הסבורים שההגבלות כבר מופרזות מדי מוזמנים להצטרף>>>אריאל יוסף
"השיא כבר מאחורנו"?ברגוע

איך הוא (אתה?) הגיע למסקנה הזאת?

ראה את הגרף בתמונת הנושא של הדף.אריאל יוסף


מה?ברגוע

השיא זה כשיש הכי הרבה נדבקים או מתים ביום, לא כשהשינוי באחוזים מהיום הקודם נמוך.

לא ככה מתייחסים להתפשטות נגיף.אריאל יוסף


כמה מידע יש לך שאתה 'סבור'?הסטורי
אתה מכיר את הנתונים מהישיבות הסגורות? אתה יודע עד כמה לקחו בחשבון את השיקולים האחרים? לא הייתי בפנים, אבל כולנו שמענו על המחלוקות בין המשרדים, זה בדיוק לקחת בחשבון את שיקולי הכלכלה והשפיות הנפשית.

פרופסור לס, סבר כל הזמן שלא צריך הגבלות ו'זה בסה"כ שפעת'. בנתיים רואים גם בעולם, שמדינות שניסו לנהוג אחרת, מחכות למאות מתים, כדי - מעט מידי ומאוחר מידי - לעשות את אותם צעדים שמדינת ישראל עושה. כמה הללו כאן, אנשי השוק החופשי, את המודל הבריטי? אז שבוע אח"כ, מה שבבריטניה לא רצו ללמוד דרך הראש - למדו דרך הרגליים בבתי הקברות. זה גם המצב בנו יורק ומקומו אחרים בארה"ב, אנשים לא הולכים לבית חולים, כי אין טעם, אין מי שמסוגל לטפל (מידע אישי ולא רק מהתקשורת).
גם בארץ - במקומות שלא הקשיבו להוראות, יש קטסטרופה. הסיבה היחידה שבתי החולים בארץ עדיין (ובעז"ה גם בהמשך) מסוגלים לתת אשפוז/הנשמה/מכונת לב ריאה/דיאליזה למי שצריך - היא שברוב המקומות שומרים על ההוראות.

צ"ע גדול לי על הרב ווסרמן, ממנו שמעתי טענות חריפות מאוד על רבנים שמתבטאים בנושאים שאינם בתחום הכרתם והבנתם.
עזוב, אנחנו נציל את הזקנים רק כדי שימותו אחר כך במסדרונותאריך וייס
ומה שקורה בחו"ל לא מעיד על הארץ..
אתה מתווכח איתי?הסטורי
אני, בדיוק כמוך, לא יודע את הנתונים. אני רק זוכר, שאתה לפני שבועיים סברת שמה שקורה בחו"ל, כן מעיד על הארץ ואנחנו צריכים לאמץ את המודל הבריטי. כמה ימים אח"כ בבריטניה הבינו דרך הרגליים (בבתי הקברות...) שהם צריכים לאמץ את המודל הישראלי.
ברטניה הייתה דוגמא... אני חושב שאין לדעת מה היה נכוןאריך וייס
אבל אני מחכה לעוד כמה שנים למחקר שיראה אם חשבתי נכון בדיעבד.

אגב, בשוודיה עדיין אין סגר
והמצב בשוודיה לא כ"כ מעודד ללכת בעקבותיהם..אדם כל שהוא

זו מדינה בערך בגודל של מדינת ישראל, ויש שם עד עכשיו כ370 מתים. [וזו מדינה מפותחת מאוד ויותר עשירה ממדינת ישראל.]

חכה כמה ימותו אצלנו מחוסר כסף, רמז; יותר מ370אריך וייס
במצב כמו באיטליה/ספרד, אנשים לא יצאו לעבודה גם בלי שתאסור..אדם כל שהוא

עליהם.

זו לא הדרך לחסוך כסף.

[וגודל המשפחות בארץ, שונה משוודיה, כך שהסיכון כאן מלכתחילה גדול בהרבה].

יש גם מומחים רבים שסוברים שצריך להחמיר הרבה יותרהסטורי
אגב, כולל מומחי כלכלה, שטוענים שאם היו עושים הרבה יותר מוקדם, עוצר מוחלט לשבועיים-שלושה, היו גם בריאותית וגם כלכלית במצב יותר טוב.

בנתיים, בעולם המדינות שניסו להקל יותר, אחת אחרי השניה מישרות קו -מאוחר מידי. ובארץ מוקדי ההתפרצות הם במקומות שזלזלו בהוראות.

צריך לקחת בחשבון, שקריסה של מערכת הבריאות ח"ו, כמו שקרה באיטליה ונראה שגם בנו יורק עומדים על הסף, תפגע לא רק בזקנים וחולים (כאילו שהחיים שלהם לא חשובים, מה אנחנו ספרטאנים?! אנחנו בני אברהם יצחק ויעקב) אלא בכל החברה גם צעירים נפגעים מקורונה וגם צעירים נזקקים למערכת הבריאות בכל מיני הקשרים.
ויש מדינות שנקטו בגישה אחרת ובכל זאת נמצאות במצב טוב משלנו.אריאל יוסף

בסינגפור למשל, חבשו מסכות וחזרו לעבוד.

1,114 חולים. 5 נפטרים. נכון להיום. מ.ש.ל.

בסנגפור מערכת הבריאות מתפקדת בצורהנחשון מהרחברון
מצויינת ועשו עשרות אלפי הדיקטת ביום מה שכאן א''א בגלל מחסור במעבדות רלוונטיות, כוח אדם וציוד. א''א להשוות. ךא נכנס לשאר הדיון
אם עשו כ"כ הרבה בדיקות, איפה כל החולים שנבדקו ונמצאו חולים?!אריאל יוסף

איך יש רק 1,000?! ההתפרצות אצלם היתה הרבה לפנינו.

בהתחלה. וככה מנעו הדבקה נרחבת.נחשון מהרחברון
כל מי שחזר מחול או חשב שאולי הוא רוצה לבדוק - נבדק ולא כמו בארץ שצריך להתחנן לבדיקות. אז זה נגדע בהתחלה.
יש מעבדות - ועד עובדי המעבדות לא מוכן שיוציאו בדיקות החוצהספק

כי זה יפגע במעמדם. 

 

מכון ויצמן ו-my heritage יכולים לבדוק 10,000 בדיקות ביום. ועד עובדי המעבדות ("משרד הבריאות") מתנגד. 

זה לא נכון.הגיגים בע"מ

מה-26 במרץ, נאסרו התכנסויות של למעלה מ-10 אנשים.

ב-28 במרץ, הממשלה הוטל סגר חלקי, עם יציאה מהבית רק לצרכים כמו עבודה, או קניית אוכל.

בימים האחורנים, הם הגיעו למסקנה שגם זה לא מספיק, ומ-7 באפריל המשק יושבת חלקית, ויופסקו כל העבודות הלא חיוניות.

 

עם זאת אתה צודק, שבאמת ההגבלות שלהם הגיעו יותר באיחור משלנו, ולמרות זאת אחוז הנדבקים ליום נמוך יותר.

 בגלל שהאחוזים היו נמוכים יותר עוד לפני ההגבלות, קשה לתלות את הסיבה להכל במדיניות שלהם.

 אולי זה קשור לכך שהם מורכבים מכמה איים, כך שבאפן טבעי יש פחות מעברים ממדינות אחרות אליהם, וגם בתוך המדינה יש פחות תנועה?

 

בכל אופן, נראה שבינגפור היא מדינה חריגה יחסית, ברוב מדינות אירופה, ובארצות הברית, המדיניות הייתה מקלה יותר, ובאמת עכשיו התוצאות הרבה יותר קשות.

 

מאיפה הנתונים שהתחדשו בשבוע האחרון?אריאל יוסף

ודווקא העובדה שלא הגבילו כ"כ עד עכשיו ובכל זאת מספר הנדבקים נמוך,

מעלה תהייה אם אכן נעשו כאן הצעדים הנכונים ביותר.

מויקיפדיה האנגליתהגיגים בע"מ

ייתכן שהיו שהצעדים שישראל נקטה לא היו אופטימליים. אבל האם אתה מסיק מסינגפור שדרך שאי נקיטת צעדים, זאת דרך יותר יעילה לבלום נגיף, מאשר סגר? זאת נשמעת לי מסקנה תמוהה מאוד.

לי נראה סביר בהרבה שההסבר תמון באחד מן ההבדלים בין סנגפור לישראל, וארה"ב, ושאר מדינות אירופה, כמו ההבדל שאני ציינתי.

בנוסף, רואים שרוב המדינות שנהגו כמו סינגפור, הגיעו למצב גרוע ברהבה מישראל.

וביחס למסכות, ראיתי שהמדינה די התנגדה לשימוש במסכות, והמליצה להימנע ממסכות מסוימות, עד לימים האחרונים.

לא לא לא... לא "חבשו מסיכות"ספק

סינגפור היא אחת המדינות החופשיות בעולם ולכן אחת העשירות בעולם עם מערכת הבריאות הכי מופרטת בעולם. 

לכן, כשהנגיף היכה שם - וזו היתה בהתחלה נקודת ההתפרצות הכי גדולה בעולם אחרי סין - הם התחילו עם 30,000 בדיקות ביום כי היו להם האמצעים לכך. 

מדינת ישראל, היא לא סינפגור. היא לא עשירה כמו סינגפור ומערכת הבריאות לא קרובה אפילו ליעילות של מערכת הבריאות בסינגפור. 

 

כל אחד אוכל את הדייסה שהוא בישל. 

כשמבשלים סוציאליזם, זה נגמר במוות מיותר. 

 

הקישור שבור...אריך וייס
אני גם חושב שזה קצת מוגזםמשה

צריך להתחיל לסגור מקומות בעייתיים לפי הצורך, לא את כל המדינה.

איפה אפשר לשחרר?אדם כל שהוא

בתל אביב, שהיא לא מוקד מרכזי, התגלו בשלושת הימים האחרונים 127 מקרים חדשים. 

אם לא היו את ההגבלות בתל אביב בשבוע האחרון, אותם 127 כנראה היו מדביקים עוד הרבה אחרים.

במאות יישובים שאין בהם חולים בכלל...אריאל יוסף


*יישובים שלא ידוע בהם על חוליםהגיגים בע"מ

כמו היישוב שלנו, עד לפני שבוע. כרגע ידוע בו על שני חולים, והיו יכולים להיות עשרות, ללא ההגבלות.

עד לפני שבוע... זה בדיוק ההבדל.אריאל יוסף

עכשיו מלאו שבועיים לסגר.

מי שלא רואים אצלו תסמינים - כנראה לא נדבק

(אא"כ הפר את ההנחיות בימים האחרונים וכיו"ב).

מה עם הסופרים, ומקומות עבודה חיוניים?הגיגים בע"מ

ויש אנשים שהפרו את ההוראות, הם לא רבים, אבל אם עכשיו יקלו הנחיות, הם עלולים להדביק הרבה.

 

חוץ מזה, צריך להוסיף לשבועיים עד הופעת תסמינים, עוד כשבוע לבדיקה, ולזמן עד שמגיעות התוצאות, ולזמן עד שמודיעים אותם.

 

חוץ מזה, יש את הא-סימפטומטים, ויש אנשים שמפתחים תסמינים קלים, ולא הולכים לבדוק. וחוץ מזה, אני לא בקיא במצב הבדיקות, כל אחד שחש טסמינים ורוצה להיבדק, יכול? יש מספיק ערכות?

לכן כתבתי: לשחרר לאט ובהדרגה.אריאל יוסף

אגב - זו גם עמדתו של שר הביטחון.

 

ה"שבועיים" הם תקופת המקסימום.

ברוב המקרים התסמינים מופיעים תוך שבוע-שבוע וחצי.

 

בסך הכל מפת ההתפשטות בארץ די ברורה.

והחריגים המעטים, עלולים להדביק הרבה.הגיגים בע"מ

ולא התייחסת לשאר דברי.  אני באמת לא יודע, כל מי שרוצה, יכול להיבדק? אם לא, אז זה שהיו כבר שבועיים של סגר זה די חסר משמעות.

 

 

לשחרר לאט ובהדרגה זה רעיון מצוין, אחרי פסח. כשיעברו שבועיים מההנחיות החדשות. כשכמות הבדיקות תורחב. 

כמו ש@אדם כל שהוא כתב, אם אתה צודק, בימים הקרובים כמות החולים המזוהים החדשים תפחת מאוד, אם זה אכן יקרה, יהיה אפשר להקל מעט בלב שקט.

מלבד זאת, עכשיו יש התפרצות בבני ברק, בתי החולים צריכים להיות פנוים לטפל בה, אסור שבתי החולים יאלצו להתמודד עם שני התפרצויות, בני ברק, והתפרצות חוזרת בשאר הארץ.

חכה קצת, שההתפרצות בבני ברק תדעך, שבתי החולים יספיקו להתכונן לתרחיש של התפרצות חוזרת. שהחום של האביב יעשה את שלו. רק הגענו להתחלה של דעיכה, וכבר אתה רוצה לסכן את הכל שוב?

גם היום הגרפים כבר יורדים מאוד.אריאל יוסף

אתה לא הסתכלת בכלל בפייס' שבקישור.

שחררו את הגבלות הקורונה

 

הגרף מראה שהצעדים שננקטו אכן הביאו לירידה ולכן אפשר להקל מעט בלב שקט.

זו לא "התחלה של דעיכה". זו מגמה מתמשכת.

זה קורה כבר עכשיו ולכן אפשר לשחרר עכשיו ולא לחכות לאחרי פסח.

מ.ש.ל.

 

זה בדיוק מה ששקד ובנט אומרים.

