לבית היהודי אין טיפת כבוד עצמי - וזה לא חדש...אריאל יוסף

הראשון(!) ברשימת חברי המועצה הטרייה (לא פחות...):

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/420805

 

הוא מספר 8 ברשימת הימין החדש:

 https://bechirot21.bechirot.gov.il/election/Candidates/Pages/OneListCandidates.aspx?LPF=Search&WebId=6adadc15-e476-480b-9746-04490aedeb0f&ListID=ba72a662-765c-45af-9d48-fb68080956af&ItemID=8&FieldID=ListNickname_GxS_Text


שימו לב א:
"אם לא הייתי במפלגה הנוכחית הייתי רץ ב-: לא הייתי רץ בשום מפלגה אחרת"

Redirect Notice‏

 

שימו לב ב:

Redirect Notice

"המהלך צפוי לסייע למפלגתם של שקד ובנט למשוך בוחרים מהזרם המרכזי של הציונות הדתית, על חשבון מפלגת "הבית היהודי" שנעשית מזוהה יותר עם הזרם החרד"לי"

 

בן אדם שמצהיר שלא היה לו מקום בשום מפלגה אחרת,

שמועמדותו נועדה למשוך מצביעים מהבית היהודי בדרך למחיקתה,

ושלפני רגע תקע לה סכין בגב - יהיה בין "מורי הדרך" של המפלגה!!

לפי הסקרים, הם לא עוברים את אחוז החסימה, בעז"ה.ספק

כאן המקום לקרוא להם שלא לרוץ כדי למנוע זריקת קולות של גוש הימין לפח...

תפסיקו להאמין לסקרים. להזכיר לך מה היה מצבה של זהות בסקרים?אריאל יוסף


אבל מפלגות שלא בטוח עוברות את אחוז החסימה, צריכות לפרוש, לא?ספק

אוי, אני כ"כ אוהב אירוניה טובה לעת ערב... 

היא עוברת בטוח.אריאל יוסף


איך סמוטריץ אמר?ספק

"לא להצביע למפלגות שלא עוברות את אחוז החסימה. הצבעה כזו היא הצבעה לשמאל. נקודה"

 

לא יעברו. 

בעז"ה. 

תמשיך להאמין לסקרים ולחיות בדמיונות. בהצלחה.אריאל יוסף


ביי ביי מפד"ל\בית יהודי\ איחוד מפלגות הימיןספק

לא נתגעגע. 

אני מבין שאתה נורא מתגעגע לזהות. תתגבר.אריאל יוסף


אתה תתגעגע לאיחוד מפלגות הימין מאוחד יותר...ספק


המלצתי לך בעבר להיות קצת יותר ספקןאריאל יוסף

וקצת פחות נחרץ.

הנה הוא: - אקטואליה וחדשות

אני חוזר על ההמלצה הזו.

ולא למותר להזכיר מה קרה ב"פעם הבאה"...

בפעם הבאה ניכנס. - אקטואליה וחדשות

 

נחיה ונראה. זה מרגיש כמו הסוף... וזה סוף שמח...ספק


אל יתהלל חוגר כמפתח.אריאל יוסף

אחרי עשרים שנה בהם הספידו את פייגלין,

היית משוכנע שהנה-הנה הפעם הוא מצליח...

ואחרי 20 שנה, הגיע הזמן להיפרד מהעסקונה.ספק


או שלא. המלצתי לך להיות קצת יותר ספקן...אריאל יוסף


בא נחכה לבחירות...ספק


אין מה לחכותה-מיוחד

מה שהיה הוא מה שיהיה 

אז יהיו שינויים של 1-2 לכאן או לכאן אבל זה לא מה שישנה את המצב הנוכחי

זה לא שיש איזו מפלגה שמביאה משהו שונה מהפעם הקודמת

אני חושב שהמהלך המסריח האחרון יעביר הרבה מצביעיםספק

רובם לליכוד אבל גם למפלגות אחרות. 

יש סיכוי שהם לא יעברו את אחוז החסימה. בעז"ה. (אני מאמין שיהיו להם 4-5, אבל עדיין, יש אפשרות ריאלית שניפטר מכל החבורה הזאת במכה). 

אתה מגזיםה-מיוחד

אולי תהיה כמות של אנשים שיבריח אותם המהלך הזה אבל אולי באלפים בודדים, לא יותר מזה.

מי שמצביע בנט ימשיך איתו מי שמצביע הבית היהודי ותקומה גם ימשיך.

והאמת שבמצב הנוכחי כולם מאושרים, כולל אתה.

הסיכוי היחיד שמצביעי בנט יברחו ממנו זה אם יהיה שינוי קריטי במצב הביטחון (טילים מעזה וכד)

בא נראה.ספק


השנאה שלך מעבירה אותך על דעתךה-מיוחד

אתה לא טיפש. אתה יודע שהרוב המוחלט מי שרץ להצביע לבנט אחרי שחזר מהטיול שלו יצביע עוד פעם.

מה שכן יכול להיות  שהימין "הרך", הלא דתיים בעיקר שהצביעו לו רק בגלל שהוא דתי "מתון" בלי השפעת הרבנים "והפאנטים" פרץ וסמוטריץ יפסיקו להצביע לו.  

גם הם היו שם כבר ב"ימינה" בסבב ב'.אריאל יוסף

עכשיו הוא אפילו קיבל יותר מאשר היה לו אז.

הוא איבד מפדלניקים ולא חילוניםסודית

חילונים מלכתחילה לא הצביעו לו

עכשיו מצב ימינה לא כזה טוב

וזה לא נהדר כמו שאתה חושב לעצמך

 

 

חילונים כן הצביעו לוה-מיוחד

לא יודע כמה באחוזים אבל כן

קרוב ל0%סודית

עוד לא פגשתי חילוני אחד שהצביע לו ותאמין לי שאני שואלת

אין למי למכור אותו

אני בטוח שלפחות מנדטה-מיוחד


לא. לחילונים יש הרבה יותר אופציות. הם רואים כמוך מי הואסודית


אין להםה-מיוחד

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/424540
 

תסתכלי בפיסקה האחרונה

הגיוני שמדובר בדתייםהבעטליר החמישיאחרונה


אני לא מחבב את בנט בלשון המעטהספק

אבל אני חושב שהמהלך הזה גרם נזק גדול לרשימה הזאת. 

אני רואה אנשים שכותבים שהם לא יצביעו לרשימה שמכילה את הרב פרץ בתוכה. 

 

יכול להיות בעוד חודשיים, אנשים ישכחו. 

אני חושב שהרבה מהם לא. 

 

בכל מקרה, אני מאמין (ומקווה) שהפעם הם יקבלו פחות מנדטים מאשר בסיבוב הקודם. 

זה לא רק שהם לא עוברים, הם אפילו לא קרובים לעבור.ספק


וזהות עם 8 מנדטים. שמענו אותך.אריאל יוסף


והמפד"ל עם 0. בעז"ה.ספק


לא יודע מה יהיה עם המפד"ל. הציונות הדתית לא תימחק.אריאל יוסף

אם לא המפד"ל תייצג אותה תקומה תעשה זאת ואם לא היא אז פלטפורמה אחרת.

כן, תקומה... על כל כוחה האלקטורלי...ספק


לא, כי זהות...אריאל יוסף


לא, כי תקומה...ספק


תקומה קיימת למעלה מעשרים שנה וימי המפד"ל כימי המדינה.אריאל יוסף

זהות מה?

ועדיין, אין לה כח אלקטורלי, מסתבר.ספק

האיחוד הלאומי והמפד"ל ביחד, מגיעות בסקרים ל-2%. 

לא יכול לחכות ליום שבה שתיהן יתאדו. 

אז ירוצו עם הימין החדש. כמו בבחירות הקודמות.אריאל יוסף

לא יתאדו כ"כ מהר.

הימין החדש לא ירוצו איתם.ספק


תפסיק להיות נחרץ כ"כ. אתה מתבדה בסוף.אריאל יוסף


נחיה ונראה...ספק


אז אנחנו חיים ב"ה ורואים שלא יהיה קל למחוק אותן.אריאל יוסף

הזהרתי אותך שתתבדה בסוף.

בא נחכה לבחירות...ספק


כנראה, שאפילו לכיפות הסרוגות נמאס לשנורר אחרי 20 שנה.ספק


בסקרים הם בלי עוצמהברגוע


אפילו עם עוצמה, הם על הקשקש. 3.4%ספק

כלומר, בהנחה שכל המצביעים של שתי המפלגות יסכימו לבלוע את צפרדע האיחוד, הם על הסף. 

יש סקרים שהם מקבלים יותרברגוע

ולא צריך לנחש יותר מידי אם המצביעים יקבלו את האיחוד או אם הסקרים אמינים, פשוט תראה מה היה לפני חצי שנה..

נכון לעכשיו, ראיתי שני סקרים לפחות בהם הם לא קרובים לעבורספק

ואף לא סקר אחד שבו הם עוברים. (אבל אולי פספסתי משהו). 

דיברתי על ריצה עם עוצמה, שברור שתהיהברגוע


ועדיין, זה על הקשקש בהנחה שהם לא יאבדו אף קול בגלל האיחודספק

ביי ביי מפד"ל... איזה כיף!

היינו באותו מקום לפני כשנה אחרי פרישת בנטאריאל יוסף

כבר אז היו כמה כמוך שהספידו את הציונות הדתית...

