https://www.inn.co.il/News/News.aspx/415454

או שאתה גם מאלה שמאמינים לכל ספין?

הגיוני שמדובר על ספין בשביל ללחוץ על נתניהו,

אבל לדעתי כן יש סיכוי שזה יקרה.

השאלה הפותחת הייתה בהנחה שבאמת תקום ממשלת מיעוט

אלא ברוב רגיל כמו בהשבעת הממשלה

ובכל מקרה, גם אם נניח שליברמן יחליט להימנע,

הערבים (כולל בל"ד!) יצביעו עם הקואליציה?

על כל הסעיפים? ועל כל ההסתייגויות של האופוזיציה?

אלו דמיונות.

בג"ץ פסל את התקציב הדו שנתי.

ממה שבדקתי והבנתי, בשנים בהן נחקק חוק תקציב דו-שנתי,

היה זה בהוראת שעה שסתרה את חוק יסוד "משק המדינה",

ולכן נדרשו 61.

לאחר שבמשך מספר שנים ברצף נחקק תקציב כזה,

בג"ץ טען שיש לתקן את החוק ולא לעשותו פלסתר,

ולעבור עליו פעם אחר פעם ב"הוראת שעה".

הטעות שלי נבעה מכתבה שקראתי במקו"ר:

"אורך חייה של הממשלה הזו, אם תקום, הוא קצר מועד, ותלוי באישור התקציב במרץ.

בהצבעה הזו נדרשת לממשלה תמיכה של 61 ולא רוב יחסי.

אם היא לא תצליח אז להעביר תקציב – היא תיפול".

מקור:

זהירות, ממשלת מיעוט בדרך - מקור ראשון

@הסטורי, יש כאן^^ הרבה חומר מעניין על ממשלות המיעוט לדורותיהן. תהנה!

לפי מה שבדקתי בויקיפדיה לאחר הצטרפות המפד"ל מנתה הקואליציה 71 ח"כים שרק 3 מהם היו ממפלגות ערביות(וגם המפלגות ההן תמכו במדינה בשונה מהרשימה המשותפת)

והרצי"ה ראה את זה מאוד בחומרה, על אף מה שציינת, והתנגד להצטרפות לממשלה שהוקמה בסיס כזה.

היו שפוטות של מפא"י, ומיד לאחר הבחירות התמזגו לתוך המערך כך שבעצם מדובר בח"כים ערביים בתוך מפלגה יהודית ולא במפלגות ערביות עצמאיות, מה ההבדל אם הם היו רצים בתוך המערך בבחירות או נטמעים אח"כ?

וקרא לה ממשלת מיעוט והשתמש אף בביטויים חריפים יותר.

עד כמה שאני מבין, הוא סבר במדינה יהודית, הממשלה צריכה להיבחר ע"י רוב יהודי. ושהייצוג של הערבים בכנסת לגיטימי, כאשר הוא מכוון לטיפול בנושאים של הציבור שלהם, אבל לא לגיטימי שהם יקבעו בשאלות שנוגעות לניהול כלל המדינה.

איני יודע האם הקמת ממשלה באמצעות ח"כים ערבים במפלגה יהודית היה לגיטימי מבחינתו.

אולי @ד. ידע להרחיב יותר את הנושא.

בקישור:

https://www.yeshiva.org.il/midrash/4262

הרצי"ה זצ"ל ראה בכך חילול השם עצום.

אמר ש"אין ממשלה בישראל". 

ומה שכאב לו בענין הזה, היה אכן עצם הענין - שחזרנו לשלוט בארצנו אחרי אלפיים שנות גלות, ופתאום אין שלטון נבחר שלנו.

כלומר, הממשלה, כמייצגת את רוב הציבור, זה יישום של השלטון על הארץ. המצוה ש"ל אנעזבנה ביד זולתנו מן האומות". אם יש ממשלת מיעוט, אז אין יצוג של הרוב. הערבים לא נחשבים לענין זה, כי הם לא בגדר שלטון עם ישראל בארץ. להם יש זכויות פרטיות.

ולכן גם התנגד להצטרפות המפד"ל אח"כ. אמר שדבר כזה הוא ריקבון שאי אפשר "לתקנו" כך, אלא צריך לבחור מחדש ממשלה שמיוסדת על רוב יהודי.

זה אבסורד שלא יאומן, להסתמך על חכי"ם ערבים כדי לתת חלות לשלטון שלנו בארץ..

"הסכם מזכר נהר ואי (או הסכם וואי) הוא הסכם בין ישראל לאש"ף שנועד לפרט צעדים למימוש הסכמי אוסלו ולקבוע לוח זמנים מדויק לביצוע הצעדים הנדרשים בהסכמים, תוך שמירה על הדדיות. ההסכם נחתם ב-23 באוקטובר 1998, בטקס רשמי בבית הלבן, על ידי ראש ממשלת ישראל בנימין נתניהו, יושב ראש הוועד הפועל של אש"ף יאסר ערפאת, ובתיווכו של נשיא ארצות הברית ביל קלינטון. בטקס נכח גם חוסיין מלך ירדן. ההסכם הושג לאחר משא ומתן אינטנסיבי שנערך במשך 10 ימים במרכז הכנסים המבודד Wye River של מכון אספן שבמרילנד, ארצות הברית, ובמעורבותו המלאה של הממשל האמריקאי, כולל השתתפותו האישית של הנשיא קלינטון ומעורבותם של דיפלומטים נוספים שנשלחו על ידי המלך חוסיין.

ההסכם קבע לוח זמנים והיקף של הנסיגות בהם ישראל מחויבת, ובמקביל הניח לוח זמנים לצעדים ביטחוניים של הפלסטינים באיסוף נשק בלתי חוקי, לחימה בטרור ומניעת הסתה. ההסכם היה תוספת להסכמי אוסלו הקודמים ולא בא במקומם. מימוש ההסכם נתקל בקשיים משני הצדדים, והוא לא כובד במלואו.

אף שממשלת נתניהו נפלה לבסוף על סוגיית תקציב המדינה, חתימת הסכם ואי על ידי בנימין נתניהו האיצה את תהליך נפילתה, לאחר ששני חברי הכנסת של מפלגת מולדת ושני חברי כנסת מהליכוד, זאב בנימין בגין ומיכאל קליינר, מימשו את איומם והביעו תמיכה בהפלת הממשלה."

לביבי היתה עילה חוקית לבטל את הסכמי אוסלו אבל ביבי כמו ביבי יודע שהשארת ההסכמים

תחזק את מעמדו האלקטורלי כמו שחוסר רצונו לחוקק את חוק ההתגברות תחזק את מעמדו האלקטורלי.

העם תמיד יאשים את "פושעי אוסלו" ואת "פושעי בגצ" אז עדיף לו להנציח את המצב.

מצער שהרבה אנשים חכמים שמבינים את הקומבינה הזאת ממשיכים ללכת שבי אחריה.

חיילים שבאים לבצע משימה בכפר ערבי באיו"ש מגורשים על ידי אנשי בטחון פלסטינים לעיני מצלמות

שצועקים עליהם שילכו לאמא שלהם. זאת רק דוגמא למה שקורה במשמרת של ביבי.

...במידית צריך לבטל את ההסכמים ביחוד לאחר שקיבלת מנדט מהציבור.