כאן חדשות on Twitter: "איילת שקד: אנו במשבר כלכלי הרסני, לפני שבועיים אמר לי בכיר במשרד הבריאות שיהיו 3,000 מונשמים. עשו את הצעדים הנכונים, אבל עכשיו חייבים להניע את המשק: להשאיר בבידוד אוכלוסייה בסיכון, להוציא בהדרגה את השאר לעבודה ולבצע עשרות אלפי בדיקות ביום @YaronDeckel @chaimlevinson @ReshetBet"

 

הסתכלתי.הגיגים בע"מ

כמו שברגוע אמר לא הגענו לשיא מבחינת כמות חולים, או אפילו מבחינת כמות נדבקים. כל מה ששהגרף הזה מראה זאת דעיכה כאחוזים. גם מהבחינה הזאת, בימים האחרונים האחוזים נשארו קבועים פחות או יותר. ראית את הטבלה של הלל גרשוני?

ואפילו עם לא חלה עצירה בדעיכת האחוזים, הכנתי תחזית משלי, על פי מגמת דעיכת האחוזים הנוכחית, ועל פיה כמות החולים ליום תתחיל לרדת רק עוד שבוע, עד אז היא תעלה

והיא לא לקחה בחשבון את התפרצות בבני ברק, כך שסביר שהיא אופטימית מדי.

ולא מובן לי מה זה משנה שבנט ושקד תומכים בזה.

שישאירו את בני ברק בסגר.אריאל יוסף

שישחררו מקומות נקיים.

לא כתבתי לפתוח הכל. כתבתי להתחיל לשחרר.

גם הגרף הזה משמעותי:

 
 
מזכיר לך שבנט הוא פחות או יותר המצביא בקרב הזה.
הוא שומע היטב את דעת כל המומחים, ולא שבוי בתבנית חשיבה.
הוא יודע יותר ממך, ומגיע למסקנות המתבקשות. הוא גם נושא באחריות.
אני מבין שהאופציה שאתה טועה ואחרים צודקים לא קיימת אצלך.
אם כך, אין כ"כ טעם בדיון...
בנט אומר את מה שאתה אומר?אדם כל שהוא

ראיתי שהוא מדבר על לעשות יותר בדיקות וכו', כדי שיהיה אפשר לשחרר בקרוב.

[וכן להימנע מהשבתה של ענפי תעשיה, שלדעתו אינם מוקד הדבקה משמעותי, והנזק מהשבתם גדול.

לא ראיתי שהוא אומר שאפשר לשחרר עכשיו חלקית את ההסגר.

 

אבל לא כ"כ עקבתי אחרי כל הפרסומים שלו.

לא נראה שזה הגיג של בנטסודית
אני מאוד מעריך את התנהלותו של בנט, באופן כללי,הגיגים בע"מ

ובפרט ביחס לקורונה. אני חושב שהוא קידם עד כה יוזמות מצוינ ות ביחס לקורונה. ואני אצטער מאוד אם בממשלה החדשה, הוא לא יהיה בתפקיד שקשור לקורונה. זה לא אומר שאני מסכים עם כל דבר שהוא אומר.

 

נכון, הוא יודע יותר נתנונים ממני, וכנראה גם מפרש אותם יותר טוב. אבל מצד שני, גם בר סימן טוב, ושאר בכירי משרד הבריאות, והמומחים שעליהם הם מסתמכים, יודעים את הנתונים באותה המידה פחות, וכנראה גם מפרשים אותם היטב, והם האחראים על המדיניות הנוכחית.

 

לא קראתי את התוכנית של בנט, אבל מה שאדם כל שהוא אומר, נשמע הגיוני.

אם יגבירו משמעותית את הבדיקות, ויגלו איזורים שלמים נקיים מקורונה. ואם בנוסף לכך גם ידאגו שתושבי האיזורים האלו לא יצאו לאיזורים אחרים (לקניות למשל), ואם ימשיכו לבדוק את האיזורים האלו מדי יום, בשביל לזהות התפרציות חדשות כשהם עוד קטנות. בהחלט יש מקום להקל את ההנחיות באיזורים האלו עוד לפני פסח.

אבל לעת עתה זה לא המצב. בין אם זה מחסור בלתי נמנע, ובין עם זה מחדל של משרד הבריאות (וכנראה זה שילוב של שניהם), אין מספיק ערכות בדיקה בשביל זה. 

כאמור לא קראתי את התוכנית של בנט, אבל קיבלתי את הרושם שהיא משהו ממין זה. אם אכן כך, היא תוכנית הגיונית מאוד. ושונה מאוד ממה שאתה מציע. אתה מציע להפוך את הסדר, ולהקל הנחיות באיזורים מסוימים עוד לפני בדיקה נרחבת של האיזורים. וזה יכול להיות מסוכן מאוד. כמו שהסברתי בתוגבות הקודמות, מאוד ייתכן מצב שבו יש חולים שלא התגלו בכל הישובים שעכשיו נחשבים כנקיים מקורונה. ואם זה אכן המצב, ואם עכשיו יקלו הנחיות, אז עד שיהיה אפשר לעשות בדיוקת מקיפות, זה כבר יהיה מאוחר מיד, ותתחיל התפרצות מחודשת.

 

 

בנט מדבר על אחרי שבועיים של הרבה יותר בדיקותהסטורי
https://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/f177

גם הוא לא מעלה על דעתו, הקלה בהגבלות לפני פסח. אם רוצים לעשות עצומה אפקטיבית, צריך לעשות עצומה לתמיכה בדרישות של בנט (שמשרד הבריאות לא מצליח וכנראה משרד רה"מ לא רוצה לתת את הקרדיט):
1. העברת הפיקוד למשרד הביטחון, שיודע לנהל משברים והשארת הצד המקצועי למשרד הבריאות. (מה שאמור להיעשות ע"פ חוק במצב חירום ומשום מה לא נעשה).
2. הגדלת הבדיקות פי כמה וכמה.
3. בידוד מוחלט וכפוי על כל הבאים מחו"ל.

שבוע וחצי-שבועיים אחרי הצעדים הללו, שבנט כל הזמן צועק שחייבים לעשות, יהיה שייך להקל את ההגבלות בשלבים.
יפה, תודה. די דומה למה שניחשתי.הגיגים בע"מ


אין כוונה ויכולת לפתוח את המשק לאחר הפסח'סודית
תקפוץ מדי פעם לעמוד הראשי...
פרופ' גרוטו מסביר לועדת הקורונה.
יש כאן הרבה מאוד בדיקותאריאל יוסף

הרבה יותר מאשר מדינות כמו אוסטריה, למשל, שיגיעו אחרי פסח לכמות הבדיקות שלנו,

וגם הן מתכננות חזרה לשגרה מיד אחרי פסח.

 

ראה בגרף:

https://cdn4.telesco.pe/file/rlDf5P3pUQPTaXFcTOTghKZdtQ0pFIf3lAWZq27INyDvajZCMKOoUmOAKRPyYEWdE4UoJ13MDZj74xH8CfXoo3IKhvDsaMKD8ZQNrFaq7Uys-N6qRrn2QzDhjAJQ0AnAZH0utWzU_ZsXLs__90FcJGzG0lHBDLLQ06e34IBI80siSqRlUUVUPKKaHVN3t4Kt-1n7RsAXAU_4eNtAUQQmfo1Z4F3OkV0HmP62cLslhaZtyS3As-h_15FPrsuqWOkjIMJpMi74h3KJwSSgLWUFwWmaM36-YNREbg5ul7qycWJrxf59pSN3fXO7Cg3qJalB4cnRWp8Q9CKwUSsmste7Hg.jpg
 

אם כשבאוסטריה כשיגיעו לכמות בדיקות כזו יחזרו לשגרה, גם לנו מותר לחזור עכשיו.

שקד אומרת זאת בפירוש:

https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/732346

 

אמנם ממילא בחוה"מ במשק מושבת גם בשגרה כך שנותר בערך יום עבודה אחד,

אבל גם אם יתירו להתפלל בחג במניין בקבוצות קטנות במקומות נקיים זה יהיה משמעותי.

 

כרגע המגמה כאן הפוכה בלי שום טיפת הצדקה:

https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/732396

 

לכל חסידי ההנחיות וההגבלות - 

תסבירו למה במצב הנוכחי המהלך הזה נכון.

וזה מה שחושבת ועדת הקורונה של הכנסת>>>אריאל יוסף

"הוועדה סבורה, כפי שפורט בפרק ההמלצות למדיניות,

ששחרור הדרגתי של המשק חייב להתחיל בהקדם

לכל המאוחר עם תום ימי הפסח".

וכך זה נראה בגרף בינלאומי>>>אריאל יוסף
מתוך "מקור ראשון" המתפרסם היום.
 
תפנימו: ההנחיות שהיו נדרשות ונחוצות - כבר לא כאלה.
אפשר להתחיל לשחרר.
דעיכה באחוזים היא סיבה להיות אופטימים אם ההגבלות ימשיכו..אדם כל שהוא

אבל העליה במספר המוחלט של החולים, אומרת שכרגע יש הרבה יותר חולים לפי שלושה שבועות, ומספר החולים החדשים ביום מלמד שכנראה כרגע יש יותר חולים שעדיין לא אובחנו מאשר לפני שלושה שבועות, כך שכנראה שההגבלות נדרשות עכשיו לא פחות מאז.

יש מחסור בראגנטיםסודית
עד אחרי פסח לא נדע מה המגמה.
או שאלו שמתגלים היום הם אלו שנדבקו לפני שבועיים.אריאל יוסף


הם נדבקו לפני שבוע - שבועיים, אבל זה לא קשור...אדם כל שהוא

דיברתי על זה שהחולים שנדבקו אז והתגלו היום, יכלו, בלעדי צעדי ההסגר והבידוד, להדביק הרבה אנשים אתמול.

והחולים שכנראה יתגלו מחר ומחרתיים, עלולים חלילה להדביק היום ומחר, אם יוקלו ההגבלות.

ומספר החולים הלא ידועים היום, כנראה עדיין גבוה בהרבה מלפני שלושה שבועות, כפי שנראה ממספר החולים שהתגלו בימים האחרונים.

שוב - אני מדבר על ההגבלות החדשות שהחלו בשבוע האחרוןאריאל יוסף

ואת התוצאות שלהן איננו רואים עדיין. הן היו מוגזמות ומיותרות.

ממוצע - חמישה ימים! שבועיים זה מקסימום הזהירותהסטורי
נכון ולכן הירידות הרציניות לא תלויות בהגבלות האחרונות.אריאל יוסף

https://a7.org/?file=20200403161943.png

 

ההגבלות שהוטלו לפני עשרה ימים (ויותר) עשו כבר את העבודה (מלבד במגזרים שלא קיימו אותן).

מ.ש.ל.

כמה זמן אפשר להחזיק עם גידול של 8% ביום במספר החולים בת"א?אדם כל שהוא

שזה אחרי תוצאות ההגבלות שלדעתך עשו את העבודה, וזה לא המגזרים שלא קיימו את ההנחיות.

הגרפים הארציים יורדים מיום ליום.אריאל יוסף

אתה יכול להמשיך להתכחש לזה.

 

אתה גם מתעלם מכמות המחלימים.

 

ראה את הקישורים שהעליתי בסוף השרשור.

קודם כל, מספר החולים עולה. קצב הגידול יורד, אבל זה קורה..אדם כל שהוא

בזכות הצעדים שננקטו.

אחרי מיצוי ההשפעה של ההגבלות של מוצאי פרשת פרה, רואים שעדיין התוצאות אינם מספיקות, גם בת"א.

קצב ההדבקה הנוכחי, קשור גם להשפעה של צעדים מאוחרים יותר, גם מהשבועיים האחרונים, כפי שהעירו נכון, שתקופת הדגירה בד"כ קצרה משבועיים.

לא הסתכלת בהודעותיי הערב בסוף השרשור....אריאל יוסף


הסתכלתי, לא מצאתי הודעה שעונה על מה שכתבתי.אדם כל שהוא

מצאתי התקפות על ההערכות של משרד הבריאות, אבל לא הסתמכתי עליהן. 

הגידול הנוכחי מוכיח שליטה במפת ההתפשטותאריאל יוסף

כמו שברור לך שלא בכל מקום צריך לנהוג כמו בבני ברק אלא שם מחמירים יותר בגלל צורך,

יש מקומות נקיים שבהם אפשר להחריג "לקולא" בגלל שבהם אין צורך בהנחיות.

 

הרי מדברים על שחרור כללי עוד שבועיים - אחרי פסח.

למה לא לשחרר עכשיו במקומות נקיים?!

להחמיר היכן שצריך להחמיר (בני ברק) ולהקל היכן שצריך להקל.

למה אתה קורה 'שליטה'?אדם כל שהוא

ואיזה מקומות אפשר להחריג, ואיזו החרגה?

דוגמה: כאן ביישוב ב"ה בעזרתו אין חולים.אריאל יוסף

(מלבד רופא הגר ביישוב שבא במגע עם חולים שגזר על עצמו - ועל רעייתו - בידוד בביתם).

 

למה שלא יתנו לנו להתפלל במניין, למשל?

 

כמו שכתבתי, מתוך כ- 1,200 יישובים בארץ, נמצאים חולים רק בכ-120.

 

יש עשרות יישובים - אם לא מאות - שאפשר לשחרר קצת.

כמה אנשים בישוב היו בשבועיים האחרונים במגע עם אנשים בחוץ?אדם כל שהוא

האם יש אנשים שהיו במגע עם הרופא לפני כניסתו לבידוד, באופן שיש סיכוי שהם נדבקו?

ובכל מקרה, גם אם אפשר להקל בכמה ישובים, רוב עצום של האוכלוסיה, גר בערים וישובים שהתגלו בהם חולים.

יכול להיות. לכן כתבתי: אם אפשר להחמיר בבני ברקאריאל יוסף

אפשר גם להקל במקומות נקיים.

אם מי שלא רואים אצלו תסמינים לא נדבק...אדם כל שהוא

אז לא יתגלו מקרים חדשים בימים הקרובים, ואז יהיה אפשר להקל יותר בלב שקט.

