אבל "פועלים למען חיבורים אחרים".
איזה אפשרויות יש להם?
האפשרות היחידה שאני רואה זה שהם ירוצו עם האיחוד הלאומי, והבית היהודי יחזיר את בנט ושקד. גם את המכתב היום הם שלחו רק לרב פרץ ולא לסמוטריץ'.
או שאולי עדיין יש סיכוי שהם כן ירוצו ביחד שלושתם,
בכ"ז יש עוד יותר מחודש עד הגשת הרשימות וצריך כמה משברים לפני חתימה ההסכם..
הציונות הדתית. תרדו משקד, מנדטים, פגלין, מריחואנה ועוד כל מיני מרעין ובישין ותחזרו למשנתו של הרב קוק.
אולי לא שמת לב
אבל איחוד מפלגות הימין כלל את הבית היהודי האיחוד הלאומי ועוצמה יהודית
לגמרי משנתו של הרב קוק
כמו שציינתי בעבר לימין אין מונופול על אהבת ארץ ישראל.
הציונות הדתית טרום ההמדינה ואחריה עד אמצע שנות השבעים שמה דגש על ישוב הארץ
בשיתוף פעולה עם מפם ומפלגת העבודה
ופחות דברה על ימין, בטח לא ימין מדומה.
המפלגות האלה דיברו רק על ארץ ישראל בלי שום קשר לקב״ה ותורה.
ונראה לי שלפני שאתה צועק לחזור למשנתו של הרב קוק תלמד קצת תורה ותראה איך משנתו של הרב קוק מתלבשת על התורה ולא איך התורה מתלבשת על תורתו של הרב קוק כי המפגות שציינת והדרך שלהם ברובה איתה מנוגדת לדרך השם והתורה לגמרי!
....בתקופה שצינתי. קטונתי מלדעת את משנתו של הרב קוק אבל
דוקטור יוסף בורג לא ידע את משנתו של הרב קוק? הרב זרח ורהבטיג לא ידע את משנתו של הרב קוק?
בזמנם לא יכלו להקים ממשלה בלעדיהם. הם לא קשקשו כל הזמן "ימין ימין", הם עבדו בהרמוניה עם המפמניקים ( לידיעתכם כבר אז במצע של מפם היה להחזיר את כל השטחים ללא תנאים מוקדמים אז בבקשה לא לבלבל את המח ולהגיד שאז הם היו ימינה מן הליכוד כיום (כאילו שהליכוד זה אינדיקציה לימין בכלל)).
כל זה עבד יופי לציונות הדתית מבחינה אלקטורלית ובטוח שלא סטר את משנתו של הרב קוק.
כשהיתי בארץ עם משפחתי ביליתי סופי שבוע בכפר הרואה זה החזיר אותי לילדותי. גדלתי בשכנות לשיכון הפועל המזרחי. מסביבי היתה הציונות הדתית במיטבה.
כמביט מן הצד מה שיש למנהיגי הציונות הדתית בראש היום זה רק סידורי עבודה (כדי "להשפיע" כמובן), חוסר אחדות, יהירות ופופוליזים וזה בטח לא משנתו של הרב קוק.
היתי מציע לך בחור צעיר במקום להקניט תלמד מהעבר.
אבל בכלל לא התחיל עדיין המו"מ.
הם כועסים בעיקר על זה שהרב פרץ מסרב להתפטר מהכנסת אחרי שמונה לשר,
על סמוטריץ' הם לא כועסים בכלל כי הוא כן בודק את זה מבחינה משפטית, ובכ"מ צריך ששניהם יתפטרו כדי שבן גביר יכנס.
"הממשלה הזו היא ממשלת מעבר ולא ניתן בה לחוקק את החוק הנורווגי.
למרות זאת לבקשת איתמר בדקתי את האפשרות להתפטר מהכנסת בהתפטרות רגילה כדי להכניס אותו.
אלא שהדבר בלתי אפשרי משפטית.
על פי חוק יסוד הממשלה, בתקופת ממשלת מעבר ראש הממשלה יכול למנות לשר רק מי שהוא חבר כנסת.
כך שאם נתפטר מהכנסת נחדל לכהן גם כשרים וזה כמובן לא הגיוני ולא מתבקש מההסכם
(שלא נהיה חברי כנסת ולא שרים רק כדי שאיתמר יכנס במקומנו)".
הוא גם מציין:
"מסרתי את הבירור הזה לחברים היקרים בעוצמה".
במילים אחרות: איתמר יודע את האמת ובכל זאת משחק מלוכלך.
מקור:
בשורה התחתונה, לאיתמר אין אפשרות להיכנס לכנסת,
ובכל זאת הוא מאשים את הרב רפי בכך.
אף אחד לא הציע להם הצעה מעליבה כזו.
בדיוק ההפך: מעל כל במה אפשרית הציעו להם הקפאת מצב.
איתמר יכול להמשיך לצעוק שהוא הביא 70 אלף קולות.
אף אחד לא קונה זה, כולל הוא.
שירוץ לבד ונראה כמה יקבל (בהנחה שלא יפסלו לו את רוב הרשימה...).
לא רק הפעם.
אני מזדהה איתם מאוד עם הרבה דברים וגם פעלתי בשבילם כמה וכמה מערכות בחירות.
אבל אני לא מקבל את הניסיון לקפוץ גבוה יותר מאיפה שהם באמת.
הם ל-א שווים 70 אלף קולות. אולי חצי מזה.
ובטח לא שקרנים ולא נוכלים.
בצלאל הסביר היום בדיוק מה קרה:
"הממשלה הזו היא ממשלת מעבר ולא ניתן בה לחוקק את החוק הנורווגי.
למרות זאת לבקשת איתמר בדקתי את האפשרות להתפטר מהכנסת בהתפטרות רגילה כדי להכניס אותו.
אלא שהדבר בלתי אפשרי משפטית.
על פי חוק יסוד הממשלה, בתקופת ממשלת מעבר ראש הממשלה יכול למנות לשר רק מי שהוא חבר כנסת.
כך שאם נתפטר מהכנסת נחדל לכהן גם כשרים וזה כמובן לא הגיוני ולא מתבקש מההסכם
(שלא נהיה חברי כנסת ולא שרים רק כדי שאיתמר יכנס במקומנו)".
הוא גם מציין:
"מסרתי את הבירור הזה לחברים היקרים בעוצמה".
במילים אחרות: איתמר יודע את האמת ובכל זאת משחק מלוכלך.
מקור:
כתבתי את זה כאן כבר בתחילת השבוע:
מסקנות חדשות לאחר בירור העניין - אקטואליה וחדשות
בס"ד
אנשי המפלגה אמרו לי באופן חד משמעי שהם מבינים שריצה משותפת תהיה התאבדות פוליטית ולכן הם חייבים את האיחוד הזה. אז למה בכל זאת יצא המכתב הבוקר? כי מבחינת עוצמה יהודית, הרב פרץ כבר חצה כל גבול עם ההתנהלות שלו, והם החליטו שנמאס להם לשתוק.
אני מקווה שבבית היהודי יבינו את הטעות שלהם, התנצלו, ויתחילו לקדם את הריצה המשותפת של מפלגות הימין (כרגע הם היחידים שלא פועלים בנושא)
אם עד עכשיו בצלאל ניסה ללחוץ על הרב רפי להמשיך באיחוד הימין - הבוקר הוא מרים ידיים.
נכון לעכשיו, בצלאל מבין שאנשי עוצמה בניסיונם להיות צודקים ולא חכמים,
המליכו בחזרה את בנט.
הבית היהודי לא יסכים להמשיך בשותפות איתם לאחר שפרקו את ההסכם,
ופניו לחיבור עם הימין החדש.
