תלין על עוצמה יהודית שרצה שוב ושוב ולא עוברת את אחוז החסימה.

היא מריצה קמפיין על איחוד, אבל לא מוכנה לרדת מהדרישות שלה.

בגללם ובגלל הדומים להם קיבלנו את אוסלו, והם חותרים במרץ ליצירת גוש חוסם של השמאל.

זה נראה לי חמור קצת יותר מאשר החלשת הבית היהודי ומפלגת יחד.

זכותם, גם אם אני חושב שהם טועים. אבל אחרי שיש להם אחריות למפלגות שלא עברו - שלא יטיפו על האחריות שלא להחליש את הגוש.

בשנת תשס"ו, לדוגמה, ברוך מרזל רץ לגמרי לבדו.

הוא קיבל 24,824 (אפילו עלה ירוק קיבלו יותר ממנו -  40,353).

אחוז החסימה היה 62,742.

אני לא חושב שקוראים לזה "סיכוי ראלי לחלוטין"...

בבחירות תשס"ג קיבל ברוך מרזל 36,202 קולות (עלה ירוק קיבלו מעט יותר: 37,855).

אחוז החסימה היה 47,225.

בבחירות תשע"ג קשה לומר שהם רצו "עם רשימה נוספת"

כי היה ברור שלאלדד כמעט ואין תומכים והרשימה מתבססת בעיקר על תומכי בן ארי.

בבחירות תשס"ט הם רצו עם תקומה וקיבלו מקום רביעי (שלא נחשב ראלי) ונכנסו.

בבחירות תשע"ה הם רצו עם אלי ישי ואכן היה להם סיכוי מאוד ראלי ובכ"ז לא עברו (ואכמ"ל).

כעת תקומה מציעה להם מקום ראלי אבל זה כבר לא מספק אותם הם רוצים שניים לפחות וטוענים שגם זה מעט מדי.

עם האוכל בא התיאבון...

עוצמה לא יכולה בתלונות ולהריץ קמפיין "בלי איחוד הגוש אבוד"

כשהיא זו שפעם אחר פעם פוגעת בגוש בריצה חסרת סיכוי.

אני מקווה שאתה מסכים שריצה שלהם לבד הפעם תפגע קשות בגוש.

הם שווים מנדט שמצביע להם בין אם הם עוברים ובין אם לא,

ועוד מנדט שמצביע להם אם הם עוברים, ואם לא - הוא יצביע לתקומה.

ממילא, צירופם לרשימה מביא מנדט (ומבריח חצי מנדט...).

מציעים להם מקום אחד ודאי ראלי ומקום נוסף שייתכן מאוד שיהיה ראלי (וודאי אם יופעל "חוק נורבגי").

הם מעדיפים להיות "צודקים" ולזרוק קולות לפח מאשר להיות חכמים ו"להציל את הגוש",

אבל מריצים קמפיין שמטיף על כך לאחרים...

חלק מה-2.5 של תקומה הם כאלה שמצביעים לעוצמה אם הם עוברים.

בשביל זה יש סקרי עומק (של הרבה יותר מ-500 נשאלים...) שבוחנים כמה מצביעים יש ב"בייס" של כל מפלגה.

כאלה שאם לא היה אחוז חסימה כלל היו מצביעים לה.

אני נחשפתי לסקרים כאלה, ובהם לתקומה יש 2-3 וגם למפד"ל. לעוצמה יש 1-2. זה ההבדל.

הבדל נוסף: אלקטורט מעניק כוח פוליטי באמצעותו מנהלים משא ומתן קואליציוני ומגיעים להישגים.

הבלוק הטכני עם עוצמה, לא מאפשר מימוש של האלקטורט בתפקידים ותקציבים,

ולכן הבית היהודי ותקומה לא נלהבים לחלוק מנדטים עם עוצמה,

שבכל מקרה תפרוש מהם מיד אחרי הבחירות ותלך לאופוזיציה.

הם טוענים ובצדק, שהם מכניסים את עוצמה על הגב שלהם ולאחר מכן לא מרוויחים שום דבר.

שניים ב-8 הראשונה הציעו להם והם סרבו.

לדעתי שלא בצדק.

עם כל הכבוד, למפד"ל יש שלושה ח"כים מכהנים ולתקומה עוד שניים.

לעוצמה אין שום דבר ביד. אתה מתעלם מזה.

קודם טענת ל-2 ב-8 הראשונים.

אחרי שהבנת שהם נגד - יישרת קו עם הדרישה ל-2 ב-6 הראשונים...

גם לתקומה ולמפד"ל יש אלקטורט חופף, ולכן הן מתחלקות ביניהן שווה בשווה.

תקומה הסכימה לתת מנדט משלה לעוצמה לאחר כניסה לקואליציה באמצעות חוק נורבגי

(בצלאל יתפטר מהכנסת לאחר שיתמנה לשר כדי להכניס נציג נוסף של עוצמה).

אני חושב שזה בהחלט עונה על ה"דרישה" שלך לתת לעוצמה מנדט נוסף.

זה במקרה של 7 מנדטים.

במקרה של 6 תקומה מוכנה גם לכפות על סגן שר/שר נוסף לפרוש (אפילו מהמפד"ל!) כדי להכניס נציג שני לעוצמה.

אבל כל זה לא מספיק להם...

עם כל הכבוד, מתוך 120,000 קולות, מרזל הביא בערך 20,000 (-מה שקיבל בבחירות שלפני כן).

השאר של תקומה במובהק. אחוז החסימה היה אז 2% ותקומה ודאי היתה עוברת אותו לבד.

מרזל - לא. נזכיר שכשהוא רץ לבד הוא קיבל בערך מנדט.

כשמיכאל רץ עם אלדד לא קיבלו 2% ולא עברו את אחוז החסימה.

תקומה הביאה בתשס"ט בערך 100K והבית היהודי קיבל גם הוא אז 100K.

אם תקומה ומפד"ל שוות כל אחת 2-3 ועוצמה 1-2, ז.א. שעוצמה אמורה לקבל 1 מתוך 5 או 2 מתוך 8 (תלוי אם תלך על המצמצם או על המרחיב בכל אחד מהם).

זה בדיוק מה שהציעו לה! 5 ו-8.

צירפו לזה גם חוק נורבגי שמאפשר לה לקבל 1 מתוך 4 או 2 מתוך 6.

אבל כמו שכתבתי, עם האוכל בא התיאבון וכל זה עדיין לא מספיק לה...

זאת למרות שברשימת האיחוד הלאומי מפד"ל היה גם זבולון אורלב שרבים האשימו בשותפות לגירוש.

כך שהתאוריה שלך לא קיבלה שום הוכחה.

לצורך העניין, כידוע מרזל מתבסס לא מעט על קולותיהם של אנשי חב"ד.

בקלפי בכפר חב"ד בבחירות שאחרי הגירוש (תשס"ו), קיבל מרזל 400 קולות,

ואילו האיחוד הלאומי מפד"ל קיבלו 600 קולות.

ביישובים האידאולוגיים ביותר שאתה מכיר.

במקומות שהצביעו ברובם לאיחוד הלאומי בתשס"ט ולעוצמה לישראל בתשע"ג.

קודם טענת שההתנתקות דחפה רבים לכיוון עוצמה,

עכשיו אתה טוען שהיא דחפה שלא להצביע בכלל...

