אתם מאמינים בגלגול נשמות?בינייש פתוח


ואם כן, מה זה מעיד עליכם?אריך וייס
שמאמינים בשכר ועונש ושאדם לא סתם סובל על לא עוול בכפומבקש אמונה

אמנם מסברא שכר ועונש בכללי לא מחייב גלגול נשמות, נראה לי. 

(אם כי, אדם שגנב כסף לדוגמא זה לא יהיה הוגן שימות והנגנב לא יקבל את כספו חזרה)

 

אז בעיקר החלק השני של המשפט.

לא קשור לגילגול נשמות אבלאריך וייס
שיקבל אדם מה שמגיע לו למעלה בלי לחזור למטה
תגיש הצעה חח אבל שמע,מבקש אמונה

בגדול ברור שזאת אפשרות.  וכמובן שהרבה גם לא חוזרים לפי מה שכתוב.

 

אבל בהרגשה שלי, לפעמים מצד חוש הצדק זה מבאס שההוא עשה פה נזקים ועלה למעלה.

וגם יתכן שבעולם הזה יותר קל לתקן, כי יש בחירה בטוב ויסורים.

מאשר למעלה שיש רק עונש כי אין בחירה.

 

אז מה דעתך לדוגמא לגבי גנב? זה פייר שהנגנב לא יקבל את כספו חזרה? 

מסתבר שזה אמיתי ויש על זה ספרים כמו הרוחות מספרותבחור אחד


לפעמים גלגול נשמההאטורי האנזו

זה רק ערס שדוחף את חברה שלו במדרגות

 

 

 

שמע,אתה הבנאדם הכי מצחיק פה בפער.. חחחחאריך וייס
חד משמעיתחיות צבעונית
כן.הָיוֹ הָיָה

ובמענה ל@אריך וייס זה מעיד עלינו שאנחנו דתיים מאמינים ולא כופרים משוקצים.

זה לא מוזכר בגמרא והרס"ג אמר שאין גלגול נשמותבינייש פתוח


אז הרס"ג כופראריך וייס
וכידוע אם הרס"ג היה אומר שכן - היית מאמין.. הא?הָיוֹ הָיָה

אתה כופר כי נחמד לך לכפור, וכי אתה בז למאמינים, ובמקרה גילית שיש לך איזה אילן להתלות בו אז אתה משתמש בו..

סליחה, אבל הרס"ג הוא "איזה" אילן?חמדת66

חוצמזה שהוא ממש לא יחידי בעניין, גם הראב"ד (אמונה רמה), ורבינו אברהם בן הרמב"ם, ר' חסדאי קרשקש, ר' יוסף אלבו וכהנה וכהנה.

אם תרצה גם תעיף מבט במה שהרב קאפח מעיר שם על הרס"ג כדי לגלות את דעתו בעניין...(וכמובן הרש"ש במפורסם בב"ק קז)

בכל מקרה, זו לא דעת מיעוט, ומכאן ועד להציג את אמונת הגלגול כאמונה בסיסית של היהדות הדרך רחוקה.(מי שהזדקק לקבלה היו בעיקר המקובלים, ואכמ"ל) 

כוונתי פשוטה:הָיוֹ הָיָה

הבנאדם לא "ראה את הרס"ג וקיבל את דעתו". הבנאדם פשוט כופר, ובמקרה בייניש ציין שם אז הוא קפץ עליו כדי לנפנף, זה הכל.

זו הייתה כוונתי ולא חלילה לבוז לרס"ג.

 

 

כל הראשונים שהוזכרו הם קודם גילוי ותפוצת הקבלה, ובזה מסתכם הדיון.

לתורף התגובה, כמובן שאין לי צורך להכנס, שהרי זה בינכם.חמדת66

בנוגע להערת הסיכום, אני מסכים שהדיון כדיאלוג, לצערי נגמר. אם כי כמובן הערתך לא נכונה משני הצדדים, ישנם גם חכמים אחרי אותה התקופה שהסכימו לכך(וציינתי את המאוחרים שבהם), ולצד השני, העובדה שהראשונים הללו היו קודם אינה מבטלת את דעתם. כנראה שנגרר לויכוח עקרוני אחר, לכן אני גם מסכים לעצור כאן.

