיד על דעה מסויימת שמתירה טיפה יותר שהיא חס ושלום גורמת לפגם בין הברית לאיש והאישה. לכן, עניין זה גורם לי לתהות ביחס לכך האם הקריטריונים ההלכתיים הם הפרמטר המרכזי לעניין של הברית. בודאי שהם מעצבים את הברית, אך לא נראה לי שבצורה בלעדית.
העניין שלהכנס לעבודת ה', נראה לי שבהחלט הוא נכנס לה לעבודת ה' וזה לגיטימי מאוד. בפועל, עבודת ה' של האישה משפיעה על הבית כמו עבודת ה' של האיש.
הפתרון שהצעת בתור החלפת רגשות הוא בהחלט נשמע נכון לכל דבר שקשור לזוגיות. ליצור תקשורת מיטיבה ולהגיע להבנה הדדית והזדהות זה מדהים. ההתעסקות בפן הריגשי והתקשורתי יכולה להפרות את השיח וליצור מחשבות ורגשות חדשים של כל אחד מהצדדים ביחס לאיך שהוא תופס את הנושא. שיח זה גם יכול להגיע לקרבה שמאפשרת ויתורים והליכה לקראת אחד לשנייה. אמנם כמו שכתבת, ברגעי ההחלטה לפני נישואין, ההחלטה היא מאוד אישית - לשחרר או לא. מכיר חבר ששם תנאי לכיסוי ראש מלא אחרי החתונה והאישה החליטה לזרום. זה באמת עניין מאוד אישי.
בגלל שהוא עסוק בהשוואות נשמע שהעניין יותר חברתי.
אם עניין הברית היה פה המרכזי, ההשוואה בין נשים שונות לא היתה מתחילה. מה שפוגם בברית, בודאי לא ראוי לזוגיות.
תעשה לה טובה ואל תתחתן איתה.ניק חדש2
זה מתחיל בקטן וממשיך בגדול.
סליחה שתוקפנית.
מכירה יותר מדי מקרוב את ההשוואות הבלתי פוסקות האלה.
אם אתה רוצה דוסית תתחתן עם דוסית.
ואל תצפה ממישהי שכרגע לא דוסית להפוך לכזו.
מה עם אהבה?שנונימי
אתה מתחתן עם אישה שאתה אוהב?
או עם שמלה?
אם היית מבוגרנעמי28
הייתי מתייחסת לפזילות שלך החוצה.
אבל כתבת שאתה צעיר לקשר (תיכון?) + נכנסת לזוגיות ממקום של קושי נפשי + פערים + פזילות החוצה לחיפוש יותר טוב.
אולי פשוט קחו הפסקה אחד מהשני.
אתה עדין צעיר, תבנה את עצמך, תבין מה חשוב לך, כל אחד יפנה לחייו ולהתפתחות שלו ותדברו בעוד תקופה אם מתאים.
אני לא חושבת שבשלב כל כך מוקדם בחיים צריך להיות במקום של "להילחם על הקשר"
די מסכימה.נחלת
שאל את הרב שלךadvfb
שאלה על מיזםאביעד מילוא
מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?
אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא
לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר
חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה
ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.
אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?
מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2
שלום
שואל באמת כדי לחזק את עצמי
אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו
יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק
שבוע טוב ותודה מראש
לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד
אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)
יישר כוח גדול!נחלת
לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון
קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.
לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.
הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו
זה לא כל כך יעילPaslash
בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:
או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.
האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה
לכבד את עצמיהפי
זה לא קשה
תודה על כל התגובותפצלשלי2
והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?
מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר
פשוט לו אין הרבה
יש לרב ערן טמירשלומית.
סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק
אם אינך חושש.....נחלת
מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)
ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את
שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.
ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.
אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד
ומאמרים טובים מאוד בנושא.
בהצלחה!
פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום
"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.
אצל המחברת בהר נוףפתית שלג
מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash
אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש 
ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר
לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום
לק"י
זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.
וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.
האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm
האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?
כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.
ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:
"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"
ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.
המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.
זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.
אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.
מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו
שמע - לא יזיק לנסותנתקה
אולי נגיד שכשאתם הולכים
אם זה לא מציק
אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו
כדור כזה של התרמות דם או מפתחות
החלטה חד משמעיתshindov
קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.
קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע
צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.
לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.
לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.
לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.
נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת
תודה
נוגע, לא נוגע
וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה
האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm
האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?
כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.
ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:
"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"
ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.
המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.
זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.
אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.
מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו
מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג
מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..
או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.
הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק 
אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות
אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע
זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.
אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)
עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג
למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות
אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב
הרגזתי אותך? מצויין.
חלילה לוותר.
קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.
זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.
להשקיע את זה עמוק בנפש.
זה פשוט לא שייך.
בנוסף, מבחן המרשמלו.
תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.
יפה מאוד.נחלת
אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה
כ "תקופת אימון לעתיד"
ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.
וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.
לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת
כל כך יפה ונכון! תודה!
❤️עַלְמָה
הקפדה על הלכות ייחודadvfb
לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי
כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.