בתשס"ו ברוך קיבל 10K פחות מאשר בתשס"ג.

מוזמן לבדוק איפה האיחוד הלאומי קיבל קולות בבחירות תשס"ט, ועוצמה ב-תשע"ג.

אם אתה טוען שרוב תומכי עוצמה אינם מיו"ש, אז איפה הם כן?

ולמי הם הצביעו בשתי מערכות הבחירות האלה?

תופתע לגלות, שלמרות פעילות רבה של מיכאל כח"כ בשכונות דרום ת"א, למשל, באותה קדנציה,

הוא קיבל שם בתשע"ג אחוז זניח מאוד. כמעט כלום.

מוזמן לבדוק איפה האיחוד הלאומי קיבל קולות בבחירות תשס"ט, ועוצמה ב-תשע"ג.

אם אתה טוען שרוב תומכי עוצמה אינם מיו"ש, אז איפה הם כן?

ולמי הם הצביעו בשתי מערכות הבחירות האלה?

תופתע לגלות, שלמרות פעילות רבה של מיכאל כח"כ בשכונות דרום ת"א, למשל, באותה קדנציה,

הוא קיבל שם בתשע"ג אחוז זניח מאוד. כמעט כלום.

מאיפה הגיעו הקולות של האיחוד הלאומי ועוצמה לישראל בתשס"ט ובתשע"ג.

נתתי גם דוגמה מדרום ת"א - מקום בו אמורים להיות תומכים לעוצמה מחוץ ליו"ש,

לאחר שמיכאל פתח שם לשכה חוץ פרלמנטרית ופעל שם רבות.

דוגמה לקלפי בשכונת התקווה בת"א בבחירות תשע"ג - אקטואליה וחדשות

ועדת הבחירות המרכזית לכנסת ה-19 | תוצאות ארציות

(אתה מוזמן לבדוק את הכתובת, למרות שהאחוז הגבוה של ש"ס והליכוד מוכיח שמדובר בדרום העיר...)

איפה המצביעים של עוצמה אם לא שם?!

לא עשית ניתוח קלפיות ולא ראית מאיפה באמת מגיעים הקולות.

אני וחברי עשינו וראינו איפה היתה הצבעה לאיחוד הלאומי בתשס"ט, לעוצמה בתשע"ג וליחד בתשע"ה.

עוצמה שווה בין 1 ל-2 מנדטים בין לפי ניתוחי הקלפיות בעבר ובין לפי סקרי עומק מהחודש האחרון.

בבחירות תשע"ג הציעו למיכאל מקום 8 ברשימת הבית היהודי-תקומה.

הוא טען שאינו ראלי ודרש מקום 6.

משסורב, רץ בנפרד עם אריה אלדד (ולא קיבל את 2 האחוז הדרושים, למרות שרץ איתו).

הפעם מציעים לו 5, והוא דורש 4 ו-6...

שני מקומות ראליים למרות שיחד עם אלדד לא הגיע לסכום כזה!

הדרישות רק גדלות כשברור שהאלקטורט לא גדל עד כדי כך מאז...

כמו שכתבתי: עם האוכל - בא התיאבון.

וגם זה רק עם אלדד, כשהיו לרשימה 2 ח"כים מכהנים וכשרבים נמנעו מלהצביע לבית היהודי-תקומה בגלל שהסתייגו מבנט.

אתה מעדיף להתעלם מכל זה.

כתבתי קודם: עוצמה שווה בין 1 ל-2.

תקומה שווה בין 2 ל-3 וכנ"ל המפד"ל. זה ע"פ סקרי עומק.

המספרים שהבאתי מאששים את התאוריה הזו.

הגיעו מכיוון ישיבות הקו ואנשי שטבון.

אתה מתעלם מזה.

לגבי עוצמה - בהשוואה בין הקלפיות שהיתה בהן הצבעה משמעותית ל"עוצמה לישראל" בתשע"ג,

למצביעי "יחד" בתשע"ה, רואים שיש ירידה בכמות הקולות ולא עליה.

למרות שאתה טוען שהיה להם סיכוי ראלי לעבור, רבים ממצביעי עוצמה בתשע"ג לא חזרו והצביעו להם בתשע"ה.

מדובר על ירידה של כ-10K קולות.

עוצמה לישראל קיבלה 67K בבחירות תשע"ג.

בבחירות תשע"ה - שלדבריך היה להם סיכוי גבוה יותר לעבור -

כ- 10K קולות שהיו בקלפיות מסוימים בתשע"ג ירדו.

מה זה אומר?

בסיכום כולל, במקומות שעוצמה לישראל היתה חזקה בהם יחד היתה חלשה בהם.

ירידה של כ-10K קולות.

מה זה אומר?

מספיק שהיתה ירידה של אחוז או שניים בכמה מקומות ובמצטבר זה מגיע לאלפי קולות.

זה מצריך ניתוח מעמיק שקשה לעשות בהתכתבות.

בכל מקרה, לגבי מפלגת יחד,

יש אלקטורט חרד"לי לא קטן בכלל,

שאחרי הקדנציה הראשונה של בנט עבר למפלגת יחד.

לא בגלל אלי ישי ולא בגלל עוצמה אלא בגלל שטבון בתמיכת הרב טאו וכו'.

מדובר בסדרי גודל של רבבות.

מתוך 120K, כנראה 1-2 מנדטים חרד"ליים שחזרו עכשיו לבית היהודי-תקומה,

מנדט (בערך) של אלי ישי ועוד בין מנדט לשניים של עוצמה.

מ.ש.ל.

סה"כ כ-3.75 מנדטים.

אין מצב שעוצמה שווה שלושה מנדטים...

מנדט ורבע - לדבריך - של אלי ישי,

מנדט ורבע נוסף של ישיבות הקו (לצורך העניין),

עוד מנדט ורבע של עוצמה.

אתה יכול להעלות למנדט וחצי ולהוריד רבע מנדט מישיבות הקו.

גם אם תוריד חצי מנדט מישיבות הקו, עוצמה לא שווה שניים.

מ.ש.ל.

הוכחתי שהיא בין 1 ל-2.

בכל מקרה, גם לשיטתך שהיו לה שני מנדטים בתשע"ג,

היו כמה אלפי קולות של אלדד (לא הרבה).

ז.א. שבכל מקרה היא שווה פחות משניים,

כלומר בין מנדט לשניים כמו שטענתי לכל אורך הדרך.

לכן מציעים לה 1 ודאי ראלי ועוד 1 ספק+נורבגי.

אני חושב שזה הוגן.

אתה טוען שליחד היה סיכוי גבוה לעבור ותומכי עוצמה הצביעו יחד.

יחד קיבלה 3.75 מנדטים.

תוריד כשני מנדטים של אלי ישי והחרד"לים,

ותקבל שהיא שווה בין 1 ל-2.

כל השוואות הנתונים מראות זאת.

בין ניתוחי קלפיות ובין סקרי עומק (אפילו בלי להיכנס בכלל לשאלה אם היתה ירידה בין תשע"ג לתשע"ה).

אם אתה רוצה לטעון שהיא שווה יותר מ-2,

אתה צריך לומר, שאלי ישי והחרד"לים יחד לא שווים אפילו שניים.

זה מופרך לחלוטין.

אלו ששמעת שרצו להצביע יחד, לא רצו בהכרח בגלל עוצמה.

