עוצמה יהודית מודיעים שהם עוזבים את האיחודברגוע

אבל  "פועלים למען חיבורים אחרים".

איזה אפשרויות יש להם?

האפשרות היחידה שאני רואה זה שהם ירוצו עם האיחוד הלאומי, והבית היהודי יחזיר את בנט ושקד. גם את המכתב היום הם שלחו רק לרב פרץ ולא לסמוטריץ'.

או שאולי עדיין יש סיכוי שהם כן ירוצו ביחד שלושתם,

בכ"ז יש עוד יותר מחודש עד הגשת הרשימות וצריך כמה משברים לפני חתימה ההסכם..

בושה וחרפה!!!! תפסיקו עם "אחוד הימין" ותדגישו את....אוהב א"י והעם

הציונות הדתית. תרדו משקד, מנדטים, פגלין, מריחואנה ועוד כל מיני מרעין ובישין ותחזרו למשנתו של הרב קוק.

??ברגוע

אולי לא שמת לב 

אבל איחוד מפלגות הימין כלל את הבית היהודי האיחוד הלאומי ועוצמה יהודית

לגמרי משנתו של הרב קוק

המשנה העקרית של הרב קוק היא בטח לא ימין.אוהב א"י והעם

כמו שציינתי בעבר לימין אין מונופול על אהבת ארץ ישראל.

הציונות הדתית טרום ההמדינה ואחריה עד אמצע שנות השבעים שמה דגש על ישוב הארץ

בשיתוף פעולה עם מפם ומפלגת העבודה

ופחות דברה על ימין, בטח לא ימין מדומה.

מפא"י ומפ"ם של אז - היו מבחינה התיישבותית ומדינית ימינההסטורי
מהליכוד של היום

איני יודע, עד כמה כבודו שקד על משנת הרב קוק. אחד הנושאים המרכזיים במשנת מרן הרב קוק זצ"ל ובהכוונת תלמידיו - הוא ההתיישבות והאחיזה בשלטוננו על הארץ. מפלגות השמאל של היום מתנגדות לזה רשמית ומעשית. ממילא כמעט לא שייך לשתף איתם פעולה. הימין מגמגם - רשמית הוא בעד, מעשית אין לו עמוד שדרה. לכן, כל עוד שהוא תלוי בנו - התועלת בשיתוף פעולה עימו רבה מהנזק.
כן חכמולוגגעגועים למלך!

המפלגות האלה דיברו רק על ארץ ישראל בלי שום קשר לקב״ה ותורה.

ונראה לי שלפני שאתה צועק לחזור למשנתו של הרב קוק תלמד קצת תורה ותראה איך משנתו של הרב קוק מתלבשת על התורה ולא איך התורה מתלבשת על תורתו של הרב קוק כי המפגות שציינת והדרך שלהם ברובה איתה מנוגדת לדרך השם והתורה לגמרי!

במבחן התוצאה שיא המנדטים של הציונות הדתית היה....אוהב א"י והעם

....בתקופה שצינתי. קטונתי מלדעת את משנתו של הרב קוק אבל

דוקטור יוסף בורג לא ידע את משנתו של הרב קוק? הרב זרח ורהבטיג לא ידע את משנתו של הרב קוק?

בזמנם לא יכלו להקים ממשלה בלעדיהם. הם לא קשקשו כל הזמן "ימין ימין", הם עבדו בהרמוניה עם המפמניקים ( לידיעתכם כבר אז במצע של מפם היה להחזיר את כל השטחים ללא תנאים מוקדמים אז בבקשה לא לבלבל את המח ולהגיד שאז הם היו ימינה מן הליכוד כיום (כאילו שהליכוד זה אינדיקציה לימין בכלל)).

כל זה עבד יופי לציונות הדתית מבחינה אלקטורלית ובטוח שלא סטר את משנתו של הרב קוק.

כשהיתי בארץ עם משפחתי ביליתי סופי שבוע בכפר הרואה  זה החזיר אותי לילדותי. גדלתי בשכנות לשיכון הפועל המזרחי. מסביבי היתה הציונות הדתית במיטבה.

כמביט מן הצד מה שיש למנהיגי הציונות הדתית בראש היום זה רק סידורי עבודה (כדי "להשפיע" כמובן), חוסר אחדות, יהירות ופופוליזים וזה בטח לא משנתו של הרב קוק.

היתי מציע לך בחור צעיר במקום להקניט תלמד מהעבר.

 

שיא המנדטים לא היה אזהסטורי
השיא היה שניים עשר מנדטים, הגיעו אליו פעמיים - פעם אחת בבחירות תשל"ז, שאז על גלי גוש אמונים (!) הציונות הדתית הפכה למובילה ושותפה בחירה למהפך של הליכוד. אז גם קיבלו לראשונה את משרד החינוך, שדרוג משמעותי לעומת פנים/דתות/דואר שקיבלו כל שנות מפא"י.
הפעם השניה היתה בכנסת לפני הקודמת.

לגבי הערתך על משנת הרב קוק, אתה נדבק לסמנטיקה ולא למהות. עד מלחמת יום הכיפורים, ההבדלים בין ימין לשמאל היו בתחומים אחרים. לכן באמת לא היתה עדיפות גדולה לימין על השמאל. השמאל עסק בהתיישבות ובאחיזה ברחבי הארץ, לא פחות מהימין.

במושגים של היום, עיקר המשמעות של פער ימין-שמאל היא בשאלת האחיזה בארץ ישראל וההתיישבות. בשאלה הזאת פשוט שתלמידי הרב קוק הם ימין וגם גורמים משמעותיים בשמאל של אז. 'אחדות העבודה' בהנהגת משפחת טבנקין למשל, שמבחינה חברתית-כלכלית היו שמאל קיצוני, אבל שותפים משמעותיים בגוש אמונים, במאבק נגד הנסיגה מסיני ועוד - היום היו נחשבים ימין.
אני מבין אותםתודה לאל
הם במקום 7 וזהו.
האם מספרי 3-6 במפלגה מביאים יותר מנדטים מהם?
הבטיחו הבטחות ושיקרו במצח נחושה.
סמוטריץ ופרץ עשו מהם צחוק (במילים עדינות. במילים פחות עדינות הם שקרנים ונוכלים)
ברור שמקום 7 לא משקףברגוע

אבל בכלל לא התחיל עדיין המו"מ.

הם כועסים בעיקר על זה שהרב פרץ מסרב להתפטר מהכנסת אחרי שמונה לשר,

על סמוטריץ' הם לא כועסים בכלל כי הוא כן בודק את זה מבחינה משפטית, ובכ"מ צריך ששניהם יתפטרו כדי שבן גביר יכנס.

מעבר לזה. סמוטריץ' יותר 'חבר שלהם' מר' פרץ...בתוך בני ישראל
הוא בדק ואי אפשר. לכן זה לא קורה. זו גם הסיבה של הרב רפי.אריאל יוסף

"הממשלה הזו היא ממשלת מעבר ולא ניתן בה לחוקק את החוק הנורווגי.

למרות זאת לבקשת איתמר בדקתי את האפשרות להתפטר מהכנסת בהתפטרות רגילה כדי להכניס אותו.

אלא שהדבר בלתי אפשרי משפטית.

על פי חוק יסוד הממשלה, בתקופת ממשלת מעבר ראש הממשלה יכול למנות לשר רק מי שהוא חבר כנסת.

כך שאם נתפטר מהכנסת נחדל לכהן גם כשרים וזה כמובן לא הגיוני ולא מתבקש מההסכם

(שלא נהיה חברי כנסת ולא שרים רק כדי שאיתמר יכנס במקומנו)".

 

הוא גם מציין:

"מסרתי את הבירור הזה לחברים היקרים בעוצמה".

 

במילים אחרות: איתמר יודע את האמת ובכל זאת משחק מלוכלך.

 

מקור:

בצלאל סמוטריץ

איתמר טוען שבצלאל בדק, אבל הרב רפי סירב אפילו לבדוקהסטורי
גם בעיני זה ספין.
יכול להיות שהרב רפי סרב לבדוק.אריאל יוסף

בשורה התחתונה, לאיתמר אין אפשרות להיכנס לכנסת,

ובכל זאת הוא מאשים את הרב רפי בכך.

זה היה ספין מטופשאריאל יוסף

אף אחד לא הציע להם הצעה מעליבה כזו.

 

בדיוק ההפך: מעל כל במה אפשרית הציעו להם הקפאת מצב.

שזה גם הצעה מעליבהתודה לאל
שטויות. כולם יודעים שהם לא סיפקו את הסחורה.אריאל יוסף

איתמר יכול להמשיך לצעוק שהוא הביא 70 אלף קולות.

 

אף אחד לא קונה זה, כולל הוא.

 

שירוץ לבד ונראה כמה יקבל (בהנחה שלא יפסלו לו את רוב הרשימה...).

שקר וכזב!!! עוצמה יהודית אכן הביאו עשרות אלפי קולותmeirko20
בבחירות האחרונות!
נו, באמת, אריאל היקר! תפסיק כבר עם הזלזול המתמשך הזה בכל / ברוב תגובותיך לכוחם הרב גם (לא רק! אבל בהחלט - גם!) של אנשי 'עוצמה יהודית' היקרים והחשובים (ואני כותב זאת כמי שהצביע בבחירות האחרונות' ל'איחוד מפלגות הימין' דווקא בזכות האיחוד בין שתי מפלגות חשובות אלו - למרות שהיה רק בשל הרצון לייצר בלוק טכני)!
אז אגלה לך שהצבעתי לעוצמה כמה פעמיםאריאל יוסף

לא רק הפעם.

אני מזדהה איתם מאוד עם הרבה דברים וגם פעלתי בשבילם כמה וכמה מערכות בחירות.

 

אבל אני לא מקבל את הניסיון לקפוץ גבוה יותר מאיפה שהם באמת.

 

הם ל-א שווים 70 אלף קולות. אולי חצי מזה.

לא עשו מהם צחוקאריאל יוסף

ובטח לא שקרנים ולא נוכלים.

 

בצלאל הסביר היום בדיוק מה קרה:

"הממשלה הזו היא ממשלת מעבר ולא ניתן בה לחוקק את החוק הנורווגי.

למרות זאת לבקשת איתמר בדקתי את האפשרות להתפטר מהכנסת בהתפטרות רגילה כדי להכניס אותו.

אלא שהדבר בלתי אפשרי משפטית.

על פי חוק יסוד הממשלה, בתקופת ממשלת מעבר ראש הממשלה יכול למנות לשר רק מי שהוא חבר כנסת.

כך שאם נתפטר מהכנסת נחדל לכהן גם כשרים וזה כמובן לא הגיוני ולא מתבקש מההסכם

(שלא נהיה חברי כנסת ולא שרים רק כדי שאיתמר יכנס במקומנו)".