זהות והימין החדש היו במקום אחר וכולנו יודעים איך זה נגמר

אני לא זוכר מצב שבו המפד"ל והאיחוד הלאומי היו על 2%ספק


אז רענן זיכרונך...אריאל יוסף

הנה אחד:

 

מקור:

החדשות - בחירות 2019 | כמה שווה חיבור גנץ-לפיד-אשכנזי?

 

ועוד אחד:

סקר חדשות 13: גנץ בירידה, 14 מנדטים לאיחוד העבודה-מרצ - חדשות 13

 

ואחד בו הם מקבלים שלושה-ארבעה מנדטים (שהם בין 2.6% ל- 3.25%):

צפו בסקר: הליכוד שומר על כוחו, הבית היהודי על סף אחוז החסימה

 

הזכרתי כאן לפני כשבועיים מספר סקרים בהם לא עברו (אם כי אין פירוט כמה בדיוק קיבלו):

ולמי שלא זוכר - - אקטואליה וחדשות

זה היה לפני החיבור עם האיחוד הלאומי, למיטב זכרוני...ספק

מישהו אחר צריך לרענן את הזיכרון שלו כנראה. 

 

אז איפה האיחוד הלאומי בסקר?אריאל יוסף

בחלק מהקישורים שהבאתי מצוין בפירוש שהם נסקרים יחד.

אבל תמשיך להשלות את עצמך...

עוברים את אחוז החסימה?ספק


שוב. אם לשיטתך הבית היהודי ללא האיחוד הלאומי הוא 2.5אריאל יוסף

כמה מקבל האיחוד הלאומי?

ואיך כשהוא מצטרף לבית היהודי הם עוברים?

עכשיו סוקרים אותם יחד.ספק


בכל הסקרים שהבאתי כאן הם לא עוברים כשהם ביחד.אריאל יוסף

אם לשיטתך הם בנפרד - כמה מקבל כל אחד מהם בסקרים הללו?

מה התאריך של הסקר?ספק


כל סקר מתאריך אחר.אריאל יוסף

בכל השלבים היה ברור שירוצו יחד.

אף אחד מהם לא סוקר אותם בנפרד.

 

מוזמן למצוא לי מבין הסקרים שהבאתי

סקר שסוקר אותם בנפרד וכמה כל אחד מהם מקבל בו.

בכולם הם ביחד ולא עוברים.

שאלתי על הסקרים שציטטתי. קרא שוב.אריאל יוסף

אלו הסקרים האמורים:

 

החדשות - בחירות 2019 | כמה שווה חיבור גנץ-לפיד-אשכנזי?

 

סקר חדשות 13: גנץ בירידה, 14 מנדטים לאיחוד העבודה-מרצ - חדשות 13

 

ואחד בו הם מקבלים שלושה-ארבעה מנדטים (שהם בין 2.6% ל- 3.25%):

צפו בסקר: הליכוד שומר על כוחו, הבית היהודי על סף אחוז החסימה

 

הם נסקרים יחד ולא עוברים.

אני יודע שיש גם סקרים אחרים. תודה.

אני לא יודע מאיפה וממתי הם - סקר מלפני החיבור מראה:ספק

"במידה וכל מפלגות הימין הדתיות, קרי הבית היהודי, האיחוד הלאומי, עוצמה יהודית, זהות ויחד, ירוצו בנפרד, הבית היהודי תקבל 2-3 מנדטים ואילו האיחוד הלאומי 1-2"

 

מישהו כאן מתקשה עם עובדות... 

ויש גם אחרים.אריאל יוסף


אני בטוח... כרגע, אני לא רואה אותם משום מה...ספק

בכל סקר שסקרו את הבית היהודי והאיחוד הלאומי, שמות שתי המפלגות נכתבו. 

 

"במידה וכל מפלגות הימין הדתיות, קרי הבית היהודי, האיחוד הלאומי, עוצמה יהודית, זהות ויחד, ירוצו בנפרד, הבית היהודי תקבל 2-3 מנדטים ואילו האיחוד הלאומי 1-2"

 

בום. 

תודה רבה.

אני באמת לא מבין מה אתה רוצה.אריאל יוסף

שלחתי לך שלושה סקרים בהם הם נסקרים יחד ולא עוברים.

לא טענתי בשום שלב שלא היו סקרים אחרים.

 

שוב - אלו הסקרים האמורים:

 

החדשות - בחירות 2019 | כמה שווה חיבור גנץ-לפיד-אשכנזי?

 

סקר חדשות 13: גנץ בירידה, 14 מנדטים לאיחוד העבודה-מרצ - חדשות 13

 

ואחד בו הם מקבלים שלושה-ארבעה מנדטים (שהם בין 2.6% ל- 3.25%):

צפו בסקר: הליכוד שומר על כוחו, הבית היהודי על סף אחוז החסימה

והכי אהבתי: "בכל השלבים היה ברור שירוצו יחד"ספק

הרבה כוחות יקרה!

הלוואי שהיתי יכולה לעזור לך

אין פה שום משפחה חדשה בשכונה חושף שיניים

זה בהחלט היה ברור. אלו ספינים.אריאל יוסף

לשום צד לא היה סיכוי בריצה נפרדת,

וגם בריצה יחד סקרים שאתה מאמין בהם טענו שלא יעברו.

כל הסקרים שהבאת, הם מלפני החיבור בין 2 המפלגות.ספק


אבל הן נסקרות בהם יחד.אריאל יוסף


זהו, שהן לא. בגלל זה הן לא עוברות את אחוז החסימה.ספק


הן כן ובכל זאת הן לא עוברות. קרא שוב.אריאל יוסף


קראתי .בסקר היחיד שמציין ריצה משותפת, הן עוברותספק

בצורה גבולית. 

ואיזה סקר מציין ריצה נפרדת מבין הסקרים הללו?אריאל יוסף

כמה כל אחת מהן מקבלת בו?

אם כתוב רק הבית היהוד, זה רק הבית היהודיספק

את האיחוד הלאומי כלל לא ציינו כיוון שאין צורך לציין מפלגות שלא מקבלות יותר מ-1%. 

הסקר היחיד שמציין ריצה משותפת, כותב הבית היהודי - האיחוד הלאומי ובו המפלגה עוברת. 

 

למה לא הבאת אף סקר אחרי ה-15 בפברואר? 

תמהני... 

 

ואיפה האיחוד הלאומי, לשיטתך? כמה הוא מקבל?אריאל יוסף


לא עבר את ה-1%ספק


מה לעשות שגם "התנועה" שקיבלה פחות מאחוז מופיעה?אריאל יוסף
לא חייבים לציין, אבל אפשר. זו בחירה עריכתית.ספק


לזה התכוונתי: העובדות לא מבלבלות אותך. תודה.אריאל יוסף


לא ולא! אני הוכחתי את הנקודה שלי.ספק


לא הוכחת כלום. יש סקרים בהם הם נסקרים יחד ולא עוברים.אריאל יוסף

אתה מייצר פלפולים מופרכים כדי להכחיש זאת ולהראות שעכשיו יש יותר סיכוי מאז שלא יעברו.

 

עזוב. אותך לא אשכנע, אבל אני חושב שחברי הפורום תפסו את העניין.

תמשיך לפנטז על מחיקה של הציונות הדתית ועשר מנדטים לזהות.

בהצלחה עם החומרים של פייגלין.

למה אתה לא שם סקר מאחרי ה-15.2? תודה רבה.ספק

נו, תוכיח את הטענה שלך... כל יושבי הפורום הזה מחכים בכיליון עיניים... 

 

נראה לי שכולם מבינים מי כאן מחרטט ומתחמק. 

ביי ביי מפד"ל... 

לא נתגעגע 

למה אתה לא שם סקר מאחרי האיחוד בין המפלגות?ספק


בכל זאת, לבני כמעט היתה ראש ממשלה.ספק


ולמה אתה לא מביא סקרים מאחרי ה-15.2?ספק


זה ממש לא ברור, אבל נקווה שכן.אריאל יוסף

אני מזכיר שהיו כאן לא מעט שהיה ברור להם בסיבוב ב' שבסוף ילכו איתה.

זה לא קרה. אם לא נפעל לשם כך זה גם לא יקרה.

יש סבירות לא קטנה בכלל שימינה תישאר כפי שהיתה.

לעוצמה יציעו שוב מקום 8 ואתה מבין איך זה ייגמר.

אוקיברגוע

דיברתי על מצב שהימין החדש רצים בנפרד (כמו בסקרים שהוא מצטט), ברור שהבית היהודי והאיחוד הלאומי יתאחדו עם עוצמה.

גם זה לא ברור. יש עוד תרחישים אפשריים.אריאל יוסף


או שלא ברור...אריאל יוסף


אתה משהוברגוע


גם בשתי המערכות הקודמות, בשלב הזה הם לא עברוהסטורי
הם בפנים ואחרים שנופפו בסקרים - מסתכלים עליהם מהבית.
יישר כוח. כבר הוכחתי לו את זה. קשה לו להשלים עם עובדות...אריאל יוסף
יחד, הן עברו עוד כשהחיבור ביניהן היה ספקולטיבי כפי שהוכחתיספק

לאריאל יוסף עם סקרים מלפני החיבור. 