(הפרת הנחיות היא לא דבר נדיר כ"כ, וגם במסגרת ההנחיות יש אפשרות להידבק, ובפרט לפני ההנחיות מהשבוע האחרון).

לשחרר את תושבי אותם ישובים להסתובב בישוב עצמו?אדם כל שהוא

אולי, אבל לא זה מה שיציל את הכלכלה [שמרכזה בערים הגדולות], ולא יקל על רוב גדול של הציבור. וגם בישוב כזה צריך עוד הרבה זהירות. מספיק שמישהו אחד נדבק [קודם, או ממישהו שהגיע מבחוץ כמוביל מזון, או בנסיעה חיונית לעיר אחרת וכדו'], ואם חוזרים לשגרה רגילה הוא יכול להדביק הרבה אנשים בישוב לפני שזה יתגלה.

אתה מדבר על הכלכלה. אני מדבר על אנשים חנוקים.אריאל יוסף

וכן, יש גם ביישובים הרבה מקומות עבודה שיכולים לחזור לתפקד.

 

צריך לשחרר לאט ובהדרגה, אבל לשחרר.

מותר לצאת להתאוורר במאה מטר מהבית בלי לפגוש אנשיםהסטורי
אתה לוקח את האחריות על השחרור?סודית
אם ימותו אנשים או ישארו נכים - אתה תתן את הדין בשמים?
מה אתה מפיץ באמצע מגיפה כזה דבר?
אתה מעודד אנשים לחשוב שאם אין בישוב חולה קורונה אז זו תעודת ביטוח.
אני לא שחררתי כלום ולא קראתי להפר את ההנחיות.אריאל יוסף


סכנת נפשות!תפוחית 1
מה עם ואהבת לרעך כמוך ולא תעמוד על דם רעך

מה עם הבריאות הנפשית שלנו? לא חשוב?אריך וייס
בכנות- היית מוכן שמישהו ימות בשביל הבריאות הנפשית שלך?תפוחית 1
רק היום פרסמו על אישה שנפטרה בארץ מהקורונה כששבוע שעבר גם בעלה נפטר מזה.
רק שלי? לא, של כל החברה שלנו? אז יש מצבאריך וייס
אני לא פסיכופת, אני חושב שגם לחיים יש מחיר. אי אפשר להגיד בשביל הצלת זקן נפגע בכל השאר, כמו שלא יעלה על הדעת לבטל את עולם הרכב כדי שלא יהיו תאונות דרכים.
נראה לי שאנשים מאיטליה לא חושבים כרגע כמוךתפוחית 1
יש פרופורציהמשה

מבחינת עלות תועלת יש צעדים שיאפשרו הצלת חיים יותר יעילה.

 

אפשר למשל להשקיע מליארדים כדי להחליף את כל צי הרכב בישראל, זה יפחית נפגעים בתאונות בצורה דרמטית.

אבל זה לא באמת שזה או או..תפוחית 1
הסכנה מהתפרצות כמו באיטליה/ספרד/צרפת/ניו יורק..אדם כל שהוא

היא הרבה יותר מאשר בתאונות דרכים. 

להערכתי, רוב הצעדים הדרסטים נצרכים  כדי לא להגיע למצב דומה, ולכן, גם אם נעמיד את זה מול החלפת צי הרכב, והתאונות שעלולות להיגרם עד שהרכבים הישנים ירדו בלאו הכי מהכביש,זה עדיף.

למי שחושב שההגבלות **לא** מוגזמות מדי -אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך י"א בניסן תש"פ 00:46

זה היה התרחיש של משרד הבריאות לפני עשרה ימים:

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/431824

 

מה היתה המציאות אחרי שבוע? בערך חצי מזה.

 

 

הם מהלכים אימים על הציבור הרבה מעבר לנדרש,

כדי להצדיק עוד ועוד הגבלות שאין להן שום הצדקה.

 

אגב, לא הבנתי מה יעשו עם אלפי מכונות הנשמה כשבפועל התרחיש הכי קיצוני לא מגיע למאות ספורות?

אז היום יש כבר מונשם אחד *פחות* מאשר בשבוע שעבר.אריאל יוסף

https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/731973

ושוב חוזרת השאלה - מה יעשו עם אלפי מכונות ההנשמה?...

מספר המונשמים גדול ב43 מאשר לפני שבוע...אדם כל שהוא

ויותר מכפול מאשר לפני 8 ימים.

ביחס לאתמול, יש ירידה של אחד, כנראה בגלל שמונשמים נפטרו. אי אפשר להסיק מיום אחד מגמה.

אז אתה מוזמן להסיק מהגרףאריאל יוסף
הנתון של היום הוא 3%. לא אתפלא אם כולם מריכוזים חרדיים, אך לא בדקתי זאת.
 
זה נתון מסוג אחר, ואליו כבר התייחסתי...אדם כל שהוא

דעיכה באחוזים היא סיבה להיות אופטימים אם ההגבלות ימשיכו.. - אקטואליה וחדשות

קודם כל, מספר החולים עולה. קצב הגידול יורד, אבל זה קורה.. - אקטואליה וחדשות

קצב ההתפשטות של הנגיף באזורים לא חרדים בשבוע האחרון הוא 1.8, כלומר, עלייה של 80% בשבוע.

זה הרבה חולים חדשים, ובסבירות גבוהה, עלייה בצורך במכשירי ההנשמה בשבוע הבא. [וגם חרדים עלולים להזדקק למכשירי הנשמה].

מאתמול להיום עלייה של 2.אריאל יוסף

כמה זמן יקח עד שכל מכונות ההנשמה (כ-1,500) יהיו בשימוש?

 

ומה יעשו בכל המכונות המיובאות בימים אלו?

אולי בכל זאת מגזימים כאן?

זה שמגזימים עם מכונות ההנשמה זה ברורמיכאלצ

אבל למה אתה חושב שיש למישהו אינטרס "להלך אימים על הציבור" ולהוסיף "עוד ועוד הגבלות"?

האם המדינה מתכננת לכלוא אותנו בבתים כדי להתקין G5?

האם המדינה מתכננת להכריח אותנו לחסן את הילדים שלנו?

הסברתי כבר -אריאל יוסף

זה לא אנחנו. זה הם.

אנשי משרד הבריאות חושבים בעיקר על ועדת החקירה שתקום אחרי המשבר.

הם עושים הכל כדי לכסות את עצמם במטרה שיוכלו להראות שעשו הרבה מעבר לנדרש כדי שלא יאשימו אותם.

 

ועוד נקודה:

ככל שהפניקה חזקה יותר - משרד הבריאות מתוקצב יותר (וגם מקבל הרבה זמן מסך).

 

גם @משה הסביר:

זה בגלל התמריצים של השלטון בישראל - אקטואליה וחדשות

אוקי. סליחהמיכאלצ

אני לא עוקב אחרי מאות ההודעות שרצות פה בפורום.

עכשיו אני רואה שהדו"ח של ועדת הקורונה של הכנסת -אריאל יוסף

אומר זאת כמעט במפורש:

"תחושת הוועדה היא שגם בבואם לקבל החלטות, שמשמעותן הבריאותיות והכלכליות עצומה,

הסתמכו מקבלי ההחלטות על תרחישי קיצון לא מבוססים,

ולא על מה שמכונה בצה"ל "תרחיש ייחוס" – תרחיש ריאלי המתוקף במידע אמין ומנותח בקפדנות".

נו יופי, חכה ביבי עוד יציג את זה כניצחוןאריך וייס
וגם אמר שלום חנוך" הציבור מטומטם ולכן הציבור ישלם"
אז הנה לך מגמה של כמה ימים>>>אריאל יוסף
 
כמה זמן יקח לפי המגמה הזו להגיע ל-1,000?
האם זה יקרה בכלל?
 
ומה משרד הבריאות מודיע היום?
יש כבר 3,300 מכונות הנשמה, ומביאים עוד...
תתחיל להבין על מה אני מדבר.
 
בוועדת הקורונה של הכנסת כבר הבינו:
"החנק הכלכלי, על השלכותיו החברתיות ואף הבריאותיות הנוכחיות והעתידיות,
כבר הפך לאיום ממשי וגדול לא פחות מן המגיפה עצמה".
(מתוך הפתיחה לדו"ח מסקנות הביניים).
 
דוגמה נוספת מתוך הדו"ח (שכבר הצעתי כאן):

"מדיניות הבידוד הדיפרנציאלי צריכה לתפוס לא רק לגבי אוכלוסיות בסיכון, אלא גם לגבי מוקדי סיכון גיאוגרפיים, כדוגמת העיר בני ברק (פירוט בהמשך) וישובים אחרים, בהם יש התפרצויות חריגות של המחלה. בידוד יעיל של מוקדי המחלה יאפשר לשחרר מהר ככל האפשר מקומות שבהן הסכנה פחותה".

 
דוגמית קטנה מהנזקים:
 
והנה עוד ח"כית שדורשת את סיום ההגבלות:
לשאלתך כמה זמן ייקח בקצב הנוכחי-אדם כל שהוא

אז אם ניקח הקצב ביומיים האחרונים (מ106 ל117, כ10%, 117 זה הנתון מהערב), אז תוך פחות מחודשיים עלולים להגיע לאלף מונשמים. אני מקווה שלא נגיע לשם, ויש בסיס לאופטימיות, אבל זה מצב שצריך להיערך אליו ולהיזהר מפניו.

 

ולמה צריך יותר מ-3,300 מכונות הנשמה?אריאל יוסף


לפי אותו קצב...אדם כל שהוא

תוך פחות מחודשיים וחצי, זה המספר.

אי לא אומר שזה יקרה חלילה, אלא כפי שכתבתי שזה מצב שצריך להיערך אליו ולהיזהר מפניו.

כאן הטעות שלך. אין שום סיכוי בעולם שזה יקרה ולא צריך לחשוש.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך י"ד בניסן תש"פ 00:42
 

למה אתה לא אוסר יציאה לחלוטין מהבית, אם אתה כ"כ חושש?

 

האם בשגרה לפני כל נסיעה שלך ברכב אתה מחשב סיכונים?

הרי יש תאונות דרכים...

 

אלא שאם כן, אין לדבר סוף.


ולשיטתך, @אדם כל שהוא כרגע יש 3,300. למה צריך עוד מכונות?

לתרחיש קיצון שאולי יקרה בעוד שלושה חודשים?

אולי תחכה עוד חודש לראות אם בכלל יש הסתברות לכך?

זו בדיוק הנקודה: שופכים כסף בלי שום חשבון.

חונקים את המדינה בלי שום חשבון.

המכונות הן רק דוגמה לגישה העקומה.

אם המגמה היא גידול..אדם כל שהוא

גם אם רק באחוזים בודדים כל יום, אז זו הדרך להצפה במספר המונשמים, מעבר למספרים שהוזכרו.

אפשר להמשיך את החשבון ולראות, העיקרון פשוט. מה שמוכפל פי עשר תוך חודשיים, מוכפל פי 100 תוך 4 חודשים.

במצב כזה, כל שחרור צפוי לקרב את האסון הנרחב מהסוג שראינו בכמה מדינות.

אחרי שמגיעים למצב שבו רואים שמצליחים אפשרות לבלום לחלוטין את הגידול, אפשר לשחרר מעט, מתוך ידיעה שאם נוצרת התפשטות רחבה, אפשר לחזור לצעדים הדרסטיים שכבר נוסו, ולעצור אותה, כך שההקלות במצב כזה אמנם מסכנות מעט אנשים, אבל לא צפויות להביא קריסה מוחלטת.

כאשר זו סכנה נקודתית, יש מקום רב לשיקולים הכלכליים והאחרים.

אתה רחוק מאוד מאוד מאוד מהצפה.אריאל יוסף

התרחישים של משרד הבריאות מתבדים שוב ושוב.

הם מהלכים אימים על הציבור ומכניסים אותו לחרדה ללא הצדקה.

 

לשיטתך ולשיטתם שאין שום שחרור -

לשם מה נדרשות יותר מ-3,300 מכונות?

 

מילא אם היית משחרר.

אבל לשם מה צריך בהגבלות הקיימות כ"כ הרבה מכונות?

מהיכן ייווצר התרחיש הזה?

 

אתה לא עונה למה צריך כ"כ הרבה מכונות.

והמגמה הזו ממשיכה.אריאל יוסף

איך בדיוק רואה כבודו את הצורך ב-3.3K+ מכונות הנשמה?

לא, לא ידוע על תשעה נפטרים מאתמול להיום, ב"ה...

אתה רואה מגמה של ירידה...אדם כל שהוא

אבל התחלת לראות את המגמה הזו כשהיה 106 מונשמים, ועכשיו יש 131.

אמנם יש סיבה לאופטימיות, ואפשר לצפות שתגיע בקרוב מגמה אמתית של ירידה, בעקבות צעדים שננקטו.

אבל אף אחד, גם הגורמים המחמירים ביותר, לא מתכנן להשאיר בצורה קבועה את כל ההגבלות, והקצב עלול לגבור, גם יותר מהתכנון.

אנחנו גם לא יודעים איך הראמדן למשל ישפיע, ומה יקרה בסתיו.

ואין 3300 מכונות הנשמה פנויות, חלק משמעותי מהמכונות האלה בשימוש חולים במחלות אחרות.

יש בנוסף אמנם עוד מכונות הנשמה שהזמינו, אבל לא בהכרח שבתנאים הנוכחיים כל מכונה שמזמינים תגיע.

 

ובנקודה הזו לקחת מקדם בטיחות גבוה, גם כי זו הוצאה קטנה יחסית להוצאות האחרות, וגם כי יש סיכוי גבוה שיהיה אפשר למכור אותם למדינות אחרות, ובנוסף, הרי במשך השנים צריך להחליף ציוד בבתי חולים, וכן האוכלוסיה גדלה וכו'.

עכשיו יש 123 ע"פ הגרף. יש האטה. אתה מעדיף להכחיש אותה.אריאל יוסף

אתה גם כנראה לא זוכר את מלאי החיסונים הענק שהוזמן והושלך לפח.