 

הוא גם מציין:

"מסרתי את הבירור הזה לחברים היקרים בעוצמה".

 

במילים אחרות: איתמר יודע את האמת ובכל זאת משחק מלוכלך.

 

מקור:

בצלאל סמוטריץ

 

כתבתי את זה כאן כבר בתחילת השבוע:

מסקנות חדשות לאחר בירור העניין - אקטואליה וחדשות

 

תירוציםתודה לאל
כמו נתניהו. "אני מאוד רוצה לעזור אבל זאת בעיה משפטית שאין לי מה לעשות נגד" או "לא אישרתי זה הסמג''ד החליט על דעת עצמו" או "זאת המלצת גורמי הביטחון" "אני בעד אבל אין רוב"
נתניהו מזלזל בבנט שמזלזל בפרץ שמזלזל בעוצמה. מזכיר את חד גדיא.
אני מניח שהם ימשיכו לרוץ ביחדמרדכי

בס"ד

 

אנשי המפלגה אמרו לי באופן חד משמעי שהם מבינים שריצה משותפת תהיה התאבדות פוליטית ולכן הם חייבים את האיחוד הזה. אז למה בכל זאת יצא המכתב הבוקר? כי מבחינת עוצמה יהודית, הרב פרץ כבר חצה כל גבול עם ההתנהלות שלו, והם החליטו שנמאס להם לשתוק.

 

אני מקווה שבבית היהודי יבינו את הטעות שלהם, התנצלו, ויתחילו לקדם את הריצה המשותפת של מפלגות הימין (כרגע הם היחידים שלא פועלים בנושא)

כרגע הם בעיקר הוציאו סופית לבית היהודי את החשק לרוץ איתם.אריאל יוסף

אם עד עכשיו בצלאל ניסה ללחוץ על הרב רפי להמשיך באיחוד הימין - הבוקר הוא מרים ידיים.

 

נכון לעכשיו, בצלאל מבין שאנשי עוצמה בניסיונם להיות צודקים ולא חכמים,

המליכו בחזרה את בנט.

 

הבית היהודי לא יסכים להמשיך בשותפות איתם לאחר שפרקו את ההסכם,

ופניו לחיבור עם הימין החדש.

מההודעה של בצלאל הבוקר לתקשורת ניכר שהוא עדיין לא הרים ידייםמרדכי

בס:ד

 

בכל אופן, מי שהודיע בחילת השבוע על פירוק השותפות עם עוצמה יהודית, אלו "גורמים" בבית היהודי (כפי שדיווח יואב קרקובסקי בכאן רשת ב' ביום ראשון). כך שלהפיל את האשמה על עוצמה יהודית זה לא הוגן, הרי ברור לכולם שמי שלא מתנהל פה באופן ראוי זה הרב פרץ ולא איתמר.

הרב רפי לא אמר בשום שלב שהוא מפרק את השותפות איתםאריאל יוסף

עוצמה שיחקה לידיים של הגורמים האלה.

 

זו ההוכחה:

"בשורה חשובה לציונות הדתית"

הרב רפי לא אמר דברים ברורים, אבל ברור מה דעתומרדכי
בס"ד

שטויות. זו לא דעתו.אריאל יוסף

אני יודע מי מוציא את הספינים האלה,

ואתה יודע היטב שהם גם הוציאו ספינים שמטרתם לסכסך בין בצלאל לרב רפי.

אם זה היה מפריע לרב פרץ או בניגוד לדעתו הוא היה דואג לפיטורםמרדכי
בס"ד

הרי בשבועות האחרונים היו לא מעט הודעות מהסוג הזה, ולא הייתה פעם אחת שיצאה הכחשה מהרב פרץ (בניגוד לסכסוכים עם סמוטריץ' והאיחוד הלאומי).

הנה עוד דוגמה מלפני כחודש (פורסם בכ"ח אייר) -
עניתי לך כבר:אריאל יוסף

אתה יודע מצוין שאותם גורמים גם ניסו לסכסך בין הרב רפי לבצלאל.

האמת היא שהרב רפי מתלבט. לא החליט אם להמשיך עם עוצמה או לא.

לכן הוא לא אישר ולא הכחיש.

עוצמה כבר החליטה שלא. חסכה לו את ההכרעה.

 

אגב, בכתבה הזאת כתוב עוד משהו:

 
@מרדכי, רוצה לספר לנו איך זה נגמר?
יש לך הגדרה מעניין למושג 'התלבט'מרדכי
בס"ד

שיוצאים עוד ועוד הודעות נגד עוצמה יהודית גם אם אדם 'מתלבט' בנוגע להמשך השותפות, מן הראוי להכחיש שהדברים יוצאים מטעמו. רוב הפעמים שביקשו את תגובות של בן גביר לנושא, הוא בעצמו אמר שהוא לא מאמין שהרב פרץ אמר את זה, אלא אמרו את זה בשמו. אין דבר יותר ראוי מכך שגם הרב פרץ יאשר את זה.

בכל התקופה הזאת בעוצמה יהודית עשו הכל בשביל לשמור על האיחוד שלם ואיתמר דיבר כל הזמן בשבח סמוטריץ' והרב פרץ. אלא שהבית היהודי דחו את הנושא פעם אחר פעם ולא ישבו לא איתם, לא עם האיחוד הלאומי ולא עם שום גורם אחר בימין. נכון שהם חיכו ליום רביעי האחרון לאשר את הצעת השימור של הרשימה, אבל מאז כבר עברו כמה ימים ועדיין לא ראינו הזזה של הדברים.

מכל הדברים האלה מסתמנת תמונה ברורה מי אחראים לכל המשבר הזה. ולא, זאת לא עוצמה יהודית.
אתה מגן על המפלגה שלך בקנאות קומוניסטית משהו.אריאל יוסף

צר לי. המפלגה לא תמיד צודקת.

יש להבחין בין אידאולוגיה להתנהלות.

 

כבר כתבתי כאן כמה פעמים שהם אולי צודקים אבל מאוד לא חכמים.

 

הבית היהודי זקוק להם כרגע הרבה פחות מאשר ערב הבחירות הקודמות.

 

המניות שלהם ירדו משמעותית, אבל הם ממשיכים לשחק כאילו חייבים אותם וא"א בלעדיהם.

 

את ההסבר שבצלאל פרסם הבוקר איתמר קיבל כבר שבוע שעבר.

הוא ידע היטב שאין היתכנות שייכנס לכנסת ובכל זאת המשיך להוציא את החשק לרב רפי להמשיך איתו,

ולהשמיץ אותו כמי שלא מכבד הסכמים.

 

יש מספיק גורמים בבית היהודי שמשתוקקים להיפטר מעוצמה.

ההכרזה של איתמר הבוקר משחקת היטב לידיים של אותם גורמים,

והם בהחלט יכולים לצאת לציבור ולומר: עוצמה היא ששברה את הכלים.

אתה שוב מדבר על התנהלות בעייתית אבל מאשים את הצד הלא נכוןמרדכי
בס"ד

המשבר לא נולד לא הבוקר ולא בשבוע שעבר. כבר חודש שמהבית היהודי יוצאים תדרוכים נגד עוצמה יהודית (והאיחוד הלאומי, אבל שם הרב פרץ דואג להרגיע את הרוחות) ובכל הזמן הזה בעוצמה שותקים, בולעים את הרוק ובעיקר מרגיעים את הפעילים הכועסים על ההשפלה.

זאת נקראת התנהלות בעיתית.
הבית היהודי בהחלט מעדיף את שקד על פני עוצמהאריאל יוסף

במצב כזה, הגיוני שהוא לא יילחם בשבילם.

 

השאלה היא אם עוצמה מבינה שכרגע היא לא האופציה היחידה ומתנהלת בהתאם, או לא.

התשובה היא לא.

אתה בעצמך מודה שגם עם האיחוד הלאומי לא ישבו עד היום.אריאל יוסף

הסיבה פשוטה ואתה גם יודע אותה: רק אתמול תקומה אישרה את הרשימה שלה.

 

ממילא אין משהו נגד עוצמה בנושא הזה, ולא מתבררת כאן שום תמונה או מצג שווא כמו שאתה מנסה להציג.

לא נכוןמרדכי
בס"ד

הבית היהודי הבטיחו שביום רביעי הם מאשרים את הרשימה וביום חמישי פותחים במו"מ. כל זה למרות שהם ידעו שהאיחוד הלאומי עוד לא אישר את הרשימה שלו.

חוץ מזה שהאיחוד הלאומי קורא לאיחוד מההתחלה מבלי קשר לאישור הרשימה שהיה ברור לכולם שיעבור שוב, כך שזה ממש לא תירוץ למה לא ישבו איתם.
שוב - הבית היהודי מעדיף את שקד.אריאל יוסף

הוא לא שש מלכתחילה לשיתוף הפעולה עם עוצמה וגם עכשיו לא מתלהב ממנו.

 

במצב כזה, הגיוני שהוא לא יילחם בשבילם.

 

השאלה היא אם עוצמה מבינה שכרגע היא לא האופציה היחידה ומתנהלת בהתאם, או לא.

התשובה היא לא.

עוצמה שיחקה לידיים של הגורמים האלה.אריאל יוסף

כאילו היא לא יודעת שהפעם לא זקוקים לה כמו בפעם הקודמת,

והימין החדש מחכה מעבר לפינה.

 

"בשורה חשובה לציונות הדתית"

 

המניות שלה נמוכות משמעותית,

אבל במקום לנסות לשמור על האחדות ולהבין שהיא הרבה פחות מובנת מאליה מאשר בפעם הקודמת,

היא מנסה ללכת על הראש של הרב רפי בניסיון "לשפר עמדות" לעומת ההסכם הקודם,

ולוקחת סיכון ענק שהפעם היא תישאר בחוץ.

 

בנט שולח הבוקר זר פרחים לאיתמר בן גביר.

הוא הציל את הקריירה הפוליטית שלו.

אני גם יודע לספק צילומי מסךאריאל יוסף
בבית היהודי לא מגיבים.
לא רוצים לקרוע את החבל.
אבל עוצמה קורעת אותו לבד.
וואו, בבית היהודי שותקים הבוקר, כל הכבוד להם!מרדכי
בס"ד

חבל שהם לא שתקו עד עכשיו. אולי כך הם לא היו עושים את הנזק הזה וגוררים אותנו למשבר הזה.
חבל שאיתמר לא שתק עד עכשיואריאל יוסף

וניסה ללכלך על הרב רפי שהוא לא מכבד הסכמים כשהוא יודע שמשפטית אין אפשרות להכניס אותו לכנסת.

 

זה מה שיצר את המשבר הזה.

