תלין על עוצמה יהודית שרצה שוב ושוב ולא עוברת את אחוז החסימה.

היא מריצה קמפיין על איחוד, אבל לא מוכנה לרדת מהדרישות שלה.

בגללם ובגלל הדומים להם קיבלנו את אוסלו, והם חותרים במרץ ליצירת גוש חוסם של השמאל.

זה נראה לי חמור קצת יותר מאשר החלשת הבית היהודי ומפלגת יחד.

זכותם, גם אם אני חושב שהם טועים. אבל אחרי שיש להם אחריות למפלגות שלא עברו - שלא יטיפו על האחריות שלא להחליש את הגוש.

בשנת תשס"ו, לדוגמה, ברוך מרזל רץ לגמרי לבדו.

הוא קיבל 24,824 (אפילו עלה ירוק קיבלו יותר ממנו -  40,353).

אחוז החסימה היה 62,742.

אני לא חושב שקוראים לזה "סיכוי ראלי לחלוטין"...

בבחירות תשס"ג קיבל ברוך מרזל 36,202 קולות (עלה ירוק קיבלו מעט יותר: 37,855).

אחוז החסימה היה 47,225.

בבחירות תשע"ג קשה לומר שהם רצו "עם רשימה נוספת"

כי היה ברור שלאלדד כמעט ואין תומכים והרשימה מתבססת בעיקר על תומכי בן ארי.

בבחירות תשס"ט הם רצו עם תקומה וקיבלו מקום רביעי (שלא נחשב ראלי) ונכנסו.

בבחירות תשע"ה הם רצו עם אלי ישי ואכן היה להם סיכוי מאוד ראלי ובכ"ז לא עברו (ואכמ"ל).

כעת תקומה מציעה להם מקום ראלי אבל זה כבר לא מספק אותם הם רוצים שניים לפחות וטוענים שגם זה מעט מדי.

עם האוכל בא התיאבון...

עוצמה לא יכולה בתלונות ולהריץ קמפיין "בלי איחוד הגוש אבוד"

כשהיא זו שפעם אחר פעם פוגעת בגוש בריצה חסרת סיכוי.

אני מקווה שאתה מסכים שריצה שלהם לבד הפעם תפגע קשות בגוש.

הם שווים מנדט שמצביע להם בין אם הם עוברים ובין אם לא,

ועוד מנדט שמצביע להם אם הם עוברים, ואם לא - הוא יצביע לתקומה.

ממילא, צירופם לרשימה מביא מנדט (ומבריח חצי מנדט...).

מציעים להם מקום אחד ודאי ראלי ומקום נוסף שייתכן מאוד שיהיה ראלי (וודאי אם יופעל "חוק נורבגי").

הם מעדיפים להיות "צודקים" ולזרוק קולות לפח מאשר להיות חכמים ו"להציל את הגוש",

אבל מריצים קמפיין שמטיף על כך לאחרים...

חלק מה-2.5 של תקומה הם כאלה שמצביעים לעוצמה אם הם עוברים.

בשביל זה יש סקרי עומק (של הרבה יותר מ-500 נשאלים...) שבוחנים כמה מצביעים יש ב"בייס" של כל מפלגה.

כאלה שאם לא היה אחוז חסימה כלל היו מצביעים לה.

אני נחשפתי לסקרים כאלה, ובהם לתקומה יש 2-3 וגם למפד"ל. לעוצמה יש 1-2. זה ההבדל.

הבדל נוסף: אלקטורט מעניק כוח פוליטי באמצעותו מנהלים משא ומתן קואליציוני ומגיעים להישגים.

הבלוק הטכני עם עוצמה, לא מאפשר מימוש של האלקטורט בתפקידים ותקציבים,

ולכן הבית היהודי ותקומה לא נלהבים לחלוק מנדטים עם עוצמה,

שבכל מקרה תפרוש מהם מיד אחרי הבחירות ותלך לאופוזיציה.

הם טוענים ובצדק, שהם מכניסים את עוצמה על הגב שלהם ולאחר מכן לא מרוויחים שום דבר.

שניים ב-8 הראשונה הציעו להם והם סרבו.

לדעתי שלא בצדק.

עם כל הכבוד, למפד"ל יש שלושה ח"כים מכהנים ולתקומה עוד שניים.

לעוצמה אין שום דבר ביד. אתה מתעלם מזה.

קודם טענת ל-2 ב-8 הראשונים.

אחרי שהבנת שהם נגד - יישרת קו עם הדרישה ל-2 ב-6 הראשונים...

גם לתקומה ולמפד"ל יש אלקטורט חופף, ולכן הן מתחלקות ביניהן שווה בשווה.

תקומה הסכימה לתת מנדט משלה לעוצמה לאחר כניסה לקואליציה באמצעות חוק נורבגי

(בצלאל יתפטר מהכנסת לאחר שיתמנה לשר כדי להכניס נציג נוסף של עוצמה).

אני חושב שזה בהחלט עונה על ה"דרישה" שלך לתת לעוצמה מנדט נוסף.

זה במקרה של 7 מנדטים.

במקרה של 6 תקומה מוכנה גם לכפות על סגן שר/שר נוסף לפרוש (אפילו מהמפד"ל!) כדי להכניס נציג שני לעוצמה.

אבל כל זה לא מספיק להם...

עם כל הכבוד, מתוך 120,000 קולות, מרזל הביא בערך 20,000 (-מה שקיבל בבחירות שלפני כן).

השאר של תקומה במובהק. אחוז החסימה היה אז 2% ותקומה ודאי היתה עוברת אותו לבד.

מרזל - לא. נזכיר שכשהוא רץ לבד הוא קיבל בערך מנדט.

כשמיכאל רץ עם אלדד לא קיבלו 2% ולא עברו את אחוז החסימה.

תקומה הביאה בתשס"ט בערך 100K והבית היהודי קיבל גם הוא אז 100K.

אם תקומה ומפד"ל שוות כל אחת 2-3 ועוצמה 1-2, ז.א. שעוצמה אמורה לקבל 1 מתוך 5 או 2 מתוך 8 (תלוי אם תלך על המצמצם או על המרחיב בכל אחד מהם).

זה בדיוק מה שהציעו לה! 5 ו-8.

צירפו לזה גם חוק נורבגי שמאפשר לה לקבל 1 מתוך 4 או 2 מתוך 6.

אבל כמו שכתבתי, עם האוכל בא התיאבון וכל זה עדיין לא מספיק לה...

זאת למרות שברשימת האיחוד הלאומי מפד"ל היה גם זבולון אורלב שרבים האשימו בשותפות לגירוש.

כך שהתאוריה שלך לא קיבלה שום הוכחה.

לצורך העניין, כידוע מרזל מתבסס לא מעט על קולותיהם של אנשי חב"ד.

בקלפי בכפר חב"ד בבחירות שאחרי הגירוש (תשס"ו), קיבל מרזל 400 קולות,

ואילו האיחוד הלאומי מפד"ל קיבלו 600 קולות.

ביישובים האידאולוגיים ביותר שאתה מכיר.

במקומות שהצביעו ברובם לאיחוד הלאומי בתשס"ט ולעוצמה לישראל בתשע"ג.

קודם טענת שההתנתקות דחפה רבים לכיוון עוצמה,

עכשיו אתה טוען שהיא דחפה שלא להצביע בכלל...

בתשס"ו ברוך קיבל 10K פחות מאשר בתשס"ג.

מוזמן לבדוק איפה האיחוד הלאומי קיבל קולות בבחירות תשס"ט, ועוצמה ב-תשע"ג.

אם אתה טוען שרוב תומכי עוצמה אינם מיו"ש, אז איפה הם כן?

ולמי הם הצביעו בשתי מערכות הבחירות האלה?