בס:ד
בכל אופן, מי שהודיע בחילת השבוע על פירוק השותפות עם עוצמה יהודית, אלו "גורמים" בבית היהודי (כפי שדיווח יואב קרקובסקי בכאן רשת ב' ביום ראשון). כך שלהפיל את האשמה על עוצמה יהודית זה לא הוגן, הרי ברור לכולם שמי שלא מתנהל פה באופן ראוי זה הרב פרץ ולא איתמר.
אני יודע מי מוציא את הספינים האלה,
ואתה יודע היטב שהם גם הוציאו ספינים שמטרתם לסכסך בין בצלאל לרב רפי.
אתה יודע מצוין שאותם גורמים גם ניסו לסכסך בין הרב רפי לבצלאל.
האמת היא שהרב רפי מתלבט. לא החליט אם להמשיך עם עוצמה או לא.
לכן הוא לא אישר ולא הכחיש.
עוצמה כבר החליטה שלא. חסכה לו את ההכרעה.
אגב, בכתבה הזאת כתוב עוד משהו:
צר לי. המפלגה לא תמיד צודקת.
יש להבחין בין אידאולוגיה להתנהלות.
כבר כתבתי כאן כמה פעמים שהם אולי צודקים אבל מאוד לא חכמים.
הבית היהודי זקוק להם כרגע הרבה פחות מאשר ערב הבחירות הקודמות.
המניות שלהם ירדו משמעותית, אבל הם ממשיכים לשחק כאילו חייבים אותם וא"א בלעדיהם.
את ההסבר שבצלאל פרסם הבוקר איתמר קיבל כבר שבוע שעבר.
הוא ידע היטב שאין היתכנות שייכנס לכנסת ובכל זאת המשיך להוציא את החשק לרב רפי להמשיך איתו,
ולהשמיץ אותו כמי שלא מכבד הסכמים.
יש מספיק גורמים בבית היהודי שמשתוקקים להיפטר מעוצמה.
ההכרזה של איתמר הבוקר משחקת היטב לידיים של אותם גורמים,
והם בהחלט יכולים לצאת לציבור ולומר: עוצמה היא ששברה את הכלים.
במצב כזה, הגיוני שהוא לא יילחם בשבילם.
השאלה היא אם עוצמה מבינה שכרגע היא לא האופציה היחידה ומתנהלת בהתאם, או לא.
התשובה היא לא.
הסיבה פשוטה ואתה גם יודע אותה: רק אתמול תקומה אישרה את הרשימה שלה.
ממילא אין משהו נגד עוצמה בנושא הזה, ולא מתבררת כאן שום תמונה או מצג שווא כמו שאתה מנסה להציג.
הוא לא שש מלכתחילה לשיתוף הפעולה עם עוצמה וגם עכשיו לא מתלהב ממנו.
במצב כזה, הגיוני שהוא לא יילחם בשבילם.
השאלה היא אם עוצמה מבינה שכרגע היא לא האופציה היחידה ומתנהלת בהתאם, או לא.
התשובה היא לא.
כאילו היא לא יודעת שהפעם לא זקוקים לה כמו בפעם הקודמת,
והימין החדש מחכה מעבר לפינה.
המניות שלה נמוכות משמעותית,
אבל במקום לנסות לשמור על האחדות ולהבין שהיא הרבה פחות מובנת מאליה מאשר בפעם הקודמת,
היא מנסה ללכת על הראש של הרב רפי בניסיון "לשפר עמדות" לעומת ההסכם הקודם,
ולוקחת סיכון ענק שהפעם היא תישאר בחוץ.
בנט שולח הבוקר זר פרחים לאיתמר בן גביר.
הוא הציל את הקריירה הפוליטית שלו.
וניסה ללכלך על הרב רפי שהוא לא מכבד הסכמים כשהוא יודע שמשפטית אין אפשרות להכניס אותו לכנסת.
זה מה שיצר את המשבר הזה.
בכל זאת הוא תוקף את הרב רפי שאינו מכבד הסכמים. זה שקר לכל דבר.
וגם מכוער מאוד לתקוף את הרב רפי שהוא לא מכבד הסכמים כשאין באפשרותו לכבד אותם.
בס"ד
אבל זאת הנקודה ששברה את גב הגמל והיא באה אחרי לא מעט הודעות מצד גורמים בבית היהודי נגד עוצמה יהודית, כולל אותם הדיווחים לפני יומיים על כך שרוצים לזרוק אותם מכל המדרגות ולהפר את ההסכמים איתם או את הדיווח (שאני אישית חושב שהוא לא נכון) שבו עוצמה יהודית נדחקת למקום 8 או 9 ומקבלת נציג אחד מסכן בעשירייה הראשונה במקרה של איחוד גם עם הימין החדש. כך שלא הם אלו שמפרקים את המפלגה אלא הבית היהודי שלא רוצים אותם.
גם אם יש ביקורת על ההתנהלות שלהם וגם אם יצאו כמה ספינים.
מי שפרק הבוקר זה איתמר בתירוץ קלוש וקמפיין מכוער.
יש גורמים בבית היהודי שמלכתחילה לא רצו אותם וגם עכשיו לא רוצים אותם.
במקום לתת לבצלאל לשבת עם הרב רפי ולנטרל את הגורמים האלה,
עוצמה העדיפה לנהל קמפיין שקרי על הראש של הרב רפי ולפרק את האיחוד.
"התנשאות הרב פרץ תרסק את המפלגה"
עוצמה לא לבד.
@מרדכי, כדאי שתפנה לרב רפי ותבקש שיכחיש שהדברים יוצאים מטעמו...
מסקנות חדשות לאחר בירור העניין - אקטואליה וחדשות
איתמר יודע היטב את כל זה ובכל זאת מחליט לשחק מלוכלך וללכת על הראש של הרב רפי.
בדיוק כמו ששיחק מלוכלך עם ההסכם על מקומות 4 ו-7:
אני לא חי מעיתונאים. אתה רואה שידעתי מי צודק ומה כתוב - אקטואליה וחדשות
"הממשלה הזו היא ממשלת מעבר ולא ניתן בה לחוקק את החוק הנורווגי.
למרות זאת לבקשת איתמר בדקתי את האפשרות להתפטר מהכנסת בהתפטרות רגילה כדי להכניס אותו.
אלא שהדבר בלתי אפשרי משפטית.
על פי חוק יסוד הממשלה, בתקופת ממשלת מעבר ראש הממשלה יכול למנות לשר רק מי שהוא חבר כנסת.
כך שאם נתפטר מהכנסת נחדל לכהן גם כשרים וזה כמובן לא הגיוני ולא מתבקש מההסכם
(שלא נהיה חברי כנסת ולא שרים רק כדי שאיתמר יכנס במקומנו)".
הוא גם מציין:
"מסרתי את הבירור הזה לחברים היקרים בעוצמה".
במילים אחרות: איתמר יודע את האמת ובכל זאת משחק מלוכלך.
מקור:
המסקנות שכתבתי:
מסקנות חדשות לאחר בירור העניין - אקטואליה וחדשות
פתחתי על זה שרשור חדש:
למרות שברור שהמחסנית שלהם ריקה:
איתמר בן גביר: "קיבלנו יחס בעייתי מהרב רפי פרץ" - ערוץ 7
אין לו שום אפשרויות לחיבורים אחרים.
הרב רפי ובצלאל לא טיפשים ולא קונים את הספינים העלובים האלה.
גם אם שקד כבר לא שם, יש בהחלט סבירות לרוץ איתה ואיתו.
המצב שאמרת הוא הכי גרוע.
זה מבטיח את הבית היהודי והימין החדש בפנים, בתוך ממשלת אחדות כלשהי.
וסמוטריץ' בחוץ.
חבל.
אלו רק פנטזיות של איתמר.
ובכל מקרה, הם לא יעברו את אחוז החסימה.
זה כבר קרה בעבר שהאיחוד הלאומי רצו עם עוצמה.