ב"מ כמדומני.שום וחניכה

וכבר הלכו נמושות בדעתו האמיתית של הרש"ש בזה.

אמת, תודה על התיקון.חמדת66

ולגבי דעתו ה"אמיתית" של הרש"ש, הרבה חסידים החרימו אותו גלל כן...

נכון,שום וחניכה

אני מתכוין לכל התגלגלות הפולמוס - החרמה, פרשנות ולימוד זכות, דחייה וכו'.

הרבה דברים אינם בגמרא, אבל יהודים מאמינים מקבלים גם את תורתהָיוֹ הָיָה

הסוד כאמת.

החל מזמן שנתגלתה, והרס"ג כידוע חי לפני שנתגלתה.

הסבר. מה הכוונה חי לאחר שהתגלה?בינייש פתוח
אבל הרש"ר חי אחרי וגם לא הסכיםאריך וייס
רגע, הוא? הוא כופר!! הוא חשב שהכל בתורה זה סמלים יפים ואין בהם משמעות נסתרת, כופרררר!!!
הוא לא כופרבת 30
אבל יש ביהדות טווח גדול של אמונות.
מפילוסופיה ועד קבלה.
איפשהוא בין רמד"ל לרמ"ק.הָיוֹ הָיָה


אם אתה לא מאמין צא מהישיבה ולך תתגייס...כל האמת לפנים


מה הקשר?הָיוֹ הָיָה


יש קשר!כל האמת לפנים

גלגול נשמות זו אמונה בסיסית... 

 

ואם הבחור בייניש ושואל לגבי זה משמע הוא מטיל ספק... - עדיף שלא יהווה נטל על המדינה... ויתגייס..

תשחרר אותנו בבקשה.חמדת66


זו לא אמונה בסיסית, אתה מתבלבל עם שכר ועונשאריך וייס
אולי אתה צריך להפסיק להיות בישיבה?

זה שאני שואל את דעתכם ממש לא מעיד על ספקבינייש פתוח
וצר לי אבל אני את השירות שלי כבר עשיתי...
הוא טרול, כמ"ש חמדת. אל תתייחס אליו.הָיוֹ הָיָה


בוודאי.מבקש אמונה


לא.חמדת66

הולך אחר הראשונים שסברו שאין, אם כי גם לא מבזה את הצד השני.

אין לי שמץטיפות של אור
הקונספט נשמע הגיוני

אבל הן מהראשונים והן מהאחרונים סברו שאין (כמו הרשר הירש)

ובעיקר - לא נראה לי שזה משנה משהו...
נשמע הגיוני? איפה? איך ? מתי?אריך וייס
מי שמת מת ולא ישוב עוד
מה הבעיה לקב"ה להכניס נשמה שיצאה בסוף אחר שנולד..מבקש אמונה


שזה לא יעיל... תטפל בו למעלה מהתחלה עד הסוףאריך וייס
אבל אין הגיון אף פעם.
אתה קובע לקב''הבת 30
מה יעיל ומה לא בטיפול בנשמות?
פששש,מתי קיבלת מינוי מכובד שכזה?
וואלה. איזה באסה אחיטיפות של אור
לגמרי, היו לי תכניות לאחרי המוותבינייש פתוח
כמו לדוגמא לגזוז צפרניים, שהם הרי גדלות אחרי המוות
(האמת שהמחקרים החדשים הפריכו את התיאוריה הזאת חחחחח)
העור מתקווץאריך וייס
עי' בכתובות (לט.) מחלוקת האם יש בגר בקבר.שום וחניכה

וראה לגאון הרוגאצ'ובי בצפנת פענח (פ"ח מהלכות תשובה) שהסביר לפי זה את מחלוקת הרמב"ם והראב"ד לגבי מהות עולם הבא (ונוגע קצת גם לשרשור כאן). 

לא רואה בכך שום השלכה לחייאריק מהדרום

שכר ועונש אפשרי גם בלי זה ולא ממש ניתן להוכיח אם קיים גלגול או לא קיים, אם רס"ג צודק או המקובלים, זו תאוריה אפשרית כמו האמונה שקיים קנקן תה שחג סביב כוכב צדק, אם יש גלגול נשמות או לא, מה זה משנה, אם תביא הוכחה לכך אקבל.