כבר אמרתי ואחזור ואומרהסטורי
הסקרים הוכחו שוב ושוב כבלתי אמינים בעליל - לכל הכיוונים. זה היה נכון עם סקרים קרוב לבחירות (הימין החדש וזהות בסיבוב א' ועוצמה בב') ונכון שבעתיים עם סקרים בשלב הזה - שאף אחד לא יודע מי יעמוד מול מי, באיזה הרכב ואילו עוד מפלגות יתחרו על אותו ציבור.

כרגע אין וודאות בכלום, אין רשימה, אין יו"ר, אין לאף אחד מושג מי עוד ירוץ, כך שכל הערכה היא לא יותר מספקולציה.

אפשר כן להעריך בוודאות שכל אחד מתתי הזרמים (עם אחוז החסימה האנטי דמוקרטי דהיום) - לא יעבור לבד. לכן חובה על מי שחושב שקולו צריך להשמע - למצוא את החיבורים הנכונים.
אם כבר הזכירו סקרים, אז מילה וחצי בנושאמרדכי

בס"ד

 

הבחירות הקודמות (מועד ב') התאפיינו במיעוט ייחסי של סקרים. הסיבה לכך הייתה שבבחירות של מועד א' הסוקרים פרסמו המון סקרים, שבסופו של דבר היו רחוקים מהמציאות, אבל מסתבר שיחסית ברובם הם היו הרבה יותר קרובים לתוצאות האמת, ובמיוחד במדגמים של מוצאי יום הבחירות.

 

זאת הסיבה לענ"ד שמערכת הבחירות השלישית עוד טרם התחילה ואנחנו כבר מוצפים בכמו נכבדת של סקרים שפורסמו עד כה. נדמה כי לסוקרים ולעורכי העיתונים חזר הביטחון העצמי ובסיבוב הזה שוב נראה המון סקרים כמו בסיבוב הראשון.

 

(בכוונה אני לא נכנס לגופם של סקרים, אלא על מבט כללי)

זה לא מה שסמוטריץ' אמר...ספק
רק שהם לא התמודדו לבדה-מיוחד

זה פרט מאוד חשוב בעובדות

הצעדים הבאים: בנט לראשות ושולי מועלם במקום עידית סילמן...אריאל יוסף


נו? ומה חדש?ה-מיוחד


אחרי שהסכימו לרוץ בראשות איילת שקד, שום השפלה לא תפתיעהסטורי
זה היה בשביל לשרוד. מה התירוץ הפעם?אריאל יוסף


אין לי מושג, אני לא האמנתי שהם יסכימו להיות תחת שקדהסטורי
תחתיה האמנתי. תחתיו פחות. אבל זו פוליטיקה. לא אהבה...אריאל יוסף


וברצינות, אני מבין שהרציונל הוא שרוצים להחזיר את הציבורהסטורי
לגוניו. חלק ממצביעי הימין החדש בסיבוב א', עשו זאת לאו דווקא בגלל הצמד, אלא גם כי לא מצאו את מקומם ברשימה של איחוד הימין.

כנראה שמניחים שהוא מתאים לעניין.

https://www.inn.co.il/News/Tag.aspx/11444
יש מספיק אחרים מתאימים. עובדה שמצאו עוד 24. יכלו למצוא עוד 1אריאל יוסף
מועלם כבר קיבלה את עונשה...הסטורי
בנט השתמש בה לזרוק את המפלגה ואחרי רגע זרק גם אותה.
(לא שאני רוצה אותה)

ולגבי בנט - עורך האתר הזה, עדיין רואה בו מנהיג הציונות הדתית.
שוב - אז לאחרים מגיע פרס?אריאל יוסף

אם רוצים להחזיר את הציבור - אפשר להחזיר אותה...

אני לא בעד, רק הסברתי מה כנראה הרציונאלהסטורי
והסברתי שלפי הרציונל אלו הצעדים הבאים.אריאל יוסף


לצערי הרב אתה צודק מאודהסטורי
אם בנט ירצה לחזור (למשל יגלה שבליכוד יותר מסובך להתברג), רבים מאוד שם יקבלו אותו בהתלהבות. איך כתב עוזי ברוך "ילדי כפות".
ועכשיו ניר אורבך מסביר בעצמוהסטורי
https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/709357

מדהימה ההכרה העצמית שלהם - הם הקימו לבד, אבל זה מייצג את כל הציונות הדתית - אולי תשאלו את אלו שאתם מייצגים.
^^^רק שאלה:אריאל יוסף

כמה נציגים של האיחוד הלאומי יש במועצה?

או שלדעתם האיחוד הלאומי הוא לא חלק מהציונות הדתית?

ומי מייצג שם את עוצמה יהודית?

האם לבית היהודי יש מונופול על הציונות הדתית?

אני מסכים איתך לגמרי. אבל הם באמת מאמינים בזה!הסטורי
במיוחד בשאלה האחרונה שלך. אנשי הבית היהודי, פעם אחר פעם, מוכיחים שמבחינתם התשובה היא - כן!
הגיע הזמן שהימין יפרק את הברית עם החרדיםקעלעברימבאר

סמוטריץ ביבי ובן גביר צריכים ללכת עם אייזנקוט לממשלה בראשות ביבי וסמוטריץ.

כאשר העסקה היא כזאת : סמוטריץ יהיה שר הבטחון, מעוז שר החינוך כצירוף מבחוץ, ואייזנקוט וחבריו יקבלו שרים כמו איכות הסביבה וכדומה (ואם הוא ממש מתעקש אז שר חוץ).

העסקה לאייזנקוט תכלול תמורה: חוק שאמנם יבטל את מעצרי כל החרדים, אך יתנה ש50 אחוז מהישיבות החרדיות (שיוחלט על ידי החרדים) שלא יקצו 10 אחוז מתלמידהם (כלומר השבבניקים שבמילא רוצים להתגייס) לגיוס לצבא עכשיו - לא יראו שקל מהמדינה, וכן תלמידיהם לא יקבלו שום תקציב מהמדינה. ואילו ישיבות חרדיות ש10 אחוז מהם יתגייסו - יקבלו פי 5 תקציבים מהיום, בתור הוקרה ללומדי תורה.

זו הדרך היחידה גם לגייס את השבבניקים החרדים וגם לצרף את אייזנקוט לממשלת ימין על מלא שבה הימין יישלוט ואייזנקוט יהיה נספח.

הגיע הזמן של הימין לפרק את הברית עם החרדים.

זו הדרך היחידה לגייס את החרדים ולהקל על המילואמנקים, לא על ידי מעצר וכפיית חרדים. אלא פשוט ביטול תקציבים לחרדים. ברגע שלחרדים יהיה חסר כסף, השבבניקים ירוצו בהמוניהם להתגייס.

אלא אם כן אנחנו רוצים עוד בחירות ללא הכרעה

למה למעוז השלומיאל מגיע משהו?!הסטורי

ולמה שאייזנקוט יסכים לדבר כזה?

אתה עם האובבסיה שלך למעוז.קעלעברימבאר

אז בלי מעוז.

מה אתה אומר על המתווה שהצעתי?

ב. למה אייזנקוט יסכים? כי הוא יודע שגם בבחירות הבאות הוא לא יקבל תוצאות. והוא יודע שעם ילך עם טיבי יחשב בוגד. אין לו ברירה.

הוא יכול לצאת גיבור בתור זה ש"הביא את החרדים להתגייס" ולהיות מורם על נס מכל צדדי החברה (חוץ מהחרדים ויאיר גולן).

אז למה שלא יסכים לזה?

ג. אפשר גם מתווה אחר - אייזנקוט שר חוץ. שר הבטחון מהליכוד. סמוטריץ שר אוצר וממשיך את סמכויויתו ביו"ש, שר חינוך מהציונות הדתית

אין שום סיבה שאייזנקוט יסכים על פחות משר הביטחון והסטורי

וסגן ראש הממשלה וגם זה עם ווטו הדדי כמו שהיה בממשלות החילופים.

אה וזה גם לא באמת יגייס את החרדים. אין פתרון קצר טווח לגיוס החרדים.

אייזנקוט יודע שבלי זה הוא הולךקעלעברימבאר

לעוד בחירות שיתקעו אותו עוד פעם מול קיר חסום.

הוא יודע שאם ילך עם ביבי הוא יוכל להיות זכור כ"מי שגייס את החרדים".

הוא יודע שרוב בוחריו הם ימין שלא רוצים לבטל את הרפורמה המשפטית ושמחים ממה שסמוטריץ עשה ביו"ש

אז למה שלא יסכים לזה תמורת שר חוץ?

ב. אם החרדים לא יקבלו שקל הם ישלחו את השבבניקים (נגיד 10 אחוז מ50 אחוז מהישבות) להתגייס. אחרת הם מוזמנים לחטט בפחי אשפה למצוא משהו לאכול... החרדים שבירים הרבה יותר משאתה חושב

הוא יודע איזה מחירים שילם חברו גנץ על ההליכה עםהסטורי

נתניהו - זה ישרוף אותו לנצח בשמאל.

גיוס החרדים לא באמת מעניין אף גורם בעל השפעה במערכת הפוליטית. גם לפני הבחירות הם סירבו להצטרף לנתניהו תמורת גיוס חרדים אפילו בסיטואציה שבין כך יש לו רוב:

הועברת לדף אחר

זה שונה לגמרי.קעלעברימבאר

גנץ זכור כבוגד בשמאל שהלך עם ביבי.

אייזנקוט ייזכר כגיבור שגייס את החרדים.

רוב העם עייף מכן ביבי לא ביבי ומה שמעניין אותו זה גיוס חרדים.