אמא מה, אם אתה איש תחבולות ויודע שאתה יכול להמשיך לעשות מטעמים מההסכם שאתה לא

חתמת עליו אז למה לבטל? בא ונשתמש בו לדורי דורות כדי לנגח את הצד השני.

סמוטריץ מרגיע: "סיכוי אפסי לממשלת מיעוט" - כיפה

התקשורת שוטפת את המוחות ומכשירה את הלבבות של כל עמך ישראל..

כתבות אחד אחרי השני על ערבים "טובים", 

ועל כמה שביבי כן שיתף איתם פעולה..אני כן רואה מציאות שאנשים ברחוב כבר לא ירתעו מהאפשרות הזאת עם שטיפת המח היומיומית..

בדיוק כמו ששטפו ושינו עמדות בציבוריות הישראלית בנוגע ליחס ללהט"בים ועוד.

מי שעומד איתן זה רק הימין האידיאולוגי כל השאר..ה' ישמור.

א. חברי תל"ם בכחול לבן יתקשו מאוד להיות חלק מממשלה כזו.

ב. חברי בל"ד לא ישבו בממשלה כזו.

ג. זכרו איך הגענו לבחירות הראשונות אשתקד:

היתה כאן (לאחר שליברמן פרש) ממשלת 61 על טהרת הימין (ליכוד+כחלון+חרדים+בית יהודי),

והיא התקשתה מאוד מאוד להתנהל. עכשיו תחשבו לבד איך תתנהל ממשלת מיעוט שאין לה אפילו 61.

ד. גם אם תקום, הממשלה הזו חייבת להעביר תקציב ברוב של 61. אם תיכשל - בחירות. בהצלחה.

בקיצור, השר סמוטריץ' לא סתם חושב שזה רעיון לא רע שינסו להקים ממשלה כזו.

מדבר מההיגיון ומה שמניע אותם זה הרגש...שנאת ביבי והחלום לראות אותו נופל.

הכמיהה לראות את ביבי מתפנה מבלפור כ"כ גדולה שכל האמצעים כשרים בשביל זה ומי שיגרום לזאת יצטייר כגיבור שעשה את הלא יאמן..

והם לא צריכים הרבה זמן כדי להמיט עלינו אסון..קשה לבנות ,קליל ומהיר להרוס...

בקיצור, שווה להם.

ככה הציבור יראה את גנץ מתיישב על כיסא רה"מ וכל "ההוד" שיש לביבי בקרב חלק ממצביעיו כאילו רק הוא יכול יעלם..

הם הצליחו להמאיס את ביבי אפילו על חלק מהימניים (מצביעי תל"ם) שיסלחו להם על זה גם אם לא יהיה להם נח.

הם יקראו לממשלה הזאת " ממשלת מעבר" שנועדה לפנות את השטן הגדול.

וא"א לזלזל בכח של התקשורת המגוייסת לעצב את דעת הקהל כמו שהיא רוצה לאורך זמן.

הכל יכול להיות.

הקמת ממשלת מיעוט היא מבחינתם "תמות נפשי";

הם מוכנים להתאבד פוליטית כדי לנסות לחסל את נתניהו (כשלא בטוח בכלל שיצליחו).

אם תקום ממשלת 57 של גנץ בהיעדרות ליברמן - אתם תהיו האשמים הבלעדיים.

אילו היה לבלוק הימין עוד מנדט אחד(!)  - התרחיש הזה היה בלתי אפשרי.

אל תאמרו שלא הזהרנו; הכתובת היתה על הקיר.

הזכרנו את הפיצול בבחירות תשנ"ב שהביא עלינו את ממשלת אוסלו.

ידענו שלא תעברו והריצה הזאת חסרת סיכוי וסתם גורמת נזק לימין.

הסלוגן לסיבוב הבא: רק בזכות עוצמה יהודית - יש ממשלה שמאלנית.

אם היה לגוש הימין עוד מנדט אחד, לא היינו מגיעים לפלונטר הנוכחי.

הסלוגן לסיבוב הבא: רק בזכות נפתלי ואיילת - יש ממשלת איוולת.

ולהתפשר כדי לתקן את הטעות הזו.

עוצמה רצה שוב ושוב ריצות כושלות, מאשימה את כל העולם, ולא מוכנה להתפשר על כלום.

ואפילו כשאופיר סופר היה מוכן להתחלף הוא לא היה מוכן

והביאנו עד הלום.

בצלאל לא התנגד, אבל תמשיך לאכול את השקרים של איתמר.

מנכ"ל האיחוד הלאומי: "אנחנו מסכימים לזוז מקום לטובת עוצמה. בימין החדש לא" - כיפה

"השר בצלאל סמוטריץ' מוכן לוותר על המקום השישי, בו נמצא חברו למפלגה,

ח"כ אופיר סופר לטובת איש עוצמה יהודית, עו"ד איתמר בן גביר".

ואפילו אם בצלאל לא רצה לרוץ איתם -

זה מתיר לרוץ ריצה חסרת סיכוי ולזרוק קולות לפח?

(אגב - הוא לא היחיד שלא רצה; גם נעם, פייגלין, אורן חזן ואולי עוד מישהו ששכחתי).

ואם איתמר היה סוגר עם שקד,

ואח"כ היא היתה סוגרת עם בנט והרב רפי כשבצלאל נשאר אחרון -

בצלאל היה טוען ש"לא רוצים להתאחד איתו" ולכן הם אשמים?

הוא גם היה זורק קולות לפח כי הציעו לו הצעה "מעליבה"?

הוא היה דורש מאלו שחתמו לפניו לוותר לו ומאיים שאחרת ירוץ לבד?

או שהיה בוחר בין לקחת מה שמציעים לו לבין לפרוש מהמירוץ?

@חיובי, אני עוד מחכה לתשובות ענייניות לשאלות הללו -

על זה:

הסיפור הוא לא כן ימין/לא ימין - אקטואליה וחדשות

או על זה:

שרשור חדש בעניין היחס של אנשי עוצמה יהודית לספינים - אקטואליה וחדשות

כתבת שיש לך מה לענות -

יש לי מה לענות - אקטואליה וחדשות

אלו הטענות. בבקשה, אל תכניס את הסיפור שלך על אופיר סופר לעניין כי הוא ממש לא קשור.

לא נתתם למצביעי עוצמה את היצוג שמגיע להם? הצעתם להם רק את מקום 8 ברגע האמת, לפני סגירת הרשימות?

כעת אל תבכו שהם לא עברו.

זה עוד בלי שנדבר על הקמפיין האגרסיבי שהיה נגדם במהלך הבחירות.

גם הפעם הם מתכוננים לריצה עצמאית. אין דרך אחרת שהם לא ירוצו מאשר לתת ייצוג גם לקהל שלהם.

הדרך היחידה שזה לא יחזור שוב, זה פשוט לוותר על האגו ולתת ייצוג ל83000 איש, שנתנו להם את קולם.

זה בכלל לא נושא השרשור אבל כיון שלא התאפקת והיית חייב לדחוף את העקיצה לעוצמה, גם אני לא התאפקתי ועניתי.

לא מתכוון להגיב שוב בנושא הזה כאן בשרשור אי"ה. הצלחה רבה ושבוע טוב

הם יקבלו בערך חצי מכמות הקולות שקיבלו בפעם הקודמת.

יכלו לקבל מקום 4/5 אם היו מזדרזים ולא מחכים לרגע האחרון.

ב-"רגע האמת" אף אחד לא היה זקוק להם. הם היו זקוקים לטובות של ימינה.

