ראה מעשי כמה נאים ומשובחין הן,

וכל מה שבראתי בשבילך בראתי,

תן דעתך שלא תקלקל ותחריב את עולמי,

שאם קלקלת אין מי שיתקן אחריך.

(מדרש רבה, קהלת ז, א)

כלומר חוץ ממך.

תשמור.

שלא נגיע למצב של החרבה טוטאלית.

מסתדר לי מצוין עם כל סרטי הדיסטופיה למיניהם.

זה עיניין של עשרות שנים אם לא יותר

בע"ח שבסכנת הכחדה ואלה שכבר נכחדו

רק לשקם נחלים מזוהמים לוקח כמה שנים טובות

בואו נגיד שמשהו שאני באמת לא צריך אז אני בעצם הורס את העולם בחינם..

אבל מה יהיה במקרה שזה מוסיף נוחות אבל זה הורס?  דוגמאות..

נניח שרוצים לסלול כביש (להגברת נוחות), הקמת שכונה חדשה,

מסתבר שזה עומד בדיוק במעבר של בעלי חיים, וזה הולך לשבש להם את החיים, הרביה, וכו'... מה עושים?

שימוש במוצרים מעץ שמייצרים בכמויות ובינתיים הורסים בתי גידול שלמים

נרד לפרט יותר קטן..

לחיות הרי אין שעון, לכן מבחינתם הם מתנהלות לפי אור =יום וחושך =לילה

לכן התאורה שעובדת בלילה גורמת להרבה שיבושים אצל חיות שלפעמים גם גורמת מוות בכלל אכילת יתר, נדידה לפני הזמן וכו'..

אדם יכול לחיות בלי אור בלילה.. כמו פעם.  

מה אומרים? 

@ימ''ל @נפש חיה.@פסידונית @חסדי הים

הזה.
אישית- התרשמתי.

על מה לדעתך היה אפשר לוותר?  (מתוך הדוגמאות או מחוץ..)

הוא

"כל מה שבראתי בשביל בראתי"

דהיינו, הצדקת כל הבריות בעולם היא קיום האדם.

"תן דעתך שלא תקלקל"

את מעשיך.

"ותחריב את עולמי"

ובכך ההצדקה לקיום כביכול נחסרת, ואיתה נחסרת הצדקת כל העולם.

"שאם קלקלת אין מי שיתקן אחריך"

והאדם צריך לעשות תשובה ואי-אפשר שאחרים ישבו בשבילו (כמו 'אח פדה לא יפדה איש').

נמצא במסילת ישרים.

התפקיד הראשון שלשמו נוצר האדם הוא לשמור על העולם - "לעבדה ולשמרה" או בלשון חז''ל "תן דעתך שלא תחריב את עולמי". זה נאמר בעיקר במישור הרוחני אבל גם במישור הפיזי (ושני המישורים קשורים זה בזה).

שנזכה להיות אכפתיים ואחראיים לסביבה.

אני לא אוהבת את העניין שהם מאשימים את האדם . אחרי הכל- העולם נוצר בשביל שהאדם ישכלל ויתקן אותו [לא מדברת על הדת וכל זה]
ובאמת יהנה ממנ "בריות טובות ואילנות טובים להנות בהן בנ"א "

צריך רק לדעת שהאדם אחראי לפיתוח כמו גם להרס [נניח כל החור באוזון וכל זה.... ]- אבל ברור שהתחסדות של הרס הטבע לעומת פגיעה בערכים חשובים יותר או מהותיים יותר
זה משוואה לא נכונה....

קיצור אני לאיודעת אם הצלחת להבין אותי

אני כן בעד לשמור על העולם שהשם ברא
אני לא אוהבת שהם מאשימים את הבנאדם בו בזמן שהעולם עדיין לא מתוקן מהרבה בחינות.

באמת אפשר לאמץ הרגלים נכונים ובריאים וככה לשמור על הבריאות, על העולם והכל
אבל בינתיים
רוב העולם לא כזה
ולא יודעת מה יעזור החמש אחוז או לאיודעת כמה מהעולם שכן מקפידים על הפרדת פסולת ומיחזור וכל זה.