ב. לא מעניין אף אחד? למה מפלגת "המילואימניקים"? למה וינטר? כל הנושא היה גיוס.

ו10-15 מנדטים שהצביעו לגוש השינוי הם ימנים שעברו גוש רק בגלל עניין הגיוס ותו לא.

ג. לפני הבחירות הם סירבו כי חשבו שינצחו. עכשיו הם רואים שהרוב היהודי בכלל לא איתם ולעם נמאס ממלחמות גושים.

ד. "ישרוף אותו לנצח בשמאל"? אין שמאל. השמאל האמיתי מונה 15-20 מנדטים ללא הערבים. כל השאר זה מתנדנדים שישמחו על הממשלה תמורת גיוס חרדים

וכמה הצביעו להם?!הסטורי

תקשיב לכל פרשני השמאל עכשיו בן כספית, דרוקר וכו' - לוחצים על אייזנקוט להקים ממשלה עם הערבים והחרדים.

ולא - לא זה מה שיגייס את החרדים. הדרך היחידה להגביר גיוס חרדים היא פחות או יותר החוק ששתי הממשלות האחרונות ניסו לקדם, וכן, עד שיהיה גיוס משמעותי ייקח שנים רבות.

8 מנדטים מהסרוגים, התפזרו ביןקעלעברימבאר

וינטר, כהנא-טרופר (כלומר אייזנקוט), המילואימניקים ובנט, רק בגלל נושא אחד: גיוס חרדים והפחתת נטל המילואים המטורף.

אתה מוזמן לראות במפה של הבחירות כמה הצביעו למפלגות אלו בפתח תקווה או גבעת שמואל או רעננה בשכונות הסרוגות.

חוץ מ 8 מנדטים אלו יש גם הרבה ימנים חילנוים/מסורתיים שהצביעו לאלו רק בגלל הגיוס ותו לא.

ב. אני לא רואה סיכוי שטרופר וכהנא ורוב בח"כים הסרוגים ישארו בקואלציה של גם חרדים וגם ערבים. אפילו בנט לא נראה לי ירד לשפל מדרגה כזה. גם לא רואה שטרופר כהנא ושאר הח"כים הסרוגים ילכו לממשלה עם טיבי אלא ילחצו על אייזנקוט ללכת עם ביבי תמורת חוק גיוס. הלחץ יעשה את שלו.

ג. הכסף יענה את הכל. אם אין תקציבים, לחרדים לא תהיה ברירה כי לא יהי להם מה לאכול. הם סך הכל ידרשו להקצו ת10 אחוז מ50 אחוז מהישיבות, לא יותר. ואת השבבניקים שגם הרב לנדוי יודע שלא בדיוק נשארים באוהלה של תורה כל הזמן בלשון המעטה. ולעיתים נחשפים לדברים חמורים יותר ברחוב מאשר מג"ד מזרחוניק

כהנא הוא מאלו שלא הסכימו לממשלת גיוסהסטורי

אם היא בראשות נתניהו.

הם כבר ישבו בממשלה שתלויה ברע"מ ולרע"מ היה בה ווטו על פעולות ביטחוניות והתישבותיות.

הוא לא הסכים לחוק גיוס של ביבי שלא באמת היה מגייסקעלעברימבאר

חרדים. ואם היה מגייס אז רק אחוז אחד.

יש רק פתרון אחד שכל הסרוגים שהצביעו לגוש השינוי שדיברתי איתם, רוצים - שלילת תקציבים.

ב. כהנא ראה טוב מאוד מה קרה לבנט כהצטרף לרעם והוא לא רוצה לחזור על זה. חוץ מזה שעם רעם הם רק 56. כהנא לא ילך עם טיבי. אחרת זה הסוף הפוליטי שלו ושום סרוג לא יצביע לו. בנט אולי ילך עם טיבי אבל לא עם חרדים וטיבי

לא, השאלה היתה על ממשלת גיוסהסטורי

כנראה לא פתחת את הקישור שהבאתי -

הציגו לכהנא (אייזנקט) וקינלי (בנט-לפיד) שאלה במציאות בה לנתניהו יש רוב עם הימין והחרדים בין כך, והוא מציע להם להצטרף תחתיו במקום החרדים ולהוביל לגיוס - הם סירבו לרעיון.

עכשיו אתה משום מה חושב שכשאין לו רוב ואין לו אפשרות להקים ממילא ממשלה הם יסכימו?!

האפשרות היחידה שהם אולי יסכימו, זו לאיזשהי ממשלת חילופין, עם זכות ווטו.

אתה קורא מה שמלעיטים אותך במקורות המידע.קעלעברימבאר

אני פוגש אנשים בשטח. לפחות אצל הסרוגים הלא תורניים, זה המצב, העניין היחיד זה גיוס. ומהפייסבוק אני רואה שגם אצל חילונים נושא הגיוס מאוד בוער יתר מאשר ביבי לא ביבי.

הם סירבו למתווה הגיוס של ביבי כי הוא לא באמת היה עוזר. הם מוכנים להסכים רק במקרה של שלילת תקציבים ולגיוס בר קיימא של לפחות 10 אחוז שבאמת יקל על נטל המילואים ולא פתרון קוסמטי, שביבי בחיים לא היה מגיע עם החרדים בממשלה, כי החרדים לא היו מסכימים לפתרון אמיתי אלא לפלסטר שיעשה גיוס בכאילו של אלף איש. ברגע שהחרדים מחוץ לממשלה אפשר להתחיל באמת לדבר על פתרון אמיתי.

נ.ב- את כל ענייני דת ומדינה להשאיר רק למפלגת הציונות הדתית בממשלה כזאת. אחרת שסמטריץ יפיל את הממשלה. לביבי-איזנקוט יש רק 48 מנדטים. הם חייבים את סמוטריץ ובן גביר והוא יכול ללחוץ בקלות על נושאים כאלו

נכון, הרבה מאוד דתיים לאומיים נפלו בקמפייןהסטורי

הגיוס. לכן גם חמישה ח"כים דתיים לאומיים (שניים בצה"ד ושלושה בליכוד) 'התאבדו' פוליטית על הנושא הזה.

פתאום מתברר שאין 'ברית' ואין 'משרתים', וינטר קיבל פחות ממאה אלף קולות (שכנראה רובם לא הצביעו לסמוטריץ' גם בפעם הקודמת) וכל אלו שפמפמו את הקמפיין כדי לגרום סדקים בקואליציה מעדיפים את גלודנקוף עליכם...

לאייזנקוט זה לא רלוונטי, התשקורת לא תסלח לו, אם הוא ילך עם נתניהו שלא בממשלת חילופים עם ווטו - זה הדבר האחרון שיעשה בפוליטיקה.

אבל לרוב הציבור זה כן רלוונטי.קעלעברימבאר

והוא ילחץ עליו כולל הח"כים הימנים שאיתו.

חוץ מזה שאייזנקוט לא עד כדי כך שמאל, אל תגזים.

פוליטקאי יודע שאהדת העם חשובה לו יותר מאהדת התשקורת. ראה ערך ביבי.

למה זה הדבר האחרון?

הרי הוא ייזכר בעם כמי שגייס את החרדים, יש כוחו תחזקים יותר מהתשקורת, וגוש הימין שקיבל רוב יהודי יוכיח.

ב. שלא תבין לא נכון. אני לא שופט את סמוטריץ על העבר. אבל עכשיו נוצרה הזדמנות להעיף את החרדים ועדיין לעשות ממשלה בהובלת הימין.

ג. הגיוס זה לא קמפיין. המילואימנקים (לא המפלגה) באמת כורעים תחת הנטל הכבד. אם לא תתן להם בשורה, הם לא יצביעו לימין גם לא בבחירות הבאות.

נ.ב : החוק הזה צריך להקרא "חוק יסוד לימוד תורה וסייפא". החוק יאמר שבגלל שאנו מוקירים לימוד תורה, ישיבה חרדית ש10 אחוז ממנה יתגייסו, תקבל פי2 תקציבים. ישיבה שלא, תקבל 0 תקציבים

אייזנקוט לא רוצה את ביבי רה"מסקתה התולע

למה שראש מפלגה שקיבלה שישה מנדטים יהיה שר ביטחון?

למה ראש מפלגה שהייתה רחוקה מלעבור את אחוז החסימה יהיה שר החינוך?

למה שאייזנקוט יתפשר על להיות השר לאיכות הסביבה?

אבל רוב הבוחרים שלו ילחצו עליו, תמורתקעלעברימבאר

סוף לסאגה הפוליטית הזאת ותמורת גיוס החרדים והקלה על נטל המילואימניקים.

רוב בוחרי אייזנקוט הם ימין מלא.

אז שיקבל שר חוץ, ובלי מעוז

אם תפרק את הברית עם החרדים,קורא נלהב לשעבר

מה שיקרה זה שאייזנקוט יקים איתם ממשלת שמאל.- ופתאום תגלה שלא נורא שהם יקבלו תקציבים ופטור מגיוס אם הם יאשרו את כל מה שאייזנקוט יבקש. הם יגידו תן לי יבנה וחכמיה בטח אם ככה תפנה להם עורף.

זה ממש הקריאה של עמית סגל ש@איתן גיל העלה פה לא מזמן.