איתמר עד עכשיו שתק ולא ענה לשום עלבון שהטיחו בומרדכי
בס"ד

מה גם שהבקשה הייתה גם כלפי האיחוד הלאומי. אבל בעוד סמוטריץ' הלך עם איתמר ובדק את הנושא משפטית וחוקתית, הרב פרץ בכלל לא ענה לו לבקשה. אני מניח שאם שני משפטנים הולכים ובודקים את הנושא היטב מבחינה חוקתית, הם יודעים קצת יותר מאדם מוערך מאוד בתחומים אחרים, אבל לא בנושאים משפטיים.

לכן אין מתיחות עם סמוטריץ' והאיחוד הלאומי, אלא שם יש קשר טוב בין הצדדים, והבעיה היא רק עם הרב פרץ שעושה הכל על מנת לפגוע בעוצמה. אילו הרב פרץ היה נענה לבקשה הלגיטמית הזאת *לבדוק את הנושא* בדיוק כפי שסמוטריץ' הסכים, כל זה לא היה קורה.
בשורה התחתונה איתמר יודע שאין היתכנות שייכנס לכנסתאריאל יוסף

בכל זאת הוא תוקף את הרב רפי שאינו מכבד הסכמים. זה שקר לכל דבר.

איתמר די הודה, שאין התכנות משפטיתהסטורי
בראיון לקלמן-ליברמן הבוקר.

הוא רק טען, שבעוד סמוטריץ' התאמץ לבדוק, הרב רפי אפילו לא בדק. נראה לי קצת תירוץ קלוש לפרק עליו מפלגה.
מסכים איתך לחלוטין.אריאל יוסף

וגם מכוער מאוד לתקוף את הרב רפי שהוא לא מכבד הסכמים כשאין באפשרותו לכבד אותם.

גם אני חשבתי שאין לזה הרבה סיכוימרדכי

בס"ד

 

אבל זאת הנקודה ששברה את גב הגמל והיא באה אחרי לא מעט הודעות מצד גורמים בבית היהודי נגד עוצמה יהודית, כולל אותם הדיווחים לפני יומיים על כך שרוצים לזרוק אותם מכל המדרגות ולהפר את ההסכמים איתם או את הדיווח (שאני אישית חושב שהוא לא נכון) שבו עוצמה יהודית נדחקת למקום 8 או 9 ומקבלת נציג אחד מסכן בעשירייה הראשונה במקרה של איחוד גם עם הימין החדש. כך שלא הם אלו שמפרקים את המפלגה אלא הבית היהודי שלא רוצים אותם.

הבית היהודי בינתיים לא פרקו כלום.אריאל יוסף

גם אם יש ביקורת על ההתנהלות שלהם וגם אם יצאו כמה ספינים.

 

מי שפרק הבוקר זה איתמר בתירוץ קלוש וקמפיין מכוער.

 

יש גורמים בבית היהודי שמלכתחילה לא רצו אותם וגם עכשיו לא רוצים אותם.

במקום לתת לבצלאל לשבת עם הרב רפי ולנטרל את הגורמים האלה,

עוצמה העדיפה לנהל קמפיין שקרי על הראש של הרב רפי ולפרק את האיחוד.

אגב - יש בתוך הבית היהודי גם תדרוכים וספינים נגד הרב רפיאריאל יוסף

"התנשאות הרב פרץ תרסק את המפלגה"

 

עוצמה לא לבד.

 

@מרדכי, כדאי שתפנה לרב רפי ותבקש שיכחיש שהדברים יוצאים מטעמו...

הוא רק עשה להם מה שנתניהו עושה לבית היהודיתודה לאל
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"ג בסיון תשע"ט 06:24
וכבר הסברתי למה איתמר לא יכול בכל מקרה להיכנס לכנסת כרגעאריאל יוסף

מסקנות חדשות לאחר בירור העניין - אקטואליה וחדשות

 

איתמר יודע היטב את כל זה ובכל זאת מחליט לשחק מלוכלך וללכת על הראש של הרב רפי.

 

בדיוק כמו ששיחק מלוכלך עם ההסכם על מקומות 4 ו-7:

אני לא חי מעיתונאים. אתה רואה שידעתי מי צודק ומה כתוב - אקטואליה וחדשות

בצלאל סמוטריץ' מסביר: למה הרב רפי והוא לא מתפטריםאריאל יוסף

"הממשלה הזו היא ממשלת מעבר ולא ניתן בה לחוקק את החוק הנורווגי.

למרות זאת לבקשת איתמר בדקתי את האפשרות להתפטר מהכנסת בהתפטרות רגילה כדי להכניס אותו.

אלא שהדבר בלתי אפשרי משפטית.

על פי חוק יסוד הממשלה, בתקופת ממשלת מעבר ראש הממשלה יכול למנות לשר רק מי שהוא חבר כנסת.

כך שאם נתפטר מהכנסת נחדל לכהן גם כשרים וזה כמובן לא הגיוני ולא מתבקש מההסכם

(שלא נהיה חברי כנסת ולא שרים רק כדי שאיתמר יכנס במקומנו)".

 

הוא גם מציין:

"מסרתי את הבירור הזה לחברים היקרים בעוצמה".

 

במילים אחרות: איתמר יודע את האמת ובכל זאת משחק מלוכלך.

 

מקור:

בצלאל סמוטריץ

 

המסקנות שכתבתי:

מסקנות חדשות לאחר בירור העניין - אקטואליה וחדשות

 

פתחתי על זה שרשור חדש:

הנה בצלאל מפרסם בדיוק את המסקנות שכתבתי: - אקטואליה וחדשות

בינתיים הם ממשיכים להתנהל כאילו יש להם כדוריםאריאל יוסף

למרות שברור שהמחסנית שלהם ריקה:

איתמר בן גביר: "קיבלנו יחס בעייתי מהרב רפי פרץ" - ערוץ 7

 

אין לו שום אפשרויות לחיבורים אחרים.

 

הרב רפי ובצלאל לא טיפשים ולא קונים את הספינים העלובים האלה.

גם המחסנית של הבית היהודי לא מלאה כדוריםתודה לאל
איזה אופציות יש להם?
לרוץ עם האיחוד הלאומי והימין החדש.אריאל יוסף


תזכיר לי מי אלו הימין החדש?תודה לאל
הכוונה לשקד ולבנט.אריאל יוסף

גם אם שקד כבר לא שם, יש בהחלט סבירות לרוץ איתה ואיתו.

השמות מאוד מוכרים לי אני לא זוכר מאיפהתודה לאל
יש גבול כנראה לכמה כאפות אפשר לקבל.אריק מהדרום
מאוכזב מהם מאודהבעטליר החמישי

המצב שאמרת הוא הכי גרוע.

זה מבטיח את הבית היהודי והימין החדש בפנים, בתוך ממשלת אחדות כלשהי.

וסמוטריץ' בחוץ.

חבל.

אין שום סיכוי שהאיחוד הלאומי יפרד מהבית היהודיאריאל יוסף

אלו רק פנטזיות של איתמר.

 

ובכל מקרה, הם לא יעברו את אחוז החסימה.

למה לא?ברגוע

זה כבר קרה בעבר שהאיחוד הלאומי רצו עם עוצמה.

ויש להם סיכוי לעבור את האחוז חסימה.

זה אכן סיכון שסמוטריץ' כנראה יעדיף לא לקחת, אבל הם הבית היהודי יעשו לו חיים קשים במו"מ יש מצב שימאס לו מהם.

לא יקרה. הלאה.אריאל יוסף

קרה באחוז חסימה נמוך בהרבה.

 

והרב רפי לא יעשה לו צרות. הדברים כבר די סגורים ביניהם.

 

לא כולם חושבים כמו עוצמה שצריך לבטל הסכמים ישנים ולייצר חדשים.

הם לא קיבלו אז 4 מנדטים?ברגוע


אבל אחוז החסימה והמדד למנדט היה שונה.אריאל יוסף

החוק השתנה מאז.

 

אילו היו מקבלים היום את אותו מספר קולות - לא היו נכנסים בכלל לכנסת.

 

אילו החוק לא היה משתנה - הימין החדש היה בכנסת ומסתבר שלא היו בחירות שוב.

בסדר, גם ציבור המצביעים גדלברגוע


אבל אחוז החסימה גדל יותר...אריאל יוסף

הוא לא גדל רק מספרית אלא גם יחסית.

 

אחוז החסימה היה 2% מהקולות.

 

היום הוא 3.25%.

 

לא משנה כמה מצביעים יש לך.

 

משנה כמה החלק היחסי שלך באוכלוסיה.

 

גם לא היה פייגלין והימין החדש.

 

לשם השוואה:

 

בתשס"ט קיבל האיחוד הלאומי 3.34% מכלל הקולות.

 

בבחירות האחרונות קיבל איחוד הימין 3.70% מכלל הקולות.

 

3.34% זה גבולי מאוד כשאחוז החסימה הוא 3.25%.

 

כשאחוז החסימה היה 2% היה אפשר לקחת סיכון כזה.

 

היום בצלאל לא יעשה את זה.

 

בתוך טעות הדגימה של הסקרים יכולים לטעון שאתה לא עובר - וזו כבר נבואה שמגשימה את עצמה.

 

גם הציבור לא יאפשר לפלג שוב את רשימת הציונות הדתית.

יש לי תאוריה, שבעצם הם לא רוצים לרוץ שוב עם הרב פרץהסטורי
מכיר כמה מצביעי עוצמה מובהקים, שאמרו שמילא המפד"ל, אבל להצביע לרב פרץ, הממלכתי שרקד עם החיילים בגירוש?!

הם ניסו בכל זאת בשביל להכנס, למרות ביקורת רבה מבית (אגב, צעד נוסף מעבר למחלוקת הקיימת כבר שנים רבות בתוך תלמידי הרב כהנא, על טשטוש המסרים הנדרש לצורך התמודדות בבחירות). כנראה שהם החליטו שהביקורת מבית גוברת על הרצון להיות בכנסת. כיבוד ההסכמים הוא רק תירוץ נח, לחזור מכל מה שאמרו בבחירות.
אז מה עדיף להם? לרוץ לבד ולהימחק?אריאל יוסף

אותם "מצביעי עוצמה" תמיד מוצאים תירוצים בסגנון "מילא מפד"ל אבל...":

 

בתשס"ו - מילא המפד"ל, אבל להצביע לאורלב שישב בממשלת הגירוש?!

בתשע"ג - מילא המפד"ל, אבל להצביע לבנט הפשרן והלייט?!

עכשיו הגיע תור הרב רפי.

 

קשקוש.

אין לך סיבה לתקוף אותי, אני מסכים אתךהסטורי
יתכן שזו סברתם.
(אגב, למפד"ל ההיא הם מעולם לא הצביעו)
לא תקפתי אותך.אריאל יוסף

הסברתי למה הטענה שלהם היא קשקוש.