כתבת משהו חכם, מבחינתם הם לא רואים את האדם שווה יותר מבעל חיים,  ואין לא זכות לקחת לעצמו על חשבון חיה אחרת

על זה אני בוודאי חולק!    לכן גם שאלתי אם למרות הכל הם צודקים...

אז לפי זה שצריך לשמור על העולם, אני חושב שזה יכול לעזור שכל אחד יקח את עצמו בידיים.

אולי אחרים יראו אותו וישתנו...

צמחנות כאידאל לעומת המצוי היום.
והיחס הכללי לבעלי החיים לעומת האנושות- ועניין אכילתם כן או לא ולמה.

הנה המאמר - חזון הצמחונות והשלום מבחינה תורנית / כהן, דוד / תשכ"ט - אוצר החכמה
יש פה שיעורים הלכתיים ורעיוניים על זה-
חזון הצמחונות והשלום,
וגם-
http://www.yeshiva.org.il/midrash/12406


בהצלחה רבה!
ותהנה

נ.ב- [בתחילת המאמר-] קולתורה-קולטורה= תרבות. מהמילה באנגלית.

כל מה שבראתי לכבודך בראתי. תן דעתך שלא תקלקל ותחריב את עולמי שאין מי שיתקן אחריך"

אדם יכול לבחור גם להרוס. לטעמי יש אמת בטענה

לרב שרקי יש שיעור יפה מאוד בנושא. הוא מדבר בו על השקפות העולם שעומדות מאחורי "הירוקים". 

http://www.meirtv.co.il/site/content_idx.asp?idx=13540&cat_id=4029

מה שהספקתי לשמוע זה שהוא יוצא נגד הירוקים... הוא עונה על השאלה שלי?

תן דעתך שלא תחריב את עולמי???

ברור שהטענה נכונה

קודם כל- לכל שקר יש יסוד של אמת, לכן ברור שיש אמת בדבריהם.
השקר לא מונע את האמת שבתוכו, אלא שבמקום לתקן הוא מקלקל עוד יותר.

הטענה הזו- היא טענה נכונה ועמוקה. שורשה בנושא שאנחנו קוראים לו צניעות.
הבעיה המרכזית היא שאנחנו לא מכירים את המושג צניעות באמת, ולכן אנחנו מתבלבלים

לחשוב שהצניעות שייכת ללבוש. הצניעות היא נקודה מרכזית בחיינו, היא מתבטאת בכל פן

מההתנהגות שלנו, והיא משפיעה גם על צורת הלבוש שלנו, אבל היא לא מתחילה שם.

הצניעות היא דרישה, לא פחות מזה, מהאדם, כפי שמופיע בנביא מיכה- "אגיד לך אדם מה טוב

ומה ה' דורש ממך

כי אם עשות משפט ואהבת חסד והצנע לכת עם אלקיך"

הדמויות הצנועות בעם ישראל תמיד שייכות למלכות. שאול המלך, רות, אסתר, הם דמויות

שזכו להיות מוגדרות כצנועות. 
בתיאור הצניעות של רות, אנחנו פוגשים שלוש דוגמאות-
הראשונה- כל הבנות היו שוחות והיא לא, כל הבנות היו מתערבבות עם הקוצרים והיא לא, כל

הבנות היו לוקטות מהעומרים והיא רק מההפקר.

את שתי הדוגמאות הראשונות קל להבין. צניעות של לבוש וצניעות בין בנים לבנות. אבל למה המדרש מגדיר

הימנעות מגזל כ"צניעות"?
באותה מידה הצניעות מוגדרת כמביאה חכמה- "בא זדון ויבוא קלון ואת צנועים חכמה"- כלומר, עם זדון הלב

מגיע הקלון, ואילו עם הצניעות מגיעה חכמה.
לצניעות יש נקודת מרכז עמוקה בנפש שלנו. וחוסר ההבנה היא נוראית, כי היא מזיקה לנו בכל התחומים,

גם בצדדים שאנחנו רואים את הצניעות, ויותר במקומות שבהם אנחנו לא מזהים את הצניעות.
 