וגם במהות זה בהחלט מאד חורה שהם לא מתגייסים אבל אפשר לבנות את זה בתהליך איטי של הידברות. הם לא אטומים למציאות- אם לא מנחיתים עליהם את זה כגזירות שמד- והנזק האפשרי של פירוק הברית עם החרדים גדול מאד. מה גם שעם אחים לא מפרקים ברית ככה- לא עם חילונים ולא עם חרדים. וגם ככה זה תהליך של שנים הגדלת גיוס והם תורמים בשיעור גבוה של לומדי תורה. אז זה לא אומר שה50% אחוזים שלא לומדים שיקבלו פטור אבל אפשר להסתכל במכלול רחב יותר.

במסגרת הקמפיין של נעם היה הרבה דיבור עם חרדים- כל חרדי שדיברתי איתו לעומק הסכים בסוף שצריך שהלא לומדים יתגייסו- בתנאים שיציבו גדולי הדור. יש להם אירגון 'שומרים' בבני ברק להגן מפשיעה אזרחית והיה קל להסביר להם שכמו שצריך 'שומרים' בבני ברק למרות שאף אחד לא מפקפק בלומדי התורה שם שצריך אירגון 'שומרים' על כל היהודים בארץ- צה"ל

לא גזירות שמד. אני נגד מעצר חרדים ומי שעוצר חרדיםקעלעברימבאר

הוא רשע. אני נגד שום ענישה וסנקציה אקטיבית.

פשוט שלא יקבלו תקציבים. שקל לא יראו.

מאיפה יביאו את הכסף? בעיה שלהם.

האם גם למנוע מהם פריוולגיות ותקציבים זה "גזרת שמד"? עד כדי כך הם נהיו מפונקים?

אם הימין יפרק את הברית עם החרדיםקורא נלהב לשעבר

מה שיקרה זה שאייזנקוט יקים איתם ממשלת שמאל.- ופתאום תגלה שלא נורא שהם יקבלו תקציבים ופטור מגיוס אם הם יאשרו את כל מה שאייזנקוט יבקש. הם יגידו תן לי יבנה וחכמיה בטח אם ככה תפנה להם עורף.

זה ממש הקריאה של עמית סגל ש@איתן גיל העלה פה לא מזמן.

וגם במהות זה בהחלט מאד חורה שהם לא מתגייסים אבל אפשר לבנות את זה בתהליך איטי של הידברות. הם לא אטומים למציאות- אם לא מנחיתים עליהם את זה כגזירות שמד- והנזק האפשרי של פירוק הברית עם החרדים גדול מאד. מה גם שעם אחים לא מפרקים ברית ככה- לא עם חילונים ולא עם חרדים. וגם ככה זה תהליך של שנים הגדלת גיוס והם תורמים בשיעור גבוה של לומדי תורה. אז זה לא אומר שה50% אחוזים שלא לומדים שיקבלו פטור אבל אפשר להסתכל במכלול רחב יותר.

במסגרת הקמפיין של נעם היה הרבה דיבור עם חרדים- כל חרדי שדיברתי איתו לעומק הסכים בסוף שצריך שהלא לומדים יתגייסו- בתנאים שיציבו גדולי הדור. יש להם אירגון 'שומרים' בבני ברק להגן מפשיעה אזרחית והיה קל להסביר להם שכמו שצריך 'שומרים' בבני ברק למרות שאף אחד לא מפקפק בלומדי התורה שם שצריך אירגון 'שומרים' על כל היהודים בארץ- צה"ל

עובדה שזה לא קורה.קעלעברימבאר

אני לא רואה את הרב לנדוי שליטא מתיר לכל השבבניקים להתגייס, ללא לחץ כלכלי על החרדים

אם הימין יפרק את הברית עם החרדיםקורא נלהב לשעבר

מה שיקרה זה שאייזנקוט יקים איתם ממשלת שמאל.- ופתאום תגלה שלא נורא שהם יקבלו תקציבים ופטור מגיוס אם הם יאשרו את כל מה שאייזנקוט יבקש. הם יגידו תן לי יבנה וחכמיה בטח אם ככה תפנה להם עורף.

זה ממש הקריאה של עמית סגל ש@איתן גיל העלה פה לא מזמן.

וגם במהות זה בהחלט מאד מעצבן שהם לא מתגייסים אבל אפשר לבנות את זה בתהליך איטי של הידברות. הם לא אטומים למציאות- אם לא מנחיתים עליהם את זה כגזירות שמד- והנזק האפשרי של פירוק הברית עם החרדים גדול מאד. מה גם שעם אחים לא מפרקים ברית ככה- לא עם חילונים ולא עם חרדים. וגם ככה זה תהליך של שנים הגדלת גיוס והם תורמים בשיעור גבוה של לומדי תורה. אז זה לא אומר שה50% אחוזים שלא לומדים שיקבלו פטור אבל אפשר להסתכל במכלול רחב יותר.

במסגרת הקמפיין של נעם היה הרבה דיבור עם חרדים- כל חרדי שדיברתי איתו לעומק הסכים בסוף שצריך שהלא לומדים יתגייסו- בתנאים שיציבו גדולי הדור. יש להם אירגון 'שומרים' בבני ברק להגן מפשיעה אזרחית והיה קל להסביר להם שכמו שצריך 'שומרים' בבני ברק למרות שאף אחד לא מפקפק בלומדי התורה שם שצריך אירגון 'שומרים' על כל היהודים בארץ- צה"ל

התכוונתי שכרגע 50 אחוז מהישיבות יקצו 10 אחוזקעלעברימבאר

מהתלמידים שבהם לגיוס.

50 אחוז האחרות תהינה פטורות. למשל ישיבות כמו פוניבז חברון מיר וכדומה. החרדים יחליטו מי יהיה ב50 אחוז.

בתוך ה50 אחוז, ישיבה שלא תשלח, פשוט לא תקבל שקל.

ישיבה שתשלח תקבל תקציב פי 2

בסוף זה לטובת החרדים. אלא אם כן הם רוצים ממשלתשמאלקעלעברימבאר

שתעצור אותם בבתי כלא...

(ממשלת שמאל-ערבים, או ממשלת שמאל בבחירות הבאות)

קמפיין געוואלד הוא תחזיתקעלעברימבאר

כאוטית ושיעורה לא צפוי מראש

בקיצור, אתה מתעלם מרוב הטענות.אריאל יוסף

כמו שעושה הר המור כבר עשרות שנים.

לא למדתם כלום.

אין "למדתם". אני לא איש של נעם.קעלעברימבאר

אתה יכול להמשיך לדגול בשנאה נגד הר המור שתביא אותך לדמיונות כאלו ואחרים לגביי. תהנה

אין קשר בין היחס לה"ה לבין היחס אליך.אריאל יוסף

אתה רק מוכיח כאן שוב ושוב כמה אתה מזדהה איתם ואז מצפה שיתייחסו אחרת.

אני מזדהה איתם רק בחלק מהדברים,קעלעברימבאר

ובקשר לנעם זה היה נקודתי בבחירות אלו וכלל לא קשור להר המור, מצידי שסאטמער היו מריצים את נעם.

ואגב לפני כמה חדשים בכלל רציתי להצביע ציונות דתית אבל כששמעתי נימוקים בעד נעם השתכנעתי חלקית. למה? כי אין לי שום סנטימנטים לנעם ואין לי שום מחוייבות להר המור

ובכל זאת אתה מכלה את האנרגיות שלך על הגנתם.אריאל יוסף

לא הגנה. אני מראה לך את שני הצדדים של המטבע.קעלעברימבאר

כמו שאמרתי, לאיש של נעם שפגשתי אחרי הבחירות הטחתי ביקורת יותר נוקבת נגד נעם מהביקורת שכתבתי לך פה נגד הצד השני

כבר ענו לך גם על זה.אריאל יוסףאחרונה

אין מציאות לכאן ולכאן - אקטואליה וחדשות

אין שום שני צדדים. אבל אתה יכול להמשיך לחיות בדמיונות.

ולא כתבת לי כאן שום ביקורת נוקבת. רק דברי סניגוריה שכל עו"ד היה מתבייש לומר.

זיופי בחירות: להבליג או לערוך בחירות חוזרות? ​hamedinai

​איך מתמודדים עם זיופי בחירות: להבליג או לערוך בחירות חוזרות?

​

כדי לקבל החלטה נכונה לגבי אי-סדרים וזיופים בבחירות, צריך להסתכל על התמונה הרחבה: תכפילו את כל השיבושים פי חמישה, ותחשבו מה נקבל אז.

​המגזר הערבי מהווה אמנם "רק" 20% מהאוכלוסייה, אך ברגע שנוצרת תחושה ש"מותר" לשבש ולזייף בחירות בקלפיות מסוימות – המסר שעובר לכולם הוא שאיש הישר בעיניו יעשה. אם כולם ינהגו באותה צורה וישבשו את ההליך הדמוקרטי, נעבור למציאות אחרת לגמרי שבה הדמוקרטיה פשוט מפסיקה להתקיים.

​מול תופעות כאלה אסור להבליג. פגיעה בטוהר הבחירות מחייבת טיפול שורש, אכיפה קפדנית, ובמקרים של שיבוש חמור – גם עריכת בחירות חוזרות כדי להגן על עצם קיומה של הדמוקרטיה.

על משהו מינורי בהרבה, בג"ץ הורה לערוך בחירות חוזרוהסטורי

חוזרות בכל בית שמש.

אבל היות שהפיראט המשפטי יצחק (עלינו) עמית, לא התבייש לכתוב שחור על גבי פסק דין, שדעותיו המשפטיות תלויות בשאלה האם הממשלה מוצאת חן בעיניו - אין סיכוי שכאן יהיו בחירות חוזרות.