אולי סתם כי מאסו בבנט, והוא כבר לא בבית היהודי עכשיו וממילא אין להם בעיה להצביע להם.

המנדט-שניים של עוצמה גם מתקזזים עם חצי מנדט שהיא מבריחה (גם זה הוכח בסקרי עומק של החודש האחרון).

טעות דגימה נכונה לשני הצדדים.

אם לתקומה לדבריך יש לפחות שניים (ואולי שלוש),

אולי הסקרים שנותנים לעוצמה שניים טועים והיא שווה חצי מנדט פחות...

כבר הוכחתי כאן שעם האוכל בא התאבון:

בתשע"ג הספיק לבן ארי מנדט אחד ראלי,

וגם בתשע"ה מרזל לא דרש מאלי ישי אפילו אחד נוסף מהמקום הרביעי עד סוף הרשימה.

הבית היהודי ותקומה ודאי שוות הרבה יותר ולא צריכות לתת לו יותר.

בקיצור, שעוצמה תקבל את המנדט הוודאי ועוד מנדט מסופק שנותנים לה ותפסיק לסחוט.

ז.א. שיש לה שניים-שלושה מנדטים+אחד של ברוך (שלפני כן קיבל פחות ממנדט, אבל יש להניח שהיום יש לו יותר ממנדט).

הבית היהודי בנקודת השפל הגדולה ביותר שלה קיבלה לבד 3 מנדטים.

עוצמה בכל נקודה שהיא לא קיבלה יותר מ-2.

אין מנוס מלומר שלתקומה-מפד"ל יש יותר מ-2 כ.א. ולעוצמה פחות מ-2.

טענת שעוצמה בין 2 ל-3 - אקטואליה וחדשות

מנדט היה שווה 33K. יחד קיבלה 125K - אקטואליה וחדשות

אני בכלל לא בטוח שבאמת הוצע להם 2 ב8 הראשונים - עד היום בלילה אפילו הבית היהודי ותקומה לא ידעו מה יהיה עם שתי המפלגות שלהן נטו, אז כבר להכניס לזה גם את עוצמה - אלו היו דיבורים באוויר אם בכלל.

אני מאמין שבסוף עוצמה ילכו על ההצעה של 2/7 או 2/8 - כמו שכבר כתבתי בשרשור, תוך הבטחה וסיכום בכתב, שככל שנכנסים 6 מנדטים, אז יבצעו מהלכים (חוק נורווגי, ורוטציה במנדט האחרון במקרה הצורך) על מנת שגם המנדט השני שלהם ייכנס במהלך הקדנציה. 

זה ההימור שלי. נחכה ונראה האם צדקתי או לא. רק יהיה חבל לי מאוד בסוף אם לא יהיה איחוד וזה יפגע בשני הצדדים - וזה ככל הנראה יפגע בשני הצדדים, גם אם הבית היהודי תצליח לצלוח את אחוז החסימה בסוף. 

ראיתי את ה"תנאים".

אתה חושב שבן ארי ישב בממשלה שהורסת מאחזים?

שמקפיאה בניה ביו"ש?

שנמנעת מכניסה לעזה?

אני יכול להמשיך, אבל אני מניח שאתה מבין.

התנאים שפורסמו כאן בפורום היו ספין בלבד.

עוצמה לא מוכנה להיכנס לקואליציה גם בהרבה יותר מזה.

וכולם ידעו שהוא מקבל את הכללים - ובראשם את ההתכופפות לבנט.

אזכיר שכשאורי אריאל התחנן בפני מרכז המפלגה ללכת עם אלי ישי,

בצלאל התעקש ללכת עם בנט - וניצח בהצבעה - למרות שהבין שההשלכות הן לשבת בממשלה בעייתית מבחינתו.

כותב לא מתכתב איתה נכון. עשיתי פילוחי קלפיות ויישובים בשלוש מערכות בחירות, ואתה פשוט לא צודק. בגלל שב2009 תקומה הייתה עם מי שהיום מרכיבים את עוצמה (בתוספת אלדד, אבל ההנחה הריאלית היא שכאשר אלדד פרש, הבוחרים שלו בגדול הלכו לעוצמה) - ניתן לראות בצורה די מדויקת אילו מהקולות היו שייכים לעוצמה, ואילו מהקולות עברו לתוך הבית היהודי באותם מקומות (וגם המשיכו בדבקות גם ל2015, בניגוד למנדטים באיזור המרכז יותר, שנדדו מהבית היהודי לליכוד) - וזה מראה בצורה ברורה ש4 המנדטים שהיו לאיחוד הלאומי ב2009, מתחלקים שווה בשווה בין תקומה לבין עוצמה לישראל. 

כאמור, לא סקרים ולא בטיח - סקרים זה רק משאלת לב. המבחן האמיתי הוא בקלפי. וכאשר ניתן לפלח תוצאות אמת - אין דבר יותר חזק מזה. 

עוצמה לישראל שווים לכל הפחות 2 מנדטים, שאינם משיקים לתקומה ולא הצביעו לתקומה מאז שהיא נפרדה מעוצמה לישראל. רוצה להתווכח עם מציאות? 

יש פלח יצוק של שני מנדטים (כ60-70 אלף בוחרים), שגם כמעט לא משנה את המיקום שלו מבחינת קלפיות (עד לרמת הקלפיות הבודדות, בתוך ישובים) שיצביע לעוצמה לישראל בכל מצב שלא יהיה, ביחד או לבד - זזה מה שהיה ב2009, ב2013, וב2015. אלו מערכות הבחירות שרלוונטי להשוות אליהן. לכן גם הפעם, סביר שנשארו להם 70 אלף הקולות בערך, וסביר שאין מתוכם חצי שיצביעו לתקומה במידה ועוצמה לא תתאחד. 
לכן, נניח, אם יבקשו/ידרשו את מקום 4, ומקום 7 (או 8) ברשימה המשותפת, תוך סיכום שאם שישה נכנסים, אז עושים חוק נורווגי, כדי שהשביעי יכנס, ואם הם מקום 8, אז השביעי נכנס ועושים רוטציה במהלך הקדנציה כדי להכניס בשלב מסוים גם את שמונה שהוא שלהם - אני לא חושב שזאת בקשה מוגזמת. לקבל מקום 3 ומקום 6, הם יודעים שהם לא יקבלו ולדעתי כבר ירדו מהדרישה הזאת. השאלה היא אם זה יהיה רק מקום 4, או גם עוד מקום - כאמור, בדגש על 7 או 8. 

בהינתן שהם שווים שני מנדטים, לתת להם 2 מקומות בשמינייה הראשונה - זה לא סוף העולם וזה אפילו דבר די הגון. עדיין הבית היהודי ותקומה יהיו "שווים" יותר (כל אחת מהן, 3 מתוך 8) - שלא לדבר על זה שהנציג הבא של תקומה ימוקם במקרה הטוב במקום 14/15 - אז גם במקומות הבאים הבית היהודי ותקומה יהיו משמעותיים בצורה בלתי משתמעת לשתי פנים אל מול עוצמה. כמובן, אלו מקומות שלא נחשבים ריאליים, אבל עדיין. 
 

הם סרבו.

היא גם הסכימה לחוק נורווגי, אבל הם טענו שהיא לא תעמוד בהתחייבותה שהשר מטעמה יתפטר...