אני אחזור לרות- מדוע הימנעות מגזל היא צניעות?
צניעות היא יושר פנימי. במילים פשוטות יותר- צניעות היא דיוק.
כלומר, הצניעות היא עניין שבו גם כשאין מי שרואה אותך, אין מי שידע להבחין ולבחון מבחוץ, האדם מתוך עצמו

מדויק ושוקל את מעשיו בפלס. כאשר מלקטים בשדה, בתוך בלאגן והמולה של הקצירה והליקוט, קל מאוד לא

לשים לב, או לא לדקדק מאיפה בדיוק מלקטים, אם מההפקר או מהעומרים שאינם של הפקר, הם הרי אחד ליד השני.
הצניעות של רות גורמת לה שלא לקחת דבר שהוא לא שלה. שלה לצאת מהגבול שלה למקום לא ראוי.
אותו עיקרון חוזר גם לעניין הלבוש והעירבוב.
 

אם הבנו את העיקרון הזה- 
לקחת מעבר למה שאני צריך- זה פריצות. כלומר זה לפרוץ את הגבול, הפך הצניעות.
וזה דבר מזיק מאוד. אם אני פורץ את גבול הצורך שלי, אז אני מזיק לעצמי ומזיק לאחרים.
כמובן שכשכל האנושות פרוצה(כמעט בכל נושא למעשה) והעיקר בחיים הוא שיהיה לי הרבה,
הרבה כסף, הרבה כבוד, הרבה יופי, הרבה וכו'... 
אז מגיעים לנזק עצום ונורא לעצמנו ולכל שאר העולם.
באנגלית- מפונק נקרא spoiled, שזה בתרגום חופשי רקוב, הפריצות מרקיבה את הנפש.
כל דבר שהוא מעבר לגבול שלו הוא מזיק.
גם מים, גם אוויר. החיים שלנו תלויים בדיוק עדין ואיזון מדוקדק למעשה. 
כשאנחנו עוברים את הגבול, אנחנו מזיקים לאיזון הזה.

הבעיה עם המקומות הללו היא כהגדרת הרב קוק "אוהבי החיות ושונאי האדם"- הם בעצמם לא מדויקים מספיק

בשביל להביא אותנו למקום של אמת, כי הם לא מבינים את האיזון הדק שבין האדם לעולם.
אז גם אם בשורש דבריהם קיימת טענה של אמת, כשהיא מגיעה למעשה, היא מזיקה מאוד.
אבל הם צודקים, וכל כוחם מגיע מכך שאנחנו באמת לא מתקנים את הנקודה הזו בתוכנו פנימה,
וגם בהנהגות החיים שלנו.

אז איפה אפשר לדעת מהי האמת הנכונה?  כי זה מאד מעסיק אותי...

בעבר הייתי עונה בוודאי

היום אני מסתכלת אחרת

קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם

וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים

זה מצד אחד

מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..

כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.

כמה התנגדות צריך בדרך כדי להתפתח

לא שמישהו שאל אותי קודם

אבל אולי יום אחד אני אבין שזה היה נצרך כמו שהבנתי על קשיים מהעבר

אני חושב שבשלב מסויים לומדים שצריך ללמוד יותר "להכיל" ופחות להתנגד.

זה עוזר לשנות את המציאות בטווח הרחוק, בעיקר. אבל בטווח הקצר עוזר לי לחיות טוב ולישון טוב ולא להיות במקום שבו "קשה" לי במובן של להרגיש שקשה.

הגדרה טובה

כשההתנגדות יורדת

גם הציפייה יותר מותאמת

קושי צפוי הוא יותר קל

איך את מגדירה את זה?

זה קושי שחוזר על עצמו

אז אני יודעת (או לומדת לדעת) מראש מה או מי הגורם/ים

ויודעת (או לומדת לדעת) להתייחס בהתאם

אם זה קושי חדש

זה הזמן לניסוי וטעייה עד להגדרת הגורמים ולהתוויית הדרך המתאימה ביותר 

אי אז בגיל 30 וקצת.

זה את היכולת "להגדיר" (הנה יצא ממני המתכנת) קשיים כדי להתחיל לעבוד איתם.