אני אומר את זה שוב ומתוך ידיעה ברורה - הם רוצים שהאיחוד ישמרמרדכי

בס"ד

 

גם אותם פעילים מובהקי ידעו לבלוע את ההתבעה לרב רפי למרות הכל והם יבלעו את זה שוב במידת הצורך. 

אני מעריך שהמשבר הזה יסתיים גם הוא ולבסוף הם ירוצו ביחד.

 

אגב קונספירציות ותאוריות, אני לקחתי את זה הבוקר במקום אחר לכיוון שונה לחלוטין. אולי בהמשך אכתוב את זה (לא כי אני מאמין לזה, סתם כי זאת קונספירציה יפה)

אתה יכול להעריך שירוצו ביחד...אריאל יוסף

יכול להיות שהם רוצים שהאיחוד יישמר, אבל כרגע איתמר יצר דינמיקה הפוכה,

ויש הרבה גורמים בבית היהודי שינצלו את המומנטום וידאגו שהמשבר יצא משליטה.

עוצמה לקחה כאן סיכון גדול מאוד. שום דבר לא בטוח.

 

בנוסף, אם קיווינו שהפעם ההסכמים יחתמו מהר בלי להוציא לציבור את החשק מכל העניין,

איתמר דאג להרוס הכל. תודה רבה.

בסדר, תמשיך להאשים את איתמר ותמחק את כל מה שהיה עד עכשיומרדכי
בס"ד

כאילו הוא האשם היחידי שגרם לזה.
בכל אופן, כבר ראינו משברים שהיו נראים לכאורה הרבה יותר גדולים מזה שבכל זאת נגמרו תוך יום-יומיים. מעריך שזה גם מה שיקרה כאן.
לא מחקתי כלום.אריאל יוסף

הסברתי כמה וכמה פעמים שכשנמצאים בבית של זכוכית לא זורקים אבנים.

 

אם אתה יודע שיש כאלה רוצים להיפטר ממך ויש חלופה אחרת מאשר לרוץ איתך - אתה צריך להיזהר.

 

המשבר יכול להיגמר ויכול גם לצאת משליטה.

 

בכל מקרה, אין בו שום תועלת.

 

אין שום טעם ליזום משברים שרק יוצרים טעם רע בקרב הציבור ומעכירים את האווירה.

הפעילים האלה גם לא באמת בלעו את הרב רפיאריאל יוסף

רבים ממצביעי עוצמה בתשע"ג ותשע"ה הצביעו הפעם לזהות.

 

התסכול שדאגו לטפח ראשי עוצמה במצביעיהם כדי שיבעירו את הרשת לטובת הישגים לעוצמה בהסכם האיחוד,

גרם לאותם פעילים - לנוכח התוצאה העלובה - להצביע לפייגלין.

 

הגולם שיצרו ראשי עוצמה התהפך עליהם בחזרה וכילה חלק ניכר מהאלקטורט שלהם.

 

זו סיבה אמתית לכך שאיתמר לא בכנסת.

יש לך איזה הוכחה לזהתודה לאל
או שכיף לך לכתוב דמיונות?
זה כבר קשקוש מוחלטמרדכי
בס"ד

ואני אומר את זה כמי שנמצא כבר שנים (מכשנה לפני בחירות 2015 אם אני זוכר נכון) בכל הקבוצות של פעילי עוצמה, בווטסאפ (שבשתיים מהם אני חלק מצוות המנהלים) ובפייסבוק. לא הייתה שום תנועה של הפעילים לעבר זהות.

כן הייתה נדידה של פעילים אחרי חתימת ההסכם, אבל ראשי המפלגה ישבו עם קבוצות קבוצות של אנשים ותוך ימים ספורים הם החזירו אותם להמשך פעילות. אלו פרטים שאמר לי הרכז המרכזי של המפלגה בשיחה שעשיתי איתו כבר ביום ראשון שלאחר החתימה על ההסכם שדיברנו על איך אנחנו מסבירים להם את חשיבות המהלך של האחדות במטרה להחזיר אותם.

גם היום יש כל מיני פעילים אם כל מיני רעיונות שונים או כל מיני הצהרות. אבל בד"כ מילה אחת מבנצי או מאיתמר וזה נגמר.
אתה מדבר על המעגל הראשון.אריאל יוסף

אני מדבר על מצביעים מעבר למעגל הזה.

 

כאלה שלא נמצאים בקבוצות ולא נגישים לראשי המפלגה.

 

אא"כ אתה משוכנע שמספר המצביעים של עוצמה זהה למספר חברי הקבוצות שאתה חבר בהן...

לכל המודאגים איתמר מסביר שהם רוצים את האיחוד -מרדכי
ברור שהוא רוצה. אין לו באמת שום אלטרנטיבה.אריאל יוסף

השאלה היא אם מישהו יהיה מוכן לקבל אותו עכשיו.

אז עכשיו איתמר איבד את זה לגמריאריאל יוסף

הוא חושב שיש לו אפשרות לרוץ עם שקד.

והוא חושב שמישהו מאמין לו כשהוא אומר את זה...

 

איתמר בן גביר: "לא פוסל חבירה לאיילת שקד"

הוא נשאל לגבי חיבור אליה כחלק מהחיבור הכולל של הימיןמרדכי
בס"ד

לא בתור ריצה נפרדת של עוצמה ושל המפלגה שהיא תקים.
זו פרשנות דחוקה מאוד שלך.אריאל יוסף

הדיון כאן הוא מה הוא עושה לאחר פירוק איחוד הימין.

 

לא איך הוא חוזר לאיחוד הימין יחד איתה.

 

קח בחשבון שאחרי שהיא (ואולי גם בנט) ייכנסו,
השווי של עוצמה ירד משמעותית.

 

זה קודם כל אינטרס שלה לשמר את ההסכמים הקיימים ולמנוע פגיעה במעמדה (ההולך ונחלש בלאו הכי).

לדעתי זה רק ריב על המקומותסודית
כולם ירוצו ביחד.

הטעות היא שלא אמרו באופן נחוש לשקד, שהיא תהיה מקום 2 אחרת שתלך לליכוד.

היא דוחקת את כולם למטה, ואין לזה הצדקה.

ויש מספיק אנשים שלא סובלים אותה, היא דיברה הרבה, עשתה מעט, ובעיקר נזק לימין.

אין לציונות הדתית דמות חזקה מספיק, שתתן לה את סטירת הלחי הדרושה, כדי שהיא תתאפס על עצמה. ותלך הביתה / תידחק למקום נמוך יותר.
כולם מפחדים לא לעבור את אחוז החסימה.

מה יש לפחד?
רק עכשיו הסתיים ניסוי חי, וראו, שהרב פרץ ועוצמה עוברים, ושקד לא נספרת.

כן, יש כמה כחולבן, בעיקר גברים, שמתים עליה ויצביעו לה - כי היא יפה.
האם יש שני מנדטים של רפי שכל, שמצדיק הצבתה בראש הרשימה? לא יודעת.

אם היו נותנים לרב פרץ גיבוי חזק, להשאר מס'1, ושהוא יחתום מול כולם, היינו מקבלים:
חיבור בית יהודי, תקומה, עוצמה ובנט וזה היה שווה 6 מנדטים.
או 7.
זה משאיר מקום גם לרב בן דהן (שאיתו בא מימון מפלגות), ואולי אפילו אשה דתית.
יש בעיה אחת עם גיבוי לרב פרץ, כמו שאת מציעההסטורי
סמוטריץ' כבר לפני חודש, דיבר על הצורך לאשר את ההסכמים כצורתם, ע"מ למנוע מריטת נוצות הדדית לאורך הזמן, אתמול החלטה כזאת עברה גם במרכז תקומה. בבית היהודי ובסביבת הרב פרץ, לוקחים את הזמן, מנהלים כל מיני מו"מ עם כל ייני גורמים וכד', גם לפני הבוקר, לא היו מוכנים להתחייב לעוצמה על שום דבר. ממילא קשה מאוד לשותפים לתת לו גיבוי.
הסיפור הוא אחר. בבית היהודי יש גורמים שלא רוצים את עוצמהאריאל יוסף

בינתיים היא נותנת להם תירוצים מעולים שמשכנעים גם את אלו שרוצים אותם - לא ללכת איתם.

לא השותפים צריכים לגבות. אלא הרב דרוקמןסודית
אם הוא היה שם את שקד במקומה, הבית היהודי על כל גווניו היה מתעשת. אין להם ברירה.
כל עוד הם חושבים ששקד בראש תביא להם 2 מנדטים, הפעילים ימשיכו לבלבל בשכל.
ברגע שתצא הבהרה חד משמעית שמקומה בליכוד כי לשם היא שואפת, בן גביר יקבל מקום ראלי
וולחופשיה לנפשי
אני חוששת שיש אנשים שלא מעוניינים שהרב רפי פרץ יהיה במקום הראשון, אם כי לגמרי בלעתי את הצפרדע שנקראת הבית היהודי.
פופקורן, מישהו?...ספק


טוב, מסתבר ש"גרומים" בבית היהודי בהחלט מסכימים איתךמרדכי
בס"ד

מתוך הכתבה בנושא שהתפרסמה הבוקר בידיעות אחרונות (מי שחשף את הסיפור אתמול)
אני לא אמרתי שהם מתואמיםברגוע

רק אמרתי שזה אולי מה שעוצמה יהודית מתכננים

ולפי הגורמים לא רק עוצמה רוצים/מפחדים אלא גם האיחוד הלאומימרדכי
אם אין איחוד נצביע ליכודתיקון לחיי"ם

 

תמשיכו לריב.

אם אין איחוד נצביע ליכוד(מצביע טב ותיק )

על מי אתה מאיים בדיוק?!הסטורי
גם בבחירות תשס"ג היו טהרנים כמוך, שכעסו על ריצת הימין בכמה ראשים והצביעו ליכוד. הליכוד קיבל ארבעים מנדטים והסוף היה תפילה לעני...

הליכוד אמנם בבסיס ימין, אבל הוא חסר עמוד שדרה. בלי תלות שלו בשותפים מימין הן מדינית והן דתית - התוצאה היא מרץ.
אתה תצביע ליכודחופשיה לנפשי
עם כל הכבוד וההערכה הרבה שיש לי ל'איחוד מפלגות הימין'...meirko20
בס"ד
... שלהם הצבעתי בבחירות ה...אחרונות..., מלכתחילה אני מאוכזב מאד מהדחיה של הריצה המשותפת של אנשי 'איחוד מפלגות הימין' היקרים והנכבדים - הרב פרץ ור' בצלאל, כבר בבחירות הקודמות (זה היה לא מזמן... זוכרים? 🙄).
הטענה של אנשי 'איחוד מפלגות הימין', לאורך כל הקמפיינים לקראת הבחירות האחרונות, היתה: אנשי 'עוצמה יהודית' הם קיצוניים, הזויים, 'משיחיים' (מוכר לכם מקמפייני ה'הדתה' מלאי השקר והצביעות של אחינו היקרים - בני הציבור ה'חילוני'?).