אף אחד לא חייב להם שום דבר. בטח לא אלו שהם תוקפים הכי הרבה.

שיבקשו מהליכוד/יהדות התורה/ליברמן שיתן להם מקום יותר טוב,

או שיישארו מחוץ לכנסת.

אני לא יודע מה הם מרוויחים מזה, אבל שיהיה להם בהצלחה.

אם איתמר היה מביא חצי מהקולות שזרק לפח הוא היה היום בכנסת.

שיקימו ממשלת מיעוט ואחר כך יבואו בתלונות לבצלאל כשגנץ ישם את תוכנית המאה.

רק שלא יאמרו אח"כ שהם שייכים לימין כאשר פעם אחר פעם הם משרתים את המטרות של השמאל.

אגב, @חיובי - את התירוץ בסוף:

"זה בכלל לא נושא השרשור... לא מתכוון להגיב שוב בנושא הזה כאן בשרשור" -

אני כבר לא קונה. ראיתי כבר שגם כשאני פותח שרשור שזה הנושא שלו, אין לך תשובות.

שרשור חדש בעניין היחס של אנשי עוצמה יהודית לספינים - אקטואליה וחדשות

כמו כל אנשי עוצמה, אתה מאשים את כולם בכך שאתם זורקים קולות...

אלא רק בשרשורים מהם לקוחים הקישורים בפתיחה>>>

אני אישית מגיב באופן ממוקד - אקטואליה וחדשות

אתה הרי טוען שאין בכלל סיכוי שתקום ממשלה כזאת, וגם אם כן זה יהיה טוב לימין..

טענת שיש לזה היתכנות.

אוקי.. - אקטואליה וחדשות

מי שיצר אותה אלו זורקי קולות הימין לפח.

האם זה טוב או רע?

לענ"ד זה לא יזיק ואפילו יועיל.

אם ייגרם נזק - אתה כבר יודע מי אשם.

בסוף לא הצבעתי לעוצמה..

לא משנה

סתם מוזר לי איך לא נמאס לכם לדון על זה בפעם המליון

עד שייכנס לראש.

עד שהמסר יחלחל.

ועיין בחתימה שלי.

אבל ביבי יצטרך רחמנה לצלן להפרד מבלפור וזה אסון למדינת ישראל <צ> 

חוזרות בכל בית שמש.

אבל היות שהפיראט המשפטי יצחק (עלינו) עמית, לא התבייש לכתוב שחור על גבי פסק דין, שדעותיו המשפטיות תלויות בשאלה האם הממשלה מוצאת חן בעיניו - אין סיכוי שכאן יהיו בחירות חוזרות.

ומשיוכח כי היו זיופים אין מנוס מבחירות חוזרות בכל קלפי מזוייפת וכבר היו דברים מעולם

הבחירות ושלחו את העיר כולה לבחירות חדשות - בגלל ידיעה על 36 תעודות זהות שמי שהצביע בהן לא היו בעליהן המקורי, לא שזה היה משנה את התוצאות:

החרדים צודקים.לא היתה סיבה לביטול הבחירות בבית שמש - אקטואליה וחדשות

לפי זה, המעטפות עם הכסף ופתקי רע"ם שנמצאו - מספיקים לבחירות חוזרות בכל מדינת ישראל.

איזה קשר אתה מוצא בין החומרים הללו לבין תוצאות הבחירות?

אנא הסבר

שלא שינה את תוצאות ההצבעה לא לראש העיר ולא למועצה בשום דבר. עדיין שופטי המחוזי החליטו ושופטי בג"ץ אישרו את ההחלטה, על בסיס כל מיני סיפורי סבתא, שכנראה היה זיוף בהיקף הרבה יותר גדול ועל סמך זה שלחו את כל העיר לבחירות חוזרות - שהתוצאות בהן היו זהות, מיותר לומר.

כאן אנחנו יודעים בוודאות שניתן שוחד בחירות לפחות בכמויות מסוימות. אנחנו יודעים בוודאות שכל תחנות הדלק בנגב היו מלאות בכרטיסים חריגים, אנחנו יודעים בוודאות שהיו אחוזי הצבעה חריגים מאוד לעומת כל מערכת בחירות. אנחנו יודעים בוודאות שהזיוף הזה שינה את תוצאות הבחירות.

לפי הקביעה של בג"ץ מאז - צריך לשלוח כעת את כל המדינה לבחירות חוזרות.

היו מעטפות מזויפות? רישומים מזויפים? כפל הצבעות?

בית משפט לא פועל על סמך סיפורים אלא על סמך ראיות.

האם היו ראיות לאי סדרים?

החרדים צודקים.לא היתה סיבה לביטול הבחירות בבית שמש - אקטואליה וחדשות

אם לא, תקרא עכשיו. תקבל את כל התשובות

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=970275&forum=scoops1

מדובר על מאות אלפים

מייתרת את הדיון הזה

סולברג דיבר *וטען* שהוא מדבר בשמם. במקביל טוענים שזיני אומר שהיועמ"ש שב"כ מנע ממנו לחקור כראוי. יועמ"ש שהוא ירושה מהכושל רונן בר, שכל הזמן שם לו רגליים.

נזכיר שאת מיארה הכושלת, שכבר כמה וכמה פעמים מעלה בתפקידה ובגישה לבג"ץ עמדה נגד הממשלה - והפסידה, כי אפילו שופטי בג"ץ המוטים נגד המשלה, הבינו כמה דעותיה אבסורדיות ועדיין - הממשלה פיטרה אותה ובג"ץ אילץ להשאיר.

הערה פשוטה של עמית סגל לגבי ההצהרה הזאת:

"רוצים דוגמא? 4000 קולות בערך מנעו מהמנדט השמיני של רע"מ להפוך לשביעי של ש"ס.

במקרה כזה סט שלם של אפשרויות פוליטיות מתאפס וסט שלם אחר נוצר

האם כבודו, כבודה ואדוני יכולים לבשר שהיקף הפרשה גדול או קטן מ-4000 קולות?"

לעיני ואזני המשתתפים וכל הציבור הישראלי.

כל השאר הוא הבל הבלים

יו''ר ועדת חוקה וחבר ועדת הבחירות המרכזית חה"כ שמחה רוטמן

הייתי בסרט הזה כבר.

אוגוסט 2024,

חה''כ עמיחי שיקלי ואני דורשים מיו"ר ועדת חוץ וביטחון קיום דיון דחוף על פרשת הפצ"רית ושדה תימן.

לדיון מתייצבים גורמי אכיפת החוק ובליווי האשמות מהאופוזיציה, מסבירים שאנחנו סתם מדמיינים, מפריחים האשמות ודוחפים לקונספירציות.

לנסיונות הטיוח מתגייסת מיד גם גלי בהרב מיארה ובכירי הפרקליטות, ורק לחץ שלנו בכנסת, לחץ ציבורי, עתירה לבג"ץ ומידע שמגיע בנס לשב"כ בשנה של איחור, מוציאים את האמת הנוראה לאור.

התגלה שהפצ"רית פגעה בביטחון המדינה כדי לעשות קמפיין הלבנה להתנהלות השערורייתית של מערכת המשפט על חשבונם של הלוחמים האמיצים שלנו בדיוק כפי שטענו מלכתחילה.

ומאז אותו גילוי, גלי בהרב מיארה ויצחק עמית עושים הכל כדי לקבור את הפרשה.