ויש להם סיכוי לעבור את האחוז חסימה.
זה אכן סיכון שסמוטריץ' כנראה יעדיף לא לקחת, אבל הם הבית היהודי יעשו לו חיים קשים במו"מ יש מצב שימאס לו מהם.
קרה באחוז חסימה נמוך בהרבה.
והרב רפי לא יעשה לו צרות. הדברים כבר די סגורים ביניהם.
לא כולם חושבים כמו עוצמה שצריך לבטל הסכמים ישנים ולייצר חדשים.
החוק השתנה מאז.
אילו היו מקבלים היום את אותו מספר קולות - לא היו נכנסים בכלל לכנסת.
אילו החוק לא היה משתנה - הימין החדש היה בכנסת ומסתבר שלא היו בחירות שוב.
הוא לא גדל רק מספרית אלא גם יחסית.
אחוז החסימה היה 2% מהקולות.
היום הוא 3.25%.
לא משנה כמה מצביעים יש לך.
משנה כמה החלק היחסי שלך באוכלוסיה.
גם לא היה פייגלין והימין החדש.
לשם השוואה:
בתשס"ט קיבל האיחוד הלאומי 3.34% מכלל הקולות.
בבחירות האחרונות קיבל איחוד הימין 3.70% מכלל הקולות.
3.34% זה גבולי מאוד כשאחוז החסימה הוא 3.25%.
כשאחוז החסימה היה 2% היה אפשר לקחת סיכון כזה.
היום בצלאל לא יעשה את זה.
בתוך טעות הדגימה של הסקרים יכולים לטעון שאתה לא עובר - וזו כבר נבואה שמגשימה את עצמה.
גם הציבור לא יאפשר לפלג שוב את רשימת הציונות הדתית.
אותם "מצביעי עוצמה" תמיד מוצאים תירוצים בסגנון "מילא מפד"ל אבל...":
בתשס"ו - מילא המפד"ל, אבל להצביע לאורלב שישב בממשלת הגירוש?!
בתשע"ג - מילא המפד"ל, אבל להצביע לבנט הפשרן והלייט?!
עכשיו הגיע תור הרב רפי.
קשקוש.
הסברתי למה הטענה שלהם היא קשקוש.
בס"ד
גם אותם פעילים מובהקי ידעו לבלוע את ההתבעה לרב רפי למרות הכל והם יבלעו את זה שוב במידת הצורך.
אני מעריך שהמשבר הזה יסתיים גם הוא ולבסוף הם ירוצו ביחד.
אגב קונספירציות ותאוריות, אני לקחתי את זה הבוקר במקום אחר לכיוון שונה לחלוטין. אולי בהמשך אכתוב את זה (לא כי אני מאמין לזה, סתם כי זאת קונספירציה יפה)
יכול להיות שהם רוצים שהאיחוד יישמר, אבל כרגע איתמר יצר דינמיקה הפוכה,
ויש הרבה גורמים בבית היהודי שינצלו את המומנטום וידאגו שהמשבר יצא משליטה.
עוצמה לקחה כאן סיכון גדול מאוד. שום דבר לא בטוח.
בנוסף, אם קיווינו שהפעם ההסכמים יחתמו מהר בלי להוציא לציבור את החשק מכל העניין,
איתמר דאג להרוס הכל. תודה רבה.
הסברתי כמה וכמה פעמים שכשנמצאים בבית של זכוכית לא זורקים אבנים.
אם אתה יודע שיש כאלה רוצים להיפטר ממך ויש חלופה אחרת מאשר לרוץ איתך - אתה צריך להיזהר.
המשבר יכול להיגמר ויכול גם לצאת משליטה.
בכל מקרה, אין בו שום תועלת.
אין שום טעם ליזום משברים שרק יוצרים טעם רע בקרב הציבור ומעכירים את האווירה.
רבים ממצביעי עוצמה בתשע"ג ותשע"ה הצביעו הפעם לזהות.
התסכול שדאגו לטפח ראשי עוצמה במצביעיהם כדי שיבעירו את הרשת לטובת הישגים לעוצמה בהסכם האיחוד,
גרם לאותם פעילים - לנוכח התוצאה העלובה - להצביע לפייגלין.
הגולם שיצרו ראשי עוצמה התהפך עליהם בחזרה וכילה חלק ניכר מהאלקטורט שלהם.
זו סיבה אמתית לכך שאיתמר לא בכנסת.
אני מדבר על מצביעים מעבר למעגל הזה.
כאלה שלא נמצאים בקבוצות ולא נגישים לראשי המפלגה.
אא"כ אתה משוכנע שמספר המצביעים של עוצמה זהה למספר חברי הקבוצות שאתה חבר בהן...
השאלה היא אם מישהו יהיה מוכן לקבל אותו עכשיו.
הוא חושב שיש לו אפשרות לרוץ עם שקד.
והוא חושב שמישהו מאמין לו כשהוא אומר את זה...
הדיון כאן הוא מה הוא עושה לאחר פירוק איחוד הימין.
לא איך הוא חוזר לאיחוד הימין יחד איתה.
קח בחשבון שאחרי שהיא (ואולי גם בנט) ייכנסו,
השווי של עוצמה ירד משמעותית.
זה קודם כל אינטרס שלה לשמר את ההסכמים הקיימים ולמנוע פגיעה במעמדה (ההולך ונחלש בלאו הכי).
בינתיים היא נותנת להם תירוצים מעולים שמשכנעים גם את אלו שרוצים אותם - לא ללכת איתם.
רק אמרתי שזה אולי מה שעוצמה יהודית מתכננים
תמשיכו לריב.
אם אין איחוד נצביע ליכוד(מצביע טב ותיק )
זה מפלגה שמזמן רק דואג לעצמו .... האם הכפת לו מכלל ציונות הדתית. האם זה ישנה לנ כציבור שהם לא יהיו בכנסת?
הרי כל הישיבות האולפנות עזרא בני עקיבה אפילו בתי כנסת כבר מזמן ממומן על ידי ההורים? מה הם מוסיפים לנו?
הרי כולם יודעים שאין "סכנה לשלום" מי צריך אותםץ
ברגע שהציונות הדתית תשים את יהבה על "הדתית" וכמובן תתמוך ב"ציונות" אך תתן לאחרים את התפקיד הראשי בנושא כמו בימים הטובים של המפדל אזי הרבה ציונים דתיים יזדהו עם התנועה.
עוצמה יהודית הביא עשרות אלפי קולות לאיחוד בגלל עוצמה ר' פרץ בכנסת היום לא; לזלל בעוצמה עוצמה הם ; אחלה של אנשים וכול חברי הבית יהודי ואיחוד הלאומי צריכים להדות לעוצמה
בבחירות שהיו השיג איחוד מפלגות הימין ארבעה וחצי מנדטים, שהושלמו לחמישה מכח הסכם עודפים עם הליכוד. פילוח מצביעים מראה ש- 60 אלף קולות הביאה עוצמה, ומכאן שבלי עוצמה שווה האיחוד 3 מנדטים. ובמילים אחרות, עוצמה לבדה שווה יותר ממחצית של מצטבר שתי האחרות.
ארבע מסקנות מתבקשות מכאן:
1. בלי עוצמה, הרב פרץ וסמוץ' לא היו נכנסים לכנסת.
2. מוכח בדיעבד כי עוצמה היתה צריכה לקבל את המקום הראשון, ולא נמוך יותר ממקום שני.
3. ההתנשאות של הבית היהודי ותקומה היא חצופה.
4. בגלל קמצא ובר קמצא המודרניים תוקם ממשלת שמאל בעוד פחות מארבעה חודשים.