תופתע לגלות, שלמרות פעילות רבה של מיכאל כח"כ בשכונות דרום ת"א, למשל, באותה קדנציה,

הוא קיבל שם בתשע"ג אחוז זניח מאוד. כמעט כלום.

מוזמן לבדוק איפה האיחוד הלאומי קיבל קולות בבחירות תשס"ט, ועוצמה ב-תשע"ג.

אם אתה טוען שרוב תומכי עוצמה אינם מיו"ש, אז איפה הם כן?

ולמי הם הצביעו בשתי מערכות הבחירות האלה?

תופתע לגלות, שלמרות פעילות רבה של מיכאל כח"כ בשכונות דרום ת"א, למשל, באותה קדנציה,

הוא קיבל שם בתשע"ג אחוז זניח מאוד. כמעט כלום.

מאיפה הגיעו הקולות של האיחוד הלאומי ועוצמה לישראל בתשס"ט ובתשע"ג.

נתתי גם דוגמה מדרום ת"א - מקום בו אמורים להיות תומכים לעוצמה מחוץ ליו"ש,

לאחר שמיכאל פתח שם לשכה חוץ פרלמנטרית ופעל שם רבות.

דוגמה לקלפי בשכונת התקווה בת"א בבחירות תשע"ג - אקטואליה וחדשות

ועדת הבחירות המרכזית לכנסת ה-19 | תוצאות ארציות

(אתה מוזמן לבדוק את הכתובת, למרות שהאחוז הגבוה של ש"ס והליכוד מוכיח שמדובר בדרום העיר...)

איפה המצביעים של עוצמה אם לא שם?!

לא עשית ניתוח קלפיות ולא ראית מאיפה באמת מגיעים הקולות.

אני וחברי עשינו וראינו איפה היתה הצבעה לאיחוד הלאומי בתשס"ט, לעוצמה בתשע"ג וליחד בתשע"ה.

עוצמה שווה בין 1 ל-2 מנדטים בין לפי ניתוחי הקלפיות בעבר ובין לפי סקרי עומק מהחודש האחרון.

בבחירות תשע"ג הציעו למיכאל מקום 8 ברשימת הבית היהודי-תקומה.

הוא טען שאינו ראלי ודרש מקום 6.

משסורב, רץ בנפרד עם אריה אלדד (ולא קיבל את 2 האחוז הדרושים, למרות שרץ איתו).

הפעם מציעים לו 5, והוא דורש 4 ו-6...

שני מקומות ראליים למרות שיחד עם אלדד לא הגיע לסכום כזה!

הדרישות רק גדלות כשברור שהאלקטורט לא גדל עד כדי כך מאז...

כמו שכתבתי: עם האוכל - בא התיאבון.

וגם זה רק עם אלדד, כשהיו לרשימה 2 ח"כים מכהנים וכשרבים נמנעו מלהצביע לבית היהודי-תקומה בגלל שהסתייגו מבנט.

אתה מעדיף להתעלם מכל זה.

כתבתי קודם: עוצמה שווה בין 1 ל-2.

תקומה שווה בין 2 ל-3 וכנ"ל המפד"ל. זה ע"פ סקרי עומק.

המספרים שהבאתי מאששים את התאוריה הזו.

הגיעו מכיוון ישיבות הקו ואנשי שטבון.

אתה מתעלם מזה.

לגבי עוצמה - בהשוואה בין הקלפיות שהיתה בהן הצבעה משמעותית ל"עוצמה לישראל" בתשע"ג,

למצביעי "יחד" בתשע"ה, רואים שיש ירידה בכמות הקולות ולא עליה.

למרות שאתה טוען שהיה להם סיכוי ראלי לעבור, רבים ממצביעי עוצמה בתשע"ג לא חזרו והצביעו להם בתשע"ה.

מדובר על ירידה של כ-10K קולות.

עוצמה לישראל קיבלה 67K בבחירות תשע"ג.

בבחירות תשע"ה - שלדבריך היה להם סיכוי גבוה יותר לעבור -

כ- 10K קולות שהיו בקלפיות מסוימים בתשע"ג ירדו.

מה זה אומר?

בסיכום כולל, במקומות שעוצמה לישראל היתה חזקה בהם יחד היתה חלשה בהם.

ירידה של כ-10K קולות.

מה זה אומר?

מספיק שהיתה ירידה של אחוז או שניים בכמה מקומות ובמצטבר זה מגיע לאלפי קולות.

זה מצריך ניתוח מעמיק שקשה לעשות בהתכתבות.

בכל מקרה, לגבי מפלגת יחד,

יש אלקטורט חרד"לי לא קטן בכלל,

שאחרי הקדנציה הראשונה של בנט עבר למפלגת יחד.

לא בגלל אלי ישי ולא בגלל עוצמה אלא בגלל שטבון בתמיכת הרב טאו וכו'.

מדובר בסדרי גודל של רבבות.

מתוך 120K, כנראה 1-2 מנדטים חרד"ליים שחזרו עכשיו לבית היהודי-תקומה,

מנדט (בערך) של אלי ישי ועוד בין מנדט לשניים של עוצמה.

מ.ש.ל.

סה"כ כ-3.75 מנדטים.

אין מצב שעוצמה שווה שלושה מנדטים...

מנדט ורבע - לדבריך - של אלי ישי,

מנדט ורבע נוסף של ישיבות הקו (לצורך העניין),

עוד מנדט ורבע של עוצמה.

אתה יכול להעלות למנדט וחצי ולהוריד רבע מנדט מישיבות הקו.

גם אם תוריד חצי מנדט מישיבות הקו, עוצמה לא שווה שניים.

מ.ש.ל.

הוכחתי שהיא בין 1 ל-2.

בכל מקרה, גם לשיטתך שהיו לה שני מנדטים בתשע"ג,

היו כמה אלפי קולות של אלדד (לא הרבה).

ז.א. שבכל מקרה היא שווה פחות משניים,

כלומר בין מנדט לשניים כמו שטענתי לכל אורך הדרך.

לכן מציעים לה 1 ודאי ראלי ועוד 1 ספק+נורבגי.

אני חושב שזה הוגן.

אתה טוען שליחד היה סיכוי גבוה לעבור ותומכי עוצמה הצביעו יחד.

יחד קיבלה 3.75 מנדטים.

תוריד כשני מנדטים של אלי ישי והחרד"לים,

ותקבל שהיא שווה בין 1 ל-2.

כל השוואות הנתונים מראות זאת.

בין ניתוחי קלפיות ובין סקרי עומק (אפילו בלי להיכנס בכלל לשאלה אם היתה ירידה בין תשע"ג לתשע"ה).

אם אתה רוצה לטעון שהיא שווה יותר מ-2,

אתה צריך לומר, שאלי ישי והחרד"לים יחד לא שווים אפילו שניים.

זה מופרך לחלוטין.

אלו ששמעת שרצו להצביע יחד, לא רצו בהכרח בגלל עוצמה.

אולי סתם כי מאסו בבנט, והוא כבר לא בבית היהודי עכשיו וממילא אין להם בעיה להצביע להם.

המנדט-שניים של עוצמה גם מתקזזים עם חצי מנדט שהיא מבריחה (גם זה הוכח בסקרי עומק של החודש האחרון).

טעות דגימה נכונה לשני הצדדים.

אם לתקומה לדבריך יש לפחות שניים (ואולי שלוש),

אולי הסקרים שנותנים לעוצמה שניים טועים והיא שווה חצי מנדט פחות...

כבר הוכחתי כאן שעם האוכל בא התאבון:

בתשע"ג הספיק לבן ארי מנדט אחד ראלי,

וגם בתשע"ה מרזל לא דרש מאלי ישי אפילו אחד נוסף מהמקום הרביעי עד סוף הרשימה.