אתה טועה בהערכות שלך משלוש סיבות:

א. יש מקומות שעוצמה לישראל היתה חזקה בהן ויחד היתה חלשה בהן.

ב. רבים ממצביעי עוצמה לישראל ויחד ברחו מהבית היהודי-תקומה בגלל בנט. עכשיו הם חוזרים.

ג. רבים ממצביעי עוצמה ויחד הצביעו בגלל שהיה להן סיכוי לעבור. הם לא יזרקו את קולם לפח לכתחילה,

ולכן לא יצביעו לעוצמה הפעם אם לא תחבור לרשימת טב.

ממילא הם יצביעו טב גם בלעדיה וצירוף עוצמה לרשימה לא יביא אותם. הם כבר שם.

ובסוף זה הצליח. מין הסתם שבמו"מ כולם עושים שרירים - אבל ככל שהדד ליין מתקרב, בסוף אנשים מתגמשים ומגיעים להסדרים. לכן בוא לא נחתום את הגולל על מה יסכימו או יסרבו, כבר עכשיו. 

תקומה לבדה לא באמת יכלה להציע כלום לעוצמה - לא כשהיא בלי הבית היהודי, כי בלי הבית היהודי היא לא באמת הייתה יכולה להציע לעוצמה מקומות 4 ו8 - זה לא תואם את יחסי הכוחות בין 2 המפלגות. לעומת זאת, תקומה והבית ביחד, יש להן יותר משמעות ובשלב כזה יותר סביר שעוצמה יבינו שמקומות 4 ו8 (או 4 ו7, אם יצליחו לכופף קצת) זה כבר סביר יותר. 


השאלה היותר מסקרנת וגדולה - היא האם יצליחו לבצע מהלך גם עם אלי ישי. זה כבר יהיה קשה בהרבה, כיוון שהוא מצד אחד לא שווה הרבה, ומצד שני תופס לפחות מקום אחד בצמרת (כנראה מקום 5, אם בכלל). אני מתקשה להאמין שגם אם יצליחו להכניס אותו לאיחוד, שיתנו לו יותר ממקום אחד בעשירייה הראשונה. אולי יכניסו לו עוד אחד בשביל היופי בחמישייה הראשונה של העשירייה השניה, אבל בתוך העשירייה, אין סיכוי שיתנו לו 2 - מספיק צפוף שם, והוא לא "שווה" את זה אלקטורלית. 

א. ככלל, זה לא נכון. כלומר, כמובן שבכמויות קטנות אתה יכול להצביע פה ושם על מקומות שזה נכון - אבל במטא, כאשר מסתכלים על המספרים הגדולים, החפיפה כמעט מושלמת. כאמור - אני עשיתי את זה. בחנתי מאות יישובים ואלפי קלפיות בארץ, וזה דבר שקשה להתעלם ממנו. לכן אתה בגדול טועה בסעיף הזה.

ב. אתה אומר דבר שטכנית הוא לא הגיוני ולא נכון - מצביעי עוצמה ויחד לא יכלו :"לברוח" מהבית היהודי בגלל בנט, כי הם לא היו שם גם לפני שבנט הגיע - כבר ב2009, הרבה לפני שבנט הפציע. כאמור, את הבדיקות והפילוחים שלי ביצעתי החל מ2009, כך שהנתונים וכמויות ההצבעה מושוות גם לזמן שבו בנט עדיין לא היה, ולכן, שוב, אתה טועה במה שאתה כותב. 

ג. מה שאתה כותב תקף לבחירות 2015, אבל פחות לבחירות 2013 - אז עוצמה רצה לבד, ואומנם אחוז החסימה היה נמוך יותר, אבל רוב מוחלט של הסקרים באותה תקופה, לא העביר אותם את אחוז החסימה (בניגוד ל2015 עם יחד, שם המצב היה הפוך מבחינת הסקרים - הרוב כן העבירו אותם). וכאמור, בגלל שההשוואה שלי מתבססת בעת ובעונה אחת על שלושת מערכות הבחירות הנ"ל - הרי שהמערכת ב2013 מוכיחה שגם כאשר עוצמה לא מובטחת בתוך הכנסת, עדיין יש בלוק מאסיבי (שכאמור מונה בין 60 ל70 אלף קולות) שמצביע לה. כך, שגם סעיף זה שלך, אינו יצוק בברזל, שכאמור אני מביא הוכחה לצד השני. 

להגיד "הם ממילא יצביעו טב אם עוצמה לא תהיה בתוך האיחוד" פשוט לא מתחבר עם כל נתוני האמת הנ"ל. 

חייב להיות מופנה לעוצמה.

בתשע"ג הספיק לבן ארי מנדט אחד ראלי,

וגם בתשע"ה מרזל לא דרש מאלי ישי אפילו מקום אחד נוסף מהמקום הרביעי עד סוף הרשימה.

הבית היהודי ותקומה ודאי לא צריכות לתת לו יותר.

5 ו-8 זו הצעה סבירה, הגיונית, הוגנת וצודקת ביחס לכוחם.

עליהם לקבל אותה ולא לנסות לסחוט ולדרוש דרישות מוגזמות.

והבית היהודי ביחד עם האיחוד הלאומי שווים 4

הוכחתי בפירוט שעוצמה לא שווים בין 2 ל-3 אלא בין 1 ל-2.

זה בתחום טעות הדגימה.

ההוכחות שלך מלפני כמה בחירות לא מוכיחות הרבה כי עוצמה יהודית התחזקו בשנים האחרונות.

וגם זה שפעם קודמת הם דרשו רק מקום אחד ברביעייה זה לא אומר שהם לא היו שווים יותר.

בטח לא כשהיא רצה לבד ותקומה-מפד"ל רצות יחד.

הממשלה היוצאת היתה עלאק ימנית, כי נשענה על כידוניו של כחלון. כל החלטת כנסת ו/או ממשלה הגיעה כצפוי למבחן בג"ץ ושם הושלכה לפח. את הקרקס הזה צריך להפסיק ואפשר להפסיק בהנתן קואליציה שנשענת על 65 מנדטים ימניים לפחות.

בינתיים אין אף סקר שנותן לגוש הימין האותנטי אפילו בלוק חוסם. אכן לליכוד ישנם הסיכויים הטובים ביותר להרכיב את הקואליציה הבאה, אבל שוב תהיה קואליציה שנשענת על כחלון וחבריו, דהיינו מה שהיה הוא שיהיה.

לליכוד אין שום אינטרס רציונלי לשתות מנדטים לציונות הדתית, כי אם ישתה, שוב יזרקו לפח 4 מנדטים, והוא יירה לעצמו ברגל, ולא בלתי אפשרי שיאלץ להרכיב ממשלת אחדות עם גנץ. לכן אלה הם דברי הבל, ומוטב להסיר אותם מהשולחן.

נהפוך הוא, למפלגות הימין האידיאולוגיות אין אופציה להתחבר לקואליציה שאינה בראשות הליכוד, לפיכך מצופה מהן לעשות הכל אבל ממש הכל לסכל ממשלת אחדות, ואם אפשר לייתר את השותפות עם הכחלונים, זה בעדיפות עליונה. סיכול כזה יוכל לצאת אל הפועל אם תוצאות האמת יסתיימו עם תוצאות ממשיות. 