***

אוקטובר 2026, שיקלי ואני, עם עוד חברי כנסת פונים לסולברג ולראש השב"כ בדרישה לחקור חשדות לשוחד בחירות בהיקף נרחב ולפגיעה בטוהר הבחירות.

סולברג מבין את האירוע, ודורש מהשב"כ חקירה מהירה ויסודית במכתב חריף מאין כמוהו.

ופתאום, משום מקום, בסצינה שנראית כמו סרטונים של בני ערובה, יושבים סולברג, זיני ודין לבנה, יחד עם גלי בהרב מיארה, וסולברג מסביר שלמרות שעדיין החקירה לא הסתיימה, אין מה לדאוג והכל בסדר.

כל זמן שהאירוע של ההשפעה הזרה ושוחד הבחירות ההמוני טופל על ידי השופט סולברג ועל ידי ראש השב"כ זיני, הייתי יחסית רגוע.

כשראיתי אתמול את גלי בהרב מיארה יושבת לידם, הכל נהיה ברור מאוד ומפחיד מאוד.

מי שקברה את פרשת השימוש ברוגלות, מי שקברה את פרשת הפצ"רית וכח 100, מי שמתמחה באכיפה בררנית ובשקרים לוועדות הכנסת, לא תהיה זו שתניח את דעתו של הציבור על טוהר הבחירות.

לגלי בהרב מיארה יש עניין אישי בתוצאות הבחירות, יותר מכל פוליטיקאי שמתמודד בהן. היא יודעת היטב שעצם כהונתה בתפקיד תלוי בתוצאות.

לזה מצטרפים הפרסומים שיש פעולות חקירה שהיועצת המשפטית מסרבת לאפשר, בדיוק כמו אז, בפרשת הפצ"רית.

אני לא יודע להגיד מה יהיו תוצאות החקירה. אני רוצה שהמידע שאני העברתי לשב"כ ייחקר וייבדק, ואשמח מאוד כחבר כנסת וכחבר וועדת הבחירות שיניחו את דעתי.

לציבור הישראלי מגיעות תשובות. אסור שהן יגיעו רק במקרה בעוד שנה, כמו שקרה בפרשת הפצ"רית או במידע על הרוגלות.

סולברג וזיני צריכים לדרוש ממנה: "גלי, אל תתערבי!"

המעורבות של גלי בהרב מיארה בחקירה הזו היא הסימן המחשיד הגדול ביותר לזיהום הבחירות בישראל.

שמחה רוטמן - Simcha Rothman (@rothmar) on X

הוא כשל ונכשל בכל מעשיו ובכל פעולותיו כיושב ראש ועדת החוקה וכאחראי לחקיקה חשובה וגורלית.

איש בזוי וכושל ואחד האחראים הראשיים לכשלונות הממשלה בכל מעשיה וגם בבחירות.

לא שזה משנה לגופו של עניין, אבל תבדוק שוב, רוטמן כיו"ר וועדת חוקה, העביר כמאה חוקים בשלל נושאים. אין מי שהצליח כמוהו. כולל לא מעט חוקים ותקנות לטובת הציבור, שהיו תקועים שנים ומוגשים כל כנסת מחדש.

ולמה שאייזנקוט יסכים לדבר כזה?

אז בלי מעוז.

מה אתה אומר על המתווה שהצעתי?

ב. למה אייזנקוט יסכים? כי הוא יודע שגם בבחירות הבאות הוא לא יקבל תוצאות. והוא יודע שעם ילך עם טיבי יחשב בוגד. אין לו ברירה.

הוא יכול לצאת גיבור בתור זה ש"הביא את החרדים להתגייס" ולהיות מורם על נס מכל צדדי החברה (חוץ מהחרדים ויאיר גולן).

אז למה שלא יסכים לזה?

ג. אפשר גם מתווה אחר - אייזנקוט שר חוץ. שר הבטחון מהליכוד. סמוטריץ שר אוצר וממשיך את סמכויויתו ביו"ש, שר חינוך מהציונות הדתית

וסגן ראש הממשלה וגם זה עם ווטו הדדי כמו שהיה בממשלות החילופים.

אה וזה גם לא באמת יגייס את החרדים. אין פתרון קצר טווח לגיוס החרדים.

לעוד בחירות שיתקעו אותו עוד פעם מול קיר חסום.

הוא יודע שאם ילך עם ביבי הוא יוכל להיות זכור כ"מי שגייס את החרדים".

הוא יודע שרוב בוחריו הם ימין שלא רוצים לבטל את הרפורמה המשפטית ושמחים ממה שסמוטריץ עשה ביו"ש

אז למה שלא יסכים לזה תמורת שר חוץ?

ב. אם החרדים לא יקבלו שקל הם ישלחו את השבבניקים (נגיד 10 אחוז מ50 אחוז מהישבות) להתגייס. אחרת הם מוזמנים לחטט בפחי אשפה למצוא משהו לאכול... החרדים שבירים הרבה יותר משאתה חושב

נתניהו - זה ישרוף אותו לנצח בשמאל.

גיוס החרדים לא באמת מעניין אף גורם בעל השפעה במערכת הפוליטית. גם לפני הבחירות הם סירבו להצטרף לנתניהו תמורת גיוס חרדים אפילו בסיטואציה שבין כך יש לו רוב:

הועברת לדף אחר

גנץ זכור כבוגד בשמאל שהלך עם ביבי.

אייזנקוט ייזכר כגיבור שגייס את החרדים.

רוב העם עייף מכן ביבי לא ביבי ומה שמעניין אותו זה גיוס חרדים.

ב. לא מעניין אף אחד? למה מפלגת "המילואימניקים"? למה וינטר? כל הנושא היה גיוס.

ו10-15 מנדטים שהצביעו לגוש השינוי הם ימנים שעברו גוש רק בגלל עניין הגיוס ותו לא.

ג. לפני הבחירות הם סירבו כי חשבו שינצחו. עכשיו הם רואים שהרוב היהודי בכלל לא איתם ולעם נמאס ממלחמות גושים.

ד. "ישרוף אותו לנצח בשמאל"? אין שמאל. השמאל האמיתי מונה 15-20 מנדטים ללא הערבים. כל השאר זה מתנדנדים שישמחו על הממשלה תמורת גיוס חרדים

תקשיב לכל פרשני השמאל עכשיו בן כספית, דרוקר וכו' - לוחצים על אייזנקוט להקים ממשלה עם הערבים והחרדים.

ולא - לא זה מה שיגייס את החרדים. הדרך היחידה להגביר גיוס חרדים היא פחות או יותר החוק ששתי הממשלות האחרונות ניסו לקדם, וכן, עד שיהיה גיוס משמעותי ייקח שנים רבות.

וינטר, כהנא-טרופר (כלומר אייזנקוט), המילואימניקים ובנט, רק בגלל נושא אחד: גיוס חרדים והפחתת נטל המילואים המטורף.

אתה מוזמן לראות במפה של הבחירות כמה הצביעו למפלגות אלו בפתח תקווה או גבעת שמואל או רעננה בשכונות הסרוגות.

חוץ מ 8 מנדטים אלו יש גם הרבה ימנים חילנוים/מסורתיים שהצביעו לאלו רק בגלל הגיוס ותו לא.