מה שהם שכחו ושוכחים / רוצים לשכוח (...) גם כיום, הוא שגם עו"ד בן גביר וגם ד"ר בן ארי, הצהירו באופן הכי מפורש שיכול להיות, לאורך כל הראיונות בתקשורת, בתקופת הבחירות האחרונות, שאין הם מדברים ופועלים נגד כל הציבור הערבי במדינת ישראל, הם כבר אינם מדברים על גירוש מסיבי של כל הציבור הערבי בישראל (כשיטת מורם ורבם הרב כהנא, זצ"ל, הי"ד!) אלא - מתמקדים במחבלי החמאס, הג'יהאד האיסלמי, עוזריהם ותומכיהם בשמאל הישראלי וכד'... - שהם שונאי ישראל מובהקים.

מעבר לכך, חשוב מאד שלא נתבלבל ושנזכור היטב, אחים יקרים ואהובים, שגם עו"ד בן גביר, גם ד"ר בן ארי וגם ברוך מרזל (!) הם אזרחים נאמנים לחלוטין למדינת ישראל, שומרי חוק, אוהבים ומעריצים מאד את כל חיילי צה"ל וכוחות הביטחון, ציוניים ואוהבי המדינה בכל רמ"ח אובריהם ושס"ה גידיהם, בניהם משרתים ביחידוץ קרביות בצה"ל!!!

מי שאחראי לקרע בין אנשי 'עוצמה יהודית' ל'איחוד מפלגות הימין', מי שאחראי לחוסר הרצון ליצירת אחדות אמיתית(!) וריצה משותפת מלכתחילה(!) של אנשי ''עוצמה יהודית' ואנשי 'איחוד מפלגות הימין', הם לא אחרים מאשר אנשי 'איחוד מפלגות הימין' בכבודם ובעצמם, שהסכימו אך ורק לריצה משותפת לשם יצירת 'בלוק-טכני' בלבד, בבחירות האחרונות - ולא - לאחדות, ריצה משותפת ושיתוף פעולה אמיתי בין שתי המפלגות הנ"ל!

והאמת היא שאם מציאות פלגנית ומשסעת זו תמשיך כך לקראת הבחירות הקרובות, קולי ל'איחוד מפלגות הימין' כלל אינו מובטח!
גם אנשי עוצמה דיברו כל הזמן על בלוק טכניהסטורי
הם הבהירו חד משמעית, שאינם מעוניינים להתחייב למשל למשמעת קואליציונית בתנאים המקובלים על הרב פרץ וסמוטריץ'. הם ניהלו קמפיין נפרד, שכולו סבב סביב הכנסת בן גביר לכנסת.
בית היהודי (מפדל) מגיע לו לא להיות בכנסתגפרור

זה מפלגה שמזמן רק דואג לעצמו .... האם הכפת לו מכלל ציונות הדתית. האם זה ישנה לנ כציבור שהם לא יהיו בכנסת?

 

הרי כל הישיבות האולפנות עזרא בני עקיבה אפילו בתי כנסת כבר מזמן ממומן על ידי ההורים? מה הם מוסיפים לנו?

הרי כולם יודעים שאין "סכנה לשלום" מי צריך אותםץ

צודק אבל לא צריך להגזים.אוהב א"י והעם

ברגע שהציונות הדתית תשים את יהבה על "הדתית" וכמובן תתמוך ב"ציונות" אך תתן לאחרים את התפקיד הראשי בנושא כמו בימים הטובים של המפדל אזי הרבה ציונים דתיים יזדהו עם התנועה.

 

עוצמה יהודיתבנימין שטרן

עוצמה יהודית הביא עשרות אלפי קולות לאיחוד בגלל עוצמה ר' פרץ בכנסת היום לא; לזלל בעוצמה עוצמה הם ; אחלה של אנשים וכול חברי הבית יהודי ואיחוד הלאומי צריכים להדות לעוצמה 

 

האלקטורט של עוצמה יהודיתאיתן גיל

בבחירות שהיו השיג איחוד מפלגות הימין ארבעה וחצי מנדטים, שהושלמו לחמישה מכח הסכם עודפים עם הליכוד. פילוח מצביעים מראה ש- 60 אלף קולות הביאה עוצמה, ומכאן שבלי עוצמה שווה האיחוד 3 מנדטים. ובמילים אחרות, עוצמה לבדה שווה יותר ממחצית של מצטבר שתי האחרות. 

 

ארבע מסקנות מתבקשות מכאן:

1. בלי עוצמה, הרב פרץ וסמוץ' לא היו נכנסים לכנסת.

2. מוכח בדיעבד כי עוצמה היתה צריכה לקבל את המקום הראשון, ולא נמוך יותר ממקום שני. 

3. ההתנשאות של הבית היהודי ותקומה היא חצופה.

4. בגלל קמצא ובר קמצא המודרניים תוקם ממשלת שמאל בעוד פחות מארבעה חודשים.

עוצמה יהודיתבנימין שטרן

על 1 אני מסכים איתך 

על 2 פחות עוצמה צריכה לקבל שלישי או שני למה לא מקום ראשון ? תשובה  כי פרץ או סמוטריץ שם זה מביא קלות מקהלים שונים 

על 3 אתה צודק פרץ עשה תכול ענין זה בשיבול ובשביל הקישקע שלו 

על 4 בצלאל צריך להיתחד עם עוצמה וזה שהבית היהודי יקפןץ שהוא גם רוצה להיות חלק מרשימה הזאת 

מר״צ מחפשים שידוךסוהיאחרונה

הרבה כוחות יקרה!

הלוואי שהיתי יכולה לעזור לך

אין פה שום משפחה חדשה בשכונה חושף שיניים

ובזמן שאנחנו כאן מתקשקשיםחלב ודבש

הצלחנו להרוס את היחסים עם ארצות הברית והנשיא האהוב טראמפ מבטל את הסכם הסיוע הצבאי שהנשיא השנוא אובמה העניק לישראל .

אם זה באמת יתרחש אנחנו צפויים לצרות צרורות

"בלי זה לא היינו קיימים" - למה את מתעקשת לכתובספק

שטויות? מה זה 200 מיליארד דולר לאורך יותר מ-50 שנים?

כרגע, הסיוע האמריקאי הוא אפילו לא אחוז אחד מהתמ"ג שלנו.

המוצא היחיד: בוררות אמריקאית בראשות הנשיא טראמפhamedinai

במציאות שנוצרה, כאשר סוגיית טוהר הבחירות עומדת למבחן והחברה הישראלית משוסעת ומחולקת לשני מחנות קוטביים, לא נותרו עוד גורמים פנימיים שזוכים לאמון ולהסכמה רחבה כ'נייטרליים' – לרבות המערכת המשפטית.

​במצב חירום חברתי כזה, המוצא היחיד למניעת הסלמה מסוכנת עד כדי מלחמת אזרחים הוא פנייה לבוררות של צד שלישי חיצוני. ארה"ב, כבעלת הברית הקרובה ביותר של ישראל ובהובלת נשיא ידידותי חסר תקדים, היא הגורם היחיד שיכול לשמש כבורר מוסכם ומקובל על כולם.

לא גרשתי.קעלעברימבאר

אמרתי שאת מוזמנת לעשות ניסוי ולהגר לרמאללה ולראות אם הם מסוכנים יותר מביבי או פחות.

זה רק הצעה לניסוי

ובינתייםחלב ודבש

העיתונאית לשעבר איילה חסון מסרבת להתנצל על דבריה המיזוגניים והגזעניים ועל כן תפסיק להגיש מהדורות חדשות.

גאוותנית מנופחת

עוד שקר, היא התנצלה על דבריה הנכוניםהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ד בחשוון תשפ"ז 14:10

היא מסרבת להתנצל בנוסח מניפולטיבי שהכתיב לה מנהל החדשות.

משום מה כשאריה גולן פער פיו על קדושי עליון, חיילי צה"ל והרוגי המלחמה - זה לא הפריע לכם והסתפקתם ב'בירור'. די, הצביעות נשפכת.

הדברים המלאים:

העימות מחריף: איילה חסון לא תשדר

על מי אתה מדבר כשאתה כותב "עליכם"?חלב ודבש

על עיתונות השמאל הצבועה ועלייך, שהופעת כאןהסטורי

(אגב, בכ.א. כתוב זכר, אבל בהודעות ישנות הגבת כאשה) בימים האחרונים ועסוקה בלהדהד כאן את כל התעמולה של עיתונות השמאל המגוייסת.

צר לי שכה קשה לך להתמודד עם דעות שונות משלךחלב ודבש

ואז אתה טופל על זולתך כל מני הבלים

לא קשה, אני מתמודד יפה מאודהסטורי

אני רק לא מבין מה בוער לניק, שבעבר היה עונה בנשו"ט כאישה, נעלם למעל עשור ופתאום חזר כגבר ועסוק באובססיה בלהציף כאן את כל השטויות והצביעות של השמאל.

ולא מפריע לך במעט האיפה ואיפה?מרדכי

מדובר כאן בערוץ ממלכתי שבו יש לנקוט קריטריוניםחלב ודבש

מחמירים.

לעצם העניין עם איילה חסון, ההתקוטטות הזו נראית מוגזמת ומיותרת, אם היא התנצלה באופן סביר אין סיבה להשפיל אותה

גם מהערוץ הממלכתי לא חסרים דוגמאות לאיפה ואיפהמרדכי

יתכן, אני לא כל כך מתמצאחלב ודבשאחרונה

אם יש לך דוגמאות כדאי להביא אותן לכאן

אשמח שכמה שיותר ניקים יחוו דעתם-קורא נלהב לשעבר

[אפשר גם בכללי לומר אם בעד לנסות להקל על מפלגות קטנות או אם צריך בכלל לבטל אחוז חסימה]:

חשבתי רעיון שימנע רסיסי מפלגות מצד אחד אבל יאפשר למפלגות קטנות לנסות להכנס לכנסת מצד שני:

יעשו שמפלגה שלא עוברת את אחוז החסימה הקולות שלה הולכים למפלגות שהיא הודיעה עליהם מראש. קצת כמו הסכם עודפים כזה. מה אומרים, רעיון טוב?

מדברים על זה מזמןמשה

משער שגם לזה יהיו השלכות צד.

כמו מה?קורא נלהב לשעבר

חשבתי שזה יכול לגרום שאלפי קולות ילכו למפלגות סרק של 'מתנה לכל בוחר' 'יוסי הגבר' וכהנה ויהיה פגיעה ברצון הבוחר שאלפי קולות יגיעו למפלגות הגדולות בעקיפין ולא כי בחרו בהם.