הנתון שהבאתי מהערב-אדם כל שהוא
וצריך להבחין בין האטה לירידה.
אני באמת לא זוכר את המלאי של החיסונים שאתה מדבר עליו, אבל גם אם היה כזה דבר, זה לא קשור.
יש מוצרים עם תאריך תפוגה. זה חלק מניהול הסיכונים. ולפעמים, צריך להצטייד במוצרים כאלה, תוך ידיעה שרוב הסיכויים שלא יעשה בהם שימוש. צה"ל צריך להיות מצוייד למלחמה, גם בציוד מתכלה, כל הזמן.
יכול להיות שקנו פעם מלאי מוגזם של חיסונים כשלא הייתה לזה הצדקה מלכתחילה, אבל זה לא משנה כרגע.
 
מכונות הנשמה עד כמה שידוע לי, אינם כאלה. 
יתירה זו, הסבירות שיהיו מדינות שיקלעו למחסור במכונות הנשמה כתוצאה מהקורונה, נוסף על המדינות שכבר נקלעו למחסור, נראית לי גבוהה מאוד.
או במילים אחרות: ברור שיש מקומות שזקוקים יותר מאיתנואריאל יוסףאחרונה

ובכל זאת לא נשאיר להם.

 

גם מכונות הנשמה מתבלות ונהרסות עם הזמן.

הגרף הזה כבר מוכיח שכמות הנפטרים בשבוע האחרון בישראל -אריאל יוסף

קטנה מכמות הנפטרים בשבוע המקביל בשלוש השנים הקודמות (לועזית),

מה שמעלה את התהייה המתבקשת,

אם לא מוטב לסגור תמיד את המשק כדי להוריד את כמות הנפטרים.

אם פיקוח נפש מצדיק סגירה של המשק לדעתכם - אז עד הסוף...

לפי התרחיש הזה, בכל יום השבוע כמות החולים במצב קשהאריאל יוסף

צריכה לגדול בערך בשמונים אחוז...

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/432414

"לפי הנתונים, ב-9 באפריל יהיו כ-500 חולים במצב קשה בוודאות גבוהה"...

תוך ארבעה ימים... מופרך לחלוטין.

בקיצור, הגזמות והפרזות בלי סוף ועל פיהן קובעים הנחיות.

מ.ש.ל.

אכן, זה משבר שלא משרד הבריאות אמור לנהלאריך וייס
אלא כמה משרדים ביחד, שלא רק הצד הבריאותי יהיה בו הכי חשוב. הנזק שמשרד הבריאות יותר הוא מטורף...

אבל יהיה מזה משהו טוב אולי, ליצמען יועף לאי שם שזה יגמר ;)
כפי שכבר אמר אחד השרים בימים האחרונים אחרי ישיבת ממשלה בנושאאריאל יוסף

שהתחושה שלו היא שקברניטי משרד הבריאות לא מדברים עם השרים, אלא עם חברי ועדת החקירה שתקום.

הם בעיקר מנסים לכסות את עצמם כדי שיוכלו להוכיח שעשו מעל ומעבר...

 

תאוריה אחרת ששמעתי היא שככל שהפניקה חזקה יותר - משרד הבריאות מקבל יותר תקציב...

 

קונים מכונות הנשמה כשלפי ההתפתחות כרגע יגיעו לכל היותר לכמה מאות ספורות של מונשמים בו זמנית.

 

אם לא נתחיל לדרוש שיסירו את ההגבלות, נסבול סתם.

נחמד לגבי בוועדת חקירהאריך וייס
אנשים פה מעדיפים לכסות את עצמם במקום לקחת סיכונים.. ככה זה במדינה שמחפשת את הש"ג תמיד אחרי האסון. במקום להבין שקורה אסונות וזה מה יש

אכן, מסתבר שוועדות החקירה שקמות כאן על כל דבראריאל יוסף

פוגעות בסופו של דבר באזרחים.

 

אני מציע להקים ועדת חקירה שתבדוק את הנושא הזה...

מהפה שלך לה'אריך וייס
ע''ע פרשת רמדיהמשה
שכל ההורים לתינוקות בארץ הזו שילמו עליה ביוקר.
זה בגלל התמריצים של השלטון בישראלמשה

אם הם הרסו הכל אבל מהסיכון הספציפי לא קרה כלום - הם הצליחו.

 

זה הלקח של משרד הבריאות מאז פרשת רמדיה. זה לא השתנה.

ברור. כבר התבטא אחד השרים -אריאל יוסף

שהתחושה בישיבות הממשלה היא שאנשי משרד הבריאות לא מדברים עם השרים שמולם,

אלא עם חברי ועדת החקירה שתקום אחרי המשבר. הם עושים הכל כדי לכסות את עצמם.

המטרה היא שיוכלו להראות שעשו הרבה מעבר לנדרש כדי שלא יאשימו אותם.

 

 

מתברר שוועדות החקירה מהלכות אימים על ראשי הציבור ומשתקות את המדינה.

אני מציע להקים ועדת חקירה שתבדוק את הנושא הזה...

אז הנה דברי בנט - אם יגדילו פי שלוש את מערך הבדיקותהסטורי
אחרי פסח= בעוד כשבועיים, יוכלו להתחיל להסיר את ההגבלות.

https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/731963

כלומר השר בממשלה, שהכי נזהר מהחמרת הסגר והכי נוטה להקל אותו, מתנה את זה בצעדים דרסטיים שלא נעשים כרגע. אחרי שהם יעשו, יהיה אפשר להתחיל להקל בעוד כשבועיים. כל הדיבורים על להקל היום - לא מגובים בכלום.
👍👍👍👍👍👍👍👍סודית
וגם שקד מבהירה לא לצאת לפסחהסטורי
לא מפיה אנחנו חייםאריך וייס
ברור. חשבת שהיא תחלוק על ההנחיות?!אריאל יוסף

זה לא סותר שהיא חושבת שאפשר לשנות אותן.

היא יכלה לשתוק, או לפחות לא להתחנן לאזרחיםהסטורי
גם בנט (שביום שישי לקחת אותו כ'תנא דמסייע לך') הוציא היום קריאה מאוד חריפה, לא לעשות ליל סדר, אלא עם בני הבית הקבועים.

https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/732671
תגיד, שאלה רצינית. אתה קורא משהו חוץ מערוץ 7?אריך וייס
כי בווינט או בדה מרקר מצאתי המון ביקורות על המהלכים של הממשלה. אולי בערוץ 7 זה לא נכתב לכן אתה לא מודע לביקורת...

בכל מקרה הרמה שלו די נמוכה בלי קשר .. חבל שזה ערוץ חדשות של דתיים כזה גרוע
אני קורא בעוד מקומות - כן. לא במקומות שציינתהסטורי
בגדול אני רואה שהביקורת על הממשלה (אם לא סופרים את עופר שלח ה'אוביקיטיבי'...) מתחלקת פחות או יותר שווה בשווה בין אלו שטוענים שסוגרים יותר מידי, לאלו שטוענים שסוגרים פחות מידי ואת כל הצעדים הדרסטיים היה צריך לעשות שעה אחת קודם. כך שכנראה מה שהממשלה עושה, זה האיזון הנכון.

אגב, בגדול, האמינות של ווינט בעייני, בביקורת על נתניהו וליצמן, די שווה לאמינות של עופר שלח בעייני, בביקורת על הנ"ל. ובזה עניתי לטענת @אריאל יוסף בשרשור למעלה.

יש טענה אחת שאני כן משתכנע ממנה - ע"פ החוק וכל הנהלים והתרגולים, במצב חירום הפיקוח והניהול אמורים לעבור לוועדת מל"ח שכפופה לשר הביטחון. ההסבר היחיד לזה שזה לא נעשה - זה רצון לא לתת קרדיט לבנט.
כי ברור שהזמנת בני משפחה היא פריצה חדה ומידית של כל ההגבלות.אריאל יוסף

לא טענתי שצריך לבטל את כולן, וברור שליל הסדר הוא סיכון מטורף בפתיחה מוחלטת.

טענתי שאפשר לצמצם (=לבטל את אלו שנוצרו שבוע שעבר) ולשרטט את מפת ההתפשטות,

באופן שישמור על מקומות נקיים ככאלה - כמו שגם ועדת הקורונה המליצה.

למה טראמפ התהפך מול אירןאיתן גיל

הוא טעה?

הטעו אותו?

כולי האי ואולינקדימון
מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.

אבל, בהנחה ש, כלומר אם, ואני מתכוון להתנות את הדברים שלי באופן ברור, אכן ייחתם הסכם כניעה ללא אף שפן בכובע או טריק בשרוול אזי הייתי אומר שמישהו שם עוד כמה דברים במטוס הקטארי שטראמפ קיבל במתנה.


העובדות לגבי איראן לא השתנו, ההשלכות של כניעה לאיראן הן הרות גורל על המערב כולו, על אמריקה, על ישראל, על המחשבה האילאסמית, על המסקנות של סין ושל רוסיה (וגם של צפון קוריאה), על העולם הערבי - הכל נשאר זהה, אז מה קרה לטראמפ? המישור הרוחני "לב מלך ביד ה'" אבל במישור הארצי זה נראה לי דבר פרסונלי לחלוטין כלומר שתלוי במשהו שקשור בטראמפ עצמו.


אבל כמו שפתחתי ואמרתי: מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.

הוא לא חשב שיסגרו את מיצרי הורמוזברגוע
איפה כל הגנרלים שלו.איתן גיל

אם היה מפציץ אותם 24/7 עד שיתחייבו לשמור על מיצרים פתוחים, האמינות שלו היתה מרקיעה לשחקים במקום יורדת לטמיון

הוא אוכל עכשו את מה שבישל, וגם אנחנו.

ובעיקר אנחנו.

שאלה טובהברגוע

לא בטוח שהיה עוזר להפציץ אותם בלי הפסקה כי הם עקשניים, אבל כן היה צריך להתכונן יותר טוב לאפשרות שהם ינסו לחסום את הורמוז

אי אפשר היה להפציץ אותם 24/7 כי הם כבר הצליחוכמו🐌תמס

להבעיר את שדה הנפט של אחת המפרציות ואיימו להבעיר את כולם.

הוא היה צריך במכת הפתיחה להשמיד את הגרעין עם הרבה אמהות של כל הפצצות ולא עם כמה בודדות. ואז מההלם הם היו יורדים על ארבע. אבל הוא פחד. הם איימו לפגוע במתקני ההתפלה של המפרציות ושכולם ימותו מצמא. אי אפשר לנהל מלחמה כשאתה מפחד מהאויב ולא מוריד לו את האאש. והראש פה זה הגרעין, לא הנפט.

אפשר היה לייצר שטח סטרילי ברדיוס 500 ק"מ מהמיצריםאיתן גיל

אבל טראמפ ההפכפך התהפך פעם נוספת.

כמו סטייק.

אולי הוא חשב על זהכמו🐌תמס

אבל האמין שמאורע כזה ייצר קואליציה של המערב, דהיינו נאטו תצטרף, והמפרציות יואילו לעזור.

נאטו לא רצתה לשלוח אפילו שולות מוקשים שלא לדבר על לאבטח ספינות.

והמפרציות, עצרו אותו מתלקוף והתחיחו לשלם מליארדים פרוטקשיין לאיראן. זה הרס את הסנקציות והסגר שהוא יצר.

לא נותרו לו הרבה ברירות לפתוח את הורמוז. אם היה מפציץ את האי חארג האיראנים כבר הודיעו שיפציצו את שדות הנפט של המפרציות. והוא נבהל - הוא מצא את עצמו בעמדת הדביל שהרס את כלכלת המערב, ורצה להחלץ מזה בכל מחיר. והאיראנים גבו את כל המחיר.

קודם כל - המילה האחרונה עוד לא נאמרההסטורי
בנתיים, כל הסיפור הוא הארכת הפסקת האש לצורך מו"מ, אמנם בתנאים שפחות מחזיקים את הרגל על הצאוור שלהם וחבל שכך - אבל האפשרות לחזור ללחימה, קיימת. אני מצטרף ל @נקדימון, בזה שטראמפ כבר כמה פעמים היה נראה שהוא הולך למו"מ גרוע, כשבפועל התכונן ללחימה.

אחרי שאמרנו את זה, מסכים שאיך שהדברים נראים נכון לכרגע - טראמפ נשבר וויתר על כל מה שהציג כקווים אדומים בוהקים.


הרושם הוא שהוא עם כל זה שאינו פוליטילקלי-קורקט כמו יריביו במפלגתו ומחוצה לה, הוא עדיין חושב בראש מערבי-חילוני-מודרני, ולא העריך נכונה את כח העמידה של אומה בת שלושת אלפים שנה ועם אמונה דתית פונדמטליסטית. כמי שכבר עשה כמה עסקאות מוצלחות בחיים - היה ברור לו שאחרי שערפנו את רוב ההנהגה ופגענו להם קשה בכלכלה, הם יבינו שהצעד ה'הגיוני', הוא להסכים ל'עיסקה' בתנאים שלו. ממילא, אין צורך והצדקה לגרום שם הרג מיותר והרס שיגרום לאזרחים התמימים לרעוב.


בגלל זה הוא עצר, פעמיים, את המתקפה כשהם היו קרובים לקריסה במחשבה שעכשיו הם יסכימו לעסקה, מה שיותר אלגנטי מבחינתו מלהשמיד מדינה (אגב, בדיוק כמו שעיסקת החטופים הראשונה הגיעה כשחמאס היו על סף קריסה ולוחמים שלהם סירבו להלחם. לולי הלחץ הציבורי המטורף בנושא - הנצחון המוחלט בעזה היה מגיע בסביבות חנוכה תשפ"ד). הוא רק לא לקח בחשבון את כח העמידה שלהם. יותר מזה, המצור על הורמוז היה גאוני - הם כל יום דיממו מאות מליוני דולרים, עוד כמה שבועות היו קורסים כלכלית. רק ששוב מתברר שהמערב השבע פחות מסוגל לעמוד בעליית מחירי הדלק, מאנשי האמונה (המעוותת) כשהם רעבים ללחם.