ב. אני לא רואה סיכוי שטרופר וכהנא ורוב בח"כים הסרוגים ישארו בקואלציה של גם חרדים וגם ערבים. אפילו בנט לא נראה לי ירד לשפל מדרגה כזה. גם לא רואה שטרופר כהנא ושאר הח"כים הסרוגים ילכו לממשלה עם טיבי אלא ילחצו על אייזנקוט ללכת עם ביבי תמורת חוק גיוס. הלחץ יעשה את שלו.

ג. הכסף יענה את הכל. אם אין תקציבים, לחרדים לא תהיה ברירה כי לא יהי להם מה לאכול. הם סך הכל ידרשו להקצו ת10 אחוז מ50 אחוז מהישיבות, לא יותר. ואת השבבניקים שגם הרב לנדוי יודע שלא בדיוק נשארים באוהלה של תורה כל הזמן בלשון המעטה. ולעיתים נחשפים לדברים חמורים יותר ברחוב מאשר מג"ד מזרחוניק

אם היא בראשות נתניהו.

הם כבר ישבו בממשלה שתלויה ברע"מ ולרע"מ היה בה ווטו על פעולות ביטחוניות והתישבותיות.

חרדים. ואם היה מגייס אז רק אחוז אחד.

יש רק פתרון אחד שכל הסרוגים שהצביעו לגוש השינוי שדיברתי איתם, רוצים - שלילת תקציבים.

ב. כהנא ראה טוב מאוד מה קרה לבנט כהצטרף לרעם והוא לא רוצה לחזור על זה. חוץ מזה שעם רעם הם רק 56. כהנא לא ילך עם טיבי. אחרת זה הסוף הפוליטי שלו ושום סרוג לא יצביע לו. בנט אולי ילך עם טיבי אבל לא עם חרדים וטיבי

כנראה לא פתחת את הקישור שהבאתי -

הציגו לכהנא (אייזנקט) וקינלי (בנט-לפיד) שאלה במציאות בה לנתניהו יש רוב עם הימין והחרדים בין כך, והוא מציע להם להצטרף תחתיו במקום החרדים ולהוביל לגיוס - הם סירבו לרעיון.

עכשיו אתה משום מה חושב שכשאין לו רוב ואין לו אפשרות להקים ממילא ממשלה הם יסכימו?!

האפשרות היחידה שהם אולי יסכימו, זו לאיזשהי ממשלת חילופין, עם זכות ווטו.

אני פוגש אנשים בשטח. לפחות אצל הסרוגים הלא תורניים, זה המצב, העניין היחיד זה גיוס. ומהפייסבוק אני רואה שגם אצל חילונים נושא הגיוס מאוד בוער יתר מאשר ביבי לא ביבי.

הם סירבו למתווה הגיוס של ביבי כי הוא לא באמת היה עוזר. הם מוכנים להסכים רק במקרה של שלילת תקציבים ולגיוס בר קיימא של לפחות 10 אחוז שבאמת יקל על נטל המילואים ולא פתרון קוסמטי, שביבי בחיים לא היה מגיע עם החרדים בממשלה, כי החרדים לא היו מסכימים לפתרון אמיתי אלא לפלסטר שיעשה גיוס בכאילו של אלף איש. ברגע שהחרדים מחוץ לממשלה אפשר להתחיל באמת לדבר על פתרון אמיתי.

נ.ב- את כל ענייני דת ומדינה להשאיר רק למפלגת הציונות הדתית בממשלה כזאת. אחרת שסמטריץ יפיל את הממשלה. לביבי-איזנקוט יש רק 48 מנדטים. הם חייבים את סמוטריץ ובן גביר והוא יכול ללחוץ בקלות על נושאים כאלו

הגיוס. לכן גם חמישה ח"כים דתיים לאומיים (שניים בצה"ד ושלושה בליכוד) 'התאבדו' פוליטית על הנושא הזה.

פתאום מתברר שאין 'ברית' ואין 'משרתים', וינטר קיבל פחות ממאה אלף קולות (שכנראה רובם לא הצביעו לסמוטריץ' גם בפעם הקודמת) וכל אלו שפמפמו את הקמפיין כדי לגרום סדקים בקואליציה מעדיפים את גלודנקוף עליכם...

לאייזנקוט זה לא רלוונטי, התשקורת לא תסלח לו, אם הוא ילך עם נתניהו שלא בממשלת חילופים עם ווטו - זה הדבר האחרון שיעשה בפוליטיקה.

והוא ילחץ עליו כולל הח"כים הימנים שאיתו.

חוץ מזה שאייזנקוט לא עד כדי כך שמאל, אל תגזים.

פוליטקאי יודע שאהדת העם חשובה לו יותר מאהדת התשקורת. ראה ערך ביבי.

למה זה הדבר האחרון?

הרי הוא ייזכר בעם כמי שגייס את החרדים, יש כוחו תחזקים יותר מהתשקורת, וגוש הימין שקיבל רוב יהודי יוכיח.

ב. שלא תבין לא נכון. אני לא שופט את סמוטריץ על העבר. אבל עכשיו נוצרה הזדמנות להעיף את החרדים ועדיין לעשות ממשלה בהובלת הימין.

ג. הגיוס זה לא קמפיין. המילואימנקים (לא המפלגה) באמת כורעים תחת הנטל הכבד. אם לא תתן להם בשורה, הם לא יצביעו לימין גם לא בבחירות הבאות.

נ.ב : החוק הזה צריך להקרא "חוק יסוד לימוד תורה וסייפא". החוק יאמר שבגלל שאנו מוקירים לימוד תורה, ישיבה חרדית ש10 אחוז ממנה יתגייסו, תקבל פי2 תקציבים. ישיבה שלא, תקבל 0 תקציבים

למה שראש מפלגה שקיבלה שישה מנדטים יהיה שר ביטחון?

למה ראש מפלגה שהייתה רחוקה מלעבור את אחוז החסימה יהיה שר החינוך?

למה שאייזנקוט יתפשר על להיות השר לאיכות הסביבה?

סוף לסאגה הפוליטית הזאת ותמורת גיוס החרדים והקלה על נטל המילואימניקים.

רוב בוחרי אייזנקוט הם ימין מלא.

אז שיקבל שר חוץ, ובלי מעוז

מה שיקרה זה שאייזנקוט יקים איתם ממשלת שמאל.- ופתאום תגלה שלא נורא שהם יקבלו תקציבים ופטור מגיוס אם הם יאשרו את כל מה שאייזנקוט יבקש. הם יגידו תן לי יבנה וחכמיה בטח אם ככה תפנה להם עורף.

זה ממש הקריאה של עמית סגל ש@איתן גיל העלה פה לא מזמן.

וגם במהות זה בהחלט מאד חורה שהם לא מתגייסים אבל אפשר לבנות את זה בתהליך איטי של הידברות. הם לא אטומים למציאות- אם לא מנחיתים עליהם את זה כגזירות שמד- והנזק האפשרי של פירוק הברית עם החרדים גדול מאד. מה גם שעם אחים לא מפרקים ברית ככה- לא עם חילונים ולא עם חרדים. וגם ככה זה תהליך של שנים הגדלת גיוס והם תורמים בשיעור גבוה של לומדי תורה. אז זה לא אומר שה50% אחוזים שלא לומדים שיקבלו פטור אבל אפשר להסתכל במכלול רחב יותר.