על 1 אני מסכים איתך
על 2 פחות עוצמה צריכה לקבל שלישי או שני למה לא מקום ראשון ? תשובה כי פרץ או סמוטריץ שם זה מביא קלות מקהלים שונים
על 3 אתה צודק פרץ עשה תכול ענין זה בשיבול ובשביל הקישקע שלו
על 4 בצלאל צריך להיתחד עם עוצמה וזה שהבית היהודי יקפןץ שהוא גם רוצה להיות חלק מרשימה הזאת
הרבה כוחות יקרה!
הלוואי שהיתי יכולה לעזור לך
אין פה שום משפחה חדשה בשכונה 
במידה ויש, האם תצביעו אותו דבר?
מה הצבעתם? מה תצביעו?
ותסבירו מה הסיבה 
והפעם המפלגה תקבל יותר, כי וינטר, הנדל, מעוז ולייטנר כבר לא יוכלו לספר את הצ'יזבטים שלהם לאף אחד...
או הרבה (לפחות בימין).
רוב מי שהצביע וינטר והנדל לא יעבור לצה"ד אלא כנראה לבנט
מי שחשב להצביע להם והוא מהימין המובהק בדרך כלל כבר הצה"ד בגלל קמפיין הגוועלד שלא עוברים
מעוז אולי רבע יעברו לצה"ד
השאר ישארו אצלו
וממילא אין שום בסיס לקמפיין של וינטר. גם הטענה ש'העם' רוצה 'חדשים', התגלתה כקשקוש, העם, מכל הכיוונים הצביע לישנים.
כנ"ל הנדל שניכס לעצמו את המילואימניקים.
כנ"ל נעם שצ'יזבטו על המונים שתומכים בהם.
ההנחה הפשוטה שלי, שכל אלו לא יתמודדו שוב. וינטר ממש איבד את עולמו, בשעה. עכשיו אף אחד לא יתן לו פרומיל ממה שהיה יכול לקבל אם היה מתאחד. גם נעם - הפריכו לחלוטין את הטענה שמגיע להם אפילו מקום ריאלי אחד.
תתלונן על זה שסמוטריץ החוצפן ניכס לעצמו את הציונות הדתית בעוד שהוא הצליח להביא בין חצי לשליש מהם להצביע לו.
תמיד היו דתיים לאומיים שהצביעו לכל המפלגות האחרות וגם היו ח"כים בכמעט כולן. עדיין זו היתה המפלגה הדתית לאומית, וגם היום מאז שהמפד"ל/הבית היהודי סיימה את דרכה - זו מפלגת הציונות הדתית.
תשאל כל ראש אולפנה, מי הכתובת שלו. תשאל כל ראש ישיבת הסדר - גם אם יש לו ר"מים תומכי נעם, אל להפך - כותבים נגד סמוטריץ' בעלון ליצני הדור. תשאל את ארגוני השירות לאומי, את המכינות, אירגוני הזהות היהודית בגוש דן, מפעל ההתישבות ביש"ע והגרעינים בעוטף עזה ובגבול הצפון.
כשיהיו לך תשובות - כבר לא תערער על זה שזאת 'מפלגת הציונות הדתית'. אגב, גם המילואימניקים יחתמו על זה.
למי שחולם על בחירות חוזרות חי בסרט. מסתמן לפי משה גלסנר שהחרדים סגורים עם איזנקוט על חוק גיוס כלבבם תמורת הצטרפות לגוש השינוי.
קרא להנאתך את עמית סגל: "רחמיי על כל הדתיים לאומיים הפתאים ששלוש שנים סיפרו לנו כמה נוראה הכניעה לחרדים, הסכימו עם המודעות האנונימיות נגד החרדים בעיתוני המגזר שמומנו על ידי מחאת קפלן, והחל מעשר דקות אחרי המדגם שומעים מחברי מחנה השינוי ונציגיהם בתקשורת שהחרדים הם בעצם הפרטנר המושלם כדי להקים ממשלה".
בפעם האחרונה שבדקתי, עמית סגל אינו בוגר ישיבת פוניבז', ואינו חסיד גור.
החרדים שילמו ביוקר בגין נאמנותם לגוש. ש"ס איבדה מחצית מכוחה האלקטוראלי. יהדות התורה שמרה על כוחה, אך בפועל זו מפלה, בגלל הצפי שתקבל 8 -9 מנדטים בגלל הריבוי הטבעי.
סמוטריץ' עצמו שעמד בכנסת היוצאת בראש סיעת 7 חברי כנסת לאחר הפרדות מבן גביר, יאלץ להסתפק הפעם בחמישה בלבד.
הוא כמובן צודק לגבי אלו שסרבו להצביע לציונות הדתית, בגלל שלטעמם כשלה בגיוס החרדים.
חוק הגיוס היה צריך להיות מאחורנו לפני שלוש שנים, ועד לרגע האחרון זה לא נגמר.
הוא לא ריסן את סולומון וסופר, ועכשו הוא מיילל על שהחרדים החליטו לחשב מסלול מחדש.
נתניהו ניסה לייצר סדר יום בטחוני במקום התקפות עליו בסוגיית הגיוס, והעלה חרס בידו.
המפלגה אינה פיונים של היו"ר
ורק בגלל וינטר/לייטנר/מעוז לא הצביעו לכם. ייתכן שיש סיבה אחרת...
אולי אנשים פשוט לא רוצים את הסחורה שאתם מספקים.
מזכיר לך שהמפלגה התרסקה משבעה מנדטים לחמישה מה שלא מעיד על אטרקטיביות גבוהה.
אפילו למפדל חמש מנדטים היה נחשב שפל...
אם נניח שבבחירות הבאות לא יהיו איבוד קולות לימין ונקבל אפילו תוספת של 4 מנדטים.
ואם השבכ יפתור את בעיית גניבת הקולות הערביים ונרוויח עוד 3 מנדטים.
ונצליח לקבל 61 מנדטים, לא נפתור את בעיית השמאל והחרדים.
לכן הפיתרון היחיד שאני רואה באופק,
הבטחה של ביבי לקדנציה אחרונה לרצות את השמאל
ולצאת לממשלת אחדות ואין ברירה אחרת.
בס"ד
אבל במידה ואכן זה יקרה לבסוף - בוודאי שלא אשנה את הצבעתי.
הפעם ימינה?
בס"ד
ממשלה ללא יאיר גולן מצד אחד וללא בן גביר* מצד שני. כמובן ללא חרדים וללא ערבים.
*לגבי סמוטריץ' בצד השני יותר קל להכיל אותו. פייגלין לדעתי פחות. אבל גם אם מבחינת אייזנקוט סמוטריץ' הוא בסדר - אני לא יודע אם מבחינתו הוא ירצה להיכנס או לא.
הצעות כאלו נדחו על ידו בעבר, עוד לפני שהתגלה לעין כל, כמה עברינות נעשתה על ידי גורמי החקירה בדרך להעמדתו לדין.
לפי כל הסימנים שאני רואה - נתניהו מבין שזו הקדנציה האחרונה שלו ותאמינו לי, כי הייתי משוכנע בכך בשלוש המערכות הקודמות...
בס"ד
ודווקא לאור תוצאות מערכת הבחירות, אני חושב שהדיל הזה יותר קרוב מתמיד. במיוחד עם גם נושא הנשיאות נכנס אליו.
יש מצב גדול שהוא ילך על זה
זה מסדר אותו 9 שנים מהיום
הוא יהיה בן 87 בסוף הנשיאות
במיוחד שכרגע אין לו דרך ראלית להרכיב ממשלה שתחזיק 4 שנים
בס"ד
33-33
דרך עלילות הבל על ההצבעה במגזר הערבי עלול להביא כאן למלחמת אזרחים!
(שמעתי את קרויזר למשל)
גם בעבר היו מקרים של זיופים ושחיתויות, במקרים האלה פסלו קלפיות שלמות או אף חזרו על הבחירות בקלפיות הללו ולא הפכו את זה לבעיה לאומית.