הבית היהודי ותקומה ודאי שוות הרבה יותר ולא צריכות לתת לו יותר.

בקיצור, שעוצמה תקבל את המנדט הוודאי ועוד מנדט מסופק שנותנים לה ותפסיק לסחוט.

ז.א. שיש לה שניים-שלושה מנדטים+אחד של ברוך (שלפני כן קיבל פחות ממנדט, אבל יש להניח שהיום יש לו יותר ממנדט).

הבית היהודי בנקודת השפל הגדולה ביותר שלה קיבלה לבד 3 מנדטים.

עוצמה בכל נקודה שהיא לא קיבלה יותר מ-2.

אין מנוס מלומר שלתקומה-מפד"ל יש יותר מ-2 כ.א. ולעוצמה פחות מ-2.

טענת שעוצמה בין 2 ל-3 - אקטואליה וחדשות

מנדט היה שווה 33K. יחד קיבלה 125K - אקטואליה וחדשות

אני בכלל לא בטוח שבאמת הוצע להם 2 ב8 הראשונים - עד היום בלילה אפילו הבית היהודי ותקומה לא ידעו מה יהיה עם שתי המפלגות שלהן נטו, אז כבר להכניס לזה גם את עוצמה - אלו היו דיבורים באוויר אם בכלל.

אני מאמין שבסוף עוצמה ילכו על ההצעה של 2/7 או 2/8 - כמו שכבר כתבתי בשרשור, תוך הבטחה וסיכום בכתב, שככל שנכנסים 6 מנדטים, אז יבצעו מהלכים (חוק נורווגי, ורוטציה במנדט האחרון במקרה הצורך) על מנת שגם המנדט השני שלהם ייכנס במהלך הקדנציה. 

זה ההימור שלי. נחכה ונראה האם צדקתי או לא. רק יהיה חבל לי מאוד בסוף אם לא יהיה איחוד וזה יפגע בשני הצדדים - וזה ככל הנראה יפגע בשני הצדדים, גם אם הבית היהודי תצליח לצלוח את אחוז החסימה בסוף. 

ראיתי את ה"תנאים".

אתה חושב שבן ארי ישב בממשלה שהורסת מאחזים?

שמקפיאה בניה ביו"ש?

שנמנעת מכניסה לעזה?

אני יכול להמשיך, אבל אני מניח שאתה מבין.

התנאים שפורסמו כאן בפורום היו ספין בלבד.

עוצמה לא מוכנה להיכנס לקואליציה גם בהרבה יותר מזה.

וכולם ידעו שהוא מקבל את הכללים - ובראשם את ההתכופפות לבנט.

אזכיר שכשאורי אריאל התחנן בפני מרכז המפלגה ללכת עם אלי ישי,

בצלאל התעקש ללכת עם בנט - וניצח בהצבעה - למרות שהבין שההשלכות הן לשבת בממשלה בעייתית מבחינתו.

כותב לא מתכתב איתה נכון. עשיתי פילוחי קלפיות ויישובים בשלוש מערכות בחירות, ואתה פשוט לא צודק. בגלל שב2009 תקומה הייתה עם מי שהיום מרכיבים את עוצמה (בתוספת אלדד, אבל ההנחה הריאלית היא שכאשר אלדד פרש, הבוחרים שלו בגדול הלכו לעוצמה) - ניתן לראות בצורה די מדויקת אילו מהקולות היו שייכים לעוצמה, ואילו מהקולות עברו לתוך הבית היהודי באותם מקומות (וגם המשיכו בדבקות גם ל2015, בניגוד למנדטים באיזור המרכז יותר, שנדדו מהבית היהודי לליכוד) - וזה מראה בצורה ברורה ש4 המנדטים שהיו לאיחוד הלאומי ב2009, מתחלקים שווה בשווה בין תקומה לבין עוצמה לישראל. 

כאמור, לא סקרים ולא בטיח - סקרים זה רק משאלת לב. המבחן האמיתי הוא בקלפי. וכאשר ניתן לפלח תוצאות אמת - אין דבר יותר חזק מזה. 

עוצמה לישראל שווים לכל הפחות 2 מנדטים, שאינם משיקים לתקומה ולא הצביעו לתקומה מאז שהיא נפרדה מעוצמה לישראל. רוצה להתווכח עם מציאות? 

יש פלח יצוק של שני מנדטים (כ60-70 אלף בוחרים), שגם כמעט לא משנה את המיקום שלו מבחינת קלפיות (עד לרמת הקלפיות הבודדות, בתוך ישובים) שיצביע לעוצמה לישראל בכל מצב שלא יהיה, ביחד או לבד - זזה מה שהיה ב2009, ב2013, וב2015. אלו מערכות הבחירות שרלוונטי להשוות אליהן. לכן גם הפעם, סביר שנשארו להם 70 אלף הקולות בערך, וסביר שאין מתוכם חצי שיצביעו לתקומה במידה ועוצמה לא תתאחד. 
לכן, נניח, אם יבקשו/ידרשו את מקום 4, ומקום 7 (או 8) ברשימה המשותפת, תוך סיכום שאם שישה נכנסים, אז עושים חוק נורווגי, כדי שהשביעי יכנס, ואם הם מקום 8, אז השביעי נכנס ועושים רוטציה במהלך הקדנציה כדי להכניס בשלב מסוים גם את שמונה שהוא שלהם - אני לא חושב שזאת בקשה מוגזמת. לקבל מקום 3 ומקום 6, הם יודעים שהם לא יקבלו ולדעתי כבר ירדו מהדרישה הזאת. השאלה היא אם זה יהיה רק מקום 4, או גם עוד מקום - כאמור, בדגש על 7 או 8. 

בהינתן שהם שווים שני מנדטים, לתת להם 2 מקומות בשמינייה הראשונה - זה לא סוף העולם וזה אפילו דבר די הגון. עדיין הבית היהודי ותקומה יהיו "שווים" יותר (כל אחת מהן, 3 מתוך 8) - שלא לדבר על זה שהנציג הבא של תקומה ימוקם במקרה הטוב במקום 14/15 - אז גם במקומות הבאים הבית היהודי ותקומה יהיו משמעותיים בצורה בלתי משתמעת לשתי פנים אל מול עוצמה. כמובן, אלו מקומות שלא נחשבים ריאליים, אבל עדיין. 
 

הם סרבו.

היא גם הסכימה לחוק נורווגי, אבל הם טענו שהיא לא תעמוד בהתחייבותה שהשר מטעמה יתפטר...

אתה טועה בהערכות שלך משלוש סיבות:

א. יש מקומות שעוצמה לישראל היתה חזקה בהן ויחד היתה חלשה בהן.

ב. רבים ממצביעי עוצמה לישראל ויחד ברחו מהבית היהודי-תקומה בגלל בנט. עכשיו הם חוזרים.

ג. רבים ממצביעי עוצמה ויחד הצביעו בגלל שהיה להן סיכוי לעבור. הם לא יזרקו את קולם לפח לכתחילה,

ולכן לא יצביעו לעוצמה הפעם אם לא תחבור לרשימת טב.

ממילא הם יצביעו טב גם בלעדיה וצירוף עוצמה לרשימה לא יביא אותם. הם כבר שם.

ובסוף זה הצליח. מין הסתם שבמו"מ כולם עושים שרירים - אבל ככל שהדד ליין מתקרב, בסוף אנשים מתגמשים ומגיעים להסדרים. לכן בוא לא נחתום את הגולל על מה יסכימו או יסרבו, כבר עכשיו. 