זה אומר שקורה לך משהו שאתה לא נהנה ממנו אבל אתה לא חסר אונים כלפיו וגם יודע לדחות אותו למחר או לשים לב להתקדמות.

Stand a little taller

Doesn't mean I'm lonely when I'm alone

What doesn't kill you makes a fighter

Footsteps even lighter

Doesn't mean I'm over cause you're gone

יש כאלה שהייתי מוותרת

ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם

עברתי כל מיני דברים בחיים. והייתי במקומות שלא ברור לי כיום איך יצאתי מהם…

כשאני מסתכלת אחורה, אני רואה איך זה חלק ממה שגרם לי להיות מי שאני כיום. אבל לא הייתי מזמינה שום דבר כזה, גם אם הייתי יודעת איך אצא מזה. משתדלים לראות את הטוב מהמצב הנתון, אבל זה לא אומר שהייתי בוחרת בזה. ואני עדיין מצולקת מדברים שעברתי. אבל משתדלת כל יום לגדול מזה ולהתקדם הלאה.

כל קושי שעוברים, עלול להשאיר משקעים. ויש את הפחד להתעורר יום אחד ולחזור אחורה, להרגיש שוב שם בקושי הזה ולא להיות עם כוחות להתמודד. 

לכתחילא כן

כיון שאם חלק מהקשיים לא היו קיימים בחיי

הייתי חוסכת הרבה סבל (וזבל)

בדיעבד חלקם לא

כיון שזה  חשף אותי להבנות עמוקות כלפי עצמי

והביא אותי למי שאני כיום

על החלקים ה"עצובים" או המורכבים בחיים (שגרמו לי בדיעבד לבזבוז כוחות והרבה עצב)

הייתי מוותרת

בבחינת "לא הם ולא שכרם"

אבל

בדיעבד, בגלל שהמורכבויות לימדו אותי הרבה

ובזכותם אני מי שאני

אז הם 'עזרו' לי ללמוד מהם איך להמשיך הלאה.

ואפשר להעמיק ב"תורת מנחם", תשמ"ד חלק ד', שבת מסעי סעיף י"ב-

בקצרה הרבי מילובביץ' מסביר על עניין המסעות ממדרגה למדרגה [כפי שידוע שהבעש"ט עסק במסעות שיש בנפש האדם].

בדיעבד אני באמונה שלמה בהקב"ה ובראייה של הטוב של מה זה בנה בתוכי.

אני? לכתחילה? הייתי מוותר.

אבל איזה מזל שהקב"ה מנהל את המציאות...!

אפשר להגיב שם אנונימי. כאילו, מה? תהיו טבעונים, תמהונים,  מתנגדי חיסונים, זה לא משנה, יש לך אמת? לך איתה. אבל למה להבנות שרפואה טבעית זה דבר להתבייש בו חחח

(כן מבין זה לא למעיישה ופורום מת וכו' והכל כאן בדיחה שאני בכוונה לא מתייחס אליה. תהיות לאור ההצפה של הנושא והדיון)

עם כמויות הספאם שם באמת צריך ניהול 

ויסיר מהם כל מחלה, וירפא לכל גופם, ויסלח לכל עוונם,

וישלח ברכה והצלחה בכל מעשי ידיהם עם כל ישראל אחיהם, ונאמר אמן

ונהנה לריב עם עצמו בפינה שכוחת "אל" כדי לפרוק עצבים 😂😂😂

אבל בטח זה דוגמא קלאסית למה שנקרא להאכיל את הטרולים

משתעממים מספרים סיפורים זה לא דוקטורט אבל אם כבר מעניין אם כך למה הוא מגיב מאנונימיי? או שהוא מגיב מאנונימי רק בקללות חח ואז אני מבין אותו

אולי הכוונה שלך לפורומים אחרים? 

אין כאן בערוץ 7 כאלו ניקים.

- הנני כאינני

- הים נסוג

תשאל את משה

כי למשל @בין הבור למים פעיל בפורום מסויים מאוד ולא מוכר בכלל כאן.  

כל פורום הוא עולם ומלואו ואין קשר בין רבים מהפורומים במרחב העצום של הפורומים בערוץ 7.  