הספיקה לנו אלטלנה אחת!
ולעשות שם הצבעה מחדש, כשהפעם מוודאים שהמצביעים לא מקבלים שוחד ומצביעים רק פעם אחת.
ומשם עוד כמה סבבים עד ליל גלנט.
**שוויון בפני החוק: עיקרון אחד לכולם**
כאשר תושב יהודי בונה מרפסת ללא היתר, המערכת פועלת במהירות – פקחים מגיעים, ההרס מבוצע והקנס מושת מיד. מנגד, במגזר הערבי התרגלנו למציאות אחרת: מבנים, שכונות ותשתיות נבנים בהיקף רחב ללא היתרים ובניגוד לחוק, כמעט ללא אכיפה ממשית.
בפנינו עומדות שתי אפשרויות בלבד:
- **אנרכיה מוחלטת** – גם הציבור היהודי יתחיל להתעלם מהחוק. קל להבין לאן דרך זו תוביל.
- **אכיפה שוויונית** – החלת החוק באופן נחוש ובלתי מתפשר גם במגזר הערבי.
בעבר, כשהמגזר היה קטן יותר, המדינה יכלה להעלים עין מתוך סלחנות רגעית. כיום, עם גידולו הדמוגרפי, חוסר האכיפה הפך לאיום ישיר על שלטון החוק. לכן, הנכונות לאכוף את החוק – גם אם היא מונעת משיקולים פוליטיים או פופוליסטיים – היא מהלך חיוני שאין בלעדיו.
**אותו הכלל בתהליך הדמוקרטי**
אותו דפוס חוזר על עצמו גם בבחירות. במשך שנים נמנעו מלהדק את הפיקוח על הנעשה בקלפיות במגזר הערבי, בטענה שמדובר בתופעה שולית. כיום, כאשר משקלו האלקטורלי של המגזר יכול להכריע בחירות ולהוות לשון מאזניים פוליטית, הבלגה אינה אפשרית עוד.
גם כאן עומדות בפנינו שתי דרכים בלבד: או שגם במגזר היהודי יאמצו נורמות פסולות בקלפיות – והבחירות יאבדו את ערכן הדמוקרטי – או שיוחל פיקוח קפדני ואחיד בכל חלקי הארץ
איך המצב בבני ברק?
איך המצב בבית שמש?
איך במאה שערים?
האם בכל אלה מקפידים על חוקי התכנון והבניה?
במטרה לצמצם את השליטה היהודית ולתפוס עוד שטח לאויבי העם היהודי,
ובכמות ושטח שזה מגוחך אפילו להשוות למרפסות סגורות בבני ברק.
(וזה לפני השאלה אם בכלל הם צריכים להיות פה)
שהסעיף הראשון בהודעתו התייחס לסגירת מרפסות
ואם מדובר בשמירת חוק אז שמירת חוק לכל!
אני עדיין מסכים איתו שיש חוסר שוויון גדול.
נצרת עילית והם ערבים.
אין להם איפה לגור בישוביהם אז הם עוברים לישובים אחרים, נעימים יותר, נקיים יותר ומסודרים יותר.
או שתנתן להם אפשרות לבנות בישוביהם או שהם יעברו לאן שנוח להם.
זה לא מתיר לאף אחד לבנות איפה שבא לו.
במציאות אם יהודי יבנה לא חוקי סיכוי גדול מאוד שיהרסו לו, ערבי לא.
לגבי הבחירות אני לא מבין בזה, אבל מסתבר מאוד שגם שמה נתנו להם לרמות, (שזה אגב נמצא הרבה יותר אצל הערבים),
ועכשיו זה פשוט התפוצץ בפנים.
הקואליציה הצליחה לצבור בסך הכל כ 2,375,000 קולות ואילו האופוזיציה קבלה כ 2,980,000 קולות.
לאופוזיציה יש 600 אלף קולות יותר מאשר לגוש הקואליציה.
זה מצביע על כשלון גדול בדרכה של הממשלה ובהשגת אמון ושביעות רצון של הציבור בישראל מהשגי הממשלה.
יתכן שבכל מיני טריקים ושטיקים תוקם ממשלה שתחפה על גודל הכשלון הנורא הזה של ביבי וחבריו.
אבל אי אפשר יהיה להמשיך באותה מדיניות ובאותה שיטת ניהול של כל מערכות המדינה.
פשוט אי אפשר
וזה לא בהכרח רע שהם לא מרוצים מתפקוד הממשלה..
אני מסכים כמובן שיש ל"גוש נתניהו" במה להשתפר, אבל עדיין רוב הציבור היהודי תומך בממשלה הזאת.
לא מרוצים מהממשלה?
איך אפשר לחיות במדינה שלמעלה ממחצית המצביעים אינם מרוצים?
אני מסכים שצריך להקים ממשלת אחדות ולא ללכת לעוד בחירות
גם למשה רבנו התנגדו המווווווווון. "עם נבל ולא חכם", אמרנו?
נוטל שוחד ומפר אמונים.
(ובוודאי שלא נואף שאוכל נבלות וטריפות)
נמצאים בצד של האויב ולא של עם ישראל, אחרי שלוש השנים הללו. מילא קאטר הוציאה את הערבים להצביע, נגד הממשלה שפגעה בנציגיה, אבל למה יהודים מתנדבים להצטרף לצד הזה?!
היו לי לא מעט שיחות עם חברים מהעבודה/ מילואים/
אנשים טובים, ציונים מאוד, אבל רואים את המציאות קצת שונה ממני וממך,
כמה דוגמאות
הליכוד והמפלגות החרדיות הפכו לתעשיית גובים פוליטים- להרבה מהציבור נמאס מזה. כולל לא מעט שרים שפשוט לא מתפקדים לדוג' התחבורה, החינוך, שר החוץ.
המדינה הולכת ונהיה דתית יותר, לי ולך זה אחלה. לאדם חילוני זה כבר מתחיל להיות יותר מדי ויש פחד גדול שזה עוד ילך ויחמיר
אנשים באמת ובתמים שבעו כבר ממלחמות, והם היו שמחים שיהיה כאן פתרון מדיני כלשהו למלחמות האינסופיות האלה. 30 שנות ימין (כמעט ברצף) והימין לא מנסה אפילו למצוא פתרון לבעיה הפלסטינית
לדוגמה לפני 3 שנים, היתה לגיטמציה בין לאומית כמעט לכל פתרון, אפילו לגירוש. אבל הימין סירב למצוא פתרון לכך (או אפילו לנסות להעלות פתרונות או ליזום לאיזה כיוון)
ויש עוד הרבה סיבות
מסקרן לדעת כמה כסף הוא הוציא בשביל להגיע להישג העלוב הזה.
שמעתי, ספק בצחוק ספק ברצינות, שעם אותו סדר גודל של תקציב הביאו הערבים 19 מנדטים.
מעוז מצטרף לעוד 10 ליצנים ששרפו ביחד מאות אלפי קולות לימין, שסילקו בפועל את חלום ממשלת ימין מלא.
התעקשותו "לרוץ עד הסוף" כדי להפגין את שוויו האלקטוראלי השיגה תוצאה הפוכה עבורו. בעוד שהיה מקובל לחשוב שהוא שווה בין 20 ל- 30 אלף קולות שהם קצת יותר מחצי מנדט, עכשו כולם יודעים שהוא לא יותר מתמונת קישוט במרחב הפוליטי שלנו.
בעצם כשהוא פרש בכנסת הקודמת ופעל לבד ובהמשך אף פרש מהקואליציה, הצביע נגד תקציב המלחמה ועסק בהטרלת הממשלה - הוא 'גנב' למעלה מ30,000 קולות של מצביע הצה"ד/עוצמה שתמכו בממשלה.
לנפילת ממשלת הימין המלא.