מתי באמת נדע שהופקרנו לגורלנו?נקדימון

ביום שתרד הפקודה להסיג את הכוחות בחזרה לאמריקה.
 

אבל אם נהיה כנים, אחרי 39 פעמים שהוא איים בחודשיים האחרונות ולא עשה כלום, אני כבר נוטה להאמין שטראמפ הגדול הוא הרבה יותר קטן ממה שיש בחלון הראווה.

 

אבל גמו שאכן כבר אמרתי, קל לפטפט. מניסיון העבר אי אפשר ללמוד כלום, מהכתבלבים השונים אפשר ללמוד פחות ממה שאפשר ללמוד מהניסיון, ולכן נותרנו רק עם תחושות ומשאלות לב. 

זה לא המערב השבעסודית
בשבוע האחרון המפרציות עלו לרגל לאיראן לשלם פרוטקשיין. כל הסגר הכלכלי שלו ירד לטימיון. הוא מצא את עצמו ללא שום מנוף.לחץ מולם. אלא אם היה מתגבר על הפחד להפציץ אץ האי חאג. אבל כל הזמן הם איימו שישרפו את כל המפרץ ו אמין להם
השאלה היאזיויק
איך הוא לא צפה את חסימת מיצרי הורמוז
הורמוז שבר אותוזיויק
כסף (מהקטארים?)סודית

לעניות דעתי

 

 

כי הייתה אפשרות להמשיך עם המצור עוד חודשיים. הכלכלה העולמית הייתה נקלעת למיתון? היה יכול להפציץ גשרים כמו שאיים והכל היה נראה אחרת.

ברור שרק הורמוז מעניין אותו, אבל היה יכול להלחם קצת יותר. בלי מגפיים על הקרקע. 

 

אבל אז היינו מודים לטראמפ המשיח ואמריקה הגדולה שהצילו אותו

 

 

בקיצור, זאת הסיבה:

"אשור לא יושיענו, על סוס לא נרכב, ולא נאמר עוד אלוהינו למעשה ידנו, אשר בך ירוחם יתום". 

כה אמר ה' למשיחו לכורשנקדימון

לא ברור לי למה את מחליטה בשביל עם שלם איך הוא תופס את המהלכים בעולם. תחליטי בשביל עצמך בלבד. את כנראה היית אומרת שאלוקים לא שותף להצלחה ולניצחון.

אל תדברי בשמנו.


את מחליטה בשביל נציגי הציבור הדתיים והחרדיים שיש בממשלה.

את מחליטה בשביל המוני חוזרי בתשובה ומתחזקים במהלך 3 השנים האחרונות.

את מחליטה בשביל אלפי חיילים שמבקשים ציציות לפני שיוצאים לקרבות.

את מחליטה בשביל ציבור דתי וחרדי ענק.


על סמך מה את מחליטה את הקביעות ההבליות האלה?!

מה?סודית

לא הבנת אותי בכלל.

אם טראמפ היה פותר לנו את בעיית איראן ברור שהיינו אומרים שהוא שליח ה'.

אבל הוא בגד בנו.

במה ההתחזקות ולבוש הציצית סותר את מה שכתבתי? ערב הגאולה יש שיבה אל ה'. וכן. אנחנו במצב שאין לנו על מי להישען חוץ מהקב"ה. הוא מזריח מאות מליארדים לאויב הכי חזק חזק שלנו שמקיף אותנו סביב עם הפרוקסי שלו, והם כולם צוהלים ושמחים, רק אנחנו שואלים להיכן נלך ונבוא. 

באמת לא הבנתינקדימון
בתגובה עליה הגבתי כתבת שהיינו אומרים שטראמפ ואמריקה הם אלה שהצילו אותנו. את באת שם לקטרג על עם ישראל.
אני בחיים לא מקטרגת על עם ישראלכמו🐌תמס
תסתכל בעיניים טובות ותראה בעצמך
הוא מתכוון אליסודית
הוא חושב שאם אמרתי שהיינו רואים בטראמפ מושיע זה אומר ששכחנו את הקב"ה. וזה לא מה שאמרתי. אני אמרתי שהקב"ה רצה שנרים עיניים רק אליו. לא דרך שליח. אולי לא כתבתי מספיק ברור
יש פה מהלכים גאונייםש.א.צ

איך זה שכל פעם אנחנו שוב פעם אוכלים את מה שטראמפ וביבי מספרים לנו דרך התקשורת בכזאת תמימות?

כמה פעמים האמנו שהם רבו והם בכאסח ואז פתאום תקיפה מטורפת באיראן עם שיתוף פעולה מדהים בין טראמפ לביבי?

כמה פעמים היינו עוד שנייה בהסכם ואז קרה משהו מפתיע ובלתי צפוי?

עובדים עלינו ומסובבים אותנו דרך התקשורת

כל מה שיש בתקשורת קחו בערבון מוגבל

נחיה ונראהכְּקֶדֶםאחרונה
אשמנו, בגדנו, קונספרצנו...איתן גיל

הזהרתי מפני הג'ינג'י האמריקאי אבל לא הקשיבו.

אמרו לי שהוא איש עסקים מצליח, ועניתי שהמצליח הזה, בעיני עצמו, פשט רגל 4 פעמים.

נחמה פורתא, שהוא פחות גרוע עשרות מונים מהאנטישמית השחורה קמלה שחולקת את חייה עם יהודי מתבולל.

הוא לא מקורי, וקדם לו שארל דה גול הצרפתי שברח כמו שפן מאלג'יריה אחרי התקוות הגדולות שתלו בו הבוחרים הצרפתיים.

קדם לו גם אהוד ברק, החייל המעוטר ביותר בצ.ה.ל, וחברו הקרוב ושותפו של ג'פרי אפשטיין, שברח מלבנון.

קדם לו גם אריאל שרון שברח מגוש קטיף אחרי שגירש משם עשרת אלפים מתיישבים פטריוטים.

המסקנה הראשונה היא: ארור הגבר אשר יבטח באדם... 

המסקנה השניה שמשתלבת עם הראשונה: ולא תקיא הארץ אתכם... 

ב- 29 בנובמבר קיבלנו מנדט מהאומות המאוחדות להקים מדינה יהודית! בארץ ישראל. מדינה יהודית, ולא דמוקרטית, ולא מדינת כל אזרחיה, ולא מדינת פרוגרס קפלניסטית. 

בשנותיה הראשונות של המדינה נפנפנו כל הזמן בקלף: המדינה היהודית היחידה בעולם, וזה עבד. אבל מאז זרמו מים רבים, וההגדרה יהודית נשארה במסמכים הרישמיים למראית עין בלבד.

זקני צפת מתקשים לזכור מתי פסק בג"ץ שמדינה יהודית היא ערך בפני עצמו, כאשר ערכים אחרים נסוגים ממנו.

אולי הגיע הזמן להכריז איסטרטגית שמערכת הבחירות הקרבה תוקדש לביצור יהדותה של המדינה, ולא לקידום אג'נדות להטביות, ובתי זימה על זחלי טנקים.

ומי שמתעקש לחיות במדינה חילונית דמוקרטית בדווקא, מוזמן להתחפף מכאן, ולתקוע יתד בצרפת או באיטליה, או בכל דמוקרטיה אחרת, וכאלה לא חסרות בעולם. הרחב. 

 

המשךאיתן גיל

מומחי הבטחון שלנו הסבירו שישראל היא מעצמה אזורית שבמידת הצורך תגן על המפרציות מפני איומיה של אירן.

מסתבר שלא דובים ולא זבובים, תכלית ההתחמשות שלהם היתה ועודנה כדי לתקוף את ישראל מתי שהוא. 

גורמי הבטחון שלנו האמינו ועודם מאמינים שהיריבות בין הסונים לשיעים יכולה לשרת את ישראל, ועתה הוכח שלא כן הדבר. 

האם יופקו אצלנו לקחים? חליווה כבר לא יסע לאילת על חשבון בטחוננו, אבל מחליפיו ימשיכו לנסוע.

כל מילהכְּקֶדֶםאחרונה
וכאשר אבדנו אבדנורועישםטוב

 

 

ישראל הפסידה במלחמה.

לא יאומן.

צבא הרבה יותר חזק בפער מהאחרים.

אלפי הרוגים, מעל מאה אלף פצועים בגוף ובנפש.

שנתיים ו-8 חודשים.

400 מיליארד שקל.

ואחרי כל זה - הפסד בכל הזירות.

הכל בגלל ביבי.

טראמפ נתן לפחות 3 פעמים אישור לביבי גם לעשות הגירה מוחלטת וגם "לפתוח

את שערי הגהנום", ומה ביבי עשה - כלום. אפילו לא שם אתר אינטרנט

שכל עזתי יוכל להרשם כדי להגר משם.

לבנון - היו הרבה הזדמנויות לכבוש הרבה יותר או לפגוע בתשתיות, ומה ביבי עשה - כלום.

הוא גם טען למרבה הטיפשות שצריך קודם חמאס ואז חיזבאללה, במקום לתקוף אותם מההתחלה

ובגלל ההחלטה הטיפשית הדבילית הזאת הוחרב כל כך הרבה מהצפון.

יהודה ושומרון - הטרור פורח ומתעצם ולא השתנה שום דבר אסטרטגית.

סוריה - משטר יותר גרוע.

תימן - הכל עומד על תילו ומתחמש יותר.

ברחבי הארץ - מאות אלפי נשקים בלתי חוקיים.

השם של ישראל ניזוק בצורה קשה מאד ברחבי העולם.

ועוד אינספור נזקים עקיפים אחרים.

והכל בגלל הנרקסיסט ביבי שהדבר היחיד שמניע אותו זה רק להיות בשלטון וחוץ מזה כלום ושום דבר.

עכשיו איראן יחכו טיפה עד שטראמפ יעוף, ואז בשיטת הלאט-לאט שוב פעם יעלו על המסלול לגרעין,

לעשרות אלפי טילים בליסטיים, לחימוש מואץ של כל הפרוקסים הישנים וחדשים ועוד.

 

יש פה גם את הונאת ה-30 שנים האחרונות. ביבי כל הזמן מכר שהוא מי שיטפל בגרעין, והוא נכשל

כשלון חרוץ. איך אמרו בנט ולפיד כשהחליפו אותו - הם פתחו את המגירה כדי לראות מה ביבי עושה

בנושא ומה מצאו במגירה - כלום.

פשוט אפס מוחלט טוטאלי. דיבורים דיבורים, כריזמה כריזמה, אבל מתחת לכל, במבחן התוצאה,

במבחן המעשים - כלום ושום דבר. אויר חם ותו לא.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

אתה מגזיםזיויק
ונראה שזה בכוונה ומסיבות פוליטיות 
אין כאן שום הגזמה. נהפוך הוא….סיעתא דשמייא1

… ההתייחסות שלך למהלך העניינים הוא נובעת בכוונה ומסיבות פוליטיות.

ההנהגה המדינית לאורך כל התקופה בזבזה לשווה השגים צבאיים. צה"ל התעשת מהר מאוד ממחדל השביעי באוקטובר בניגוד להנהגה המדינית שהוליכה אותנו מדחי אל דחי.

כנראה שאתה ושכמותך ימשיכו לדבוק בהנהגה הקיימת למרות כשלונותיה. אוי ואבוי לנו אם אתם תיצגו את רוב העם בבחירות הבאות עלינו.

כן כן נפתלי, שמענו אותךהסטורי

ישראל ניצחה בכל החזיתות, ניצחון יותר גדול מששת הימים. אנחנו בקווים יותר קדמיים ממה שהיינו - בכל החזיתות. צה"ל יושב בכתר החרמון, בכל הקו עד היבוק, כותש לקמח את הכפרים השיעיים עד הליטני וגם מצפונו. גם בעזה, רוב הרצועה בידינו ובדרך להפוך לטיילת. הגרעין האירני נסוג עשרות שנים אחורה, צבא סוריה על הטילים ששנים הפחידו אותנו מהם - הושמד. מטוסי חיל האוויר עושים בשמי אירן כבשלהם, גם בלי תיאום אמריקאי.
 

נכון, יש עדיין אויב, גם אחרי ששת הימים היה אויב. חודשים ספורים אחרי ששת הימים, פרצה מלחמת ההתשה. אבל מכאן ועד 'הפסדנו' - נו שויין.

 

שנפתלי בנט, שהקים ממשלה שכדברי ליברמן 'לא תוכל לעסוק בביטחון', שבנט שהתפאר שנגד עמדת גורמי הביטחון הכניס עשרות אלפי מרגלים, סליחה פועלים, מעזה, שמינה את הכושל רונן בר ולא הטיל ווטו על מסירת השטחים ללבנון ועל הפויילישטיק של מינוי הרצי רגע לפני הבחירות - לפחות ישתוק.

ישראל אכלה אותה 5 שנים אחרי מלחמת ששת הימיםshaulreznik

איראן משתקמת כבר עכשיו. זה לא שהמתחרים של ביבי משמאל, כולל בנט הנוכל, טובים ממנו, אבל הוא ימין גרוע, חלש ותבוסתני. 

כן.משה

(לממשלה של בנט הייתה הצלחה אחרת)

ישראל מנצחת במלחמה שעוד לא הסתיימהאיתן גיל

ישראל נלחמת באויב הערבי מיום הקמתה עם הפוגות קצרות מועד פה ושם.

מלחמה זו תמשך קרוב לוודאי גם ב- 80 השנים הקרובות.

כי ראשי מערכות הבטחון בכל הזמנים מבינים את המזרח התיכון כמו שפותח שרשור זה מבין את ביבי.

לצד כל כשלונות ראשי מערכת הבטחון, יש מקום מפואר להתעלמות מהזגזגנות של הג'ינג'י האמריקאי ההפכפך דולנד טראמפ.