בצלע הנוספת נמצאת מפלגתו של בנט, שלכאורה 4 מתוך המנדטים שיש לה בסקרים שייכים באופן טבעי לציונות הדתית. המנדטים האלה צריכים לחזור הביתה, וסביר שיחזרו הביתה אחרי שיתגבש איחוד בימין, ותוצג רשימה בפני הציבור.

אם כבר שתיית מנדטים, יש מצב לפתיחת תחרות בין הימין החדש לישן על אותם מאגרי קולות. ניחוש שלי שנתניהו לא יצטער במיוחד אם בנט ושקד יסיימו עם 4-5 מנדטים בלבד, אך כאמור הניסיון להחשיד את הליכוד בכוונת זדון אין לו על מה לסמוך, ולא בגלל שהוא צדיק יסוד עולם.

אפשר להרגע.   

הציונות הדתית אינה שווה 12 מנדטים. בכנסת ה- 19 שתה בנט מהליכוד 4 מנדטים, ואלה חזרו אליו בכנסת ה- 20. זעקות הגעוולד של נתניהו כוונו לציבור הכללי שלא מחבב ערבים, מה שהוסיף עוד 2-3 מנדטים.

לפני עידן בנט היו למפד"ל ולאיחוד הלאומי 7 מנדטים במצטבר, וזה פחות או יותר כוחה האלקטורלי של הציונות הדתית. 

אין שום הוכחה שהליכוד שתה מאלי ישי אפילו קול אחד, ואם היה נכון- המסגרת שרץ בה בפעם קודמת היתה משכפלת את עצמה, ומשלימה את החסר. 

לקראת הבחירות לכנסת ה- 21 מתברר שבנט עשה סיבוב על הפלטפורמה של הבית היהודי, וערק ברגע המתאים לו ביותר. לא שמענו גינויים ו/או ביקורת עניינית על העריקה, אבל לא זה העניין שלפנינו.

לענייננו, מניתוח כל הסקרים האחרונים עולה לכאורה שרק הליכוד יוכל להרכיב את הממשלה הבאה, ועדיין קשה לנחש מה יהיה ההרכב שלה. נתניהו יודע לקרוא סקרים, וסביר שהוא מזמין ונסמך על סקרים נוספים. אני לא שולל על הסף שלאור ממצאיו הגיע למסקנה שאין מנוס מממשלה עם גנץ, ועדיין מטעמי זהירות הוא משקיע מאמצים בפלטפורמה לקואליציה ימנית.

ובכן- אם 6-8 מנדטים מאזור הימין ירדו לטימיון, כפי שמסתמן, ממשלה עם גנץ ועם מפלגת העבודה תהיה ברירת מחדל. יתכן שקואליציה כזו היא בעדיפות ראשונה מבחינת נתניהו שמתכונן היטב לעסקת המאה של טראמפ. פרס נובל לשלום תמורת נסיגה מרוב שטחי יהודה ושומרון, אינו תרחיש משולל יסוד.

לקואליציה שלפיד לא יהיה חלק ממנה, יצטרפו החרדים, שדרישותיהם צנועות יחסית, ויותירו את הצינות הדתית עם ערכיה במדבר הפוליטי, ועם הלשון בחוץ.

הציונות הדתית כבר הוכיחה את כישוריה ויכולותיה לארגן הפגנות, וגם המשטרה הוכיחה את כישוריה לפזר אותן בכח, ולהביא עצורים להארכת מעצר. סביר שהמראות הישנים והרעים ישכפלו את עצמם, ולצד מוזיאון גוש קטיף יהיה עוד אחד: מוזיאון יהודה ושומרון. נתניהו יסתפק בפוסט בחשבון הפייסבוק שלו: אמרתי לכם.     

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/394185

משמעותית עם הקולות של הבית היהודי הפעם. מי שכבר נשאר אחרי 2015, ואחרי הפרישה של בנט, ובפרט בחבירה של תקומה ואולי גם של עוצמה - אלו האנשים שפחות או יותר הם ה"בייס" - ואלו אנשים שלא יעברו להצביע לליכוד בגלל "הערבים נוהרים לקלפיות תצילו אותיייייי.

מי כן? אני שמח ששאלת - מי שכן, מינסתם, אלו הבוחרים שכיום נמצאים לפחות על פי הסקרים, אצל בנט ושקד. מהם נתניהו באמת יוכל לשתות איזה מנדט או שניים, בשעת הצורך. 

ובבחירות 2015, ארבעה מתוך המנדטים האובדים חזרו הביתה לליכוד. 

ובפרפרזה על תשובה שנתן משה פייגלין בהקשר אחר, הציונות הדתית שאותה הם מתיימרים לייצג מעניינת את הסבתא שלהם. 

סמוטריץ - חשב שהוא ניצח אותו..

הבעיה העיקרית שהם בעצמם לא יודעים כמה מצביעים נשארו להם.

הם חושבים שיש להם 4 מנדטים בכל מקרה. 

אולי יש

המפד"ל והאיחוד הלאומי יוצגו בכנסת ה- 18 באמצעות 7 מנדטים במצטבר. לקראת בחירות 2013 הוקם הבית היהודי ששתה מהליכוד 5 מנדטים, וכפסע נותר עד איבוד השלטון מידי הליכוד. אם לא די בכך, הבית היהודי כרת ברית אחים עם לפיד, שניטרלה את הליכוד, או כפי שהגדיר אחד הפרשנים בתקשורת: ממשלת לפיד-בנט בראשות נתניהו.

כך או כך, בבחירות 2015 החזיר לעצמו הליכוד 4 מנדטים מתוך ה- 5, ועדיין מנדט אחד יותר לטובת הבית היהודי בהשוואה לייצוג בכנסת ה- 18.

זכותו של הליכוד למקסם את כוחו עומדת לו. זעקות "הגעוולאד תהיה פה ממשלת שמאל" לא כוונה אל אלי ישי מן הטעם הפשוט שאלי ישי אינו שמאל. מצד שני עליה באחוזי ההצבעה בהשוואה ל- 2013 העלו את המדד למנדט בכנסת, ובתוצאה סופית חסרו לו כמה אלפי קולות לצלוח את אחוז החסימה. 

לגבי ליברמן, כחלון, ואחרים, כבר עכשו ברור שאחד מהם ישאר בחוץ, ולא נראה שנתניהו יקרע קריעה אם אכן כך יהיה. ואולם אם גם הבית היהודי+איחוד לאומי ישארו בחוץ, זה כבר יותר מידי, ויסכן את עתידו הפוליטי של נתניהו.    

מפתיע שהוציאו את זה וצילמו את זה לערוץ 7, אני מקווה שזה היה באישור של הרב יוסי אבל לא נפלתי מהכסא בכלל.

הרב גנץ בעבר לא כתב עם כל הגינונים ותארי הכבוד האלה אלא פשוט אמר "אנחנו לא מבינים את הרב טאו".

הרב גנץ זה לא חידוש, הוא כבר שנים במעגל המצומצם של סמוטריץ'. החידוש שגם במיניסטרים של הקו - מתנגדים לנעם.

(דביר עמר טוען שמהבדיקות שלו עוד לפני המכתבים הללו - ברב מוחלט של מה שנחשב 'ישיבות הקו', הרוב המוחלט יצביעו לציונות הדתית ואחרים יתחלקו בין עצמה לליכוד ורק מעטים מאוד יצביעו באמת לנעם על הפרנציפ.