אבל הרעיון נכון צריך לשכלל אותו יותר

השתעשענו ברעיונות האלה אחרי שעוצמה ויחד לא עברואריאל יוסף

כל מי שהקול שלו הולך לפח מתחיל לשחק במחשבות איך הוא יצליח לגייס מצביעים למפלגה שלו ושהקול בכל זאת לא ילך לפח.

אין טעם במשחק הצדדי הזה. כבר מוטב להוריד את אחוז החסימה.

עד אז, להשתלב במפלגות הקיימות.

אתה מסכים שגם מבחינה עקרוניתקורא נלהב לשעבר

זה לא דמוקרטי ולא הגיוני שקולות כשרים שהתכוונו להצביע ימין/שמאל פתאום נהיים שרופים רק בגלל אחוז חסימה? זה ממש לא משקף את רצון הבוחר.

אז הפיתרון אולי שהם יבחרו מראש שילך לגוש הימין/שמאל? אבל נשאר כמה בעיות גם שירוצו הרבה מפלגות סרק. וגם יותר מידי קולות יגיעו לא למפלגה מסויימת וזה גם לא מייצג טוב.

צריך פיתרון טוב למה שהעלו אבל לשרוף קולות זה הכי מעקם את הבחירה- בחירות קודמות מרץ נפלה והימין גדל ל64 שזה נחמד אבל לא משקף את בחירת העם

אז כתבתי לך שהפתרון הוא הורדת אחוז החסימה.אריאל יוסף

פעם חשבתי שנכון לבטל אותו לגמרי (כלומר: מנדט אחד). היום אני חושב שמוטב שניים.

בכל מקרה הירידה צריכה להיות הדרגתית, כדי שלא נראה התפוררות המונית של כאלה שחושבים שהם עוברים אותו.

לא ענית לשרשור המקביל -

הנכד שלו טען שבכלל לא הצביע נעם אלא ט'. - אקטואליה וחדשות

אתה יודע כמה מפלגות רצו בבחירות?נקדימון

וכמה כל הקולות שלהם שווים ביחד?

זה טירוף לתת כוח לקבוצות הזויות. מה שיהיה זה סחיטה באיומים של המפלגות שכן עוברות, במקביל למערכת מסחר משומנת ומטונפת. "אני אתן לך x, ואתה תעביר אלי את הקולות שאתה יידע שתזרוק לפח". הזיה.

אז עדיף המצב עכשיו?קעלעברימבאר

שאנשים נמנעים להצביע למפלגה שהם רוצים רק בגלל אחוז חסימה?

צריך להוריד את האחוז למנדט

בשיטה שלך כל אחד ירוץ בעצמו כדי להצביע לעצמו.אריאל יוסף

אין הצדקת קיום למפלגה שיש לה רבבת קולות. גם לא שתי רבבות או שלוש.

גם הרב לוינגר לא עבר ואפילו התחיה כשאחוז החסימה היה 1.5 אחוז.

כנ"ל לגבי ברוך מרזל בתשס"ג או אלדד ובן ארי בתשע"ג כשאחוז החסימה היה 2 אחוז.

אתם קבוצה קטנה ומצומצמת שלא מגיעה לה מפלגה עצמאית.

למה אין הצדקה?קעלעברימבאר

לא כל מפלגה, רק מפלגה שתקבל מנדט תכנס.

המצב של היום שבו אנשים מצביעים רק בשל שיקולי יעברו/לא יעברו וגושים מתמוטטים על זה כאילו אנו בקזינו, לא יותר טובה.

ושוב פעם האובססיה לנעם...

מי דיבר על זה?

אמרתי לבטל את.אחוז החסימה כבר בבחירות.חורף 2019 עם מקרה בנט פייגלין שלא עברו

מנדט זה יותר מארבעים אלף קולות.אחד האורחים

נכון. ואז?קעלעברימבאראחרונה

זה סוג של משא ומתן פוליטי על רסיסי קולותמשה

כלומר אם אני שווה חצי מנדט, אם לא תחתום איתי ותתחייב לקדם את המדיניות שלי, אז אני אחתום עם מישהו אחר. זה לא בהכרח רע.

תמיר דורטל מדבר על רעיון כזההסטורי

יש לו יתרונות ויש לו גם חסרונות, כמו חוסר וודאות בהצבעה שלי - למי בעצם אני מצביע.

בגדול צריך לזכור שלכל שיטה יש יתרונות וחסרונות ותמיד צריך להיות אחראי. הדבר שיותר בשיח - הורדת אחוז החסימה, אני קודם כל בעד מבחינה דמוקרטית ושנית, זה ייצור סדקים ב'גושים' ובחוסר יציבות שנגרם מזה שבמצב של העשור האחרון - כל מפלגה יכולה להפיל ממשלה לבד.

אבל עדיין, זה לא יפתור מאחריות. כשארבע מפלגות ימין לא עברו והביאו עלינו את אוסלו - אחוז החסימה היה הרבה יותר נמוך.

הכי טוב פשוט להוריד את אחוז החסימה למנדט אחדקעלעברימבאר

K.i.s.sאריק מהדרום

גם הסכמי העודפים מעוותים על פי שיטת באדר עופר המטופשת והלא רלוונטית.

צריך פשוט להוריד את אחוז החסימה לאחוז החסימה הטבעי, 1 חלקי 120 שהם 0.8333 אחוז מהקולות.

כל הצעה אחרת תהיה מעוותת.

הכנסות כשאחוז החסימה היה בסדר גודל הזה היו יציבות יותר ונתנו ביטוי ליותר קולות מהעם.

הבעיה שמי שמחליט על זה הוא הפוליטיקאים האפסים שבכנסת, אולי כדאי יהיה לערב את היועמשית או בגץ או טראמפ.

אחדד את השאלה-קורא נלהב לשעבר

מבחינתי לא הגיוני ולא דמוקרטי שנשרפים קולות כשרים שהצביעו ופתאום גילו שהמפלגה שלהם לא עברה.

זה ממש לא דווקא נעם- זה הימין החדש זה המילואימניקים זה וינטר ועוד ועוד. השאלה איך אפשר כן לאפשר מפלגות קטנות אבל בלי שריפת קולות

@אריאל יוסף @משה @נקדימון @הסטורי @קעלעברימבאר @אריק מהדרום @ומי שרוצה לענות

אם יש לכם רעיונות אשמח לשמוע

הפתרון מורכב. אבל קודם כל - אחריות!הסטורי

מצביע 'נעם' שגילה פתאום שהמפלגה שלו לא עברה - רחמנות עליו, שיבדוק טוב עם אלו שהבטיחו לו שהיא תקבל פי עשרים ממה שהיא קיבלה בפועל וכולנו ידענו שתקבל, על סמך מה הם הבטיחו, האם הם שיקרו במזיד? האם הם הסתמכו על 'תחושה', כשכל הנתונים מראים שהם טועים? האם הם כל כך גרועים באיסוף נתונים וניתוח סטטיסטיקה והסתברות?

לגופה של שאלה:

לענ"ד קודם כל צריך לבטל את אחוז החסימה, אין שום הצדקה דמוקרטית לצעד הזה. עדיין זה יצריך אחריות ויכולת לשתף פעולה:

  1. עדיין בשביל להכנס יהיה צריך לקבל 1/120 מקולות המצביעים. גם כשאחוז החסימה היה נמוך בהרבה - היו כל מערכת בחירות מפלגות שלא עוברות.

  2. גם מי שיצליח להכנס - יוכל לקדם את ערכיו בצורה הרבה יותר משמעותית, ממפלגה גדולה.

אמנם זה פתרון חלקי, במיוחד שבקום המדינה היה ח"כ על כל 900 אזרחים כמדומני והיום צריך 40,000. אז יש רעיונות של הגדלת הפרלמנט, או ארגונו בשני בתים - לא בטוח שזה נכון. למדינות גדולות בהרבה, יש פרלמנט שאינו גדול בהרבה.

נקודה נוספת היא העברת סמכויות אמתית לשלטון המקומי. מכל מיני סיבות הסטוריות במדינת ישראל עוד בירושה מהמנדט הבריטי ובשונה מרוב מוחלט של הדמוקרטיות - הסמכויות של הרשויות המוניציפליות מאוד מוגבלות ומאוד תלויות עד פרטי פרטים הזויים בשלטון המרכזי.

אדם נבחר ברוב פאר והדר להיות ראש עיר ולמחרת הוא מגלה שהוא בסה"כ נבחר להיות הלוביסט של העיר במשרדי הממשלה. ככל שיותר סמכות אמתית (ואיתה אחריות אמתית) תהיה ברשויות המקומיות - הנציגים של אדם להרבה נושאים יום-יומיים מחינוך ועד הקירבה של תחנת האוטובוס לבית ולבית הספר יהיו ברשות המקומית - הוא יוכל להסתדר עם זה שבשלטון הארצי נציגיו לענייני חוץ, ביטחון וכד' קצת פחות הכי הכי מדוייקים.

להוריד את אחוז החסימה ל0.8333אריק מהדרום

כולם ידעו שוינטר והנדל לא יעברו.אריאל יוסף

זה היה ברור לכל מי שעיניו בראשו.

הימין החדש באמת היה הפתעה לרבים, והם באמת היו גבוליים. כנ"ל מרצ בסבב ה'.

גם התחיה היתה הפתעה בתשנ"ב למרות שאחוז החסימה היה נמוך יותר.

זו לא בעיה פתירה. תמיד תהיינה מפלגות קטנות גבוליות שישרפו קולות.

לכן חשוב להתאחד ולו כבלוק טכני (המושג הזה נוצר כשאחוז החסימה היה אחוז אחד).

וכמו שכתב @הסטורי, אין תחליף לאחריות של המפלגות - בצלאל, לדוגמה, שלמרות קנטורים מעולם לא רץ לבד -

וגם של המצביעים שיחשבו מי הכי קרוב אליהם מאלו שיש להם סיכוי גבוה לעבור.

בשביל הטרלול מה יקרה אם...סיעתא דשמייא1

....המפלגות הערביות ימליצו לנשיא על ביבי והליכוד להרכיב ממשלה?