וגם לא נגרע חלקה של האופוזיציה המופקרת שלנו שמוציאה דיבתנו רעה בכל אתר ואתר.

 

GameClact1945

Join the adventure in Space Wave and test your reflexes. I love this game because it keeps me entertained while improving my reaction speed.

ביבי באמת חלש אבל לתת אמירה של בנט ימ"ש כמקורכְּקֶדֶםאחרונה
זה פשוט אבסורד
נתניהו וטראמפ - שתי אפשרויות, שתיהן לטובתינוהסטורי
העובדות כרגע, טראמפ מדליף לברק רביד שהוא נזף בנתניהו, במקביל שר המלחמה שלו משבח את התגובה הישראלית.

להערכתי, נתניהו וטראמפ מתואמים ביניהם עד הפרומיל האחרון, כולל מה בדיוק טראמפ ידליף לברק רביד. אבל אם כשיטת @איתן גיל שמאמין שהאמת היא מה שמפרסם רביד - עוד יותר טוב, נתניהו והממשלה הבהירו שהם דואגים עצמאית לבטחון ישראל ולא מקבלים הכתבות מהבית הלבן.


בין אם כאפשרות הראשונה - משחקי 'השוטר הטוב והשוטר הרע' מול אירן עובדים. אבל גם אם האפשרות השניה, כרגע התוצאה היא שטראמפ דורש מאירן לא להגיב.


אם לא יגיבו, שברנו את משוואת הדחיאה=תקיפה מאירן, אם כן יגיבו - הפרו את הוראת טראמפ.

יש גם עוד אפשרותברגוע

איראן כן יגיבו וטראמפ יגיד להם סבבה עכשיו תחזרו למו"מ, ובמקביל טראמפ יתקשר לנתניהו וידרוש לא לתקוף בחזרה

ואז נתניהו כן יתקוף בחזרההסטורי
בדיוק כמו שהוא תקף בדחיאה.

בסופו של יום -עם טראמפ, או בלעדיו- האחריות על בטחון ישראל, מוטלת רק על ממשלת ישראל.

לא בטוחברגוע

היו כבר תקיפות שנתניהו ביטל לדרישת טראמפ

הנה, שברנו את המשוואההסטורי
אנחנו תקפנו בדחיאה, אירן לא תקפה אותנו.
הם השיגו בתמורה הפסקת אש מלאה בלבנוןברגוע
בעז"ה ובהשתדלותנו - לא תהיה. ובזאת תבחן ממשלתהסטורי
ישראל.

מודה, בשונה מהערכותי עד לרגע זה - הרושם הוא שטראמפ אכן נשבר ונכנע (עדיין מקווה שזה חלק מתרגיל הונאה מתוחכם וכבר היו תקדימים משמעותיים בשנה וחצי האחרונות, אבל קשה לראות זאת).


אבל בזאת תבחן ממשלת ישראל! בסופו של יום, מי שאחראי לשלום ובטחון ישראל - זו רק ממשלת ישראל, שצריכה לשקול מה נכון לישראל. ייחסי חוץ הם אחד השיקולים, אבל לא השיקול היחיד וממש לא השיקול המכריע.


ההכרזה של שר הביטחון מהבוקר - חשובה ומאוד וכדאי מאוד שגם רה"מ עצמו יגיד בקולו דברים דומים. מדינת ישראל אינה חלק מההסכמות והיא צריכה, עם או בלי נשיא ארה"ב, להלחם על שלומה, בטחונה ושגשוגה.

"אי אפשר ללמד כלב זקן טריקים חדשים"shaulreznik

לממשלת ישראל קוראים בנימין נתניהו. ומה לעשות שהוא די זקן, אבל מאז שהיה לפוליטיקאי, לא הצטיין בכישורי משילות. אז יהיה עוד סבב, עוד שיחה טלפונית לקקנית עם טראמפ, ואז בבחירות השמאל חלילה יגרוף את כל הקופה.

רק עניין של זמן שהחיזבאללונים יתגרו בישראלאיתן גיל

ולו כדי להביך את השלטון "המרכזי" (עלאק) בלבנון.

או אז ישראל תחזור לתקוף מכוח הזכות להגנה עצמית.

וגם, לא פוסל אפשרות שטראמפ החדש יארגן פגישה בין נתניהו לנשיא לבנון, כדי להסיט את דעת הקהל מהזגזגנות המופקרת שלו.

אמןברגוע

כרגע נראה שעצרו את הפעילות, מקווה שלפחות לא ניסוג מהכפרים שצה"ל נמצא בהם

טראמפ היה יכול להיכתב בהסטוריה כמנהיג האמיץנוגע, לא נוגע

ששינה את פני המאבק ברוע העולמי (ונצואלה, איראן וכו'. שנפילתן גם תחליש את סין) והביא לשלום אזורי נרחב, אבל במקום זה הוא בחר בפוליטיקה קטנה ובלבזות את ראש ממשלת השותפה העיקרית של ארה"ב במאבק מול הרוע הזה. כרגע נראה שמה שיזכרו ממנו זה הרבה דיבורים, התקפלות מפוארת, מזרח תיכון ישן והסכם שאפילו עד סוף הקדנציה שלו לא החזיק מעמד.

שיטת איתן גיל חחחה.איתן גיל

העובדות הן שטראמפ החדש נמצא בריצת אמוק להסכם עם אירן בתנאי אירן. אמת, הייתי רוצה שהאמריקאים יכתיבו הסכם כניעה וההנהגה האירנית תחתום עליו ותעזוב את המדינה או תוצא להורג.

האירנים כנגדם מבינים דבר או שניים, ומפעילים את חיזבאללה נגד ישראל, כדי לסכסך בין ישראל לאמריקה שכאמור מתחננת להסכם.

מה צפוי לנו, האירנים יגיבו על התקיפה בדאחיה, וישראל תגיב באירן אחרי חתימת "הסכם" עם טראמפ החדש. או אז אירן תבטל את חתימתה, ומדינת ישראל תהיה הכבש שיעלה לעולה.

לגבי משחקי השוטר הטוב והרע, זה ריאלי בפוליטיקה הפנימית שלנו, אבל לא מול טראמפ החדש והטיפש.

המשך יבוא.

אנחנו לא נעלה לעולה כי יש לנו את הקב"הסודית

אבל מה שכתבת על טראמפ מדויק למרבה הצער.

בגד בנו ומסכן את קיומינו כאן ומזרים לאוייבים שלנו מאות מליארדים, בשעה שאנחנו תלויים בארה"ב לאספקת מיירטים ונשק. מי שלא מבין את עוצמת הבגידה חי בחלום

הזהרתי מפני טראמפ החדש אבל לא הקשיבו.איתן גיל

במובן מסויים דונאלד טראמפ הוא אריאל שרון. אם תרצי, דונאלד שרון ואריק טראמפ. שניהם שווקו כתקוותו הגדולה של הימין הישראלי ושניהם אכזבו כל אחד בדרכו.

השמאל הקפלניסטי רוכב על מבוכת הימין, ורגע השיא שלו יהיה אם יוכרז על חיסול מדינת ישראל. הילת. 

אני סקרן אם איתן גיל הוא אדם אמיתינקדימון

לפעמים הוא ממש מרגיש כמו טרול מיומן.

זה לא דף מסרים, זה כאילו ספר מסרים.

אני יכול לדמיין אותו מכתיב לאחרים את המתקפה היומית ברשתות החברתיות.

חחחחח...הסטורי
האמת שלפני שנים שאלתי אותו למה אף פעם לא רואים אותו בצמ"ע, בלנ"ו/נשו"ט, בביהמ"ד, או בעוד תחום עניין כל שהוא חוץ מאקטואליה...
אם תחפש- תמצאאיתן גיל

אבל בארגז הכלים שלך נמצא רק מוצר אחד- סמוטריץ', וגם אותו תפסיד בחודשים הקרובים

מוזמן לבדוק בכ.א. שלי, כמה הודעות שלי בכלל לאהסטורי
קשורות לאו"ח...
למה תחומי העניין שלך ושלי אמורים לעניין מאן דהואיתן גיל

כתבתי כמה פעמים בפורומים אחרים. האם עובדה חשובה זו מוסיפה לי ניקוד בעיניך.

ספרתי כשלושים פורומים, כן ירבו. אז מה? האם אני חייב להוכיח נוכחות בכולם.

ולמה הריון ולידה, או בישולים ומתכונים, ושאר ירקות, אמורים לעניין אותי, ומה אני יכול להוסיף לשיח שמתנהל שם.

תכל'ס, עשה טובה. הנח לי.

אויש. תנוחאיתן גיל

לך תמכור פיתות עירקיות...

ותמיד, תמיד, תתעסק במה שאתה מבין בו באמת.

וסיג לחכמה שתיקה.

גם אויל מחריש, חכם יחשב.

אם היית מחריש, היית נחשב לחכםנקדימון
זה נכון. 
Wishful thinkingshaulreznik

טראמפ הוא עסקן גס רוח וכסיל שאת אבחנותיו הרפואיות נדע אחרי שיעזוב את הבית הלבן. קרבות כלובים במסיבת יום ההולדת שלו מעידים על האיש יותר מכול. נתניהו הוא סתם ימין חלש המפטפט את עצמו לדעת, מאז 1996. לא צריך לחפש הגיון בשיגעון ובחוסר משילות. יהיה הסכם עם איראן, ביבי יפסיד בבחירות, וטראמפ ישמח לקדם "הסכמי שלום" עם הפלסטינאצים כדי לקושש את פרס נובל לשלום.

אני חושב שכולם משחקים בשטויות כדי להחביא את החשובמשה

והחשוב זה הזרבוב. כלומר ההרס היסודי שמבצעים עכשיו קבלני עבודות עפר. גם בדרום לבנון וגם בעזה. כל יום שעובר והורסים להם כפר, זה עוד מקום שהם לא יכולים לחזור אליו ונזק אמיתי.

 

אנחנו מכירים את הצבא שלנו שיכול ליסוג תחת פקודה פוליטית מממשלה פחדנית. אבל כפר שכבר נדרס ונהרס יהיה יותר קשה לשקם.

שיקום תשתיות זה אחד הדברים המהירים ביותרנקדימון
שמעתי הרצאה של גיא אביעד על עזה (חוקר חמאס וותיק) והוא סיפר שאחרי אחד המבצעים שנעשו בעזה לא רק שבתוך פחות משנה שיקמו את ההריסות אלא גם מה שנבנה היה פי כמה וכמה ממה שנהרס.

אז מה זה כפר בלבנון? בתוך שנה למפלצת שחתכת את ראשה יהיו שני ראשים.

לא כל כך מהר. גם לפנות הריסות לוקח זמןמשה

(וגם להרוס)

אז יקח 3 או 5 או 10 שנים, אז מה?איתן גיל
לקיחת אדמה זה כואב ועם כל השאר אפשר להסתדר
זה לא אותו דבר, אז רק פוצצוהסטורי
כעת, גם בעזה וגם בלבנון, משמידים להם לחלוטין
אז רק הרסו בתים ששימשו באופן ישיר ללחימהמשה

היום פשוט הרסו את כל הכפר. כפרים כפרים. 3/4 מעזה כבר לא קיים היום. וכל כפרי קו המגע בדרום לבנון גם לא.

כמה זמן לוקח להקים גבעה או חווה?נקדימון
אז תחשוב עכשיו בערבית מוסלמית עם ים של כסף ותמיכה וגב פוליטי ומנהלי. 
גבעה זה לא כמו שכונה עירונית צפופה.משה
כנראה שכחת איך נראיתנקדימון
ההשתלטות הערבית בשטחי c
שקופלה יפה יפהמשהאחרונה
מפרשת השבוע לפרשת השעה: כוחה של מילהhamedinai

מפרשת השבוע לפרשת השעה: כוחה של מילה


פרשת השבוע מפגישה אותנו עם אחד הרגעים הדרמטיים ביותר במנהיגות של משה ואהרן. העונש הכבד שנגזר עליהם – שלא להיכנס לארץ ישראל – הגיע בעקבות חטא אחד מרכזי: הם הכו את הסלע במקום לדבר אליו.

המסר האלוקי כאן מהדהד לדורות: תמיד עדיף לדבר מאשר להכות.

גם כשנראה שמולנו עומד "סלע" קשוח, אטום, שאין שום סיכוי שיבין מילים או יקשיב לדיבורים – התורה מלמדת אותנו שאסור להרים ידיים (או מטה).

והכוונה היא לא רק להימנע מאלימות פיזית. דיבור נוקשה, צעקות, כעס והטחת האשמות – כל אלו נכנסים תחת אותה קטגוריה של "הכאה". השינוי האמיתי מגיע מתוך הסברה, סבלנות, ודיבור רך בגובה העיניים.


מימין לשמאל: מדברים בדרכי נועם

​אנחנו במחנה הימין רוצים להשפיע, להוביל ולחבר. כדי לעשות את זה, אנחנו חייבים לשנות דיסקט. במקום להתווכח ולהתעמת, עלינו למצוא את הדרך לדבר אל אחינו מהשמאל בדרכי נועם ובדרכי שלום – בשפה שהם יוכלו וישמחו לשמוע.

איך עושים את זה בפועל? הנה שתי הצעות מעשיות (על קצה המזלג) לשינוי הטרמינולוגיה שלנו:

* להכניס ללקסיקון את המושג "עוטף יו"ש": בדיוק כמו שכולם מבינים את החשיבות של עוטף עזה, הביטוי הזה ממחיש בצורה גרפית וברורה שיישובי יהודה ושומרון הם השכפ"ץ שמגן על גוש דן ועל המדינה כולה.

* לאמץ את המשפט "אין ציונות ללא יהודים": אמירה פשוטה שמבהירה באופן מובן מאליו שלמדינת ישראל אין זכות קיום כבית לאומי ללא השורשים, המסורת והזהות היהודית שלנו.