תקומה לבדה לא באמת יכלה להציע כלום לעוצמה - לא כשהיא בלי הבית היהודי, כי בלי הבית היהודי היא לא באמת הייתה יכולה להציע לעוצמה מקומות 4 ו8 - זה לא תואם את יחסי הכוחות בין 2 המפלגות. לעומת זאת, תקומה והבית ביחד, יש להן יותר משמעות ובשלב כזה יותר סביר שעוצמה יבינו שמקומות 4 ו8 (או 4 ו7, אם יצליחו לכופף קצת) זה כבר סביר יותר. 


השאלה היותר מסקרנת וגדולה - היא האם יצליחו לבצע מהלך גם עם אלי ישי. זה כבר יהיה קשה בהרבה, כיוון שהוא מצד אחד לא שווה הרבה, ומצד שני תופס לפחות מקום אחד בצמרת (כנראה מקום 5, אם בכלל). אני מתקשה להאמין שגם אם יצליחו להכניס אותו לאיחוד, שיתנו לו יותר ממקום אחד בעשירייה הראשונה. אולי יכניסו לו עוד אחד בשביל היופי בחמישייה הראשונה של העשירייה השניה, אבל בתוך העשירייה, אין סיכוי שיתנו לו 2 - מספיק צפוף שם, והוא לא "שווה" את זה אלקטורלית. 

א. ככלל, זה לא נכון. כלומר, כמובן שבכמויות קטנות אתה יכול להצביע פה ושם על מקומות שזה נכון - אבל במטא, כאשר מסתכלים על המספרים הגדולים, החפיפה כמעט מושלמת. כאמור - אני עשיתי את זה. בחנתי מאות יישובים ואלפי קלפיות בארץ, וזה דבר שקשה להתעלם ממנו. לכן אתה בגדול טועה בסעיף הזה.

ב. אתה אומר דבר שטכנית הוא לא הגיוני ולא נכון - מצביעי עוצמה ויחד לא יכלו :"לברוח" מהבית היהודי בגלל בנט, כי הם לא היו שם גם לפני שבנט הגיע - כבר ב2009, הרבה לפני שבנט הפציע. כאמור, את הבדיקות והפילוחים שלי ביצעתי החל מ2009, כך שהנתונים וכמויות ההצבעה מושוות גם לזמן שבו בנט עדיין לא היה, ולכן, שוב, אתה טועה במה שאתה כותב. 

ג. מה שאתה כותב תקף לבחירות 2015, אבל פחות לבחירות 2013 - אז עוצמה רצה לבד, ואומנם אחוז החסימה היה נמוך יותר, אבל רוב מוחלט של הסקרים באותה תקופה, לא העביר אותם את אחוז החסימה (בניגוד ל2015 עם יחד, שם המצב היה הפוך מבחינת הסקרים - הרוב כן העבירו אותם). וכאמור, בגלל שההשוואה שלי מתבססת בעת ובעונה אחת על שלושת מערכות הבחירות הנ"ל - הרי שהמערכת ב2013 מוכיחה שגם כאשר עוצמה לא מובטחת בתוך הכנסת, עדיין יש בלוק מאסיבי (שכאמור מונה בין 60 ל70 אלף קולות) שמצביע לה. כך, שגם סעיף זה שלך, אינו יצוק בברזל, שכאמור אני מביא הוכחה לצד השני. 

להגיד "הם ממילא יצביעו טב אם עוצמה לא תהיה בתוך האיחוד" פשוט לא מתחבר עם כל נתוני האמת הנ"ל. 

חייב להיות מופנה לעוצמה.

בתשע"ג הספיק לבן ארי מנדט אחד ראלי,

וגם בתשע"ה מרזל לא דרש מאלי ישי אפילו מקום אחד נוסף מהמקום הרביעי עד סוף הרשימה.

הבית היהודי ותקומה ודאי לא צריכות לתת לו יותר.

5 ו-8 זו הצעה סבירה, הגיונית, הוגנת וצודקת ביחס לכוחם.

עליהם לקבל אותה ולא לנסות לסחוט ולדרוש דרישות מוגזמות.

והבית היהודי ביחד עם האיחוד הלאומי שווים 4

הוכחתי בפירוט שעוצמה לא שווים בין 2 ל-3 אלא בין 1 ל-2.

זה בתחום טעות הדגימה.

ההוכחות שלך מלפני כמה בחירות לא מוכיחות הרבה כי עוצמה יהודית התחזקו בשנים האחרונות.

וגם זה שפעם קודמת הם דרשו רק מקום אחד ברביעייה זה לא אומר שהם לא היו שווים יותר.

בטח לא כשהיא רצה לבד ותקומה-מפד"ל רצות יחד.

הממשלה היוצאת היתה עלאק ימנית, כי נשענה על כידוניו של כחלון. כל החלטת כנסת ו/או ממשלה הגיעה כצפוי למבחן בג"ץ ושם הושלכה לפח. את הקרקס הזה צריך להפסיק ואפשר להפסיק בהנתן קואליציה שנשענת על 65 מנדטים ימניים לפחות.

בינתיים אין אף סקר שנותן לגוש הימין האותנטי אפילו בלוק חוסם. אכן לליכוד ישנם הסיכויים הטובים ביותר להרכיב את הקואליציה הבאה, אבל שוב תהיה קואליציה שנשענת על כחלון וחבריו, דהיינו מה שהיה הוא שיהיה.

לליכוד אין שום אינטרס רציונלי לשתות מנדטים לציונות הדתית, כי אם ישתה, שוב יזרקו לפח 4 מנדטים, והוא יירה לעצמו ברגל, ולא בלתי אפשרי שיאלץ להרכיב ממשלת אחדות עם גנץ. לכן אלה הם דברי הבל, ומוטב להסיר אותם מהשולחן.

נהפוך הוא, למפלגות הימין האידיאולוגיות אין אופציה להתחבר לקואליציה שאינה בראשות הליכוד, לפיכך מצופה מהן לעשות הכל אבל ממש הכל לסכל ממשלת אחדות, ואם אפשר לייתר את השותפות עם הכחלונים, זה בעדיפות עליונה. סיכול כזה יוכל לצאת אל הפועל אם תוצאות האמת יסתיימו עם תוצאות ממשיות. 

בצלע הנוספת נמצאת מפלגתו של בנט, שלכאורה 4 מתוך המנדטים שיש לה בסקרים שייכים באופן טבעי לציונות הדתית. המנדטים האלה צריכים לחזור הביתה, וסביר שיחזרו הביתה אחרי שיתגבש איחוד בימין, ותוצג רשימה בפני הציבור.

אם כבר שתיית מנדטים, יש מצב לפתיחת תחרות בין הימין החדש לישן על אותם מאגרי קולות. ניחוש שלי שנתניהו לא יצטער במיוחד אם בנט ושקד יסיימו עם 4-5 מנדטים בלבד, אך כאמור הניסיון להחשיד את הליכוד בכוונת זדון אין לו על מה לסמוך, ולא בגלל שהוא צדיק יסוד עולם.

אפשר להרגע.   

הציונות הדתית אינה שווה 12 מנדטים. בכנסת ה- 19 שתה בנט מהליכוד 4 מנדטים, ואלה חזרו אליו בכנסת ה- 20. זעקות הגעוולד של נתניהו כוונו לציבור הכללי שלא מחבב ערבים, מה שהוסיף עוד 2-3 מנדטים.

לפני עידן בנט היו למפד"ל ולאיחוד הלאומי 7 מנדטים במצטבר, וזה פחות או יותר כוחה האלקטורלי של הציונות הדתית. 

אין שום הוכחה שהליכוד שתה מאלי ישי אפילו קול אחד, ואם היה נכון- המסגרת שרץ בה בפעם קודמת היתה משכפלת את עצמה, ומשלימה את החסר. 