מה דעתך לנמק?בינייש פתוח
בבקשהשום וחניכה

למרות שידעתי גם ידעתי שלפני מאות שנים ניטשה מערכה לקראת מערכה סביב סוגיא זו בקרב גדולי עמינו, והיו הרבה מגדולי ישראל שחלקו על אמונה זו, כגון: רס"ג, בעל העיקרים, רבי חסדאי קרשקש, ר' ידעיה הבדרשי, ועוד. מכל מקום בפרספקטיבה של דורות, אני כן מאמין שהאמת עם המאמינים.

הטעם הוא שבכל תחום יש את המאסטרים שלו. כעין שנאמר בגמרא שהלכתא כרב באיסורי וכשמואל בממונא, והלכתא כרב נחמן בדיני, ור' נתן דיין הוא ונחית לעומקא דדינא.

כך גם בתחום של גלגול נשמות, שנוגע כמעט בכל אופניו לעולם שמעבר, ואין בו כ"כ נפקא מינה לחיים פה (כמו שהעירו פה), אזני יותר קשובה למי שלפחות מתיימרים לומר שהם מבינים דבר או שניים בעולם ההוא. כל הגדולים הנ"ל לא הצהירו כן מפורשות, וגם לא ניסו להראות ידיעות נסתרות, כי כנראה באמת לא היו להם, אלא דנו רק מכח "ההיקש והמופת".

לעומתם, רבינו האר"י כתב משנה סדורה וחיבר יצירה מונומנטלית ודי קוהרנטית סביב נשמת העולם, והוא, מר בריה דרבינא, חתם בשתי ידיו על אמונת הגלגול (שנזכרה בזוהר).

יש לציין שגם הרמב"ן רומז לאמונה זו בכמה מקומות בשער הגמול.

 

ברבות הימים, היו שמצאו ראיות לגלגול מהמקרא עצמו (עיין שו"ת תורה לשמה סי' תנח), ויש שהביאו ראיה לזה מדברי חז"ל בש"ס ומדרשים (עיין בח"א למהרש"א בתענית כה. ובמו"ק טו: שהסביר כמה מדברי חז"ל עפ"ז. ועיין למהר"ש אלגאזי בספר גופי הלכות בחידושיו לנדה ל:. וראה עוד ראיות לזה בשו"ת מפענח נעלמים סי' ה אות א).

כמדומני, שהמקור המרכזי ברמב"ן הוא בפירושו לאיוב.אדם כל שהוא


באותו עניין מה דעתכם על זה?בינייש פתוח
שלא היה עובר מסך מחוץ ליוטיוב, שם כל דיביל מתפרסםאריך וייס
זה בערוץ 10אריק מהדרום


כנ"ל, לא משהו רציניאריך וייס
אוקיי, זו הזדמנות להוסיף משהוטיפות של אור
בעיניי גלגול לא קשור בהכרח לזיכרונות קודמים

מאוד הגיוני שכל עוד הנשמה בגוף, היא זוכרת רק מה "שמאוחסן" בתאי המוח
כן 1. אני מאמין לקבלה 2. מופיע אצל גדולי הראשונים שאניחסדי הים
מעריץ כמו הרמב"ן על איוב. 3. זה מסתדר לי טוב עם הסברא שגם אצל גויים הרבה מהאמונות שלהם נעוצות בדברים שיש בהם אמת, אז עם בהרבה דתות המזרח יש את האמונה הזאת, טוב למצוא לה מקור אמתי. 4. אני מאמין שחכמים ורבנים גדולים שסיפרו שנחשפו באופן ישיר לגלגולי נשמות, לא משקרים.
אמת ידידיאין לי כינוי335
גם יש סיפורים על ילדים בעיקר,שזוכרים את החיים הקודמים שלהם. אפילו ראיתי ילד שתיאר במדוייק את המקום שגר בו בעבר על איזה אי או משהו כזה,אחרי זה טסו איתו לשם וגילו שהוא צדק בהכל . בכל הפרטים. הילד עמד שעה מול הבית ובהה בו
לא יודע אם מאמין או לאhartkebhdxcrd

אבל כשבררתי את זה לא מזמן אז המסקנה שלי, באופן אישי שייתכן שהיא מוטעית, הייתה שהרבה מאוד חכמים לא סברו כך. יותר מידי.