בראש ובראשונה יש להוכיח זיופיםחלב ודבש

ומשיוכח כי היו זיופים אין מנוס מבחירות חוזרות בכל קלפי מזוייפת וכבר היו דברים מעולם

בבית שמש המחוזי ובעקבותיו בג"ץ, ביטלו לחלוטין אתהסטורי

הבחירות ושלחו את העיר כולה לבחירות חדשות - בגלל ידיעה על 36 תעודות זהות שמי שהצביע בהן לא היו בעליהן המקורי, לא שזה היה משנה את התוצאות:

החרדים צודקים.לא היתה סיבה לביטול הבחירות בבית שמש - אקטואליה וחדשות

לפי זה, המעטפות עם הכסף ופתקי רע"ם שנמצאו - מספיקים לבחירות חוזרות בכל מדינת ישראל.

למה זה מספיק?חלב ודבש

איזה קשר אתה מוצא בין החומרים הללו לבין תוצאות הבחירות?

אנא הסבר

שוב, בבית שמש היתה ידיעה על זיוף הצבעה מינוריהסטורי

שלא שינה את תוצאות ההצבעה לא לראש העיר ולא למועצה בשום דבר. עדיין שופטי המחוזי החליטו ושופטי בג"ץ אישרו את ההחלטה, על בסיס כל מיני סיפורי סבתא, שכנראה היה זיוף בהיקף הרבה יותר גדול ועל סמך זה שלחו את כל העיר לבחירות חוזרות - שהתוצאות בהן היו זהות, מיותר לומר.

כאן אנחנו יודעים בוודאות שניתן שוחד בחירות לפחות בכמויות מסוימות. אנחנו יודעים בוודאות שכל תחנות הדלק בנגב היו מלאות בכרטיסים חריגים, אנחנו יודעים בוודאות שהיו אחוזי הצבעה חריגים מאוד לעומת כל מערכת בחירות. אנחנו יודעים בוודאות שהזיוף הזה שינה את תוצאות הבחירות.

לפי הקביעה של בג"ץ מאז - צריך לשלוח כעת את כל המדינה לבחירות חוזרות.

מה פירוש "היתה ידיעה"?חלב ודבש

היו מעטפות מזויפות? רישומים מזויפים? כפל הצבעות?

בית משפט לא פועל על סמך סיפורים אלא על סמך ראיות.

האם היו ראיות לאי סדרים?

קראת את הקישור ששמתי?הסטורי
והנה הוכחות לזיופיםהסטוריאחרונה
מעוז חצה את רף 8000 קולותאיתן גיל

מסקרן לדעת כמה כסף הוא הוציא בשביל להגיע להישג העלוב הזה.

שמעתי, ספק בצחוק ספק ברצינות, שעם אותו סדר גודל של תקציב הביאו הערבים 19 מנדטים.

מעוז מצטרף לעוד 10 ליצנים ששרפו ביחד מאות אלפי קולות לימין, שסילקו בפועל את חלום ממשלת ימין מלא.

התעקשותו "לרוץ עד הסוף" כדי להפגין את שוויו האלקטוראלי השיגה תוצאה הפוכה עבורו. בעוד שהיה מקובל לחשוב שהוא שווה בין 20 ל- 30 אלף קולות שהם קצת יותר מחצי מנדט, עכשו כולם יודעים שהוא לא יותר מתמונת קישוט במרחב הפוליטי שלנו.

ביקשת דוגמה אחת.אריאל יוסף

כל המאמר "עוון האמורי עד הנה" נועד כדי להראות שכל דרכי האמורי קיימות היום במגוון נושאים.

כנראה לא למדת אותו.

סמוטריץ' צריך להגיע לבתי רבנים החרדים ולבקש סליחהאיתן גיל

הוא תדלק- במקרה הגרוע, ושתק- במקרה הפחות גרוע, לנוכח מתקפת השנאה נגד החרדים בעלוני השבת של המגזר.

הוא לא מהאו"ם, במקום לצופף שורות עם דרעי ויעקב אשר נגד השמאל ההרסני, הוא הלך לקושש קולות אצל הלייטים מפתח תקוה וגבעת שמואל, והם ירקו לו בפרצוף. אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם.

הקמפיין בעלוני השבת היה בתיאום מלא עם מסע הצלב שהובילו ערוצי קפלן בתשלום מלא כמובן. הוא השיג את מבוקשו, ש"ס הוכתה שוק על ירך, ואיבדה כמעט מחצית מכוחה בכנסת היוצאת. הבייס שלה- מחציתו חרדים מבית אבא- נשארו, ומחציתו חוזרים בתשובה, נמלטו והתפזרו בין ליברמן לוינטר, וגם בן גביר זכה מעט מן ההפקר.

בעקבות הצלחת הקמפיין, וסילוק מהשלטון של ממשלת ימין מלא מלא, התייתר המשך מלחמת החורמה בחרדים באיצטלא של "שוויון". ערוצי קפלן התחילו כבר להציף מסר חדש שלפיו גיוס חרדים הוא לא נושא שצריך להתעסק בו, ואפשר לנרמל אותו תמורת הצטרפות החרדים לקואליצית איזנקוט- בנט- עבאס. כמו אותו אנס מטאפורי שהציע גלידה לקרבן שלו לפני שהוא נפרד ממנה.

האמת היא שחרדים מעולם לא היו רצויים בצבא, וסוגיה זו עלתה כאן די והותר, וחבל להשחית עוד מילים.

כאמור, סמוטריץ' צריך להגיע לבתים של הרב לנדו, הרב הירש, והרב יוסף, ולומר בפניהם דבר תורה, ולבקש סליחה, ויפה שעה אחת קודם.

שום סליחה.קעלעברימבאר

סמוטריץ ביבי ובן גביר צריכים ללכת עם אייזנקוט לממשלה בראשות ביבי וסמוטריץ.

כאשר העסקה היא כזאת : סמוטריץ יהיה שר הבטחון, מעוז שר החינוך כצירוף מבחוץ, ואייזנקוט וחבריו יקבלו שרים כמו איכות הסביבה וכדומה (ואם הוא ממש מתעקש אז שר חוץ).

העסקה לאייזנקוט תכלול תמורה: חוק שאמנם יבטל את מעצרי כל החרדים, אך יתנה ש50 אחוז מהישיבות החרדיות (שיוחלט על ידי החרדים) שלא יקצו 10 אחוז מתלמידהם (כלומר השבבניקים שבמילא רוצים להתגייס) לגיוס לצבא עכשיו - לא יראו שקל מהמדינה, וכן תלמידיהם לא יקבלו שום תקציב מהמדינה. ואילו ישיבות חרדיות ש10 אחוז מהם יתגייסו - יקבלו פי 5 תקציבים מהיום, בתור הוקרה ללומדי תורה.

זו הדרך היחידה גם לגייס את השבבניקים החרדים וגם לצרף את אייזנקוט לממשלת ימין על מלא שבה הימין יישלוט ואייזנקוט יהיה נספח.

הגיע הזמן של הימין לפרק את הברית עם החרדים.

זו הדרך היחידה לגייס את החרדים ולהקל על המילואמנקים, לא על ידי מעצר וכפיית חרדים. אלא פשוט ביטול תקציבים לחרדים. ברגע שלחרדים יהיה חסר כסף, השבבניקים ירוצו בהמוניהם להתגייס.

אלא אם כן אנחנו רוצים עוד בחירות ללא הכרעה

מעוז שר החינוך?! מי ידרוש בשבילו את התפקיד?אריאל יוסף

ולמה שמפלגה כלשהי תדרוש תפקיד שר למישהו מבחוץ?!

איזה כוח פוליטי יש לו לממש משהו? למה מגיע תפקיד שר למישהו שאין לו רבבת קולות?!

מה הדבר ההזוי הזה?!

תפסיק להתמקד בטפל.קעלעברימבאר

קרא את אותה תגובה שלי ואת השרשור בשרשור "צריך לפרק את הברית עם החרדים".

אז בלי מעוז

בכלל לא קראת...קעלעברימבאר

אין קשר לסוכות, אתה על השרשור הלא נכון

קראתי והגבתי שם.אריאל יוסף

נכון. טעות שלי. אתה חוזר על אותם מסרים...אריאל יוסף
השרשור דיבר בכלל על חוק גיוס וממשלה עם אייזנקוטקעלעברימבאר

הקטע עם מעוז היה סופר שולי

מעוז שר החינוך לילדינו? וממי ילמדו תורת ה' ?.מגיב רציני

ולא כל מיני הרהורי - על מגזריים ביותר ?

אין בעיה. שהחילונים יילמדו תורת ה' יחד עםקעלעברימבאר

שטיפת מוח לזה שמומלץ להם לשנות את המגדר שלהם כשיתבגרו...

אני ממש רואה את בתי הספר החילונים מלאים בתורת ה' כיום...

אולי תורת מוחמד במורות ערביות שמלמדות תנ"ך בבתי ספר חילונים

מבין את הרצון לראות תוצאות בגיוס כברמתוך סקרנות

רק תוהה האם הדרך הנכונה היא לבקש מישיבות ספציפיות לתת "מכסות" מעל הראש של הבחורים עצמם.

זה עושה קונוטציות החסטוריות לתקופת הקנטוניסטים הכאובה למי שמכיר.