ויש את @אני הנני כאינני, אולי הוא מדבר עליו

וזו היא, @נחלת, לא הוא, שהזכירה ניקים פופולריים

התכוונתי למגיבה שכתבה שירים מאוד יפים שאחד מהמגיבים (צדיק יסוד עולם (?) ניתח אותם).

נכון. נזכרתי שלא קוראים לה כך, השורה האחרונה שחזרה בתגובה שלה היתה: והים נסוג...

אני הנני כאינני  - הכל בסדר איתו.

העיקר שהכל בסדר

צדיק יסוד עלום אמר שיש כזה אחד.

היא התכוונה ל@בין הבור למים - צעירים מעל עשרים

לפורום של טבת והלאה...

בס"ד

לא תמיד כשפותחים, הפורום הוא מחודש טבת. חיפשתי מקום בו אפשר לכתוב

את התאריך (טבת, למשל) ולא מצאתי. אז  לפעמים מופיע פורום עתיק

איזשהו. לא מבינה למה ומדוע...

איך מגיעים לפורום העכשווי (מאתמול, שלשום) - ניסיתי בכותרות המציינות

מספרים גבוהים (2000+) למשל, אבל זה לא מעיד על אקטואליות הפורום.

ועוד משהו: הזמן המופיע ממול לתגובות לא הזמן הנכון. למשל 11.00

במקום 13.00 וכד'.

יש לי, כלומר, אין לי, שום כשרון טכני ולבטח זה משהו פשוט

אבל לא יודעת איך.

תודה!

מה פירוש "עבר עריכה"? מצד מי, הצוות? ומדוע?

תודה רבה!

או שרשום הניק שביצע (הניק שכתב את ההודעה ועשה עריכה ושינוי)

או שעריכה בוצעה ע"י מנהל הפורום - ואז זה בד"כ להסיר תוכן שלא ראוי לפרסום פומבי.  

פרטי העריכה רשומים באותיות אדומות.

כאשר נכנסים לערוך פוסט שכתבת - בדקות הראשונות לאחר שליחת הפוסט, אפשר לערוך "בשקט"  אין אינדיקציה שהפוסט עודכן.

רק אם מעדכנים אחרי די זמן, 10 דק נניח, אז מופיעה השורה האדומה שהפוסט עודכן.  

(ויש גם מגבלות מתי ניתן לערוך.  פוסט שקיבל תגובות, ננעל/נחסם לעריכה די מהר אחרי קבלת התגובה הראשונה.) 

לא הגיוני ולא ברור איך יכול להיות שאת נכנסת לפורום כל שהוא ואת רואה הכי למעלה הודעות שאינן הכי חדשות שנכתבו בפורום.  

אולי תצלמי בפעם הבאה את המסך שאת מקבלת?

את יכולה, אם תרצי, גם להעביר לי בשיחות האישיות.

שנבין מה הבעיה אצלך.  

הזמן שמופיע - כנראה גם זו בעיה במחשב שלך.

השעון במחשב שלך נכון? 

בס"ד

תודה על שתי התשובות.

1.  השעון בסדר גמור.

2. אעקוב אם אמנם זה כך (שמופיעות ההודעות החדשות קודם)

3. לא משמעותי אבל מדוע צריך לדעת שהניק (מה זה ניק?...מאיזו מילה?) ערך את תגובתו? מה זה משנה לנו?

4.  בבקשה, מה זה פצל"ש (או משהו כזה), אני לא מהדור שלכם, ידידי הצעירים.

אבל את רוב הדברים אני מבינה.....

יישכויח!

3. ניק מלשון nickname(כינוי). הכוונה למשתמש בפורום

4. פצלש זה פיצול אישיות - אדם אחד שמשתמש בשני כינויים

בכל מקרה זו אותה הכוונה

אדם אחד, שני שמות

ואם בפיצול עסקינן, למה כשאני פותחת את האזור האישי,

שואלים: האם יש לך פיצול אישיות?......

עניתי המון פעמים: כן. כן. כן....(לא נותן ברירה אחרת)

כך שיש לי כבר פיצול אישיות לעילא ולעילא, אבל

אני לא מבינה מה העניין כאן. זה גם קשור לשם?