כלומר, אתם זוכרים. אף אחד בכלל לא רצה באמת את המפלגה הזו. רק כדי לכפות על אמצעי הפרסום את הקמפיינים נגד הלהט"ב.

איך משם הגענו לכאן?

שמתיימרת להתמודד על אמת...

עוזר לסתום את פיות המשטינים והמקטרגים על הר המור שהם כת. הנה הוכח שלא

כמה ח' שנשים לא יספיק להגיב על מה שכתבת כאן.

(מעדיף לא להתחיל עם סיפורים על תלמידי הרב צבי יהודה שהושתקו, כי לא היו בקו שרק אחד קובע. פשוט לא נסיים...)

קבוע על הרב טאו. לא מכיר כת שבה הסגנים חולקים קבוע על ראש הכת.

אגב, האם לשיטתך ישיבת הר ברכה היא כת? כי שום רב שם לא יעז לחלוק על הרב מלמד.

ב. האם מישהו במרכז חלק על הרצי"ה? זה אומר שמרכז היתה כת?

אבל שאיפה להגמוניה והשתקה של תלמידים רבים של הרב צבי יהודה - בהחלט היתה.

סיפורים - אבל בהחלט השתיקו רבים מתלמידי הרב צבי יהודה, כי לא יישרו 'קו' עם זרם מאוד ספציפי.

מי לנו גדול כהרב צבי יהודה, אבל מותר לחלוק עליו כאשר המחלוקת היא לשם שמיים.

זה הפוך מפוליטיקה קטנה שעושים שועלים קטנים מחבלים בכרמים.

אבל שחברותא בוגר, יסביר לחברותא הצעיר שלו, שלא כדאי להכנס לשיעורים באמונה של הר"מ שלו, כי 'הוא לא באמת תלמיד של הרב צבי יהודה', זה משהוא אחר.

איכס.

פיצולישיבות זה כמו גירושין

אבל למה להעתיק את זה לפוליטיקה.

למה מותר לעשות בלוק עם עוצמה שלא כולם מקפידים שם על קלה כבחמורה, ולמה מותר עם זהות...

ולמה אסור עם מעוז ששם שמים נישא בפיו על דרך השגרה.

כרגע, להבנתי בלי שום ידע פנימי, לעשות בלוק עם נעם רק יזיק ולא יועיל כלום לא למפלגה ולא לגוש. הוא כמעט לא יביא מצביעים (והמעטים שכן - יצביעו לשאר מפלגות הגוש) ולעומת זאת יבריח רבים יותר, שיזלגו למפלגות ה'מרכז'.

אתה לא צריך אותי, תקשיב לרב קלנר שהוא עצם מעצמם ובשר מבשרם:

מצפה שאבי מעוז ברגע האחרון יודיע שפורש

גם הוא מבין שמפלגת נעם היא פיקציה, שאבי מעוז ארבע שנים בכנסת סיפר סיפורים, אבל לא קידם שום דבר ממשי. למה כן לבזבז עליו מנדט?!

בשביל להפריש את נועם צריך לתת להם תמורה, ו/או פרס ניחומים, כי אין מתנות חינם.

הרב קלנר אשר כבודו במקומו מונח לא מציע כלום.

בזמנו שתפסו את הישיבה ביצהר בשביל לעשות שם נקודת מג"ב חשבתי שאם מדינת ישראל הייתה מקימה תחנת משטרה בפוניבז' היו מוחאים לה כפיים.

בפועל היו שתי ישיבות במוסד אחד. זה לא הוגן.

זה כמו בית ערב גירושין.

לא מביאים דוגמא מזה.

האם כיום בישיבות הקו ר"מ יאמר כאלו דברים?

האם הרב גנץ יאמר לא לשמוע שיעור של מרכזניק?

האם אין רמים בישיבת רמת גן תלמידיו של רב אברום? הנה הרב אברהם וסרמן נראה לי כזה.

האם בעלי כולם מסכימים? הרב נתנאל אלישיב חולק מהותית על דברים.

לא כת ולא דומה

כמו בפעם הקודמת - אני לא אכנס לשמות. אלו שהזכרת הם בהחלט לא כאלו וגם אם הם בקשר - הם מעולם לא היו 'קו' שרוף.

החידוש החיובי עכשיו, הוא שהריצה העקרה של מפלגת נעם גורמת שגם שרופים לחלוטין מצטרפים לשבירת ההגמוניה. כאן יכול להתחיל התיקון.

כמו בני זוג גרושים נפשית אך נשואים ממסדית באותו בית.

לא מביאים ראיה ממקרה כזה

או לא.

רב אחד חושב שלא, רב אחד חושב שכן, ולא נכנס למחלוקת בין גדולי החכמים.

ברור שזה היה רע, אבל באופן כללי בחיים עושי םדברים הכרחיים גם אם לא נעימים. גם לרבן גמליאל לא היה נעים לנדות את רבי אליעזר, ורשב"ג לנדות את רבי מאיר ורבי נתן, או לגרא לא היה נעים לצאת בחריפות נגד החסידים

כשאדם מחליט (על דעת עצמו) להורות הלכה בפני רבו+ להקים לעצמו ישיבה ולדאוג לו לקהל, זה לא "לא נעים", זה מביש.

היתה מחלוקת אידאולוגית לשם שמים בשני הצדדים. חלק מרבני מרכז סברו כרב טאו והלכו איתו. זה לא חסידות שמתפלגת בין אחים. לא זה המקרה

זה שונה ,

הבעיה קורית אם יורדים לפסים אישיים כתוצאה מזה

אינלי מושג ולא הייתי שם

אבל ככה מלמעלה, קשה לי לעבור על הדבר הזה כאילו זאת מחלוקת הלל ושמאי

הרציה עדיין היה בראשות הישיבה אז.

זה לא הזמן למשחקי כבוד וכיאולוגיה

מי שלא ידע להתאחד שיתפוגג בעה

מקווה שגם 100 קוחות לא יהיו לו

לא מבין את הבעיה שיש בלאחד 4 מפלגות הרי כל הכיסאות בכנסת תלויים אחד בשני בלי הרביעי גם הראשון לא נכנס

יש גם את אחי של הרב אברגל

לא מצליח להבין איך לא מצעלים מעל הפוליטיקה הקטנה..

מה סמוטריץ עשה כדי לעצור את הדהירה הפרוגרסיבית שקוראת בתוך צהל? מה הוא עשה לגבי הקטע של חילופי גננות ערביות בקטע הלברלי שהילדים לומדים לומר אללה אכבר ומורות לתנך ערביות בחינוך?

נראה שסמוטריץ מכוון מטרה בקטע של היישובים ביוש וכל הכבוד לו, אבל זה גורם לו להזניח את השאר. גם מפלגת בן גביר לא עושה כלום בנושא.

ואם תאמר שאבי מעוז לא עשה, הרי הוא היה אדם אחד ואין לו כוח לאדם אחד ח"כ. אבל מפלגה של 4 זה דבר אחר.

בכל מקרה אני לא מצביע נועם כי זה סכנה לגוש כולו והם חיים בסרט שיעברו את אחוז החסימה, מעריך שהם עושי םזאת כדי לצבור פרסום ולנסות בבחירות הבאות

, והם יפרשו שבועיים לפני הבחירות

לשרוף את הקול על מי שעשה 0 עגול בתחום הזה, כמו בכל התחומים האחרים?!