לא יודע מה הפתרון האחר, אבל עדיף שהקריטריונים יהיו מול הבחורים עצמם..

אפשר אז פשוט תקציב אישי:קעלעברימבאר

חרדי שיתגייס יקבל פי 2 קצבה. גם כשיסיים את הגיוס ויחזור לישיבה או הכולל ימשיך לקבל פי 2.

מי שלא יתגייס לא יקבל שקל, ושימצאו תורמים מארהב שיתרמו להם

אפשר גם 5 אחוז כנתון התחלתי.קעלעברימבאר

כוונתי לגרום רק לגיוס השבבניקים או כל מי שבמילא יזרום עם שירות צבאי.

ואחר כך החרדים יראו שזה לא נוראלהתגייס ועוד מיעוט ירצה גם.

אין כוונתי להעמיד מכסות למי שכלל לא מעוניין. שהרי לצבא אין מה לעשות עם מי שלא מעוניין, זה לא פרקטי והוא לא יתרום לשום דבר בצבא

אתה ממשיך להדהד את עלילת הדםהסטורי

אולי מספיק.

ואולי מספיק עם הסטנדרט הכפול - תדרוש מהחרדים שבשעה שבחורינו נופלים על קידוש השם ומגינים עליהם בגופם, חרפו וגידפו - להתנצל.

הסטנדרט הכפול הוא שלךאיתן גיל

מי שלא מתגייס זה פויה, אבל אם הוא, בנוסף, גם תומך טרור וסייען מחבלים, זה בסדר גמור.

אפילו בקפלן מבינים שגיוס לצה"ל הוא רשות, אם אתה בצד הפוליטי הנכון.

מה? איפה ראית אצלי משהו ממה שקשקשת כאן?הסטורי

זו עמדתך מימים ימינהאיתן גיל

עלילת דם, הפעם עליהסטורי

אתה מתברבר ובורח ממהות הדיוןאיתן גיל

יותר ויותר אנשים מסכימים שסוגיית הגיוס היתה מניפולציה פוליטית שנועדה להפיל את ממשלת הימין, ועכשו נראה שזה גם בהישג יד זולת אם בית המשפט יבטל את הבחירות, סיכוי תיאורתי, או שבעלי האינטרסים בגוש לא נתניהו לא יגיעו להסכמה ביניהם.

נכון לעכשו, איזנקוט מציע לחרדים פטור גורף מגיוס תמורת ראשו של נתניהו ונרמול המפלגות הערביות, והחרדים לא דוחים על הסף. הבעיה היא שאצל ליברמן "מילה זו מילה", ולא יצטרף למהלך זולת אם לשכת ראש הממשלה תשוריין עבורו, הוא עצמו.

הציונות הדתית שבחרה לרקוד בו זמנית בשתי החתונות, גם עם קפלן בסוגיית הגיוס, וגם עם נתניהו בסוגיית ארץ ישראל, הולכת לשלם מחיר פוליטי יקר. היא גם תאכל את הדגים הסרוחים וגם תגורש מהעיר.

ככל שתכפה רוטציה בין נתניהו לאיזנקוט, יוסכם שסמוטריץ', בן גביר, גולן, והערבים ישארו בחוץ. בנט וליברמן יתמכו מבחוץ ויצטרפו מאוחר יותר. כך וכך יהיו 61 מנדטים, ובענייננו הדגש הוא על סמוטריץ' שישאר בחוץ.

לכן הצעתי שסמוטריץ' יבקש סליחה מהרבנים החרדים, ותוך כך ינסה לשכנע אותם שלא ילכו לשום קואליציה בלעדיו.

הציונות הדתית מעולם לא נהגה כקפלן בסוגיית הגיוסהסטורי

מבחינה פוליטית היו שני ח"כים שלא יכלו לשאת את הכאב והעמידו את הנושא כנקודת מבחן, כמוהם היו שלושה בליכוד והם אכן 'התאבדו' פוליטית.

לסמוטריץ' אין על מה להתנצל. אם כבר החרדים צריכים להתנצל בפני הציבור. הירידה של ש"ס לא מוסברת באחוזי ההצבעה, אלא בהמונים שהצביעו להם שנים, מכל מיני סיבות - אבל נטשו אחרי שכשהבן בעזה והבעל בלבנון - המנהיגות מאיימת בירידה מהארץ בגלל גיוס.

חלב שנשפךאיתן גיל

סמוטריץ' אמר בקולו דברים שלא היה צריך לומר, וקל וחומר שלא לימד סנגוריה על הנרטיב החרדי. הוא לא התאמץ כהוא זה לכפות משמעת סיעתית על שני חבריו.

לגבי ש"ס, אתה מסכים שהנפילה שלהם קשורה במישרין לחוק הגיוס, וגם זה משהו.

החרדים אומרים תן לי יבנה וחכמיה, דהיינו לימוד תורה במחיר נרמול מפלגות מפלגות ערביות, גישה שעומדת בסתירה רבתי לרעיון ראשית צמיחת גאולתנו.

ולכן, שוב ושוב ושוב, אני קורא לסמוטריץ' לפייס את החרדים. הוא אמנם לא בישל את מניפולציית הגיוס, אבל בחש בקדירה, ועוד איך בחש.

ככלב שב וכו'הסטורי

סמוטריץ' אמר מעט מאוד את המובן מאליו, מהכיוון החרדי הן הרבני והן הפוליטי נאמרו שוב ושוב דברים חמורים בהרבה הבזים למוסרי הנפש.

לצפות ממנו להגן על הנרטיב החרדי זו הזיה, מה גם שהחרדים בזו לנרטיב של רבותינו מעל כל במה והאשימו את הנופלים בטפשות. פוליטית הוא נהג בחוכמה ככל האפשר במציאות מורכבת.

העובדה שחלק מהחרדים מעדיפים ממשלה עם האויב הערבי, היא בושה וחרפה. זו היתה בושה בעבר וזו בושה גדולה עשרת מונים, כשראינו שהם שורפים ואונסים את על היהודים ללא הבדלי מגזר ודעות פוליטיות. מקווה שיהיה שם מישהו אחראי שישים ברקס.

מקום שאין אנשים השתדל להיות אישאיתן גילאחרונה

אני שומע הבוקר קולות מהציבור החרדי שדורשים לבוא חשבון עם הדתיים לאומיים שתדלקו, לשיטתם, את הקמפיין הפוליטי ברית המשרתים.

חלק מהקולות והכעסים הם בפירוש מתוך אנטי ולא מתוך מחשבה, אבל כבר לימדונו רבותנו שאין אדם נתפס בשעת צערו.

על קמצא ובר קמצא חרבה ירושלים, אבל למה מלכתחילה שנאו זה את זה, ומכל מקום מחלוקת לשם שמיים לא היתה שם, וכו'.

סמוטריץ' היה צריך להגן על האינטרס החרדי לא משום אהבה צרופה, אלא מכח ההסכם הקואליציוני עליו הוא חתם.

כן, שמור לי ואשמור לך. תן לי חוק גיוס ואתן לך חוות חקלאיות ביהודה ושומרון, וביתר שאת ברקע שהחוות החקלאיות לא נמצאות בהסכם הקואליציוני.

עצם העובדה שחלק מהציבור החרדי מוכן לשיתוף פעולה עם האויב הערבי צריכה להרעיד את אמות הסיפים, אבל בציונות הדתית אין מבוגרים אחראים, וממשיכים להפטיר כאשתקד.

היו אכן דתיים לאומיים כואבים מאודהסטורי

אנשים שיצאו לסבב ועוד סבב, נשים שקמו לילדים לבד מאות לילות ונרעדו מכל דפיקה בדלת, משפחות שאיבדו את הבן ואת האבא, או 'רק' את החבר לספסל הלימודים, משפחות שמלוות פצוע ונושכות את השפתיים ואורזות תיק גם לבן השני.

מול כל זה הציבור החרדי בכללותו עמד מנגד ובז, היו קצת קולות אחרים, אבל הם היו מעטים ולא באו מהמיניסטרים.

אם יש להם את עזות המצח להתלונן - הבעיה שלהם. איך מתנהלים פוליטית-מעשית זו שאלה טובה, לענ"ד בצלאל ניווט את הספינה בין העיוות המוסרי החרדי והכאב הנורא של מצביעיו, לבין הצרכים הפוליטיים, בצורה הסבירה האפשרית.

''אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם''פשוט אני..

בגבעת שמואל סמוטריץ' הגיע למקום השני, אחרי הליכוד.

אם הבחירות היו נערכות רק בגבעת שמואל, הוא היה מקבל כ-23 מנדטים, כמעט פי 4 ממה שיש לו במציאות.

בפתח תקווה סמוטריץ' הגיע למקום החמישי.

אם הבחירות היו נערכות רק בפתח תקווה, הוא היה מקבל כ-9 מנדטים, 50% יותר ממה שיש לו במציאות.

ואני מזכיר שפתח תקווה היא לא עיר דתית, יש בה רוב חילוני ויש בה עולים מברית המועצות שחלקם כלל לא יהודים, יש בה חרדים ויש מכל סוגי האוכלוסייה בארץ (אולי חוץ מערבים). אז להגיע ל-9 מנדטים בעיר הזאת זה לא פשוט בכלל.

אבל ''אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם'' 😏

אל תחמיא לו כל כךנעמי28

הם לא סופרים אותו.