מסתבר שפוליטיקה היא מקצוע, ולא עיסוק לחובבנים.
מעוז, ככלב השב אל קאו יתמודד שוב בבחירות הנוספות שמסתמנות בחודשים הקרובים.
וכמוהו וינטר ולייטנר, ועוד כהנה וכהנה ליצנים פוליטיים שישרפו במצטבר 8 מנדטים.
איך אפשר למנוע את האסון הזה.
בשולי הדברים, הדמוגרפיה של הציבור הדתי- מחד, והחרדי- מאידך, לא האירה לנו פנים ביום שלישי. אנשים נשארו בבית לא כי לא היה למי להצביע, אלא להיפך. מרוב מפלגות לא ראו יער.
ואם מעוז מביא לקלפי 8000 איש שאחרת היו יושבים בבית, אז מה אכפת לי. לגבי וינטר, מניחה שאם ירוץ שוב יעלם סופית. אלא אם יהיה לו שכל לעשות בלוק טכני עם לייטנר. לייטנר לא היה ב7.10 ואין לוינטר טענות כלפיו. השאלה אם לייטנר ירצה בכלל... לדעתי בציונות הדתית שתי המפלגות האלה יעלמו. אין לי מושג מה יעשו החרדים, ולא הבנתי למה לא יצאו להצביע. תמיד היו מצביעים 100%. נכון נתניהו לא הצליח למנוע מעצרים אבל הוא שילם בנדיבות. ולמה החליפו את הפוליטיקאים המשופשפים שלהם בטירונים... אבל זה לא העסק שלי. חבל שלא העיפו את דרעי, מאדריכלי אוסלו
אם הרב טאו היה אומר שמצווה להגיע לקלפיות, ולא להצביע למפלגת סרק, וכמוהו כשמיעת קול שופר וקריאת מגילה, הסיפור יהיה שונה בתכלית.
אבל מי אני שאבקר את שיקול דעתם של מנהיגים רוחניים.
הרב צבי יהודה זצ"ל ותלמידיו הצביעו כל השנים לפועל-המזרחי/מפד"ל בימי משה חיים שפירא, בורג, המר וכו' - כשהמפלגה היתה הרבה פחות תורנית.
אין שום סיבה (חוץ מהפלגנות ההולכת ומחמירה שלהם) שאנשי הר המור של היום, לא יצביעו למפלגת הציונות הדתית.
הטעות הפוליטית שעלולה לעלות לימין בשלטון
(אגב, הכותרת של הטור החשוב, ממש לא ממצה את הכתוב)
בכנסת הראשונה היתה חזית דתית, ואחר כך הפועל המזרחי והמזרחי, ובהמשך- המפד"ל. הוא חי עם כולם בשלום. לא היתה אידיאולוגיה פלגנית והרסנית "ולהכעיס", כמו בימינו.
זה היה אירוע אחר.
קטונתי מליישר את ההדורים בין מרכז להר המור, ולמרבה הצער ולבושתנו- זה הפוך, זה הולך ומחריף.
במחשבה פראית בא לי להציע שכל הפלגים יצטופפו במפלגה אחת גדולה ולאו דווקא דתית בהגדרתה. הליכוד למשל. אולי בהמשך תצטרף גם ש"ס, שככל הנראה סיימה את דרכה כתנועה פוליטית, ולא כאן המקום לפרט מדוע.
מתי כבר תבינו שזעקת נעם לישראל היא פיקוח נפש?
חוסר אחריות היה לפרוש ולהותיר את משרד החינוך במצבו המדרדר- כשמורות ערביות מלמדות את ילדנו להשתחוות למכה.
הזהות היהודית במדינת ישראל הולכת ונמחקת!!
והלא זה מה שקורה לעינינו בימים אלו. יש למפלגות הערביות יחד 19 מנדטים!!! וזה עם 80-90% אחוזי הצבעה
ומה יקרה בבחירות הבאות כשהם יהיו ב95-100% ויהיה להם 25 מנדטים????? הם יוכלו בלי בעיה להתאחד ולהקים ממשלה
מי צריך מדינה פלסטינית? אנחנו נהיה המדינה הפלסטינית!!!!!!
ונעם לישראל היחידה שצועקת על כך בכל הכוח.
עשינו קמפיין מטורף, וב"ה הצלחנו לחבר אנשים לאמת שלנו, ראינו את זה בסקרים (של סמית) וראינו את זה בעיניים בחודש שהיינו ברחובות
הצלחנו לייצר גל בעם. גל של קשר אל הקודש. לצערנו לא הצלחנו לתרגם זאת להצבעה בקלפי, אבל בנינו כאן משהו ענק שיישאר בנשמת האומה עד שיבוא לידי ביטוי מעשי.
אבל מה שבטוח- יש לנעם לישראל תמיכה אדירה של יותר מ-6% ועל סמך זה רצנו עד הסוף, מתוצאות הבחירות הבנו שיש עוד דרך מ"תומכים" ל"מצביעים",
אכן עבודתנו לא נשלמה.
תקראו את הספר המוות המוזר של אירופה ותבינו מה קורה גם פה
כל יום 2 מיליון ילדים הולכים למוסדות החינוך ושוטפים להם את המח שזאת מדינה רגילה, איך המדינה תיראה בעוד 20 30 שנה כשהילדים האלו יהיו המבוגרים?
ובינתיים הציונות הדתית מתהדרת בעוד כמה חוות שהיא בעוד שאת הזירה הזאת היא מפקירה לחלוטין
אני מנסה להבדיל בין הפרקטיקה של נעם שאכן כשלה לצערי, לבין האמירה, ומקווה שגם פה עם כל הכעס לנעם, ואני מבינה אותו, תרימו את הדיון ותדברו על עקרונות ועל הדרך הלאה ולא על אנשים
וואלה אני לא הצבעתי נעם ואף פעם לא הייתי מתומכי הר המור אבל מסכים איתך לגמרי שחובה לעשות משהו
וכל מי שלא עשה בשביל לשנות את המצב- שלא יבוא בטענות למי שכן
מפלגת הציונות הדתית עשתה בנושאים הללו ונעם רק הפריעו.
זעקתם נכונה וזו הסיבה שיש הרבה "תומכים" לרעיון, אבל מכאן ועד התרגום של הקמת מפלגה חדשה שמאוד מזוהה עם תת מגזר בציונות הדתית, וציפייה, סליחה לא ציפייה, אלא לטענתם ידיעה, שברור ופשוט שהמפלגה הזאת עוברת את אחוז החסימה פשוט מנותקת לחלוטין מהמציאות. הזעקה אמת אבל המעשה שטות. סליחה על החריפות, אבל פשוט ככה זה נראה ונשמע מתומכי נועם, (פה בפורום וגם כל מיני שדיברתי איתם, ואני מכירה כמה כאלה מאוד טוב מהמשפחה שלי) נשמע שהם עברו שטיפת מוח רצינית. מכפישים את סמוטריץ והציונות הדתית ואומרים שכל מה שאכפת להם זה יו"ש, מעלילים עליהם ש"הפקירו" את משרד החינוך לידי הליכוד למרות שהוצע להם תיק החינוך, אומרים שבגלל שהתאחדו עם פייגלין זה מראה שלא חשובה להם יהדות ועוד כהנה וכהנה הבלים. לגופו של עניין, מוזמנים לשוטט פה קצת בפורום ולהיווכח שהציונות הדתית בכלל ובצלאל סמוטריץ בפרט מאוד דואגים לזהות היהודית במדינה ולחינוך, וזעקתם של אבי מעוז וחביריו מצטיירת כמגלומניה בטהרתה. והטענה שמלפגת נועם עוררה את זה זה פשוט לרכוב על הגל של ההתעוררות בעם ישראל ולקחת עליו את כל הקרדיט. נכון, לאבי מעוז יש את הקרדיט על המושג "הנדסת תודעה" אולי ועל זה שטיפה העלה את נושא הזהות מעל פני השטח, אבל דעו את מקומכם.