ולכן לא אצביע להם.

לגבי זה שהוא לא עשה. מה אתה רוצה שח"כ אחד יוכל לשנות? עכשיו הם רוצים 4 כמפלגה עצמאית, זה כבר משהו שיצליח לשנות. אלא שהם לא יעברו

בשיתופי פעולה, אבל לא, הוא בנה במות לעצמו ונהנה לספר סיפורים במליאה.

עכשיו הוא כנראה (אם באמת לא יפרוש) ישרוף כמה אלפי קולות. אם היו נותנים לו מקום, היו שורפים מנדט שלם...

בס"ד

הוא כמובן לא יקבל את תיק הביטחון (גם אחרי הפיצול הוא נותר עם מנדט אחד או שניים ביום טוב), אך עם זאת אני לא חושב שעד שהוא הצליח להתקרב שוב לכנסת, הוא יחסל את זה פעם נוספת בגלל התנהלות לא חכמה ושל אגו (מה שהכשיל אותו בעבר). לכן השאלה האמיתית היא כמה הוא הבין מה הכשיל אותו והוא בא לעבוד שונה הפעם, או שהוא נשאר ראש בקיר ואז באמת תסתיים הקריירה הפוליטית שלה.

אפשר לנהל מו"מ. זה קרה בעבר בממשלות 61. כך למשל אברהם נגוסה דאג לכך שיעלו עוד כמה פלאשמורות תמורת כל מיני הצבעות.

ועדיין. פייגלין עצמאי.

אני מקווה לפחות. אז הוא יסחט קצת את התקציב כמו כל חבר כנסת (למרות שזה נגד המצע שלו). זה התקווה.

השאלה היחידה היא אם הוא התבגר (פוליטית), אני בהחלט חושש שלא...

בס"ד

אני רוצה להאמין שעצם האיחוד, כבר מסמל נקודה של התבגרות. נמתין 40 יום כדי לגלות מה הלאה.

כמו שלא משליכים קליפת בננה ברחוב, כך לא דורשים שר בטחון עם מנדט וחצי, וראש ממשלה עם ששה מנדטים.

קוראים לזה גם: תקינות פוליטית. מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך.

ונתניהו לא יצא יותר טוב מאחרים...

הפתרון הפשוט והדמוקרטי, הוא ביטול אחוז החסימה - מה שיגרום שלמפלגה הגדולה יהיה יותר אפשרויות ולא כל מפלגה תחזיק את השלטאר.

בעבר הלא רחוק, שותפה קואליציונית לא היתה מעיזה אפילו לחשוב על אחד משלושת התיקים המרכזיים: בטחון, חוץ, ואוצר, והיום כל ממזר מלך, ומפלגה עם ששה מנדטים מעמידה ראש ממשלה מטעמה, וכל ח"כ בודד יכול שיהיה לשון מאזניים, ועוד בטרם נבחר דורש לעצמו את תיק הבטחון.

לו היו לנו שתי מפלגות גדולות עם 50 מנדטים כל אחת- ניחא, אבל במציאות שלנו שהמפלגות הגדולות עם 25 מנדטים כל אחת, וצריכות לנהל משא ומתן עם שבע מועמדות, וכולן מתחרות על אותם תיקים, זה מצב לא נורמלי.

והנה אתה ברוב חכמתך מציע לבטל את אחוז החסימה, ולחשוף את המועמד להרכיב ממשלה מול מציאות ריאלית של ניהול משא ומתן עם 30!!! סיעות.

יש גבול לכל תעלול.

התיקון הנדרש הוא להעלות את אחוז החסימה ל- 5, ובהמשך ל- 10 אחוז. בתרחיש כזה יהיו לנו לכל היותר 12 מפלגות בכנסת, וגם זה די והותר.

וכן יש לחייב כל רשימה מתמודדת שלא נבחרה לכנסת היוצאת להפקיד סך 10 מיליון ש"ח במזומן שיחולטו לטובת המדינה אם היא לא תעבור את אחוז החסימה.

במציאות של היום, מצביע נכנס לקלפי, ורואה לנגד עיניו מגש עם 45 פתקים, ולא מוצא את ידיו ואת רגליו, ומצביע למפלגה שהאג'נדה שלה קוטבית לעולמו הפנימי. זה חייב להפסק.

וממילא היו יותר מפלגות קטנות, ולמועמד לראשות הממשלה היה יותר מרחב תמרון.

אחוז החסימה יוצר מציאות שבה יש פחות מפלגות, אבל הן בינוניות והממשלה תלויה בכל אחת מהן.

או שאני רוה"מ או שאין לכם ממשלה.

בגלל אחוז החסימה הבינוני, יש "רק" 5 שותפות קואליציוניות, ואתה מציע להוריד את הסף, כדי... כדי שיהיו יותר מתחרים על אותם תיקים?

בסיבוב הקודם לא נכנסו מר"צ ובל"ד, מה שהוסיף לגוש הימין 4 מנדטים מן ההפקר, וביטל את הצורך בסיבוב בחירות נוסף.

הפעם הם למדו לקח, והגבילו את עצמם בהתנדבות.

ועשו עוד דבר, הם השליכו את הרעה החולה הזו למפתנו של הימין, והימין הרים מהרצפה כמוצא שלל רב.

אני כן מבין שאתה דואג לעתידו הפוליטי של סמוטריץ'. אדרבא- שיתפקד לליכוד עם נושאי כליו, ויגיע לאחד המקומות הגבוהים ברשימה. נכון לעכשו, נתניהו סומך עליו יותר מאי פעם.

העניין הוא עקרוני שיורד למציאותי. כשאחוז החסימה יותר נמוך יהיו יותר מפלגות - יותר מדויק כשהיו יותר מפלגות* הכנסות מילאו ימיהן.

ככל שהעלו את אחוז החסימה, הממשלות פחות יציבות והכנסות פחות ממלאות את ימיהן.

עם התאוריות שלך יש שתי בעיות - המציאות וחוסר הדמוקרטיה...

אנשים שרוצים ממשלה בראשות נתניהו, אבל רוצים את הסגנון והוולגריות של בן גביר. הוא איבד לליכוד את אלמוג כהן, שהוא בדיוק הפרופיל של המצביעים הללו ו'קיבל' את טלי גוטליב, שבדיוק מושכת סגנון כזה.

לא חושב שהוא בטוח בשום דבר, הוא פשוט רוצה קולות.

מן הסתם הכל נבדק היטב בסקרי עומק.

ובן גביר מבין שכדי להצליח הוא חייב להיות גדול

אם הוא יהיה קטן הוא יקבל תיקים שוליים שדרכם לא יוכל "להשפיע"

אבל לא יותר

גודל הגוש קובע, אבל לא פחות מזה מאזן האימה של ראש הגוש מול השותפות בפוטנציה. אם השותפה הראשית, הליכוד, לא תהיה גדולה בפער משמעותי מול כלל השותפות המשניות, היא תוחזק בגרון כל שני וחמישי, והקואליציה תקרוס בתוך זמן קצר.

ואכן צריך את בן גביר עובר, ומוטב שלא יהיה לשון מאזניים, ואם יאיים בפרישה יאמרו לו: אל תפל דבר מכל אשר דיברת.

שהמטרה היא גם לעשות הייפ גדול ולהוציא את אדישי מעוזי הימין להצביע.