הם מעוניינים בתקציבים, פטור מגיוס, ושלא יתערבו להם בסדר הקהילתי.

הם יתחברו לכל קואליציה שתבטיח להם את זה גם במחיר של אמא שלהם.

שום סליחה.shindov

על מה בדיוק? הם צריכים לבקש סליחה, על חילול השם שהם גורמים. ועל נשיאת שם התורה לשווא.

מבין מנהיגי הציבור החרדי ומנהיגי הציבור הציוני דתידורש טוב לעמי

אין ספק שעל מנהיגי הציבור החרדי לבקש סליחה. אין

בכלל מה להשוות בין חומרת ההתבטאויות שלהם להתבטאויות של סמוטריץ'.

מה הקשר בינו לבין עלוני השבת של המגזר?משה

מישהו קנה נייר והדפיס. מה אתה רוצה ממנו?

מה אתה מקשקשeliyahou

סליחה על מה

כתבת מסקנות לפי דעתך שלא מגובה בשום מקום נהפוך הוא לפי ההצלחות של ממשלת הימין על מלא הייתה צריכה לקום ממשלה חדשה של ימין על מלא

אלא שהצבעת אי האמון הייתה בגלל בסיפור של חוסר השותפות החרדית בהגנה על העם והארץ

בגלל הזלול בחיילים שאפילו לבקר את הפצועים לא הלכו בגלל נפשם העדינה והשברירית של יושבי הברזלים בעלי החולצה הלבנה הממותגת

וכמובן בגלל ההוראה המזלזלת בחוק שכל בחור צריך לזרוק את הצו גיוס לפך האשפה

מה זה יועיל?קעלעברימבאר

מעצר בדרך לשבע ברכות

מה ההגיון בכל זה? מה זה יועיל?

אני מקווה שדובר צהל גםקעלעברימבאר

ימשיך לאכוף את החוק על כל צרכני הקנאביס בישראל - 3 שנים בכלא על החזקת 15 גרם. כך כתוב מפורש בספר החוקים. אנחנו הרי מדינת חוק (של היועמשית) לא?

כמובן ייתכן שזה תכנון של השמאלקעלעברימבאר

ללחץ על החרדים שיסכימו לממשלה עם איזנקוט

הפתרון היחיד הוא שוויון בין כל הקהילות והמגזריםחלב ודבש

יש לתת לחילוניים את אותה זכות שלא להתגייס כמו לבנות דתיות וכמו לתלמידי ישיבה חרדים, צריך גם לאפשר להם תנאי שירות מקלים כמו לתלמידי ההסדר.

זו הדרך היחידה להבטיח הרמוניה ואפשרות לקיום משותף באותה מדינה

אני מסכים שצריך לפטור את כל הבנות החילוניות מגיוסקעלעברימבאראחרונה

שאלה (רצינית)חלב ודבש

לאחרונה אני מרבה לראות כאן בערוץ פרסומות של חברת נקניקיות בשם הלגה וורסט שמייצרת כל דבר טריפה שניתן להעלות על הדעת .

הייתכן כי ערוץ שבע מפרסם דברים כאלה בתשלום?

פשוט לא יאומן

תארגן לי קישורמשה

ונחסום

להבא לכאורה לפורום משוב.אריאל יוסף

אבל אם כבר, יש תקלה רצינית כאן בפורומים.

אתמול בלילה כתבתי הודעה כמה פעמים והיא לא שורשרה נכון.

ההודעות האחרונות לא מצוינות כאחרונות ולא מופיעות בשרשורים מקופלים.

טופלמשה

תודהחלב ודבשאחרונה

זה צילום מסךחלב ודבש

הסיכוי היחיד לממשלה רחבה יהיהחלב ודבש

אם ביבי יתפטר. במקרה כזה יש סיכוי גבוה שאיזנקוט, ליברמן ובנט יסכימו לשבת עם הליכוד.

יהיה צורך למצוא פתרון משפטי לביבי, אני בטוח שזה אפשרי

מעל מליון ומאה חמישים אלף אזרחים, הצביעו להנהגתוהסטורי

הישירה, עוד מספר כזה - למפלגות שהולכות עם הנהגתו. אין דרך יותר בוטה לבוז לרצון העם, מלדרוש את התפטרותו.

מוכנים לאחדות - בכבוד, בראשותו.

יש לך הצעה טובה יותר?חלב ודבש

אני בטוח שביבי מבין את המצב ולבסוף יבכר את טובת המדינה על פני טובתו האישית

את אף אחד לא מעניין ביבי/לא ביבי אלא הגיוס.קעלעברימבאר

צאי מהסרט, אף אחד לא קונה את שקרי התשקורת כבר

שהם יוותרו על האישי למען הלאומי ויקימו ממשלת אחדותהסטורי

עם נתניהו?

(לא שזו ממשלה כל כך מוצלחת בעיני, אבל מוכן לקבל שזה האילוץ לאור המצב)

לדעתם ההתנגדות לביבי אינה עניין אישיחלב ודבש

אלא לאומי. להשקפתם זה איש מושחת וכושל שהביא עלינו שרשרת של אסונות קשים.

הם לא יסכימו לכהן תחתיו בשום מצב

את חושבת שדעתך מייצגת את רוב הציבור.קעלעברימבאר

תעשי סקר ותראי שאת הרוב מעניין הגיוס ובכלל לא ביבי

תעשי את סקרחלב ודבש

ובכל מקרה זה לא רלוונטי. כל עוד ביבי בעסק הם לא יאפשרו לו להיות ראש הממשלה

עשיתיקעלעברימבאר

מה שכתבת קוראים לזה בלעז:

ווישפול.

הקטע שווישפול לא חייב להתקיים במציאות

ראינו כמה שווים הסקרים...הסטוריאחרונה

להפוך את האיש שמעל מליון הצביעו לו בבחירות הללו, כמו בכל הקודמות - לבעיה ערכית, זה בוז עמוק לעם.

עוד סבב בחירות.ספק

אני בעד שתקימו ממשלה עם הערבים ואז נלך בעוד פחות משנה לבחירות נוספות ושם תתרסקו.

אין לכם שום כדורים במחסנית.

יש לכם בדיוק 3 אפשרויות וכולן גרועות מבחינתכם ותעלה לכם המון מנדטים. (ממשלה עם החרדים, ממשלה עם הערבים, אחדות עם ביבי בראש).

שטויות. עניין גיוס חרדים זה החשוב באמת לציבור.קעלעברימבאר

רוב העם כבר עייף מהמשחקים שלכם עם "רק לא ביבי".

רלביסטים נמאסתם לכו הביתה, אף אחד לא מקשיב לכם כבר. שר חינכם וצלכם מהציבור, סעו לנו מהעיניים

אני חוזר על שאלתי דלעילחלב ודבש

יש לך פתרון טוב יותר (ומציאותי) למשבר הפוליטי ולצורך בממשלה רחבה?

אייזנקוט לעולם לא ישב תחת ביביחלב ודבש

באותה ממשלה.

על כן הפתרון שלך אינו בר ביצוע

ישב גם ישב תמורת גיוס חרדים.קעלעברימבאר

רוב מצביעי אייזנקוט כלל לא רלביסטים כמוך, הגיוס מעניין אותם וזהו. הם לא רוצים בחירות נוספות ולא טיבי

באותה מידה נתניהו לא ילך מרצונו, אז גם הפתרון שלך.הסטורי

לא בר ביצוע...

נקווה שאתה טועהחלב ודבש

אבל אם כדבריך - הליכוד היא המפלגה הגדולה בפערהסטורי

בנט וליברמן כל הזמן טוענים שהם בכלל ימין ורק בגלל ביבי הם ישבו עם מרצ ורעם (נו, באמת...)

אז בכבוד, נניח שנתניהו פורש - הליכוד מקים ממשלה וכל האפשרויות פתוחות.

בחירות חוזרותזיויק

במידה ויש, האם תצביעו אותו דבר?

מה הצבעתם? מה תצביעו?

ותסבירו מה הסיבה

הבנת הנקראהסטורי

לשיטתי הציונות הדתית היתה עוברת עם או בלי פייגלין. זה ציבור שיש לו מפלגה - ואם היא באמת היתה בחשש לא לעבור, רבים שככה מכל מיני סיבות מצביעים לכל המפלגות האחרות - היו חוזרים הביתה.

אמנם לרוץ כשאתה על הגבול זו סכנה, ולכן גם אם הסבירות (כדעתי) שתעבור ואפילו אם יש לך ""סקרים פנימיים"" (זוכר את הקשקוש הזה עוד מ'ימין ישראל' של גוטמן ומרים לפיד) שלפיהם אתה מקבל 100 מנדטים - האחריות דורשת למצוא חיבורים וזה מה שהצה"ד עשו.

נעם נהגו בהפקרות, נהגו בהפקרות כשלפני 4 שנים מעוז התעקש להתנהל לבד ולנהל מו"מ קואליציוני לבד, נהגו בהפקרות כשהוא פרש מהקואליציה והצביע נגד תקציב המלחמה, נהגו בהפקרות כשארבע שנים עסקו בלהתנגח בנציגות הכי אותנטית של הורדת התורה הגואלת למציאות מעולם (אפשר וצריך להביע ביקורת עניינית ספציפית, לא זה מה שהם עשו) ונהגו בהפקרות כשכבר חודשים הם ניהלו קמפיין בחירות הזוי ובזבזני שלא השיג כלום רק פגע בכוחות שכן פועלים.