לקראת הבחירות לכנסת ה- 21 מתברר שבנט עשה סיבוב על הפלטפורמה של הבית היהודי, וערק ברגע המתאים לו ביותר. לא שמענו גינויים ו/או ביקורת עניינית על העריקה, אבל לא זה העניין שלפנינו.

לענייננו, מניתוח כל הסקרים האחרונים עולה לכאורה שרק הליכוד יוכל להרכיב את הממשלה הבאה, ועדיין קשה לנחש מה יהיה ההרכב שלה. נתניהו יודע לקרוא סקרים, וסביר שהוא מזמין ונסמך על סקרים נוספים. אני לא שולל על הסף שלאור ממצאיו הגיע למסקנה שאין מנוס מממשלה עם גנץ, ועדיין מטעמי זהירות הוא משקיע מאמצים בפלטפורמה לקואליציה ימנית.

ובכן- אם 6-8 מנדטים מאזור הימין ירדו לטימיון, כפי שמסתמן, ממשלה עם גנץ ועם מפלגת העבודה תהיה ברירת מחדל. יתכן שקואליציה כזו היא בעדיפות ראשונה מבחינת נתניהו שמתכונן היטב לעסקת המאה של טראמפ. פרס נובל לשלום תמורת נסיגה מרוב שטחי יהודה ושומרון, אינו תרחיש משולל יסוד.

לקואליציה שלפיד לא יהיה חלק ממנה, יצטרפו החרדים, שדרישותיהם צנועות יחסית, ויותירו את הצינות הדתית עם ערכיה במדבר הפוליטי, ועם הלשון בחוץ.

הציונות הדתית כבר הוכיחה את כישוריה ויכולותיה לארגן הפגנות, וגם המשטרה הוכיחה את כישוריה לפזר אותן בכח, ולהביא עצורים להארכת מעצר. סביר שהמראות הישנים והרעים ישכפלו את עצמם, ולצד מוזיאון גוש קטיף יהיה עוד אחד: מוזיאון יהודה ושומרון. נתניהו יסתפק בפוסט בחשבון הפייסבוק שלו: אמרתי לכם.     

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/394185

משמעותית עם הקולות של הבית היהודי הפעם. מי שכבר נשאר אחרי 2015, ואחרי הפרישה של בנט, ובפרט בחבירה של תקומה ואולי גם של עוצמה - אלו האנשים שפחות או יותר הם ה"בייס" - ואלו אנשים שלא יעברו להצביע לליכוד בגלל "הערבים נוהרים לקלפיות תצילו אותיייייי.

מי כן? אני שמח ששאלת - מי שכן, מינסתם, אלו הבוחרים שכיום נמצאים לפחות על פי הסקרים, אצל בנט ושקד. מהם נתניהו באמת יוכל לשתות איזה מנדט או שניים, בשעת הצורך. 

ובבחירות 2015, ארבעה מתוך המנדטים האובדים חזרו הביתה לליכוד. 

ובפרפרזה על תשובה שנתן משה פייגלין בהקשר אחר, הציונות הדתית שאותה הם מתיימרים לייצג מעניינת את הסבתא שלהם. 

סמוטריץ - חשב שהוא ניצח אותו..

הבעיה העיקרית שהם בעצמם לא יודעים כמה מצביעים נשארו להם.

הם חושבים שיש להם 4 מנדטים בכל מקרה. 

אולי יש

המפד"ל והאיחוד הלאומי יוצגו בכנסת ה- 18 באמצעות 7 מנדטים במצטבר. לקראת בחירות 2013 הוקם הבית היהודי ששתה מהליכוד 5 מנדטים, וכפסע נותר עד איבוד השלטון מידי הליכוד. אם לא די בכך, הבית היהודי כרת ברית אחים עם לפיד, שניטרלה את הליכוד, או כפי שהגדיר אחד הפרשנים בתקשורת: ממשלת לפיד-בנט בראשות נתניהו.

כך או כך, בבחירות 2015 החזיר לעצמו הליכוד 4 מנדטים מתוך ה- 5, ועדיין מנדט אחד יותר לטובת הבית היהודי בהשוואה לייצוג בכנסת ה- 18.

זכותו של הליכוד למקסם את כוחו עומדת לו. זעקות "הגעוולאד תהיה פה ממשלת שמאל" לא כוונה אל אלי ישי מן הטעם הפשוט שאלי ישי אינו שמאל. מצד שני עליה באחוזי ההצבעה בהשוואה ל- 2013 העלו את המדד למנדט בכנסת, ובתוצאה סופית חסרו לו כמה אלפי קולות לצלוח את אחוז החסימה. 

לגבי ליברמן, כחלון, ואחרים, כבר עכשו ברור שאחד מהם ישאר בחוץ, ולא נראה שנתניהו יקרע קריעה אם אכן כך יהיה. ואולם אם גם הבית היהודי+איחוד לאומי ישארו בחוץ, זה כבר יותר מידי, ויסכן את עתידו הפוליטי של נתניהו.    

אבל לא יצליח

הנה רשימה קטנהשל שרי הממשלה הערבים וסגני השרים שכיהנו בממשלות ישראל:

סאלח טריף (דרוזי), ראלב מג'אדלה (מוסלמי), עיסאווי פריג' (מוסלמי), עבד אל-עזיז א-זועבי (מוסלמי), ג'בר מועדי (דרוזי), נואף מסאלחה (מוסלמי), מג'לי והבה (דרוזי), איוב קרא (דרוזי) ואתם יושבים? חלק מהם כיהנו אפילו בממשלות נתניהו

אני יודע שבן גביר לכאורה תמך אז בממשלת מיעוט עם רע"מ, אבל עכשיו צריך גם את בל"ד

זה תלוי בהם אם תקום ממשלה איתם

... בסמוטריץ ובן גביר למי הערבים ימליצו

לא כאלו שהגיעו עם תפיסה לאומית שרוצה לזרוק את כולנו לים.

אגב, רק גזעני משווה בין ערבים לדרוזים - הקולקטיב הערבי רוצה להשמיד אותנו ותומך באויב, בעוד הקולקטיב הדרוזי מקבל את שלטונינו ונלחם לצדינו נגד האויב.

... היה צריך טרלול כזה. להזכירך בגין שאמר "אף שעל" התכופף כשסדאת שבר מוסכמות וקיבל את סיני

על מגש של כסף.

כלומר - לא קשור לדיון בכלל. נקודה.

מעבר לזה זה לא נכון, בגין לפני שנבחר אמר שעל יש"ע אף שעל, אבל על סיני שלשיטתו המוטעית היה חוץ לארץ הוא יסכים לוותר תמורת שלום. חבל מאוד, אבל זה מה שאמר מראש.

קרא לשותפות יהודית ערבית סביב מגעי נתניהו-עבאס ב-2021: "אנחנו רוצים שר ערבי, מה הבעיה? מה הבעיה בשר ערבי?"

... למרות שהמ מהווים במקרה הטוב פחות מאחוז אחד מהאוכלוסיה.

רוב היהודים ברגע אמת יביעו נאמנות למדינת ישראל על פני המדינה בה הם יושבים.

כעובדה רוב ערביי המדינה רוצים שקט (שומרי החומות זה רק התראה אם המצב לא היה כזה).

אז למה לא לתת סיכוי?

המדינה בה הוא חי. ההשוואה מופרכת.

...גזע עליון ועף על עצמו 24 שעות ביממה:

כעובדה רוב ערביי המדינה רוצים שקט (שומרי החומות זה רק התראה אם המצב לא היה כזה).

אז למה לא לתת סיכוי?

הם רוצים את האדמות והבתים בשיח מוניס ובמלבס, בקטמון ובטלביה. זה מה שנציגיהם הנבחרים שרו על הבמה.