כלומר ככה הם לא יסמכו על זה שלביבי יהיה 61 בכל מקרה (לדעתם) ויצאו להצביע ויצביעו בן גביר.

אם ביבי רוצה לשבת עם אייזנקוט זה בכל מקרה לא יזיק לו יותר מדי שבן גביר יהיה חזק יותר, אז אין לו מה להפסיד.

ולבן גביר ברור שיש רק מה להרוויח.

הוא מכוון את כל הקמפיין שלו לראש של מצביעי הליכוד, ולא מפתיע שהליכוד מחזיר מלחמה.

ואם המתמטיקה לא תאכזב- בן גביר ישאר מחוץ לממשלה, ללא קשר מי ירכיב אותה.

אלה הם כללי המשחק.

הפוך

בס"ד

קיבלתי עכשיו לענות על סקר, לדעתי מניסוח השאלות הוא יצא מטעם הליכוד, ואכן אחת השאלות בסקר עסקה בשאלה של צירוף בן גביר לממשלה הבאה וכן בשאלת ממשלת האחדות עם אייזנקוט. אני חושב שאם הדברים לא היו על הפרק, כפי שטוענים הליכוד (ובניגוד לתדרוכים הרבים בנושא) כלל לא היה צריך לשאול על זה, אבל נראה שבליכוד כן בוחנים מה נכון להם בקרב אזרחי ישראל.

מיותר לציין שאני לא מאמין להכחשות של נתניהו בנושא. הוא רואה בסקרים שהליכוד נמצא בעדיפות שנייה אצל מביעי עוצמה יהודית (זה היה ניכר גם בפינת הניתוח סקרים שפורסמה פה בערוץ 7 לפני שבועיים-שלושה) ולכן הוא החליט ללכת לו על הראש. זה התחיל מקמפיין האנטי אחדות שכל בר דעת הבין שהחיבור הזה יעשה יותר נזק מתועלת, וממשיך עכשיו בתדרוכים שלו.

נתניהו רוצה לסיים את מערכת הבחירות עם 50 מנדטים, ולתת לשותפות שלו להזיע על 3 משרדים לענייני כלום, אבל זה לא ריאלי. הסקרים הכי מפנקים, של פילבר, מנבאים לו 30 מנדטים, וזה אומר שבכל מקרה הוא יהיה מיעוט בכל קואליציה, אם אכן יקים אותה.

כולנו זוכרים את המשא ומתן הקואליציוני הקודם, ואיך "השותפות הטבעיות" מרטו את נוצותיו, וביתר שאת זוכר הוא עצמו.

הלקח שהוא הפיק, והמתבקש, זה ממשלה לאומית רחבה, ולא ממשלת סחטנים צרה, ולשם הוא חותר.

במרחק 40 ימים מהבחירות, פייגלין מאיים שבלי תיק הבטחון הוא בחוץ. סמוטריץ' בטוח שתיק הבטחון תפור על פי מידותיו. בן גביר רוצה את משרד המשפטים עבור גוטליב, וגם רוטמן רוצה אותו. וינטר אם יעבור את אחוז החסימה, ידרוש גם הוא את תיק הבטחון, וגם גיוס מלא לפי מתווה ליברמן, שהחרדים יתנגדו לו, ובמילים אחרות זה או וינטר בפנים, וחרדים בחוץ, או להיפך.

ככל שהמפלגות הקטנות יהיו גדולות יותר, סל הדרישות שלהן יגדל באופן לא פרופורציונאלי, ולכן נתניהו מתלבט אם ללכת להם על הראש. אוי לי מיצרי, ואוי לי מיוצרי.

גם אם יקרה נס בגודל ים סוף, ואיזנקוט יסכים לשבת עם נתניהו, הסך המשולב של שניהם הוא כ- 50 מנדטים, ועדיין חסרים 11 לפחות, ואין מאיפה להביא אותם. כי בנט, גולן, וליברמן לא ישבו עם נתניהו.

במצב אידיאלי כל השותפות בפוטנציה צריכות להתכנס ולחלק את עור הדוב בטרם ניצוד, אבל זה לא יקרה, כי חרב איש ברעהו.

סוף דבר, כולם ביחד וכל אחד לחוד קוראים לשמור על גוש הימין, אבל אף אחד לא יודע לספר לנו איך עושים זה.

משחק סכום אפס.

בס"ד

אפילו שיריונים הוא לא הצליח להביא. יוסוף חדאד ונטלי שם טוב הלכו לוינטר, דדי שמחי הלך לגלעד ארדן (הייתה תקופה שהוא חיזר אחרי צביקה מור שהלך לסמוטריץ'). מה בסוף הוא הביא? את ברדוגו?

גם מבחינת קמפיין, חוץ מלהתריע שאייזנקוט יקים ממשלה עם רע"מ, וללכת על הראש של וינטר ובן גביר - אין שום דבר אחר.

לא סתם בחלק מהסקרים הליכוד צונח על חשבון התחזקות של הגוש (שאגב, מתחזק גם בגודלו ככל שהליכוד יורד).

כשנתניהו פנה ליוסוף חדאד ולשם טוב נודע לו שהם סגורים עם וינטר.

דדי שמחי לקח לעצמו יועץ איסטרטגי קפלניסט בשם אלדד יניב, שכוון אותו לדרך אחרת, וגם הפיל אותו.

כל זה אירע בחודשים האחרונים ולכל היותר בחצי שנה האחרונה. הלקחים שנתניהו הפיק היו עם הרכבת הממשלה היוצאת כפי שצויין קודם, כלומר, מוקדם יותר.

לעניין הסקרים, לפי פילבר סוקרים אחרים עושים מניפולציות ומרימים מלאכותית את וינטר כדי לגמד את הליכוד. בסופו של יום אין יותר מ- 120 מנדטים. אין לי כלים לבדוק את ההערכות של פילבר.

בס"ד

כל אלה העדיפו ללכת למפלגות שלא בטוח עוברות את אחוז החסימה, מאשר לקבל שריון מובטח במפלגת השלטון. כל ניסיונות השכנוע של נתניהו לא הצליחו (למעט טליק גויאלי, שלפי פרסומים הייתה במגעים גם עם בן גביר) אז כן, זה מעיד אך ורק על נתניהו.

נראה לי שגם באיטליה אצל מוסוליני וספרד אצל פרנקו מצב היהודים היה עדיף מהמצב במדינות שנכבשו על ידי הנאצים.

השוואה קיצונית אם כי מעוררת מחשבה.

לא אוהב את ההשוואה כי הקמת ממשלה שאני לא אוהב היא לא מתקרבת בשום צורה לשואה

לא השוויתי לשואה, אלא למדינות שלא עשו שואה, אבל התעלמו מהתמונה הגדולה ואפילו שיתפו פעולה.

אבל ככלל. היו גרועים ואכזרים מהנאצים

כך שמעתי ממקור ראשון שניצל מהתופת בכיבוש היפני

אבל כן על היחס ליהודים - קישור לדמות של אחד מגדולי חסידי אומות העולם שעשה עבודת הצלה שפשוט לא תיאמן:

צ'יאונה סוגיהארה – ויקיפדיה

בויקיפדיה המידע מאד קונקרטי, יש גם פרק בפודקאסט של יובל מלחי עליו עם פרטים וסיפורים מרגשים.

בסלחנות ובהבנה ובהכלה