הוא יקבל ראשון את המנדט להקים ממשלהברגוע

אבל לא יצליח

כבר היו דברים מעולם והשמים לא נפלוחלב ודבש

הנה רשימה קטנהשל שרי הממשלה הערבים וסגני השרים שכיהנו בממשלות ישראל:

סאלח טריף (דרוזי), ראלב מג'אדלה (מוסלמי), עיסאווי פריג' (מוסלמי), עבד אל-עזיז א-זועבי (מוסלמי), ג'בר מועדי (דרוזי), נואף מסאלחה (מוסלמי), מג'לי והבה (דרוזי), איוב קרא (דרוזי) ואתם יושבים? חלק מהם כיהנו אפילו בממשלות נתניהו

סמוטריץ ובן גביר לא יתנו לזה לקרותברגוע

אני יודע שבן גביר לכאורה תמך אז בממשלת מיעוט עם רע"מ, אבל עכשיו צריך גם את בל"ד

זה לא תלוי בהם למי הם ימליצוסיעתא דשמייא1

מה?ברגוע

זה תלוי בהם אם תקום ממשלה איתם

תרגע. זה לא תלוי ...סיעתא דשמייא1

... בסמוטריץ ובן גביר למי הערבים ימליצו

שימליצו.. למי אכפתברגוע

הם היו יחידים במפלגות יהודיותהסטורי

לא כאלו שהגיעו עם תפיסה לאומית שרוצה לזרוק את כולנו לים.

אגב, רק גזעני משווה בין ערבים לדרוזים - הקולקטיב הערבי רוצה להשמיד אותנו ותומך באויב, בעוד הקולקטיב הדרוזי מקבל את שלטונינו ונלחם לצדינו נגד האויב.

רק בגלל אנשים שחושבים כמוכה...סיעתא דשמייא1

... היה צריך טרלול כזה. להזכירך בגין שאמר "אף שעל" התכופף כשסדאת שבר מוסכמות וקיבל את סיני

על מגש של כסף.

לא נכון ולא קשורהסטורי

כלומר - לא קשור לדיון בכלל. נקודה.

מעבר לזה זה לא נכון, בגין לפני שנבחר אמר שעל יש"ע אף שעל, אבל על סיני שלשיטתו המוטעית היה חוץ לארץ הוא יסכים לוותר תמורת שלום. חבל מאוד, אבל זה מה שאמר מראש.

גם ינון מגלחלב ודבש

קרא לשותפות יהודית ערבית סביב מגעי נתניהו-עבאס ב-2021: "אנחנו רוצים שר ערבי, מה הבעיה? מה הבעיה בשר ערבי?"

רע מאוד וטוב מאוד שסמוטריץ' עמד אז כחומה נגדהסטורי

ליהודים בחו"ל יש יצוג פוליטי משמעותי...סיעתא דשמייא1

... למרות שהמ מהווים במקרה הטוב פחות מאחוז אחד מהאוכלוסיה.

רוב היהודים ברגע אמת יביעו נאמנות למדינת ישראל על פני המדינה בה הם יושבים.

כעובדה רוב ערביי המדינה רוצים שקט (שומרי החומות זה רק התראה אם המצב לא היה כזה).

אז למה לא לתת סיכוי?

אף יהודי בחו"ל לא תומך פעיל או שקט באויביהסטורי

המדינה בה הוא חי. ההשוואה מופרכת.

אני חוזר על דברי לאיש שחושב שהוא...סיעתא דשמייא1

...גזע עליון ועף על עצמו 24 שעות ביממה:

כעובדה רוב ערביי המדינה רוצים שקט (שומרי החומות זה רק התראה אם המצב לא היה כזה).

אז למה לא לתת סיכוי?

רוב ערביי המדינה שרים בילאדי בילאדיהסטורי

הם רוצים את האדמות והבתים בשיח מוניס ובמלבס, בקטמון ובטלביה. זה מה שנציגיהם הנבחרים שרו על הבמה.

הם לא הצביעו ליוסף חדד, אלא למחבל אחמד טיבי ימ"ש, יועצו האישי של רב המחבלים עראפת ימ"ש. הם הצביעו לתלמידי חסאן אל-בנא, האיש שלימד איך לעבוד על השלטונות החילוניים, עד שנשתלט להם על המדינות. הם הצביעו לאלו שטוענים שחמאס הוא ארגון צדקה והטבח, האונס, שריפת התינוקות ועריפת הראשים - הם מעשי התנדות לגיטימיים.

העובדה שלא כולם השתתפו בפרעות באופן פעיל - לא אומרת שהם לא בצד של הפורעים. רק גזענות של צפיות נמוכות ודמיונות מערביים, לא שומעת מה הם ונבחריהם אומרים, על מה הם מחנכים ולמה הם מייחלים. זה מתפוצץ בשבועות האחרונים באירופה ויתפוצץ בפנים לכל מי שיתכחש.

תכנית ההכרעה, שבעז"ה ובהשתדלותינו תיושם, נתפלל שהאסימון יפול בטוב ולא רק אחרי עוד הרבה דם ודמעות - תשים קץ ללאומנות הערבית. מי שירצה לחיות כפרט שמכיר בזכות לחיות במדינה היהודית - יוכל להשאר כאן בכבוד ובתנאי שהוא נאמן לחלוטין למדינה, שמח בקיומה ונמצא בצד שלה במלחמתה באויב.

מי שיעדיף להשאר חלק מהקולקטיב הערבי - בכבוד רב, שיעבור לאחת מעשרים מדינות ערב ושם יפתח דף חדש.

הפרעות בערים המעורבות היו רק התרעה??? הם היו אמתאורין

שיצאה לאור

תיארותית זה אפשרימרדכי

בס"ד

אבל כל מה שזה יתן זה שנתניהו יקבל ראשון את המנדט - לא שום דבר מעבר לזה.

ופרצופו האמיתי של תואב השלטון ביבי...סיעתא דשמייא1

....יתגלה. הוא ימכור את כל "הימין על מלא"

זה לא המהלך שיגלה את פרצופו המלאמרדכי

בס"ד

המלצה בבית הנשיא זו עדיין לא הקמת ממשלה, גם לא חלק מהמו"מ. אין שום קשר בין הדברים כל עוד זו יוזמה שלהם ולא בקשה או מהלך של נתניהו.

המלצה יוצרת דינמיקהסיעתא דשמייא1

ב2019 ליברמן המליץ על נתניהו. איזו דינמיקה זה יצר?מרדכי

אני מדבר על טרלול....סיעתא דשמייא1

.... הם באמת לא מאמינים בהשתתפות בממשלה בראשות הליכוד.

בשבילם כל ממשלה ציונית זה אותו הדבר אבל יש סכנה שהם

יבינו שבן גביר וסמוטריץ בממשלה רק עושה להם טוב בנוגע לקידום

עוד מדינה בארץ ישראל

דיברת עכשיו על דינמיקהמרדכי

בס"ד

לטרלול אין שום משמעות

בקיצור...סיעתא דשמייא1

...אם הייתי שם כלומר עם השג של 19 מנדטים והייתי נדחה על ידי גוש השינוי, בלי קשר

לערביות שלי הייתי ממליץ על הצד השני ויוצר קאוס בין מחנות שונים בכנסת.

לערבים לא אכפת חוק גיוס.

לערבים לא אכפת מלחמה עם אירן ואפילו לא באמת אכפת להם מעזה. הם רק רוצים

בלגן ועם 19 מנדטים לא קשה לעשות זאת באופן חוקי פוליטי.

אכן אתה מוכיח שכל רצונך הוא בכאוסהסטורי

ולא בטובת עם ישראל.

קשקוש….סיעתא דשמייא1

… אתה לא חושב שחיבוק השלום של סדאת התחיל קאוס במדינת ישראל?

החיבוק יצר תקדימים של פינוי ישובים ופינוי שטחים שעלו לנו בדם. היו מקרי טרור איומים במסעי בחירות בעבר בכוונה כדי לטרפד עליה של ממשלת שלום ולחזק ממשלת ימין. ברגע שרוב העם היהודי בארץ יבין שדרך השלום (לא שהיא תביא בהכרח שלום) היא אינטרס ישראלי מובהק שתביא בהכרח לשלמות ארץ ישראל בעתיד . ודרך הימין, כלומר שלמות ארץ ישראל עכשיו היא אינטרס מובהק של אוייבנו שמעמיד את האג'נדה והסבל שלהם בכותרות בכל העולם ( העובדות מדברות בעד עצמן) אזי נחיה בטוב. הרי חברך סמוטריץ אמר שהאויב העיקרי היא הראשות כי היא דוגלת בצעדים מדינייים והחמס הוא נכס כי הוא דוגל באמצעים צבאיים. אז בגלל התובנה הזאת נראה שהימין משחק לידי אוייבנו.

משום מה, אחרי כל העלילות שלכםהסטורי

קאטר וטורקיה פעלו בבחירות נגד הימין...

זה הקאוס שבדבר….סיעתא דשמייא1

מדינות לכאורה פועלות באופן כללי ( לאו דווקא בזמן בחירות) נגד מדיניות ימין וזה שוב משרת את "הערבים המסכנים" בארץ ישראל. אגב כולל אותם ערבים שמחזיקים תעודת זהות.

הם פועלות לפי האינטרס שלהןהסטורי

והן יודעות טוב מאוד מי שבר את צירי הרשע ומי יכנע לו.

"צירי הרשע" וואו…סיעתא דשמייא1

האיום היחידי לקיום של מדינת ישראל כמדינה יהודית הוא ערביי ארץ ישראל, אלה עם או בלי תעודת זהות ישראלית ולכן צריך הרבה יותר מכוחניות כדי להתמודד עם האתגר.

בתור תושב אוסטרליה, שרק רוצה כאן כאוס, לא אכפת לךהסטורי

לנו אכפת.

אירן כבר היתה גרעינית לולי ההובלה של נתניהו, אנחנו יושבים עמוק ברצועות ביטחון בכל החזיתות. צבא סוריה ששנים הזהירו מפניו, הושמד. כל ראשי הטרור של לפני שלוש שנים - נשלחו לגיהנום.

תמשיך לזלזל. אל תדאג, גם לנמושות כמוך, אנחנו ניתן מקלט כשהאיסלם הקיצוני יקום עליכם.

ישראל היא מדינה שלי לא פחות…סיעתא דשמייא1

…. משהיא שלך. נמושה זה אחד שמסכים לחיות על חרב של מילואימניקים כמו הבן שלי לעולם רק כדי לעצב את התפיסה שטרור פיזי הוא נכס וטרור מדיני הוא נטל.

נמושה זה אחד שקורא את הפסוק בתהילים:

"בקש שלום ורודפהו" ומגלגל עיניים.

מי שבוחר לחבוק חיק נוכריה ושאיפתו היאהסטוריאחרונה

שיהיה כאן כאוס, כפי שהודת בשרשור הזה - הוא לא של ישראל.

לך תתעסק באוסטרליה ותניח לנו, מרגל.

@אריאל יוסף יש לך גם הפעם מפה של השוואות מצביעיםקורא נלהב לשעבר

בין עכשיו לבחירות קודמות?

ע"פ הנתונים לאן 5 מנדטים של ש"ס הלכו? ולאן 5 של הליכוד? ולאן 1 של צ"ד-עוצמה-נעם? ף

לאן הלכו 5 מנדטים של גוש השמאל?