ו סתם לגבי מה שהזכרתי, אחת המהפכות הגדולות והשמעותיות של הציונות הדתית בקדנציה הזאת היא אכן בנושא ההתיישבות, אבל למה לגזור מכאן שרק זה מעניין אותם? ביטחון והתיישבות אלו נושאים שבוערים מאוד בשטח ולכן הגיוני שהם יהיו בלב הקמפיין. ואמנם הוצע לציונות הדתית תיק החינוך, אבל סמוטריץ, בתור פוליטיקאי מנוסה וממולח, הבין שתהיה לו הרבה יותר השפעה במשרד האוצר, גם על תחום החינוך, מאשר היה רק שר חינוך. ולא זו בלבד, צבי סוכות היה שותף בכיר בוועדת החינוך ונכנס לסוגיות האלו ממש בעובי הקורה, אבל "בזכות" מפלגת נועם הוא נותר מחוץ לכנסת ה-26. והאיחוד עם פייגלין? קודם כל, מוזמנים לחפש בגוגל, נועם גם היו במגעים עם פייגלין לאיחוד בהתחלה. וחוץ מזה, זוהי בדיוק פוליטיקה, לדעת לעשות את החיבורים והויתורים שישרתו אותך בצורה הטובה ביותר עם מינימום פגיעה בערכים שלך. אז נכון, פייגלין רוצה להפריד דת ומדינה, אבל אם להכניס את פייגלין אומר להכניס עוד 5-6 סמוטריצים, שבלי פייגלין כנראה היו בחוץ, זה בהחלט שווה את זה. פוליטיקה זה לא בית מדרש. מי שמשמיץ את מי שפועל למען עם ישראל במשך שנים (בעוד שלנועם היה חבר כנסת 4 שנים שלא עשה הרבה חוץ מלדבר) ומצפה שכולם ירקדו לצלילי החליל שלו, יתרסק אל קרקע המציאות ויבין שפוליטיקה זה לא בית מדרש.
נועם היתה מקבלת בפתק השני 10 אחוז תמיכה, אבל אין פתק שני, ולכן מתבקש ממעוז לפרוש מהחיים הפוליטיים
אבי מעוז אפילו לא טרח להגיע?! למה ערוץ 14 היה יותר חשוב לו מחינוך?!
דחילאק, התאבדות פוליטית, שזה מה שנעם עשו - לא מועילה לחינוך ולזהות בשום דרך. להפך, רק הזקתם. אמנם שרפתם מעט קולות, אבל המעט הזה היה פחות ממה שחסר להכניס את סוכות לכנסת הבאה.
אנשי נעם צריכים עכשיו לשבת בשקט ולבדוק טוב טוב את בוחן המציאות שלהם, לפני שהם פותחים את הפה על משהו.
לו היה פורש, לפחות היה יכול לטעון שהוא שווה משהו.
איזו "אחריות" הוא גילה בריצה עד הסוף?
ואיזה "חוסר אחריות" היה לו היה פורש ביום האחרון?
למה זה היה מזיק בדיוק?
ליברמן מסרב לשבת עם נתניהו החרדים הערבים
הAIהסביר שליברמן ימני חילוני, המצביעים ימחקו אותו אם ישב עם אנטי ציונים - כי הם משרתים, ואם יחבור לדתיים - יש לו הרבה לא יהודים.
זה צימק את גוש השינוי, שלא יכולים להקים ממשלה עם רעמ והמשותפת, כי יש אצלם כמה יהודים טובים שיערקו. ולכן הם פנו לחזר אחרי החרדים עם הבטחות לחוק הגיוס. רק שהחרדים חכמים ומבינים, שזה מהלך דו שלבי, קודם יפרקו את גוש הימין ויתנו כמה סוכריות, ואז לאחר שנתניהו יודח או יחלש, יכנסו במקומם הליכוד.
בקיצור הוא סיכם שאין התכנות לא לזה ולא לזה, ויהיו בחירות חוזרות.
לגבי חנינה לנתניהו - שתסלול את הדרך לאחדות, גם אין התכנות משתי סיבות. נתניהו עצמו לא מבקש, והציבור החילוני נורא מתנגד. ולכן כל עוד נתניהו מחזיק מעמד, והגוש לא מתפרק, הולכים לבחירות חוזרות.
אם החרדים ירוצו לזרועות השמאל, הולכים לממשלת אחדות.
שיהיו בשורות טובות לעם ישראל.
אחרי שהפכו את כל הבחורים שלהם לעריקים
כל תוצאה אחרת זה הישג מבחינתם
די מצחיק שעדיין סופרים אותם עם הגוש של ביבי
אם לטווח הקצר, כן, יהיה להם שקט, אם לטווח הארוך, אין סיכוי בעולם, שהשמאל שמפחד מהדמוגרפיה שלהם לא יזרוק אותם לאופוזיציה ויעביר חוקי גיוס ומעצרים שלא יביישו את רוסיה. והסבסוד? כנראה החרדים מתגעגעים לברית האחים של בנט ולפיד.
הסיבה שאני אדישה היא שברור לגמרי שזו תוכנית דו שלבית, לי אישית לא אכפת שהחרדים יהיו שלב בדרך להקמת ממשלת אחדות.
המכות שפוצצו את החאדים בהפגנה נועדו לשכנע אותם, הם ירוצו לזרועות השמאל ויחסכו לו את הצרות של להישען על המשותפת. ביבי הולך, 30 מנדטים יכנסו תחת גוש השינוי.
החרדים, הערבים, סמוטריץ ובן גביר באוזיציה.
אבל רוב הסיכויים, שזה לא יצליח, כי 41 )ליברמן לא מצטרף) עם חרדים וערבים לא ילך, אליסף פרץ ועוד יעזבו, אין הקמת ממשלה עם 41 אצבעות, גם לא עם 48, בתוספת יהדות התורה.
אין להם ברירה, הם חייבים את הליכוד, 30 מנדטים שלא צריך לסבסד, שמשרתים בצבא, ושיושבים תחתיהם...
בממשלה והציונות הדתית בחוץ? וגם בן גביר?
כמעט הכל בממשלה האחרונה
מעצרים לא תלויים בממשלה
אלא בלוגיסטיקה בלתי אפשרית
ובעלות תועלת
אין שום תועלת לעצור אותם
זה לא גורם להם להתגייס ובטח לא להיות לוחמים
סבסוד? מצחיק
גם לפיד נטש את איפה הכסף
אני חושבת שהפחד עכשיו שייך יותר לימין הדתי
שאולי החלום הרע שלו יתגשם
והשמאל והחרדים ילכו יד ביד וישארו אותם מאחור
הרי זו האפשרות הכי הגיונית להקמת ממשלה
אבל כמעט ולא מדברים עליה
כנראה השמאל צריך להתרגל לרעיון
והימין מחרדה גדולה
השמאל מתעב אותם והוא לא יכול לאורך זמן לשבת איתם בגלל הפער הענק באידאולוגיה. שבת, להטב, נישואים אזרחיים. לכן אין מה לעשות.
לגבי הימין, הם יפסיקו להתפצל לאלף מפלגות, ואז יהיו כוח משמעותי. ממשלת האחדות גם תתפרק, כל צד ירצה למשוך אידאולוגית לכיוון שלו. ואז יהיו שתי מפלגות גדולות, ימין ושמאל. גם לחרדים יהיה זמן לחשב מסלול מחדש אחרי ישיבה באופוזיציה.