חלק קטן ממה שסיכמתי לעצמי:

 

והתנגדו לגלגול רבי אברהם בן חייא הנשיא בהגיון הנפש, וכן רבי אברהם בן דוד בספר אמונה רמה, ובייחוד רבי אברהם בן הרמב"ם, שכ' 'וזה הדעת לא סבר אותו חכם אמיתי, ולא האמין בו בעל תורה, אבל הוא מהוללות דעות הקדמות'. וכן הרד"ק בפי' הארוך לתהילים. ור' ידעיה הברדשי. ור' דוד אבן ביליא, מביא מופתים פילוסופיים המבטלים דעת הגלגול שאנשים המציאו על מנת להתיר ספק צדיק ורע לו. וכן ר' שמואל צרצא בספר מקור חיים. ומוסיף באריכות, וכותב גם 'שהמאמינים בה, מטה לאמונת אומה שקורים פגאנוש שהנפש בצאתה מגוף אדם טוב תכנס בגוף ילד הנולד באותה שעה, ואם אדם רע הוא תכנס בגוף הכלב'. עיי"ש. ועוד רבי אברהם אבן מיגאש, בס' כבוד אלוהים. וריא"ם בייחוד.

 

ועוד הפילוסופים המאוחרים מתנגדים מצד השכל, אם לא מצד הקבלה, כרבי חסדאי קרשקש, באור ה'. אומנם כתב, 'ולפי שהכת האומרת בו יסודה הקבלה, דלתי החקירה ננעלות בו, ואם קבלה נקבל בסבר פנים יפות'. וכן כתב אברבנאל בהתרת הספק הח'. וכן תלמידו, הר"י אלבו בעל העיקרים. ונגדו יצא ר"מ אבן גבאי בעבודת הקודש, 'ואם היה רחוק אצלו, להיות שכלו שכל פילוסופי, הנה הוא קרוב אצל החכמים ששכלם שכל נבואי אלוהי'. וכן ר"י עראמה, 'ולכן אם קבלה נקבל, כי סוד ה' ליראיו, ואם הוא זר בעיננו הוא לקוצר המשיג או לעומק המושג או לשניהם כאחד'. אומנם אם לא קבלה, כי אז לא היה מקבל על פי השכל.

 

והר"י בן הרא"ש כתב לאביו בעניין הגלגול, וכתב לו אביו בלשון זה 'ומדברי רז"ל יראה הפך זה ועוד קושיות בעניין הגלגול ... לכן אם קבלה היא נקבל כי אין טעם מספיק'.