במסגרת הקמפיין של נעם היה הרבה דיבור עם חרדים- כל חרדי שדיברתי איתו לעומק הסכים בסוף שצריך שהלא לומדים יתגייסו- בתנאים שיציבו גדולי הדור. יש להם אירגון 'שומרים' בבני ברק להגן מפשיעה אזרחית והיה קל להסביר להם שכמו שצריך 'שומרים' בבני ברק למרות שאף אחד לא מפקפק בלומדי התורה שם שצריך אירגון 'שומרים' על כל היהודים בארץ- צה"ל

הוא רשע. אני נגד שום ענישה וסנקציה אקטיבית.

פשוט שלא יקבלו תקציבים. שקל לא יראו.

מאיפה יביאו את הכסף? בעיה שלהם.

האם גם למנוע מהם פריוולגיות ותקציבים זה "גזרת שמד"? עד כדי כך הם נהיו מפונקים?

מה שיקרה זה שאייזנקוט יקים איתם ממשלת שמאל.- ופתאום תגלה שלא נורא שהם יקבלו תקציבים ופטור מגיוס אם הם יאשרו את כל מה שאייזנקוט יבקש. הם יגידו תן לי יבנה וחכמיה בטח אם ככה תפנה להם עורף.

זה ממש הקריאה של עמית סגל ש@איתן גיל העלה פה לא מזמן.

וגם במהות זה בהחלט מאד חורה שהם לא מתגייסים אבל אפשר לבנות את זה בתהליך איטי של הידברות. הם לא אטומים למציאות- אם לא מנחיתים עליהם את זה כגזירות שמד- והנזק האפשרי של פירוק הברית עם החרדים גדול מאד. מה גם שעם אחים לא מפרקים ברית ככה- לא עם חילונים ולא עם חרדים. וגם ככה זה תהליך של שנים הגדלת גיוס והם תורמים בשיעור גבוה של לומדי תורה. אז זה לא אומר שה50% אחוזים שלא לומדים שיקבלו פטור אבל אפשר להסתכל במכלול רחב יותר.

במסגרת הקמפיין של נעם היה הרבה דיבור עם חרדים- כל חרדי שדיברתי איתו לעומק הסכים בסוף שצריך שהלא לומדים יתגייסו- בתנאים שיציבו גדולי הדור. יש להם אירגון 'שומרים' בבני ברק להגן מפשיעה אזרחית והיה קל להסביר להם שכמו שצריך 'שומרים' בבני ברק למרות שאף אחד לא מפקפק בלומדי התורה שם שצריך אירגון 'שומרים' על כל היהודים בארץ- צה"ל

אני לא רואה את הרב לנדוי שליטא מתיר לכל השבבניקים להתגייס, ללא לחץ כלכלי על החרדים

מה שיקרה זה שאייזנקוט יקים איתם ממשלת שמאל.- ופתאום תגלה שלא נורא שהם יקבלו תקציבים ופטור מגיוס אם הם יאשרו את כל מה שאייזנקוט יבקש. הם יגידו תן לי יבנה וחכמיה בטח אם ככה תפנה להם עורף.

זה ממש הקריאה של עמית סגל ש@איתן גיל העלה פה לא מזמן.

וגם במהות זה בהחלט מאד מעצבן שהם לא מתגייסים אבל אפשר לבנות את זה בתהליך איטי של הידברות. הם לא אטומים למציאות- אם לא מנחיתים עליהם את זה כגזירות שמד- והנזק האפשרי של פירוק הברית עם החרדים גדול מאד. מה גם שעם אחים לא מפרקים ברית ככה- לא עם חילונים ולא עם חרדים. וגם ככה זה תהליך של שנים הגדלת גיוס והם תורמים בשיעור גבוה של לומדי תורה. אז זה לא אומר שה50% אחוזים שלא לומדים שיקבלו פטור אבל אפשר להסתכל במכלול רחב יותר.

במסגרת הקמפיין של נעם היה הרבה דיבור עם חרדים- כל חרדי שדיברתי איתו לעומק הסכים בסוף שצריך שהלא לומדים יתגייסו- בתנאים שיציבו גדולי הדור. יש להם אירגון 'שומרים' בבני ברק להגן מפשיעה אזרחית והיה קל להסביר להם שכמו שצריך 'שומרים' בבני ברק למרות שאף אחד לא מפקפק בלומדי התורה שם שצריך אירגון 'שומרים' על כל היהודים בארץ- צה"ל

מהתלמידים שבהם לגיוס.

50 אחוז האחרות תהינה פטורות. למשל ישיבות כמו פוניבז חברון מיר וכדומה. החרדים יחליטו מי יהיה ב50 אחוז.

בתוך ה50 אחוז, ישיבה שלא תשלח, פשוט לא תקבל שקל.

ישיבה שתשלח תקבל תקציב פי 2

שתעצור אותם בבתי כלא...

(ממשלת שמאל-ערבים, או ממשלת שמאל בבחירות הבאות)

אפילו את הקווניקים הם לא הצליחו להביא. - אקטואליה וחדשות

כאוטית ושיעורה לא צפוי מראש

כמו שעושה הר המור כבר עשרות שנים.

לא למדתם כלום.

אתה יכול להמשיך לדגול בשנאה נגד הר המור שתביא אותך לדמיונות כאלו ואחרים לגביי. תהנה

אתה רק מוכיח כאן שוב ושוב כמה אתה מזדהה איתם ואז מצפה שיתייחסו אחרת.

ובקשר לנעם זה היה נקודתי בבחירות אלו וכלל לא קשור להר המור, מצידי שסאטמער היו מריצים את נעם.

ואגב לפני כמה חדשים בכלל רציתי להצביע ציונות דתית אבל כששמעתי נימוקים בעד נעם השתכנעתי חלקית. למה? כי אין לי שום סנטימנטים לנעם ואין לי שום מחוייבות להר המור

כמו שאמרתי, לאיש של נעם שפגשתי אחרי הבחירות הטחתי ביקורת יותר נוקבת נגד נעם מהביקורת שכתבתי לך פה נגד הצד השני

אין מציאות לכאן ולכאן - אקטואליה וחדשות

אין שום שני צדדים. אבל אתה יכול להמשיך לחיות בדמיונות.

ולא כתבת לי כאן שום ביקורת נוקבת. רק דברי סניגוריה שכל עו"ד היה מתבייש לומר.

הניצול הציני בקבוצות הללו ובנעם, עובד באותה שיטה - אקטואליה וחדשות

כולנו מזדהים עם רוב הטענות של נועם לגופם. הבולשביקיות זה לקחת נושא אחד שבהחלט דורש טיפול, להפוך אותו לחזות הכל, לטעון שרק הפתרון שלהם לגיטימי ובשם זה לדרוס את כל מכלול הערכים ולא להשיג כלום - לא בתחום הזה ולא באף תחום אחר.

הפטרונים של איזנקוט שכנעו אותו שהוא מנהיג דגול שיוביל לשינוי, ריפוי ואיחוי, בלה בלה בלה.

לא בטוח שזה יבוא דוקא לטובת גוש הימין.

וחוץ מזה הרבה ממצביעי ימין לא יאהבו את הבגידה הזאת בלומדי התורה.

(ואצ"ל שאין שום סיבה או אינטרס לצרף את אבי מעוז לממשלה)

כל ישיבה שהשבבניקים שלה יתגייסו תקבל פי2 תקציבים.

האם לגייס שבבניקים שבמילא לא לומדים נחשב "בגידה בלומדי תורה"?

ומה לגבי הבגידה במילואימניקים שכבר 3 שנים לא רואים בית?