​יש עוד רעיונות רבים, אך בינתיים נתחיל מאלו. הצעד הראשון לשינוי פני המדינה מתחיל במילים שאנחנו בוחרים להוציא מהפה. בואו נדבר, לא נכה.

תכין תגובות טובות לנקודות המחלוקת העיקריות ביןפ.א.אחרונה

ימין ושמאל ואז תגיע עם הצעות ורעיונות.  


הוויכוח בין הימין לשמאל בישראל בנוגע לעתיד יהודה ושומרון (יו"ש) הוא אחד מקווי השסע העמוקים והמשמעותיים ביותר בחברה הישראלית. המחלוקת אינה רק פוליטית או ביטחונית, אלא נוגעת בשאלות יסוד של זהות, היסטוריה, דמוגרפיה וצדק.

להלן ריכוז נקודות המחלוקת המרכזיות והפערים בתפיסות העולם:

## 1. הזכות על הארץ וההיבט ההיסטורי-דתי

* **תפיסת הימין:** רואה ביהודה ושומרון את ערש ההיסטוריה היהודית (שם נמצאים אתרים תנ"כיים מרכזיים כמו חברון, שילה, ובית אל). הזיקה לחבל ארץ זה נתפסת כזכות אבות היסטורית ודתית שאינה ניתנת לערעור. מבחינת הימין, ויתור על שטחים אלו הוא פגיעה בזהותה היהודית של המדינה ובזכותו הטבעית של העם היהודי על ארצו.

* **תפיסת השמאל:** אינו מכחיש בהכרח את הזיקה ההיסטורית, אך מציב במרכז את חשיבות המשפט הבינלאומי, ההכרה העולמית והצורך בפשרה. השמאל טוען כי מימוש "זכות האבות" על מיליוני פלסטינים החיים באזור גורר פגיעה מוסרית ודמוקרטית, ולכן יש להעדיף שיקולים פרקטיים של שלום וחלוקת הארץ על פני החזקה בכל חבלי המולדת ההיסטורית.

## 2. ביטחון לאומי ואסטרטגיה

* **תפיסת הימין:** השליטה הצבאית והאזרחית ביו"ש חיונית להגנת מדינת ישראל. השטח משמש כ"עומק אסטרטגי" וההרים שולטים על שפלת החוף ומרכזי האוכלוסייה (נתב"ג, תל אביב). הימין מזהיר כי נסיגה מהשטח תוביל להקמת "חמאסטן" בלב הארץ, בדומה למה שקרה לאחר תוכנית ההתנתקות מרצועת עזה, ותהפוך את ערי המרכז למטרות לירי רקטות יומיומי.

* **תפיסת השמאל:** המשך השליטה במיליוני פלסטינים הוא עצמו האיום הביטחוני הגדול ביותר, שכן הוא מייצר חיכוך מתמיד, טרור ומחייב השקעת משאבים צבאיים עצומים בהגנה על התנחלויות מבודדות במקום במשימות אסטרטגיות. השמאל מאמין שביטחון אמיתי יושג באמצעות היפרדות, קביעת גבולות מוכרים בינלאומית, והסדרי ביטחון קפדניים (כמו פירוז המדינה הפלסטינית העתידית ושליטה ישראלית בבקעת הירדן במסגרת הסכם).

## 3. האיום הדמוגרפי ודמותה של המדינה (יהודית ודמוקרטית)

המחלוקת כאן היא אולי החריפה ביותר, כאשר שני הצדדים משתמשים באותו טיעון – שמירה על עתיד המדינה – אך מגיעים למסקנות הפוכות:

* **השמאל מזהיר מפני "מדינה דו-לאומית":** לטענת השמאל, סיפוח יו"ש או המשך המצב הקיים יובילו לכך שבין הים לירדן יהיה רוב ערבי או שוויון דמוגרפי. במצב כזה, ישראל תצטרך לבחור: להעניק לפלסטינים זכויות הצבעה מלאות (ואז המדינה תפסיק להיות יהודית), או למנוע מהם זכויות (ואז המדינה תפסיק להיות דמוקרטית ותהפוך למדינת אפרטהייד). הפתרון מבחינתם הוא **היפרדות** לשתי מדינות כדי לשמור על רוב יהודי מוצק במדינה דמוקרטית.

* **הימין מציע פתרונות חלופיים:** בימין יש המפקפקים בנתונים הדמוגרפיים וטוענים שהשמאל מפריז במספר הפלסטינים ביו"ש. מעבר לכך, הצעות הימין נעוצות במנעד רחב: החל מסיפוח שטחי C בלבד (שבהם רוב יהודי מוצק) והשארת שטחי A ו-B תחת אוטונומיה פלסטינית, דרך מודלים של תושבות ללא אזרחות, ועד למודלים של אזרחות הדרגתית למי שיצהיר נאמנות. מבחינת הימין, הקמת מדינה פלסטינית היא איום קיומי מיידי, החמור בהרבה מהאתגר הדמוגרפי.

## 4. מפעל ההתנחלות ועתיד היישובים

* **תפיסת הימין:** רואה בהתנחלויות מעשה ציוני חלוצי, הממשיך את הקמת המדינה. היישובים נתפסים כחלק בלתי נפרד ממדינת ישראל. עמדת הימין הרשמית היא שאין לפנות אף יישוב או תושב יהודי מביתו, ושנוכחות אזרחית היא זו שמקבעת את האחיזה הביטחונית בשטח.

* **תפיסת השמאל:** רואה בהתנחלויות (ובעיקר באלו המבודדות, מחוץ לגושי ההתיישבות הגדולים) מכשול מרכזי לשלום ונטל כלכלי וביטחוני. השמאל שואף להקפאת הבנייה וטוען כי בעתיד יהיה צורך לפנות עשרות אלפי מתיישבים, או לחילופין לבצע חילופי שטחים כדי להשאיר את גושי ההתיישבות הגדולים (כמו גוש עציון או אריאל) תחת ריבונות ישראלית, תמורת שטחים מתוך הקו הירוק.

איש ביצוע בעל דיעות,לשם שינויסביר11

הכותרת לא מתאימה למציאות. מצ"ב דוגמה לפוליטיקה מצילת חיים

חסר משוגעים אני?איתן גיל

בחכמת הבדיעבד הוא מספר לנו מה היה צריך לעשות?

הייתי ממנה אותו לחבר בועדת חקירה מטעם יצחק עמית ודפנה ברק ארז.

בעיניו כולם בזויים.

נתניהו בזוי. סמוטריץ' בזוי. בן גביר בזוי...

פחחחח... איש ביצוע חחחחחהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ט בסיוון תשפ"ו 19:28

מה הוא ביצע בחיים, חוץ מלחסום כבישים לפני שלושים שנה?!

התגובה שלפני העריכה הייתה מדוייקת יותראיתן גיל
פייגלין הוא פובליציסט ותו לאshaulreznikאחרונה

האיש לא מסוגל לנהל מכולת שכונתית, שלא לדבר על מפלגה. אגב, מה היו ההישגים של פייגלין בתקופת היותו חבר כנסת? מה עם תוכניתו הגרנדיוזית להשתלט על הליכוד?

מדבר סקר תרחק (?)מרדכי

בס"ד
 

"סקרים הם כמו בושם - אפשר להריח אותם, אבל לא כדאי לשתות", אמר שמעון פרס במהלך מערכת הבחירות לכנסת ה־14 בשנת 1996 כשהתמודד ראש בראש מול נתניהו. אלא שמאז חלפו שלושה עשורים, והמציאות שבה נאמרו הדברים השתנתה לבלי הכר. אם בעבר התייחסו לסקרים בחשדנות רבה, הרי שכיום מדובר בכלי עבודה מרכזי, משוכלל ומדויק הרבה יותר, שגם אם אינו מסוגל לנבא את העתיד - הוא בהחלט יודע לתאר היטב את ההווה ולשרטט עבורנו את המגמות בפוליטיקה הישראלית.

 

ראשית חשוב להדגיש שהשימוש בסקרים אינו נחלתם הבלעדית של הפוליטיקאים. חברות מסחריות, רשתות ענק וגופים עסקיים מקבלים באמצעותם החלטות הנוגעות לתקציבים של מיליוני שקלים, השקות מוצרים וקמפיינים פרסומיים. שום מנכ"ל לא היה מוכן להסתמך באופן קבוע על כלי שאינו מעניק תמונת מצב אמינה, וגם אם הסקרים אינם מושלמים -  המציאות מלמדת שהם מספקים מדד בעל ערך רב להבנת הלך הרוח הציבורי.

 

אחת הטענות הנפוצות נגד הסקרים היא קיומם של "מצביעים שקרנים", כאלה שאינם חושפים בפני הסוקר את בחירתם האמיתית. הסוקרת מינה צמח סיפרה בעבר כי לאחר בחירות 2015 היא קיבלה שיחות ממצביעי הליכוד שהודו כי הטעו את הסוקרים מתוך חשש לחשוף את עמדתם הפוליטית. אלא שכיום, כך העידו לאחרונה צוריאל שרון מדיירקט פולס ודודי חסיד מקאנטר בריאיון ל'ישראל היום', התופעה הזאת כמעט ואינה קיימת, והנכונות של הציבור לשתף פעולה ולענות בכנות גבוהה בהרבה מזו שהייתה בעבר.

 

יחד עם זאת, חשוב לזכור את מגבלותיהם של הסקרים. השאלה שעליה הם משיבים היא אחת בלבד: "למי היית מצביע אילו הבחירות היו נערכות היום?". הם אינם מתיימרים לנבא מה יקרה בעוד שבועות או חודשים, ובוודאי שלא לחזות אירועים בלתי צפויים. גם בישראל, שבה החוק אוסר לפרסם סקרים בשלושת הימים שלפני הבחירות, יודעים כי אפילו סקרים פנימיים הנערכים בבוקר יום הבחירות עלולים להשתנות עד סגירת הקלפיות. הדוגמה הידועה ביותר לכך היא סרטון "הערבים נוהרים לקלפיות" של בנימין נתניהו בבחירות 2015, שהצליח להשפיע על המערכת הפוליטית בשעות האחרונות ממש ולהביא לבסוף לניצחונו.

 

כדי להבין מדוע הסקרים ממשיכים להיות משמעותיים כל כך, די להסתכל על החודשים האחרונים. נפתלי בנט ויאיר לפיד, כל אחד בנפרד, זיהו מגמת היחלשות והחליטו לחבור יחד ולהקים את מפלגת ביחד. האחד מביא מקומות ריאליים והשני מביא עמו מימון מפלגות יקר ערך. אלא שמאז, מי שעוקב אחר הסקרים השבועיים רואה מגמה הפוכה: כמעט מדי שבוע מאבדת הרשימה המאוחדת של השניים מנדט או שניים, בעוד מפלגת 'ישר' של גדי איזנקוט מתחזקת בהתמדה. בסקר ישראל היום שפורסם בסוף השבוע אייזנקוט אף עוקף את מפלגת ביחד, נתון שמצטרף לסקרים קודמים. בחדשות 12 הם על שוויון עם מגמה מאוד ברורה, וכך גם בסקר השבועי של מעריב.
 

לפתע, שאלת האיחוד בין איזנקוט לבין בנט ולפיד נראית אחרת לגמרי. אם בהתחלה זה היה נראה שאייזנקוט טעה בכך שלא הצטרף לאיחוד משולש, הרי שכעת ההחלטה הזאת נראית הגיונית ונכונה. זו גם הסיבה שבמפלגת הליכוד החליטו בשבוע שעבר להתחיל להפנות את האש לעבר איזנקוט ולהתעלם מבנט. זו עדות נוספת לכך שגם הפוליטיקאים עצמם מתייחסים ברצינות רבה לנתונים.

 

ואם כבר סקרים, תמיד עולה שאלה מי הסוקר שדייק בצורה הקרובה ביותר לתוצאות האמת. מבט על מדגמי יום הבחירות מלמד כי חדשות 12 (מכון מדגם) הציגו את התוצאה הקרובה ביותר למציאות, עם תשע טעויות בלבד. אחריהם הגיעו חדשות 13 (קמיל פוקס ז"ל) עם עשרה טעויות, כאן 11 (קנטאר) עם אחת-עשרה טעויות, ובמקום האחרון ניצב ערוץ 14 (דיירקט פולס) עם 16 טעויות, כפי שניתן לראות בתרשים מצורף.

 

 

המכנה המשותף לכל המדגמים היה ההערכה שמרצ תעבור את אחוז החסימה, בעוד שבפועל היא נותרה מחוץ לכנסת. נוסף על כך ההעריכו כל המדגמים שש"ס תסתפק בעשרה מנדטים, כאשר בסופו של דבר זכתה ב-11 מושבים בכנסת. במדגם שפורסם בערוץ 14 טעו גם בהערכת כוחם של רשימת הציונות הדתית-עוצמה יהודית וכך גם בכוחה של מפלגת העבודה.

 

גם אם מסתכלים לאורך מערכת הבחירות, מרגע סגירת הרשימות, ניתן לראות שסקר מדגם הוא המדויק ביותר מבין ערוצי הטלוויזיה. מדיוק ממנו היה הסקר השבועי של מעריב, וגם במקרה הזה דיירקט פולס נמצאים בתחתית הרשימה. לטובת דיירקט פולס ייאמר שמבחינת הגושים הם היו הכי קרובים לאפשרות שהממשלה הנוכחית היא זו שתרכיב הממשלה, אך את 64 המנדטים שהיא קיבלה - אף אחד לא צפה. גם לא 61.

 

 

יהיה מעניין לראות כיצד תיראה התמונה בבחירות הקרובות. ערוץ נוסף נכנס לזירה, הפערים בין הסקרים גדולים מתמיד, ולעיתים נדמה שכל מכון סקרים מציג מציאות אחרת לחלוטין. דווקא בשל כך יהיה מסקרן לעקוב אחר המדגמים ביום הבחירות ולבחון מי מהם יצליח, פעם נוספת, לספק תוצאות הקרובות כמה שיותר לתוצאות האמת. אבל עד שיגיעו תוצאות האמת, זכרו שהסקרים הם אחד המדדים הכי מדעיים למדוד איפה עומדת דעת הקהל הישראלי, נכון לאותו היום.