הם לא הצביעו ליוסף חדד, אלא למחבל אחמד טיבי ימ"ש, יועצו האישי של רב המחבלים עראפת ימ"ש. הם הצביעו לתלמידי חסאן אל-בנא, האיש שלימד איך לעבוד על השלטונות החילוניים, עד שנשתלט להם על המדינות. הם הצביעו לאלו שטוענים שחמאס הוא ארגון צדקה והטבח, האונס, שריפת התינוקות ועריפת הראשים - הם מעשי התנדות לגיטימיים.

העובדה שלא כולם השתתפו בפרעות באופן פעיל - לא אומרת שהם לא בצד של הפורעים. רק גזענות של צפיות נמוכות ודמיונות מערביים, לא שומעת מה הם ונבחריהם אומרים, על מה הם מחנכים ולמה הם מייחלים. זה מתפוצץ בשבועות האחרונים באירופה ויתפוצץ בפנים לכל מי שיתכחש.

תכנית ההכרעה, שבעז"ה ובהשתדלותינו תיושם, נתפלל שהאסימון יפול בטוב ולא רק אחרי עוד הרבה דם ודמעות - תשים קץ ללאומנות הערבית. מי שירצה לחיות כפרט שמכיר בזכות לחיות במדינה היהודית - יוכל להשאר כאן בכבוד ובתנאי שהוא נאמן לחלוטין למדינה, שמח בקיומה ונמצא בצד שלה במלחמתה באויב.

מי שיעדיף להשאר חלק מהקולקטיב הערבי - בכבוד רב, שיעבור לאחת מעשרים מדינות ערב ושם יפתח דף חדש.

שיצאה לאור

בס"ד

אבל כל מה שזה יתן זה שנתניהו יקבל ראשון את המנדט - לא שום דבר מעבר לזה.

....יתגלה. הוא ימכור את כל "הימין על מלא"

בס"ד

המלצה בבית הנשיא זו עדיין לא הקמת ממשלה, גם לא חלק מהמו"מ. אין שום קשר בין הדברים כל עוד זו יוזמה שלהם ולא בקשה או מהלך של נתניהו.

.... הם באמת לא מאמינים בהשתתפות בממשלה בראשות הליכוד.

בשבילם כל ממשלה ציונית זה אותו הדבר אבל יש סכנה שהם

יבינו שבן גביר וסמוטריץ בממשלה רק עושה להם טוב בנוגע לקידום

עוד מדינה בארץ ישראל

בס"ד

לטרלול אין שום משמעות

...אם הייתי שם כלומר עם השג של 19 מנדטים והייתי נדחה על ידי גוש השינוי, בלי קשר

לערביות שלי הייתי ממליץ על הצד השני ויוצר קאוס בין מחנות שונים בכנסת.

לערבים לא אכפת חוק גיוס.

לערבים לא אכפת מלחמה עם אירן ואפילו לא באמת אכפת להם מעזה. הם רק רוצים

בלגן ועם 19 מנדטים לא קשה לעשות זאת באופן חוקי פוליטי.

ולא בטובת עם ישראל.

שלנו לגורם זר, יהיה זה מי שיהיה.

אבל גם טראמפ לא ממש נטרלי.. הוא תומך בנתניהו

עורבא פרח.

התוצאות ברורות, ההליך תקין, מחר יוגשו התוצאות לנשיא והעסק סגור.

במקום לבכות ולהתמרמר כמו ילדים קטנים, הגיע הזמן שנתחיל לעבוד בשכל.

בעוד מספר ימים תתכנס הכנסת ותבחר יו"ר וועדות.

לדעתי אין הרבה מה לעשות בעניין בחירת היו"ר, הגוש של איזנקוט יגבר על כל מועמד שאינו מטעמו.

השאלה הקריטית היא הוועדות ובעיקר ועדת הכספים.

בלי שיתוף פעולה של הליכוד והימין עם המפלגות הערביות תיפול הועדה לידי האיזנקוטים ובכך הם ישלטו באוצר המדינה ובאפשרות של כל ממשלה להשתמש בתקציב.

האם יגבר השכל הישר?

אני לא קיבלתי כלום שהלכתי להצביע

בעוד יש מקומות שקיבלו מעטפות מזומן או כרטיסי תדלוק.

אפילו לא בחרתי במפלגה שמבטיחה חיי עולם הבא.

יצאתי פראייר

או מעטפות עם מזומן?

הועברת לדף אחר

תתחיל מזה (או תתחילי, בכ.א. כתוב זכר, אבל יש שם הודעות שענית כאשה...)

תמשיך כאן:

הועברת לדף אחר

אבל כבר בתחילת יום הבחירות אני הקטן קיבלתי לא מעט תמונות של מעטפות עם סמל של רע"מ

וכרטיסי תדלוק

המשטרה לא קיבלה אותן?

לפי ההלכה (צ) אז בכלל...

להשפיע - לאוייבי ישראל.

אבל נחפר מספיק...

לאנשים כסף או כרטיסי תדלוק וגם אחוזי ההצבעה באותם ישובים היו גבוהים בהרבה מכל מערכת בחירות שהיתה, מה שהשפיע על המודד למנדט. אבל שתקו, אם גלי אפוד קרמי בהרב מיארה אמרה, אז אין שום סוגיה, תשאלו אפילו את תומר-ירושלמי.

כמו תינוק שגנבו לו מסטיק.

אבל להד"מ

אחוזי הבוחרים הם הצלחה גדולה של השר בן גביר שעשה ככל יכולתו להעליב, לפגוע, להרגיז ולקומם את האזרחים הערבים.

צריך לשלול את הזכות להיות בכנסת לרשימה המשותפת ולרע"ם בשל בגידה במדינה.

כך עושים בכל דמוקרטיה נורמלית.

לא ייתכן שהערבים יתקיפו אותנו גם מבחוץ וגם מבפנים כגיס חמישי, זה מתכון לפירוק המדינה

אנחנו מדינה עצמאית שיצאה משעבוד מלכויות.

אני מעדיף שלטון של יאיר גולן כראש ממשלה (בלי הערבים) מאשר להיות אכתיי עבדי טראמפ ולא עצמאיים לגמרי.

בפורים ליהודים היתה תורה, אך מכיוון שהיו עבדי אחשוורוש ללא עצמאות, הם לא עבדי ה'.

אין בין מעבר העולם הזה לגאולה אלא שעבוד מלכויות.

מוטב שלטון יהודי גרוע משלטון גויי טוב.

תזכור, זה בדיוק מה שאריסטבלוס והורקנוס בני ינאיי המלך עשו, להביא בורר רומאי. הסוף ידןע גלות וחורבן בית.המקדש.

זה גם התחלה בביטול עשה של ירושת הארץ שלא נמסרנה ליד זולתי מן האומות, אם טראמפ ישלוט לגמרי פה, זה בעצם שמסרנו את הארץ לידיו

אם הוא חד משמעית נגד מסירת שטחים לגויים כי תחילת נפילה היא נסיגה, תחשוב על מסירת שלטון לגוים, כל שכן

אולי באמת עדיף בוררות של טראמפ.

להציל ממצב מיעוט עצמאות קטן על ידי מיעוט עצמאות קטנטן.

מה גם שבניגוד לרומא אין שאיפת.כיבוש אימפריאליסטית לארהב והשלטון בארהב במילא יתחלף.עוד 4 שנים

למה לחלק פרסים לשמאל? כדי שיחנקו אותנו בגטאות? לא תודה.

לגיטימי שהצה"ד תצביע נגד.

לצד זה צריך להוסיף שהכרחי לנסות לתאם עמדות בסוגיות פוליטיות שנמצאות על סדר היום, ומקומן בחקיקה בכנסת.