הגיוס לחרדים (מי שלא לומד) רק יעשה להם טוב.

שום בגידה בלומדי תורה, בגידה בפוביות ההזויות של החרדים שאם יגייסו את השבבניקים יהיה חילון

לא צריך להיות מומחה כדי להבין שלשקם אמון זה תהליך שלא קורה ברגע אחד. ברגע שחטיבת חשמונאים ושאר המסגרות יוכיחו את עצמן כמביאות תוצאות- השבאבניקים והטרום-שבאבניקים כבר יגיעו לשם בלי לשלול תקציבים מאף מוסד.

סמוטריץ ביבי ובן גביר צריכים ללכת עם אייזנקוט לממשלה בראשות ביבי וסמוטריץ.

כאשר העסקה היא כזאת : סמוטריץ יהיה שר הבטחון, מעוז שר החינוך כצירוף מבחוץ, ואייזנקוט וחבריו יקבלו שרים כמו איכות הסביבה וכדומה (ואם הוא ממש מתעקש אז שר חוץ).

העסקה לאייזנקוט תכלול תמורה: חוק שאמנם יבטל את מעצרי כל החרדים, אך יתנה ש50 אחוז מהישיבות החרדיות (שיוחלט על ידי החרדים) שלא יקצו 10 אחוז מתלמידהם (כלומר השבבניקים שבמילא רוצים להתגייס) לגיוס לצבא עכשיו - לא יראו שקל מהמדינה, וכן תלמידיהם לא יקבלו שום תקציב מהמדינה. ואילו ישיבות חרדיות ש10 אחוז מהם יתגייסו - יקבלו פי 5 תקציבים מהיום, בתור הוקרה ללומדי תורה.

זו הדרך היחידה גם לגייס את השבבניקים החרדים וגם לצרף את אייזנקוט לממשלת ימין על מלא שבה הימין יישלוט ואייזנקוט יהיה נספח.

הגיע הזמן של הימין לפרק את הברית עם החרדים.

זו הדרך היחידה לגייס את החרדים ולהקל על המילואמנקים, לא על ידי מעצר וכפיית חרדים. אלא פשוט ביטול תקציבים לחרדים. ברגע שלחרדים יהיה חסר כסף, השבבניקים ירוצו בהמוניהם להתגייס.

אלא אם כן אנחנו רוצים עוד בחירות ללא הכרעה

ולמה שמפלגה כלשהי תדרוש תפקיד שר למישהו מבחוץ?!

איזה כוח פוליטי יש לו לממש משהו? למה מגיע תפקיד שר למישהו שאין לו רבבת קולות?!

מה הדבר ההזוי הזה?!

קרא את אותה תגובה שלי ואת השרשור בשרשור "צריך לפרק את הברית עם החרדים".

אז בלי מעוז

אם בצלאל יהיה שר, סוכות ייכנס בנורבגי... - אקטואליה וחדשות

אין קשר לסוכות, אתה על השרשור הלא נכון

הגיע הזמן שהימין יפרק את הברית עם החרדים - אקטואליה וחדשות

התכוונתי לזה - זה לא "לא חשבתי על כל התרחישים" - אקטואליה וחדשות

הקטע עם מעוז היה סופר שולי

ולא כל מיני הרהורי - על מגזריים ביותר ?

שטיפת מוח לזה שמומלץ להם לשנות את המגדר שלהם כשיתבגרו...

אני ממש רואה את בתי הספר החילונים מלאים בתורת ה' כיום...

אולי תורת מוחמד במורות ערביות שמלמדות תנ"ך בבתי ספר חילונים

רק תוהה האם הדרך הנכונה היא לבקש מישיבות ספציפיות לתת "מכסות" מעל הראש של הבחורים עצמם.

זה עושה קונוטציות החסטוריות לתקופת הקנטוניסטים הכאובה למי שמכיר.

לא יודע מה הפתרון האחר, אבל עדיף שהקריטריונים יהיו מול הבחורים עצמם..

חרדי שיתגייס יקבל פי 2 קצבה. גם כשיסיים את הגיוס ויחזור לישיבה או הכולל ימשיך לקבל פי 2.

מי שלא יתגייס לא יקבל שקל, ושימצאו תורמים מארהב שיתרמו להם

כוונתי לגרום רק לגיוס השבבניקים או כל מי שבמילא יזרום עם שירות צבאי.

ואחר כך החרדים יראו שזה לא נוראלהתגייס ועוד מיעוט ירצה גם.

אין כוונתי להעמיד מכסות למי שכלל לא מעוניין. שהרי לצבא אין מה לעשות עם מי שלא מעוניין, זה לא פרקטי והוא לא יתרום לשום דבר בצבא

אתה נשמע מדומיין כמו אבי מעוז

אולי מספיק.

ואולי מספיק עם הסטנדרט הכפול - תדרוש מהחרדים שבשעה שבחורינו נופלים על קידוש השם ומגינים עליהם בגופם, חרפו וגידפו - להתנצל.

מי שלא מתגייס זה פויה, אבל אם הוא, בנוסף, גם תומך טרור וסייען מחבלים, זה בסדר גמור.

אפילו בקפלן מבינים שגיוס לצה"ל הוא רשות, אם אתה בצד הפוליטי הנכון.

יותר ויותר אנשים מסכימים שסוגיית הגיוס היתה מניפולציה פוליטית שנועדה להפיל את ממשלת הימין, ועכשו נראה שזה גם בהישג יד זולת אם בית המשפט יבטל את הבחירות, סיכוי תיאורתי, או שבעלי האינטרסים בגוש לא נתניהו לא יגיעו להסכמה ביניהם.

נכון לעכשו, איזנקוט מציע לחרדים פטור גורף מגיוס תמורת ראשו של נתניהו ונרמול המפלגות הערביות, והחרדים לא דוחים על הסף. הבעיה היא שאצל ליברמן "מילה זו מילה", ולא יצטרף למהלך זולת אם לשכת ראש הממשלה תשוריין עבורו, הוא עצמו.

הציונות הדתית שבחרה לרקוד בו זמנית בשתי החתונות, גם עם קפלן בסוגיית הגיוס, וגם עם נתניהו בסוגיית ארץ ישראל, הולכת לשלם מחיר פוליטי יקר. היא גם תאכל את הדגים הסרוחים וגם תגורש מהעיר.

ככל שתכפה רוטציה בין נתניהו לאיזנקוט, יוסכם שסמוטריץ', בן גביר, גולן, והערבים ישארו בחוץ. בנט וליברמן יתמכו מבחוץ ויצטרפו מאוחר יותר. כך וכך יהיו 61 מנדטים, ובענייננו הדגש הוא על סמוטריץ' שישאר בחוץ.

לכן הצעתי שסמוטריץ' יבקש סליחה מהרבנים החרדים, ותוך כך ינסה לשכנע אותם שלא ילכו לשום קואליציה בלעדיו.

מבחינה פוליטית היו שני ח"כים שלא יכלו לשאת את הכאב והעמידו את הנושא כנקודת מבחן, כמוהם היו שלושה בליכוד והם אכן 'התאבדו' פוליטית.

לסמוטריץ' אין על מה להתנצל. אם כבר החרדים צריכים להתנצל בפני הציבור. הירידה של ש"ס לא מוסברת באחוזי ההצבעה, אלא בהמונים שהצביעו להם שנים, מכל מיני סיבות - אבל נטשו אחרי שכשהבן בעזה והבעל בלבנון - המנהיגות מאיימת בירידה מהארץ בגלל גיוס.