מאיפה נוספו 8!! מנדטים לערבים?- האם היו יהודים שהצביעו הפעם רע"מ בגלל סגלוביץ? האם העלייה באחוז הצבעה היתה גורפת בכל הקלפיות אצל הערבים עליה עצומה בחלק ובחלק נשאר אותו דבר?

מאיפה הגיעו 5 המנדטים שנשרפו אצל וינטר והמילואימניקים? (רבע מנדט של נעם אני משער מאיפה...)

@אריאל יוסף

הערבים הם כל הסיפור ולכן כל הרעשהסטורי

הערבים נהרו לקלפיות, באחוזי הצבעה גבוהים מאוד מהרגיל, לכן הם זכו במנדטים רבים יותר בצורה משמעותי. וממילא מספר המנדטים שקיבלו שאר המפלגות - עם אותם אחוזי הצבעה - ירד.

הנתונים העובדתיים, שאם מתעלמים מהערבים - המפלגות היהודיות קיבלו כמעט במדוייק את אותו אחוז מצביעים. החריגה היחידה היא ש"ס, שירדה בשליש כוחה, שעוד ידובר רבות על הטרגדיה הזאת, כנראה שה2% עליה של הליכוד - חלקם הגדול ממצביעי ש"ס לשעבר.

https://www.makorrishon.co.il/news/politcal/article/388698

העבודה ומרץ ביחד בפעם הקודמת - קיבלו כמו הדמוקרטים הפעם, רק שאז מרץ לא עברה על הקשקש וגרמה ל4 מנדטים להתחלק בין כל המפלגות.

הצה"ד ועוצמה ביחד קיבלו 0.7% פחות מהפעם הקודמת, את זה בהחלט אפשר לזקוף לחובתם של וינטר ונעם (ומוכח שההתבכיינות של אבי מעוז, על הימין שלא עושה חשבון נפש ומצפה ממנו - היא קשקוש של מי שקדח חור בספינה של כולנו ואפילו מסרב לראות זאת). להפך לולי שתי המפלגות המופקרות הללו - היתה עליה באחוז ההצבעה של הצה"ד/עוצמה.

אם ש"ס ירדו בשליש והליכוד עלה ב 2%ברגוע

כנראה שהליכוד בעצמו גם הפסיד מצביעים.. כנראה לשמאל

(אתה מדבר על אחוזים ממספר המצביעים או במספרים מוחלטים? כי צריך להתחשב גם בכל הצעירים שמצביעים פעם ראשונה)

אתה עושה השוואה מוטעת.קעלעברימבאראחרונה

פעם שעברה סמוטריץ הלך עם בן גביר והרבה לייטים או ליברלים לא מוכנים להצביע לבן גביר אז לא הצביעו סמוטריץ.

עכשיו לא הצביעו לו מסיבה שונה, כי הרי לא הלך עם בן גביר.

אם יש אלטרנטיבה סרוגה לסמוטריץ כמו איילת שקד, אז הלייטים יצביעו לה.

הפעם חוץ מוינטר לא היתה כזאת. כי אייזנקוט לא מפלגה סרוגה ואת בנט די שונאים.

הסיבה היחידה היא הגיוס

אני יודע שהרבה זה הערבים אבלקורא נלהב לשעבר

אשמח בכל זאת לתשובה מפורטת למה ששאלתי. או לחלופין מפה כמו שהיה לך בזמנו.

(זה ממש לא בגלל אבי מעוז אני שואל. הוא התנסח לא מוצלח בכלל בראיון גם אם 'כוונתו רצויה')

@אריאל יוסף תודה מראש

תיקון חוק הגיוס לפני השבעת ממשלה חדשהאיתן גיל

מאחורי הקלעים ישנה הסכמה עקרונית בין יהדות התורה לאייזנקוט על פטור גורף לחרדים בין אם הם לומדים ובין אם לאו.

אני סקרן לדעת כיצד תצביע הציונות הדתית לכשתוגש לכנסת הצעת החוק.

היא צריכה להצביע נגד.נקדימון

למה לחלק פרסים לשמאל? כדי שיחנקו אותנו בגטאות? לא תודה.

אם יהדות התורה הולכת לממשלה בלי הצה"דאיתן גיל

לגיטימי שהצה"ד תצביע נגד.

לצד זה צריך להוסיף שהכרחי לנסות לתאם עמדות בסוגיות פוליטיות שנמצאות על סדר היום, ומקומן בחקיקה בכנסת.

השאלה המהותית היא מה החוק הזה מקדםהסטורי

אם החוק יהיה עוד ישרא-בלוף, צריך להתנגד. נקודה.

אם החוק יהיה כזה שבאמת יתחיל לקדם גיוס - צריך לתמוך בתנאי שהוא לא יהיה מה שיאפשר לשמאל למנות שופטים כרצונם, או לקדם מדינה פלסטינית - שאז הרווח הביטחוני מגיוס נוסף ימחק בנזק מהדברים הנ"ל.

השאלה המסקרנת עוד יותראיתן גיל

אם גוש נתניהו יתנגד לחוק מסיבות טקטיות, ידרשו האצבעות של הערבים כדי להשיג רוב, ולא סביר שערבים שלא משרתים בצבא ישתתפו בהצבעה.

למה? גוש השינוי פלוס חרדים זה 61ברגוע

גוש השינוי 48, ויהדות התורה 7 =55 מנדטיםאיתן גיל

ש"ס נשארת נאמנה לנתניהו.

חוק יסוד (לימוד תורה) מחייב 61 מנדטים לפחות.

גם אם ש"ס ישארו עם נתניהוברגוע

הם יתמכו בחוק הזה בכנסת.

ולא בטוח שיעבירו חוק יסוד (כבר העבירו אותו, לא?)

ש"ס לא יתמכו. נקודהאיתן גיל

פטור מגיוס חשוב להם יותר מהכלברגוע

ש"ס אינה אגודת ישראלאיתן גיל

ממה שנשאר ממנהoo

היא די קרובה לעמדות של ג

כלומר הציבור שנשאר לבחור בה

קרוב לעמדות שלהם

הדגל החברתי נמצא אצלה במקום הראשוןאיתן גיל

בכנסת הנכנסת היא תעשה בו שימוש יתר.

סוגית הגיוס תרד קומה.

אין סתירה בין חברתי לגיוסoo

היא קודם כל צריכה שהבחורים שלה לא יהיו עריקים

ואז היא יכולה להיכנס לממשלה ולממש את הרצונות החברתיים

לעניין גיוס היא תצמיד חרדים לערביםאיתן גיל

מי שיתגייס יהיה ג'ובניק, כי לא יהיה חוק שמחייב שרות קרבי

אי אפשר להוריד את סוגיית הגיוסברגוע

במצב הקיים, שעוצרים חרדים (בעיקר ספרדים) ברחובות ואין תקציבים לישיבות.

אם ש"ס תפיל חוק פטור מגיוס, בבחירות הבאות הם לא יעברו את האחוז חסימה.

נתניהו אפילו לא יכעס עליהם אם הם יתמכו בחוק כזה.

מהאופוציה קל יותראיתן גילאחרונה

למרר את החיים לממשלה.

חסום לצפיה, מה הם אומרים?הסטורי

אם בחרת להיחסם לסתם הקלטה של שידור מערוץ 12פ.א.

כנראה גם אסור לך לדעת על מה מדובר…. אחרת למה חסמת לצפות בסוג תוכן שכזה?

בהקשר של הבחירות שהסתיימו וגילויים על מעשים בעייתיים, כמו כסף מקטאר, דיבורים כנגד המדינה וכנגד הציונות, השידור מציג רשימה של נקודות שאם הצד השמאלי של המפה מעורב - זה אסור, לא לגיטימי (מבחינת השלטון, הממשלה, הנוכחית) אבל אם אותם דברים מבוצעים או מעורבים בהם אנשים מהצד הימני של המפה הפוליטית, אז זה כן בסדר?

בנתיים אלו שארבע שנים חפרו שנתניהו יבטל/ישבשהסטורי

את הבחירות - מגינים בכל כוחם על שיבוש הבחירות.

אלו שהתעקשו על בחירות חוזרות בבית שמש לכל העיר, בגלל שזיהו התחזות מינורית שבכלל לא היתה משנה את התוצאות - מתעקשים להתעלם כעת מגניבת בחירות בהיקפים שבוודאי ישנו את התוצאות.

אלו שהתעקשו לאסור על נציגי המפלגות בקלפיות לדווח על מצביעים - מתעקשים להתעלם מכך שהערבים לא רק עברו בדוכן בכניסה לקלפי לדווח על הגעה, אלא גם ביציאה חילקו כסף אחרי הוכחת הצבעה כולל צילום.

אלו שהזדעזעו מכל ביקורת לגיטימית על ראש שב"כ שכשל במשימתו העיקרית, כי זו פגיעה ב'שומר סף' - מחרפים ראש שב"כ שרוצה לעשות את המשימה לה הוא מחוייב על פי חוק.

אלו שחקרו ראש ממשלה ואת כל סביבתו באמצעים שהולך ומתברר בבית משפט שהיו לא חוקיים ופוגעו בכבוד האדם של הנחקרים וכל משפחתם - אוסרים לחקור את השוליה, של הסגן של העוזר של ח"כ ערבי בשם החסינות של הח"כ.

אלו שצועקים ש'חייבים לחקור' - עלו על בריקאדות למנוע ממבקר המדינה לבצע את הביקורת שהחוק מחייב אותו לבצע.

דחילאק - הצביעות נשפכת מהאוזניים.

זה לא חדש. גם הנביאים, גם חז"ל, מתריעים עלפ.א.אחרונה

התנהגות נלוזה ומפוקרת, צבועה ומתחסדת, של מנהיגים, של בעלי עמדה וכוח.

לא מאמין. ממש צפון קוריאה או אירן. חוסמים…סיעתא דשמייא1

… תקשורת לא ידידותית. אני בטוח שערוץ 14 לא נחסם על ידי ערוצי תקשורת שונים למרות שהוא חד צדדי באופן בוטה.

אתה חסר הבנה לחלוטין. יש לי חסימה מבחירה כדיהסטורי

לא להחשף לתכנים לא צנועים וכד'. אני התקנתי אותה ואני יכול לבטל אותה, שום קשר לשטויות שכתבת.

כשאני מספיק משתכנע שזה משמעותי, אני יכול לפתוח עם סיסמה. יתכן שאם היית מסביר על מה מדובר, הייתי טורח לעשות את זה.

ואם שאלת - איני צופה בטלויזה בכלל, בשום ערוץ גם לא בערוץ 14. במה שצריך מתעדכן מכמה מקורות שונים שכותבים את הדברים.