אם החוק יהיה עוד ישרא-בלוף, צריך להתנגד. נקודה.

אם החוק יהיה כזה שבאמת יתחיל לקדם גיוס - צריך לתמוך בתנאי שהוא לא יהיה מה שיאפשר לשמאל למנות שופטים כרצונם, או לקדם מדינה פלסטינית - שאז הרווח הביטחוני מגיוס נוסף ימחק בנזק מהדברים הנ"ל.

אם גוש נתניהו יתנגד לחוק מסיבות טקטיות, ידרשו האצבעות של הערבים כדי להשיג רוב, ולא סביר שערבים שלא משרתים בצבא ישתתפו בהצבעה.

ש"ס נשארת נאמנה לנתניהו.

חוק יסוד (לימוד תורה) מחייב 61 מנדטים לפחות.

הם יתמכו בחוק הזה בכנסת.

ולא בטוח שיעבירו חוק יסוד (כבר העבירו אותו, לא?)

או שבזו לדיצה אור?

אולי אלו שקראו לכל הדתיים אוכלי מוות, הכניסו רעיונות, אולי ההוא שטען שצה"ל הורג ילדים כתחביב.

נאמרו הרבה דברים מזעזעים בשנים האחרונות, משום מה רק חלקם יצרו סערה תקשורתית...

זכור לטוב גם פעיל הימין הידוע איציק זרקא שאמר בקולי קולות "אני גאה בהיטלר ששרף 6 מיליון יהודים, חבל שלא שרף את כל האשכנזים"

למרבה הצער. זרקא לקה בשטף דם במוחו הפורה ונזרק לכלבים

שלא מייצג אף אחד, תוך התעלמות אלגנטית מביטויים מקבילים של בכירי הפוליטיקאים ואנשי התשקורת משמאל - מעוררת בחילה.

כשהבת האוטיסטית שלה בבית ולא נתנו לה לקחת אותה למסגרת שלה?

אולי את אחד מ"מיטב בניה" שלכם שניפץ שימשה של רכב על ילדים קטנים שישבו במושב האחורי?

מה לגבי החברים שלך שרדפו אחרי הילד בן השש של עמיחי שיקלי?

וכמובן, החברים שלך שאמרו למשפחות שכולות ומשפחות חטופים שתמכו בממשלה שהם רוצים שהילדים שלהם ימותו?

ההבדל הוא שאצלינו מדובר בפסיכים מהשוליים וכולם יגידו שמדובר בפסיכי - אצלכם, זה המיינסטרים ואתם מגבים אנשים כאלה.

בכל סכסוך שכנים או הפגנה או מחאה או כל סוג אחר של עימות.

אתה באמת משווה את זה לדברי הזוועה הנפשעים הללו של שמחה וצהלה, יחולים ואיחולים להשמדת יהודים אשכנזים במחנות השמדה?

אני מצי עלך לחשוב שנית על הדברים

ולא, לצור על בית של חברת כנסת ולא לתת לה לקחת את הבת האוטיסטית שלה זה לא זוטי דברים!

לנפץ שמשה של רכב על ילדים קטנים - זה לא זוטי דברים!

וכן, זה הרבה יותר חמור מלומר מילים. לא משנה איזה מילים - אלימות פיסית חומרה בהרבה.

אם את לא מבינה את זה, אז משהו מאוד לא בסדר בראש שלך.

מאוד מאוד לא בסדר.

זה אפילו פחות מהקללות וניבולי הפה של המפגינים, ובראשם התכשיט הידוע, רמי בן יהודה, בתקופת ממשלת בנט, כולל נחזיר אתכם לאושוויץ וקריאות זונה רוסייה לאשתו של אלקין ומרדף אחרי ילדיה בדרכם לבית הספר. זרקא ואשתו, עוד שני תכשיטים, פלשו לחצר ביתה של סילמן. היה הרבה יותר מכוער ממה שעכשיו,

את משווה פה ג'ורה של איזה אידיוט לאלימות אמיתית וחמורה במיינסטרים שלכם. שכולכם תומכים בה.

אם את לא מבינה שאת לא נורמלית, אז אני לא יכול לעזור לך.

כל מה שאני יכול זה לפרסם את העמדות המעוותות שלך כדי שאנשים יבינו שהם חייבים להצביע נגדכם בקלפי - כי אתם פשוט חבורה של מטורללים.

אח"כ אתם לא מבינים איך ביבי קיבל כ"כ הרבה מנדטים...

כבר מזמן לא זכיתי לכזה כבוד.

באמת תודה, זה מה שנקרא דיון חברי מושכל וראוי.

כן ירבו כמותך בישראל

אם את לא מבינה שלהתעלל בילדה אוטיסטית או לנפץ שמשה של רכב על הראש של ילדים קטנים זה יותר חמור מאיזה פסיכי שצועק שטויות במגפון - אז את צריכה עזרה.

זו לא מחמאה ולא עלבון - זו פשוט עובדה וזה מחייב טיפול.

ולא שום כלום.

אבל יש מישהו שמאיים ברצח על האם השכולה, רעייתו של גדי איזנקוט.

תומכי נתניהו הפגינו מחוץ לבית איזנקוט: "רצחת את הבן שלך, בוגד!" | תיעוד

באמת אין איך להתמודד אתך.

דחילאק, נאמר או לא נאמר:

הועברת לדף אחר

נאמרו גם דברים חמורים בהרבה על הורים שכולים מימין, על הורי חטופים, על פצועי צה"ל, על ציבור שלם שבניו יוצאים שוב ושוב. משום מה זה לא מעורר סערות בתשקורת ואצלך.

תביא עובדות ונדבר, תביא קישורים ותביא דוגמאות

שפרלינג אמר או לא אמר את דברי הבלע?

האם בגלל שפעם מישהו הפריע לגוטליב לקחת את הילד לגן מותר לאיים ברצח על אמהות שכולות? האם בגלל זה צריך לסלוח לאיחולי השמדה?

האם מותר - לא אסור!

האם ארס אחד שמדבר לא יפה מייצג מישהו - לא. לא כשסה ארס כביכול שמאלני ולא כשזה ארס כביכול ימני.

את המצור החולגני על המספרה אליה הגיעה שרה נתניהו - הוביל יאיר גולן בעצמו.

את המצור על ביתה של טלי גוטליב, את תקיפת הילדים הקטנים של שיקלי, את הפוגרום במשרדי קהלת - הובילו פעילי מחאת השמאל מוכרים וידועים. גם כששברו חלונות רכב על אישה וילדים וגם כשהציתו את רחביה ובנס שרפו רק רכב ולא בנין מגורים על יושביו.

אז את העזוע החסוד והסלקטיבי שלך, תשאיר לעצמך. האחראים לכל האירועים, הם אלו שהעלו את רף הרדיפות האישיות, עוד בימים שרדפתם אחרי מנדלבליט עם צוללות ואילצתם אותו להגיש כתב אישום מפוברק.

רק בגלל שהשמאל עשה דברים לא יפים

מפני המוסר הכפול שלך

בלי שום קשר להגיון ולאמת

אתה תהיה הראשון שאפנה אליו

כמו אצל הערבים, אמת היא רק עוד כלי עבורם.

גזענות היא אסורה רק כשהיא משמשמת לניגוח הימין.

בגצ הוא קדוש רק כאשר יושבים של אנשים מאעמם.

הדמוקרטיה היא ערך עליון עד הרגע שבו כבר לא נוח איתה.

בחירות הן מאורע יסודי עד שהם מפסידים בו.

אסור להפריע בין 14 ל16 רק כל עוד הם עצמם ישנים בזמן הזה.

אסור להשתלח בעבודת הקודש של המשטרה רק כל עוד היא מלטפת אותם.