 

 

נקודות קודמות:

https://www.inn.co.il/forum/t1437080#1747098

https://www.inn.co.il/forum/t1436540#15739204

 

אז באמת הם יודעים מה קורהמשה

תמיד חשבתי שזה כלי סופר בעייתי.

הכי חשובאיתן גיל

סקרים הם כלי משחק בידי הסוקר להפוך משאלת לב למציאות. הפרדוקס הוא שלפעמים  זה עובד.

את תופעת העדר כולם מכירים, וכשמפלגה מתחזקת באופן שיטתי אז כדאי להצביע עבורה. בדומה למניה שמתחזקת כל הזמן מייצרת דימיון שכדאי לקנות אותה והיא תמשיך לעלות.

שלמה פילבר עזב את דיירקס. בסקרים שלו הליכוד חזקיותר בעשרה מנדטים בהשוואה לכל השאר, וגם לגבי בנט נראה שמשתדלים לגמד אותו.

אתה מחמיר עם ערוץ 14ברגוע

מה שמכריע כאן בחירות זה מצב הגושים, לא תזוזה של מנדטים מהליכוד לש"ס או לסמוטריץ, ובזה הם היו הכי קרובים בסקרים ובמדגמים.

קודם כל - הפרט הזה צוין במפורשמרדכי
בס"ד

עם זאת אני כן חולק על המסקנה שלך, ואני אסביר גם למה.


בבחירות הקודמות הטעות עם מרצ הייתה הקריטית ביותר (וגם במקרה הזה הוא נתן להם 5 בעוד היתר נתנו 4). העבדה שהמפלגה לא עברה את אחוז החסימה היא זאת ששינתה את כל המפה. זה לא רק טעות בין מנדטים בתוך הגוש - אלא השוני בין 60-61 לבין ה-64 שמחנה הימין קיבל לבסוף.


בבחירות האלו המפלגה שמקבלת 4-5 זו הציונות הדתית (שעדיין, צריך לשים לב לעובדה, אין שבוע שבו היא עוברת בכל הסקרים את אחוז החסימה). טעות כזאת בתוך הגוש היא קריטית לשאלה האם הציונות הדתית עוברת את אחוז החסימה או לא. לכן ברור שהשאלה של המנדטים הרבה יותר חשובה מכמה מקבל הגוש.


זה נכון שאני מחמיר עם פילבר (לא עם ערוץ 14), אבל זה אחרי כמה וכמה כשלים שנמצאו בפרשנויות שלו ובהתנהלות שלו. על חלק גם התכבתי והתווכחתי עם המסקנות שלו - לצערי מבלי לקבל תשובות משיבות את הדעת. אז לאור העובדה שהוא הצליח ליצור מצג שווא כאילו הסקרים שלו הכי מדוייקים, אז אני חושב שכן ראוי להראות שזו לא בהכרח המציאות.

אצל פילבר הגוש מונה 63-64 מנדטיםאיתן גיל

מבוסס, אצל פילבר, על 5 מנדטים לסמוטריץ' למרות שבכל הסקרים האחרים הוא מגרד את אחוז החסימה פעם מלמעלה ופעם מלמטה.

בשקלול תוצאות כל הסקרים, אני מריח סיבוב בחירות נוסף, ואולי חזרה על 5 מערכות בחירות בזו אחר זו.

תרחיש נוסף שנראה בעיני ריאלי הוא ממשלת נתניהו אייזנקוט חרדים, אם מגמת ההתחזקות של אייזנקוט לא תבלם מתי שהוא במהלך החודש הקרוב.

נתניהו ילחץ לבלוק בן גביר סמוטריץ', ואם לא יעלה בידיו, הסבירות שיאלץ להפרד מלשכת ראש הממשלה היא הרבה מעל 50 אחוז.

...ברגוע

לגבי מרץ בבחירות הקודמות- כל הסקרים טעו בזה, ככה שלא מדובר בטעות קריטית שלו לעומת אחרים.

ולפי הסקרים שלו עכשיו גם אם סמוטריץ' לא עובר עדיין יש 61 לימין.. ההבדלים הגדולים בסקרים עכשיו הם בכמות המנגטים לגושים, ושם ראינו שהוא הכי מדייק.

גם לשיטתך- 61 מנדטיםאיתן גיל
מבשרים סיבוב נוסף בתוך זמן קצר, ולדעתי נתניהו לא יתמודד בסיבוב הנוסף.
יכול להיותברגוע

אבל לדעתי סמוטריץ' כן יעבור ויהיו לימין מעל 61

זה לא מדויקמרדכיאחרונה
בס"ד

בארבעת הסקרים האחרונים  (מאז ה-14.5) גוש הימין נמצא בסקרים של פילבר על 63 מנדטים. פחות חמישה מנדטים של הציונות הדתית, גם עם חלוקה של בדד-עופר, כבר עלולה להיות גורלית יותר.

מעניין איך ביבי ימכור את זהרועישםטוב

עוד שניה נחתם הסכם עם איראן שבמקרה הטוב יישמר עד סוף כהונת טראמפ ואז חזרה להתחמשות הגרעינית,

עשרות אלפי טילים בליסטיים, ופרוקסים מכל עבר, ישנים וחדשים.

עזה: כפרס על ה-7/10, בונים להם רצועה מודרנית יפהפייה.

מתוך ישראל היום של היום: במועצת השלום מקדמים את התשתיות לקראת הצעדים הבאים, ובין השאר הוכנו בוועדות המומחים השונות תוכניות במגוון תחומים אזרחיים, בהם חינוך, תשתיות ופינוי הריסות, לקראת שלב שיקום הרצועה.

לבנון: חיזבאללה יתעצם מחדש עם כל הלקחים שהיו לו, ופעם הבאה יהיה כפול 10 או יותר יותר קשה. כל סבב איתם זה הרבה יותר קשה.

יהודה ושומרון: הטרור פורח.

סוריה: משטר יותר גרוע מהקודם.

תימן: התחמשות מואצת.

כל הארץ: נשק בלתי חוקי במאות אלפים.

 

אלפי הרוגים

מעל מאה אלף פצועים בגוף ובנפש.

400 מיליארד שקל הוצאה בטחונית.

השם של ישראל ירד בעשרות אחוזים בכל העולם.

 

במלחמה של שנתיים ו-8 חודשים לא הצליח לנצח אף מערכה ולהפך כפי שנמנה למעלה.

 

 

 

 

 

שום דבר לא יקרה בעזה לפני שתוקם ממשלה חדשה בישראלאיתן גיל

מי שירכיב את הממשלה הבאה יתמודד עם האתגרים הלא פשוטים שמנית.

אני מהמר גבוה שלא ליברמן ולא פייגלין ירכיבו את הממשלה הבאה.

פ'סדר, את הממשלה הבאה יקים דגנרל מצויshaulreznik

עם דגנרל מצוי אחר, איזנקוט&גולן. חזרנו ל-1992.

תנשום עמוקהסטורי
בנתיים לא נחתם כלום וגם אם יחתם הוא זמני.

בעזה יש מועצה שמקשקשת על תכניות, בנתיים צה"ל עובד, לאט אבל בטוח וטוחן את הרצועה. בהושענא רבא עמדנו על 51%, לאט לאט והרחק מהזרקורים דוחפים את הקו ונמצאים כבר מעבר ל60%.


גם בלבנון, את כל כפרי המגע השיעיים, צה"ל טוחן לעפר. גם אם חיזבאלה לא יפורק לחלוטין, מצבנו הרבה יותר טוב.


בקרוב לשלוש שנים האחרונות, מדינת ישראל בהנהגת נתניהו שינתה את פני המזרח התיכון. התמנון האירני נגדע מזרועותיו וכולו מדמם. הדיבורים של ראש הממשלה ואחרים על 'פסע מהנצחון המוחלט' אמנם היו מוגזמים, הניצחון המוחלט האחרון היה כנראה של אלכסנדר ינאי וגם הוא לא החזיק הרבה, אבל מה שהשגנו במלחמה הזאת, זה הישגים כבירים ומשמעותיים לבטחונינו לדורות - לא פחות מהנצחונות במלחמת ששת הימים.

הגענו לשורה הזוסודית
...וישראל מתרעשים ומתבהלים ואומר להיכן נבוא ונלך להיכן נבוא ונלך, ואומר להם בני אל תתיראו כל מה שעשיתי לא עשיתי אלא בשבילכם מפני מה אתם מתיראים אל תיראו הגיע זמן גאולתכם".

(עד עכשיו מלך פרס התעסק בלהשמיד את כלכלת העולם, וזה עוד לא נגמר  - כי המיצר מלא מוקשים, ותמיד אפשר למקש מחדש, אחרי ש24 מליארד יהיו אצלם)

הג'ינג'י מתחנן להסכם, ולאירנים יש זמן.איתן גיל
בסבירות 50 אחוז, הנשיא הבא יהיה פרו אירני.


ויתר על הכל, רק שהמיצר יפתחסודית

והם כבר הודיעו שיגבו "אגרת שירותים"

שארה"ב תאסוף את המוקשים

ועדיין הם לא מודיעים שההסכם יחתם מחר אלא "בימים הקרובים".

הוא היה צריך להשמיד את הגרעין על ההתחלה, ולא להסתפק בכמה בומבות אלא הרבה מאד.


הוא פחד מהאיומים שלהם ועכשיו אפילו הסכם כניעה קשה לו לקבל מהם

הזהרתי שוב ושוב מפני האיש המסוכן והזגזגן הזהאיתן גיל

אבל כל חכמי הפורום כאן התעקשו שאני לא מבין והם מבינים.

מאחורי הליטופים שלו אותנו יש רק אינטרסים כלכליים. מכר לנו נשק כדי להוסיף כמה דולרים לכלכלה האמריקאית.

הוא לא נותן לחסל את חמאס ולא את חיזבאללה, ואין לנו על מי להשען אלא על אבינו שבשמיים.

סליחה על ההתערבות בנושא כל כך "גברי"נחלת

 

השורה האחרונה היא החשובה. זה לא רק מילים בעלמא;

 

לא זוכרת אם כתבתי כבר (ואם כן סליחה על החזרה)

אבל בזמנו, לפני שנים רבות שמעתי בשיעור של הרב

טאובר זצ"ל, שהביא מהנביא ישעיהו, פרקים ראשונים

שתבוא תקופה בה עם ישראל יווכח שאי אפשר לסמוך

על אף אחד. גם לא על אמריקה...

 

ואז, "ויצעקו אל השם..."

 

כי מה יצא לקב"ה אם נגיע לנצחון מוחלט ונחסל

את כולם עד ה"טיפה האחרונה"?

 

יהיה מן הסתם כזה כוחי ועוצם ידי שזה פחד.

 

 

גדולה הסרת טבעת...סודית

אחשווראש הסיר עכשיו את הטבעת והעביר להמן בן המדתא צורר היהודים, פלוס 300 מליארד שיזרמו לתעשיית הנשק והגרעין


אבא תרחם🙌

זה לא הפריע לקב"ה במלחמת ששת הימיםנקדימון
אני מציע להפסיק לחשבן חשבונות בשביל ריבונו של עולם.

אולי עם ישראל נוכח שאי אפשר לסמוך כבר בימי השואה? אולי זה יקרנ בכלל רק בעוד 50 שנה? ומאיפה הקביעה המקטרגת ש"מן הסתם יהיה כזה כוחי ועוצם ידי"?


הגיע הזמן להתבגר ולהפסיק עם ההבלים האלה. עדיף להתמקד במה שמוטל על כל אחד לעשות בעצמו, לא? ללמוד, ללמד, לשמור, לעשות ולהתגייס.

אני לא חרדיתסודית
זה היה מדהים בעיני לעקוב שורה שורה אחרי המדרש. לא אהבת? תקרא תגובות אחרות.

לא רוצה שיגיבו לך? אל תכתבי בפורוםנקדימון
נעים להכיר, פורום.
תהיה בריאסודית
אמר רבי שמואל בר נחמני אמר רבי יונתןנקדימון
תיפח עצמן של מחשבי קיצים
תתבייש לךסודית

מי מחשב קיצים?

עוקבת אחרי המדרש ורואה שורה שורה מתגשמת מול העיניים שלנו.

מתי יבוא המשיח? לא יוגעת.

זה שאין לנו אף אחד בעולם חוץ מהקב"ה, זה ברור לחלוטין.

תתעורר מהחלום

ב3 השנים האחרונות היו הרבה דורשי "מדרשים"נקדימון
מדרשים אמיתיים שאנשים עקבו שורה אחרי שורה. הכל הבל. אף אחד לא באמת יודע, ובטח שלא להצביע על מאורע ספציפי.

לא ראיתי את הציבור החרדי מדבר באותו אופן על כל נבואות הגאולה ומדרשי הגאולה. להיפך. התכחשות רבתי ושלילה גורפת. "גלות ישראל" יש המגדילים לומר.


מה שברור זה שכשם שהקב"ה החריב את ביתו והגלה אותנו בדרכים ארציות, כך הוא יגאל אותנו ויבננ את ביתו בדרכים ארציות. מי שבוחר רק צד אחד של הסיפור הוא זה שצריך להתעורר מהחלום והאשליה שהוא אחוז בה.

למה ביבי צריך למכור את זה?סודיתאחרונה

העליהום עליו לא מוצדק.

הוא יצא לדרך עם חבר

בים בם בום

והחבר בגד בו

מה לעשות?

אם לפיד היה יוצא במקומו, זה היה נגמר אחרת? מיצרי הואץרמוז היו נפתחים בגללו? לא. זה כל הסיפור

אולי יעניין אותך