מענין מאוד!!!בת 30
יש הרבה סיפורים כאלה.
אבל לשמוע את זה מרב יקב בגרמניה זה יוצא דופן!!
לא...נגרינסקי
זו אמונה בעייתית מכמה סיבות. כמו עקרון השכר והעונש, עקרון התשובה ועוד.
זו אמונה שיסודה הוא בשאיפת האדם להיות במצב הבהמי, היפך שאיפת התורה והאוחזים בה. שהרי האדם הרגיל ירצה להיות במקום בו יוכל לממש את תאוותיו הגופניות ואילו אנשי התורה ירצו את חיי הנצח. הרמב"ם כותב בעניין זה ככה - "וזהו [=חיי העולם הבא] השכר הגדול שאין שכר למעלה ממנו, והטובה שאין אחריה טובה, והיא שהתאוו אליה כל הנביאים... הנקמה שאין נקמה גדולה ממנה, שתיכרת הנפש ולא תזכה לאותן החיים... שמא תֵּקל בעיניך טובה זו, וּתְדַמֶּה שאין שכר המצוות והוויית האדם שלם בדרכי האמת אלא להיות אוכל ושותה מאכלות טובות, ובועל צורות נאות, ולובש בגדי שש ורקמה, ושוכן באוהלי שן, ומשתמש בכלי כסף וזהב ודברים הדומים לאלו, כמו שמדמים אלו הערביים הטיפשים האווילים השטופים בזימה... אבל החכמים ובעלי דעה, ידעו שכל הדברים האלו דברי הבאי והבל הן ואין בהם תוחלת... הטובה הגדולה שתהיה בה הנפש בעולם-הבא אין שום דרך בעולם-הזה להשיגה בה ולידע אותה. שאין אנו יודעים בעולם-הזה אלא טובת הגוף ולה אנו מתאווים. אבל אותה הטובה גדולה עד מאד, ואין לה ערך בטובות של עולם הזה אלא דרך משל..., אלא אותה הטובה גדולה עד אין חקר ואין ערך ואין דמיון" (הלכות תשובה, ובהקדמה לפרק חלק גם מדבר בעניין)
זו אמונה שלא מופיעה בספרות חז"ל.
הרס"ג עוסק במפורש אודות אמונה זו וכותב - "והנני אומר, כי אנשים ממי שנקראים יהודים, מצאתים מאמינים בגלגול... ועניינו לדעתם רוח ראובן תהיה בשמעון, ואחר כך בלוי, ואחר כך ביהודה. ומהם או רובם סוברים שיש שתהיה רוח האדם בבהמה ורוח בהמה באדם, ודברים רבים מן ההזיות הללו... ונתברר לי מה שמדמים, שהוא הביאם לידי דבר זה... התחקותם אחר מידות רבים מבני-אדם ומצאום דומים למידות הבהמות, במה שיש עדין כתכונת הכבשים, ותקיף כתכונת הטורפים, ורע ושפל כתכונת הכלב, וקל כקלות העוף, וכל הדומה לכך.
והסיקו מן הדברים הללו, שלא באו המידות הללו בבני-אדם אלא מפני שיש בהם מרוחות הבהמות, וזה... מורה על עודף סכלותם, שהם חושבים שגוף האדם משנֶּה את הנפש מעצמותה עד כדי שעושֶׂה אותה נפש אדם, אַחַר שהייתה נפש בהמה, ואחר כך היא עצמה משנה אותו ממהותו עד שעושה מידותיו כבהמות ואף על פי שצורתו כאדם, ולא די בכך שהם עשו את עצמות הנפש מתהפכת ולא קבעו לה עצמות אמתית, אלא שסתרו את דבריהם ועשו אותה משנָּה את הגוף והופכתו, והגוף משנֶּה אותה והופכה, וזהו יציאה מן המושכל" (הנבחר באמונות ובדעות)
הוא כותב שהוא נאלץ בדיעבד להתייחס לאמונה זו בגלל הטפשים שמאמינים בה - "והייתי חס על דבריי מלהזכיר שיטתם... לעוצם גריעותה, לולי שאני חש לפתאים"

הרמב"ם לא מתייחס בצורה ישירה לעניין, אך אפשר להבין את דעתו מכתביו - "כבר ביארנו בעשירי דסנהדרין שאין אחר המוות שלֵמות ולא תוספת. ולא יקנה האדם שלֵמות ויוסיף מעלה אלא בעולם הזה, ועל זה רמז שלמה באמרו ["כֹּל אֲשֶׁר תִּמְצָא יָדְךָ לַעֲשׂוֹת בְּכֹחֲךָ עֲשֵׂה] כִּי אֵין מַעֲשֶׂה וְחֶשְׁבּוֹן וְדַעַת וְחָכְמָה בִּשְׁאוֹל אֲשֶׁר אַתָּה הֹלֵךְ שָׁמָּה" [קהלת ט, י], אלא באותו מצב שאדם הולך, בו הוא נשאר לעולם. ולפיכך ראוי להשתדל בזמן הקצר והמועט הזה, ולא להעבירו אלא בלימודים בלבד לפי שהפסדו עצום שאין לו חליפין, ואין אפשרות תשלומין לכך" (פירוש הרמב"ם למסכת אבות פרק רביעי)

למסקנא דמילתא - אמונת גלגול הנשמות היא נטע זר ביהדות ששרשיה מן הנטיה אל התאוות הגופניות. היא בעייתית מבחינה אמונית, אין לה מקור ביהדות וחכמינו אף התנגדו לה.
רוב דבריך אינם באמת משפיעים על תורת הגלגול הקבלית.הָיוֹ הָיָה