אנחנו אפילו לא אופציה
לא יודעת מי יותר ומי פחות
לא רואה את ביבי/ בן גביר/ סמוטריץ
מסתדרים עם גוש השמאל
יהדות התורה כבר אמרו רשמית שהם יכולים להמליץ על איזנקוט
נדמה לי שהאידאולוגיה הגדולה של השמאל כרגע זה רק לא ביבי
ושל ג זה פתרון לעריקות
זה יכול ללכת ביחד
והיא תמליץ על איזנקוט.
אז מה?
המטרה של גוש השינוי היא לא הרכבת ממשלה עם החרדים. הם העדיפו את הערבים, למרבה הבושה.
המטרה שלהם להעיף את ביבי, ויהדות התורה מאפשרת, את רוצה להאמין שעכשיו יאהבו את ההשתמטות ויעריצו את הבטלנות אז תאמיני.
לגבי סמוטריץ ובן גביר, אכן, הם לא באים בחשבון אפילו בתור שלב ביניים. אבל הליכוד? כל המטרה היא שהליכוד ונתניהו יפרדו. ואז לשמאל נהיה ממש פשוט. הם יפסיקו את הסבסוד כי הם מפחדים מהדמוגרפיה, מה את לא מבינה? הם ישמרו על עולם התורה? את רוצה להאמין בזה - תאמיני.
בסוף, כל מי שבעד אלוקי ישראל יצטרך להיות בצד אחד, וכל מי שלא בצד השני. וזה לא קשור לנתניהו.
לגמרי מבינה את הרצון שלך לעצום עיניים ולהאמין שהשמאל יחזיק את עולם התורה.
אני חושבת שהם צריכים להתגייס
אבל לא ככה בכוח
אלא בתוכנית מקצועית
ואני לא טרודה במה יהיה
כל דבר שיהיה הוא בסדר
כבר היינו בדיוטא התחתונה לפני 3 שנים
כזו שלא היתה גם בימי רבין ואהוד ברק
רע"מ, זה בטוח...
אבל לא בטוחה שהמתמטיקה מסתדרת... 41, כי ליברמן לא ישב עם החרדים, צריכים 20 מנדטים, החרדים 20 מנדטים?
כדי לפרוץ את מחסום ה-61 ולהקים ממשלה בלי "ישראל ביתנו", גוש איזנקוט והחרדים חייבים להשיג עוד 7 מנדטים לפחות, והדרכים לעשות זאת כמעט בלתי אפשריות פוליטית:
1. קואליציה עם המפלגות הערביות (חד"ש-תע"ל או רע"ם): המפלגות הערביות מחזיקות יחד ב-19 מנדטים (הרשימה המשותפת עם 11 ורע"ם עם 8). תוספת של אחת מהן או שתיהן מעבירה את הממשלה בקלות מעל רף ה-61. הבעיה: החרדים (במיוחד ש"ס) וחברי הכנסת הימניים בגוש השינוי לא יסכימו לשבת בממשלה שנשענת אקטיבית על חברי כנסת ערבים.
2. עריקים מהליכוד: הליכוד מחזיק ב-26 או 27 מנדטים. אם איזנקוט והחרדים יצליחו לשכנע קבוצה של חברי כנסת מהליכוד "למרוד" בנתניהו, לעזוב את המפלגה ולהצטרף אליהם – יש להם ממשלה ציונית רחבה ויציבה של 61. הבעיה: קשה לראות קבוצה כה גדולה של חברי ליכוד מתפצלת יחד עוד לפני שנתניהו עצמו מפנה את מקומו.
השורה התחתונה
גם אם החרדים אכן רוצים להמליץ על גדי איזנקוט כדי לפתור את המשבר האישי והכלכלי שלהם – המספרים מראים שליברמן נשאר לשון המאזניים הבלתי ניתן לעקיפה של גוש השינוי. בלי 7 המנדטים שלו, או בלי כניסה אקטיבית של המפלגות הערביות/עריקים מהליכוד, המשוואה של איזנקוט והחרדים תקועה על 54, והמערכת חוזרת ישירות לתרחיש של בחירות חוזרות.
איזנקוט הפנים את תוצאות הבחירות : ממשלת אחדות
אופורטוניסט בשנקל שמשנה הבטחות ומחנות. תזכורת:
ואסור לטמון את הראש בחול ולהתעלם.
רוב המצביעים בישראל לא רוצים את ביבי ולא רוצים לקבל שוב את הממשלה הכושלת והעלובה שלו.
יש כמעט 70 מנדטים נגד.
וזאת בנפרד מהשאלה איזו ממשלה תקום אם בכלל.
רוב עם ישראל הוא לאומי, ציוני, ערכי וימני
ודווקא משום כך הם חשובים מאד
ודווקא משום כך יש לשים אליהם לב טוב טוב ולאפשר להם את אותה רווחה שיש לכל אזרח אחר
ולדחוק אותם החוצה בהתמדה עקבית עד שיאבדו כל תקווה וחלום על ארץ ישראל. אני מוכן לתת להם את אותה הרווחה שהם מוכנים לתת ליהודים תחת מגף האיסלאם, וזה כולל לזחול על הארץ כדי לתת את מס הג'יזיה על כל ראש בכל בית אב.
הם מיעוט קטן ושולי בין אדרחי ישראל
ואגב, לא ידוע לי שיהודים בארצות מוסלמיות מקופחים בזכויותיהם
ספר לי על ההוה.
מעניין
או על המדינות בהן היהודים כלואים בלי יכולת לעזוב? או על המדינות בהן היהודים הם תושבים אך לא אזרחים?
או שאתה מעדיף שנדבר על היודריין שהערבים רוצים שיהיה במדינה הפלסטינית שהם יקימו? גזענית, פשיסטית ואכזרית שבה אסור ליהודי להיות אפעלו לא תושב מסכן.
שתענה על השאלה כפשוטה
הם מתכוננים ליום הדין ואתה בטוח שפניהם לשלום.
אצל המוסלמים המצווה היא לשקר.
ברגע שהוא משקר אתה מאבד את הראש,
וככה אתה הופך לפגיע.
השקר מתבטא בחנפנות מאוד גדולה -
והלב שלך נמס ואז הוא מוציא את הסכין ושוחט.
תלמד תכסיסי מלחמה בבקשה או שתאבד את הראש.
ולא מלחמת דת
רק חלק קטן מהציבור בישראל מעוניין במלחמות דת וחושב שזו מלחמת דת.
עופר וינטר שהגדיר פעולה בעזה כמלחמת דת נכשל כשלון קשה וכואב!
נתניהו הגוש היותר גדול. והמפלגה הגדולה ביותר בכנסת. האוייב הערבי לא נחשב. ונתניהו לא מה שחשוב. חשוב שהשמאל בכנסת רק שמונה מנדטים. זה מה שחשוב.
המספרים מדברים בעד עצמם, הם לא זקוקים לפרשנות.
אם אתה רוצה להתעלם מהמציאות
זו זכותך המלאה
53-48זה רוב וזה רצון העם לצערנו ובושתינו נותנים לגוים לבחור לשקר ןלתמוך בהשמדת ישראל.כדאי שנשאף לשנות זאת
זה לא כתוב בכותרת
לא כתבתי רוב עם ישראל אלא רוב המצביעים.
אני מצפה להתנצלותך
רוב עם ישראל בחר בימין!
זה מה שמעניין
ואל תטמון את הראש בחול ותמציא כותרות
זו האמת, גם אם קשה לך לקבל אותה
נרצה או לא נרצה, זו העובדה ואי אפשר להתעלם ממנה בנפנופי ידיים
אבל אני אולי היחיד כאן שמבסוט מתוצאת הבחירות?
המציאות כפתה עלינו ממשלת אחדות כנראה בלי מפלגות מגזריות ששודדות את הקופה הציבורית.
אני לא מרוצה מהתוצאות.
אייזנקוט הכריז במסע הבחירות שהוא לא ישב עם נתניהו בממשלה.