סמוטריץ' אמר בקולו דברים שלא היה צריך לומר, וקל וחומר שלא לימד סנגוריה על הנרטיב החרדי. הוא לא התאמץ כהוא זה לכפות משמעת סיעתית על שני חבריו.

לגבי ש"ס, אתה מסכים שהנפילה שלהם קשורה במישרין לחוק הגיוס, וגם זה משהו.

החרדים אומרים תן לי יבנה וחכמיה, דהיינו לימוד תורה במחיר נרמול מפלגות מפלגות ערביות, גישה שעומדת בסתירה רבתי לרעיון ראשית צמיחת גאולתנו.

ולכן, שוב ושוב ושוב, אני קורא לסמוטריץ' לפייס את החרדים. הוא אמנם לא בישל את מניפולציית הגיוס, אבל בחש בקדירה, ועוד איך בחש.

סמוטריץ' אמר מעט מאוד את המובן מאליו, מהכיוון החרדי הן הרבני והן הפוליטי נאמרו שוב ושוב דברים חמורים בהרבה הבזים למוסרי הנפש.

לצפות ממנו להגן על הנרטיב החרדי זו הזיה, מה גם שהחרדים בזו לנרטיב של רבותינו מעל כל במה והאשימו את הנופלים בטפשות. פוליטית הוא נהג בחוכמה ככל האפשר במציאות מורכבת.

העובדה שחלק מהחרדים מעדיפים ממשלה עם האויב הערבי, היא בושה וחרפה. זו היתה בושה בעבר וזו בושה גדולה עשרת מונים, כשראינו שהם שורפים ואונסים את על היהודים ללא הבדלי מגזר ודעות פוליטיות. מקווה שיהיה שם מישהו אחראי שישים ברקס.

אני שומע הבוקר קולות מהציבור החרדי שדורשים לבוא חשבון עם הדתיים לאומיים שתדלקו, לשיטתם, את הקמפיין הפוליטי ברית המשרתים.

חלק מהקולות והכעסים הם בפירוש מתוך אנטי ולא מתוך מחשבה, אבל כבר לימדונו רבותנו שאין אדם נתפס בשעת צערו.

על קמצא ובר קמצא חרבה ירושלים, אבל למה מלכתחילה שנאו זה את זה, ומכל מקום מחלוקת לשם שמיים לא היתה שם, וכו'.

סמוטריץ' היה צריך להגן על האינטרס החרדי לא משום אהבה צרופה, אלא מכח ההסכם הקואליציוני עליו הוא חתם.

כן, שמור לי ואשמור לך. תן לי חוק גיוס ואתן לך חוות חקלאיות ביהודה ושומרון, וביתר שאת ברקע שהחוות החקלאיות לא נמצאות בהסכם הקואליציוני.

עצם העובדה שחלק מהציבור החרדי מוכן לשיתוף פעולה עם האויב הערבי צריכה להרעיד את אמות הסיפים, אבל בציונות הדתית אין מבוגרים אחראים, וממשיכים להפטיר כאשתקד.

אנשים שיצאו לסבב ועוד סבב, נשים שקמו לילדים לבד מאות לילות ונרעדו מכל דפיקה בדלת, משפחות שאיבדו את הבן ואת האבא, או 'רק' את החבר לספסל הלימודים, משפחות שמלוות פצוע ונושכות את השפתיים ואורזות תיק גם לבן השני.

מול כל זה הציבור החרדי בכללותו עמד מנגד ובז, היו קצת קולות אחרים, אבל הם היו מעטים ולא באו מהמיניסטרים.

אם יש להם את עזות המצח להתלונן - הבעיה שלהם. איך מתנהלים פוליטית-מעשית זו שאלה טובה, לענ"ד בצלאל ניווט את הספינה בין העיוות המוסרי החרדי והכאב הנורא של מצביעיו, לבין הצרכים הפוליטיים, בצורה הסבירה האפשרית.

בגבעת שמואל סמוטריץ' הגיע למקום השני, אחרי הליכוד.

אם הבחירות היו נערכות רק בגבעת שמואל, הוא היה מקבל כ-23 מנדטים, כמעט פי 4 ממה שיש לו במציאות.

בפתח תקווה סמוטריץ' הגיע למקום החמישי.

אם הבחירות היו נערכות רק בפתח תקווה, הוא היה מקבל כ-9 מנדטים, 50% יותר ממה שיש לו במציאות.

ואני מזכיר שפתח תקווה היא לא עיר דתית, יש בה רוב חילוני ויש בה עולים מברית המועצות שחלקם כלל לא יהודים, יש בה חרדים ויש מכל סוגי האוכלוסייה בארץ (אולי חוץ מערבים). אז להגיע ל-9 מנדטים בעיר הזאת זה לא פשוט בכלל.

אבל ''אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם'' 😏

הם לא סופרים אותו.

הם מעוניינים בתקציבים, פטור מגיוס, ושלא יתערבו להם בסדר הקהילתי.

הם יתחברו לכל קואליציה שתבטיח להם את זה גם במחיר של אמא שלהם.

על מה בדיוק? הם צריכים לבקש סליחה, על חילול השם שהם גורמים. ועל נשיאת שם התורה לשווא.

אין ספק שעל מנהיגי הציבור החרדי לבקש סליחה. אין

בכלל מה להשוות בין חומרת ההתבטאויות שלהם להתבטאויות של סמוטריץ'.

מישהו קנה נייר והדפיס. מה אתה רוצה ממנו?

סליחה על מה

כתבת מסקנות לפי דעתך שלא מגובה בשום מקום נהפוך הוא לפי ההצלחות של ממשלת הימין על מלא הייתה צריכה לקום ממשלה חדשה של ימין על מלא

אלא שהצבעת אי האמון הייתה בגלל בסיפור של חוסר השותפות החרדית בהגנה על העם והארץ

בגלל הזלול בחיילים שאפילו לבקר את הפצועים לא הלכו בגלל נפשם העדינה והשברירית של יושבי הברזלים בעלי החולצה הלבנה הממותגת

וכמובן בגלל ההוראה המזלזלת בחוק שכל בחור צריך לזרוק את הצו גיוס לפך האשפה

או שבזו לדיצה אור?

אולי אלו שקראו לכל הדתיים אוכלי מוות, הכניסו רעיונות, אולי ההוא שטען שצה"ל הורג ילדים כתחביב.

נאמרו הרבה דברים מזעזעים בשנים האחרונות, משום מה רק חלקם יצרו סערה תקשורתית...

זכור לטוב גם פעיל הימין הידוע איציק זרקא שאמר בקולי קולות "אני גאה בהיטלר ששרף 6 מיליון יהודים, חבל שלא שרף את כל האשכנזים"

למרבה הצער. זרקא לקה בשטף דם במוחו הפורה ונזרק לכלבים

שלא מייצג אף אחד, תוך התעלמות אלגנטית מביטויים מקבילים של בכירי הפוליטיקאים ואנשי התשקורת משמאל - מעוררת בחילה.

ואם כן תקום היא תיפול מהר, כמו ממשלת בנט שהייתה עם רע"מ, ובבחירות הבאות הימין ינצח בגדול.

ולא תהיה מדינת כל אזרחיה, אבל היא קורמת עור וגידים.

הכל מוכן, רק צריך לקבוע מי אשם.