או שזה הפסיכולוג של האתר......

תודה!!

לפעמים כשאני מתחבר לפורום ונכנס לשיחות האישיות, במקום לראות את רשימת הניקים איתם התכתבתי, הניק שלי מופיע, משום מה, בכל השורות. במקום הניקים הנכונים שהיו אמורים להיות שם

ואז כשאני לוחץ על ניק, זה גורם שאני כאילו רוצה להתכתב עם עצמי.

ואז מופיעה השורה ההזויה "האם יש לך פיצול אישיות"

הפתרון לצאת מזה הוא רענון הקישור וזה מסתדר. 

ולמה אדם אחד משתמש בשני כינויים ועוד מצהיר על זה?!

ברכה והצלחה!

הרבה פעמים, וזה קרה כאן בפורומים בגלים ובתקופות, היו טרולים שעשו צחוק ושיגועים וגם הטרדות. אותו אחד פתח והשתמש בניקים שונים כדי להטריל..

ויש גם שימושים לגיטימיים.

מישהו/מישהי עם ניק ותיק ומוכר, רוצים לשאול שאלה שלא תסגיר מי הוא השואל או השואלת.

דברים רגישים שלא רוצים לחשוף מבחינת הזיהוי של הניק הותיק.

לחסוך מבוכה, להסתיר משהו, להיות אנונימי בשאלה ספציפית. 

וזה א ח ר י  עריכה?

אז התת פורום הזה צריך להיות חסום איכשהו ולא כך פרוש לעיני כל

בכלל, כל כך מהר עלולים לגלוש בפורום , לדברים כאלה, ללשון

הרע, לפגיעה במישהו על ידי התלוצצות עליו (גם בתכתובת על

החצאיות ראיתי כזה דבר; אפשר לענות יפה או להתעלם על ידי

מעבר טבעי לנושא אחר אבל לא להוציא לבן אדם את הנשמה

ולעשות אותו כלעג וקלס לעיני כולם....זה לא יפה.

הכי מרגיז שזה  משעשע (אללי) ומושך להמשיך לקרוא -

כעין בידור - זה לא מתאים לפורום רציני כמו שהפורום

הזה נועד להיות, לפי הבנתי, וכך הוא רוב הפעמים.

 מאד קל בפורום לכתוב כל העולה

על רוחנו; האם פנים מול פנים גם היינו מעזים

להתבטא כך?

ועוד - חושבת שנושא שעלול להיגרר לתגובות

מזלזלות, או שעוסק בעניניים שהצניעות די

יפה להם - צריך לעבור מהר ובנימוס

(כלפי זה המתחיל בנושא כזה, אפילו

ברצינות כי משהו מטריד אותו) לנושא אחר

ואפשר לאמר שבפורום הזה לא מרחיבים

בדברים כאלה, כי...כי....יש כאן ילדים קטנים!.....

וגם אם מישהו רוצה לשפוך את הלב

והנושא חריג, לא צריך לפרט יותר מדי -

זה לא בריא, זה לא נאות ויש דברים

שהשתיקה יפה להם. כלומר, מבינה

שזה מקום שאפשר לחשוף הכל

כי אף אחד לא מכיר, אבל בכל

זאת, קצת להתאפק. למרות שנורא

מושך לפרוק הכל. ואני מדברת גם

על עצמי. שלא אסחף מדי

בקלי קלות אפשר להיסחף.

שלא נהפוך לצהובון מרוב שיעמום

או סקרנות.  הכי יפה ומעניין זה

חילופי הדברים הרציניים, החקירות

והדיבורים בנושאים חשובים.

לא צריך לרדת למכולת!

אם ראית תגובה מסוימת שלדעתך אין מקומה בפורום, את תמיד יכולה ללחוץ על כפתור הדיווח ואז זה מגיע למנהלי הפורום לבדיקה.

בגדול תהיה מחיקה או עריכה או אף חסימת המשתמש רק במקרים חריגים, בדרך כלל בגלל פגיעה בניק אחר או שימוש בשפה לא נאותה וכיוצ''ב.

ופותחים ניק חדש.