הכל אסור והכל מותר, לשעתו. זה המוטו בשמאל. ככה זה כשתאוות הכוח היא המניע היחידי. וכשזה יקרה אז יתחילו הטיהורים הפנימיים וגם היעקובינים הישראליים ייטבחו בידי מי שתאוותו גדולה עוד יותר.

ימשיך לאכוף את החוק על כל צרכני הקנאביס בישראל - 3 שנים בכלא על החזקת 15 גרם. כך כתוב מפורש בספר החוקים. אנחנו הרי מדינת חוק (של היועמשית) לא?

הפכה לעבירה מנהלית ולא פלילית שגוררת קנס על עד 1000 שקלים.

במידה ומישהו מבקש להישפט ולא לשלם את הקנס או שהוא מקרה חריג (כמו חייל, שוטר וכו') - אז הוא יכול להישפט למאסר.

שרן השכל העבירה את זה למיטב זיכרוני.

יש מדניות אי הפללה.

אבל אנחנו מדינת חוק לא?

אז באותה מידה שיהיה אי הפללה ואי אכיפה למשתמטים חרדים.

אבל היועמשית...

ב-2018 עבר חוק בכנסת שהיה הוראת שעה - זה נקרא מתווה ארדן.

בחוק היה שעל קנביס לשימוש עצמי יוטל קנס וזו תהיה עבירה מנהלית ולא פלילית.

כשפקע התוקף של אותה הוראה שעה, שר המשפטים פעל מתוקף סמכותו להאריך את הוראת השעה כתקנה מנהלית לאחר שזו עברה כחוק בועדת החוקה של הכנסת.

כשיעבירו הוראת שעה כזאת בכנסת ואז שר המשפטים ירצה להאריך אותה באמצעות תקנות מנהליות שיעברו בועדת החוקה של הכנסת - אז המצב יהיה דומה.

"צריך לעצור חרדים כי אנו מדינת חוק" הוא סופר עלוב

העונש הרשמי בספר החוקים (המסלול הפלילי)

לפי סעיף 7(ג) לפקודה, מי שמחזיק בסם מסוכן או משתמש בו לצריכתו העצמית בלבד, דינו – מאסר שלוש שנים או קנס גבוה (קנס לפי סעיף 61(א)(4) לחוק העונשין). [1]

• החרגה מיוחדת למוסדות חינוך: לפי סעיף 7(ד), אם אדם מחזיק בסם לצריכה עצמית בתוך כותלי בית ספר או בחצריו (והוא אינו לומד שם), העונש המרבי מחמיר ומגיע לעד חמש שנות מאסר. [1]

2. מסלול "אי ההפללה" המנהלי (ספציפית לקנאביס)

על אף שעונש המאסר של 3 שנים עדיין רשום בספר החוקים (מאחר שקנאביס לא עבר לגליזציה מלאה אלא דה-קרימינליזציה), התיקונים המנהליים קובעים כי אזרחים נורמטיביים ללא עבר פלילי רלוונטי לא יועמדו לדין פלילי על החזקת כמות לצריכה עצמית של קנאביס (עד 15 גרם), אלא העבירה תטופל דרך מערכת קנסות מנהליים: [1, 2]

• פעם ראשונה:

  קנס מנהלי בסך 500 ש"ח (עבור החזקה) או 1,000 ש"ח (אם השימוש נעשה במקום פומבי/ציבורי) ללא פתיחת רישום פלילי.

• במקרים של הישנות חוזרת (או החרגות): החוק מחריג קבוצות מסוימות כגון קטינים, אסירים, חיילים ואנשי כוחות הביטחון, שעליהם מנגנון הקנסות המנהליים אינו חל באופן אוטומטי והם עשויים לעמוד לדין משמעתי או פלילי רגיל. [1, 2, 3]

שהיה הוראת שעה ל-4 שנים שלאחר מכן, שר המשפטים בחר להאריך כתקנות מנהליות לאחר שהן עברו בועדת החוקה של הכנסת.

כשתחוקק הוראת שעה כזאת בנוגע לגיוס חרדים ואז שר המשפטים יחליט לעגן אותן בתקנות מנהליות באישור ועדת החוקה - נדבר.

אוכפים היום פוליגמיה בבדואים.

זה לא אשמת הכנסת, זה רק אשמת היועמשית

אני מדבר על העיקרון של שמירת החוק - צריכים לאכוף גם את זה וגם את זה.

אבל תשווה את המצב של הפוליגמיה במגזר הבדואי לחרדים. בסדר.

אבל המצב של מאסר על קנביס לצריכה עצמית, שונה מבחינה חוקית.

אתה מסכים שמי שעובר ברחוב צדדי שעוברת בו מכונית פעם ב5 שעות לא במעבר חציה לבית של השכן ממול לא אמור לקבל קנס?

חוק זה דבר טכני-פוליטי.

אכיפה זה החיים עצמם.

לא הגיוני שאזרח תמים ולא עבריין יעצר כאחרון הפושעים.

זה נקרא קומנסנס, הגיון בריא

זה בעיקרון ובעולם מושלם.

לפעמים יש אילוצים (כמו כח אדם וכו') שגורמים לכך שמערכת האכיפה חייבת להגדיר לעצמה סדרי עדיפויות - אבל זה לא אידיאל.

החוק הוא חוק ויש לאכוף אותו.

נקודה.

גם אם אני לא אוהב אותו.

אם אני חושב שיש לו תמיכה ציבורית בנושא, אני ארוץ לכנסת ואנסה לבטל אותו.

כל צרכני הסמים העצמיים ישבו 3 שנים בכלא?

לא

אתה מבין אילו משאבים היית צריך כדי למצוא את כולם?

וגם אז, העונש המקסימלי הוא 3 שנים. שופט יכול היה להחליט אחרת גם לפני.

?

ב. גם היועמשית יכולה לאכוף אחרת

חוק הוא חוק.

אם אנחנו רוצים לחיות בחברה מתוקנת, אז אנשים חייבים לציית לחוקים - גם כאלה שהם לא אוהבים.

מי שלא אוהב חוק, יכול להפגין, להצביע למי שמוכן לשנות את החוק או לרוץ לכנסת בעצמו.

ולא, היועמ"שית לא יכולה להחליט מה אוכפים ומה לא.

זה לא מופיע בשום חוק.

לפעול כפי שפעם באישור ועדת החוקה.

זה נעשה לפי חוק.

ליועמשית לבחור לא לאכוף.

הקטע זה שהיא חושבת שהיא מעל כולם

ה"סמכויות" של היועמ"שית נגזרו מפסקה שכתב אהרון ברק בפסק דרעי-פנחסי שבו אהרון ברק שיקר לגבי מסקנות ועדת אגרנט שקמה כדי לקבוע את סמכויות היועמ"ש ב-1962.

אגב, ממשלת לוי אשכול אימצה את מסקנות ועדת אגרנט.

כאמור, ברק שיקר בפסק הדין כדי לתת ליועמ"ש סמכויות על והשאר, היסטוריה.

ללחץ על החרדים שיסכימו לממשלה עם איזנקוט

יש לתת לחילוניים את אותה זכות שלא להתגייס כמו לבנות דתיות וכמו לתלמידי ישיבה חרדים, צריך גם לאפשר להם תנאי שירות מקלים כמו לתלמידי ההסדר.

זו הדרך היחידה להבטיח הרמוניה ואפשרות לקיום משותף באותה מדינה

זה דחיפה נואשת של הדיפ-סטיט את החרדים לחיק אייזנקוט.

החרדים יודעים שממשלת שמאל תעצור את ההזיה הזאת ועם כל החוסר וודאות האם יזרקו את החרדים זה ניסיון נואש וחכם להביא את החרדים לצעד הזה