כל הציטוט מהרמב"ם בתחילה, אינו אומר כלום לגבי זה, אתה מניח לבד שהיות והרמב"ם מאריך בעניין הגמול העתיד בעוה"ב - ממילא נפסלה אמונה שהיא לדעתך נובעת מהשאיפה לחיי בהמיות וגשמיות. או אולי שאתה מניח שמאמיני הגלגול הם אותם אלו עליהם דיבר הר"מ המחשיבים את העוה"ב כמקום של הנאה גשמית? א"כ זו ודאי אינה צריכה לפנים שנבאר ריחוקה מן הדעת. שהלא ידע כל דרדק שלא זו אמונת הגלגול.

 

כמו כן דברי הרס"ג - אכן כל מי שיסיק את הגלגול בדרכים עליהם מדבר הרס"ג גם אני אחשוב לכאורה עליו כמו שכותב הרס"ג, אך מה בין זה ובין אמונת הגלגול של האר"י הק' וממשיכיו?

 

ודברי הרמב"ם בסוף -אינם מורים על שום חסרון באמונת הגלגול, אלא על כך שהרמב"ם לא ידע על קיומה, מה שכמובן נכון מאוד, הרמב"ם חי לפני רמד"ל וכל שכן שלפני האר"י..

 

לסיכום: יתכן וישנם מאמיני גלגול שאמונתם נובעת מן התאוות הגופניות, או שמניחים שזהו הגמול, וזה כמובן בעייתי מבחינה אמונית. אין לה מקור בתורת הנגלה ויש לה מקור בתורת הסוד. ולכן כל החכמים שקדמו לגילוי תורת הסוד התנגדו לה.

 

 

האמת שפחות או יותר נקעה נפשי ממי שמביאים מחכמי הפילוסופיה ראיות לדברים שנוגעים לקבלה, עליה, לצערינו, לא שמעו גדולי הפילוסופיה מאום. ולחינם מנסים להדביק ביניהם, וכל טענה שדחאוה  אלו מסיבות פילוסופיות או שהיה לה צורה פילוסופית אותה דחו מסיבות אמוניות, מביאים את זה כמקור התנגדות לצורתה הקבלית. מדובר במהלך מגוחך ונידון לכישלון. אא"כ יחליטו אכן לפסול כל הקבלה כולה מהחל ועד כלה, כמנהג הדרדעים. ומי שזו דעתו אזי כפי פסקם של כל חכמי הדור האחרון יינו יין נסך ופיתו פת עכו"ם. 

..נגרינסקי
הציטוט מהרמב"ם אכן לא היה על תורת הגלגול עצמה אלא כנגד אמונה בחיים גשמיים אחר המוות...

אם יאמר אדם שהוא מאמין בגלגול נשמה לעולם אחר ולא הזה הגשמי, אזי אכן שנינו מסכימים. ואם זו גם כוונת האר"י, אז אין לי מה לחלוק עליו...

דברי שאין אני מאמין בגלגול נשמות הם בהקשר ישיר לפותח והיא האמונה המוגדרת בפי ההמון כ'גלגול נשמות'... מה אומרים המקובלים איני יודע... אין לי עסק בנסתרות...
אויש, לא הבנת את כוונתי כלל...הָיוֹ הָיָה

אכן, מדובר בחיים גשמיים שלאחר המוות, אותם, אכן לא הכיר הרמב"ם, כניכר בציטוט האחרון שלך, וכמובן, אף לא האמין בהם. אבל - הציטוט הראשון ממנו, בו הוא מסביר את הבעייתיות שבכך, הוא ציטוט על מי שמאמין שזה התכלית, שזה דבר חיובי, שזה העוה"ב, השכר, והגמול. וזה לא רלוונטי כלל למה שדיבר האר"י, וזה אמונת ההמון ג"כ כיום, שחוזרים כדי לתקן, שזה בעייתי, שזה חבל, שזה גרוע מגהינם, דווקא בשל גנות העולם הגשמי, ולא בשל מעלתו. על דבר כזה לא הבאת שום ציטוט שפוסל זאת, אלא רק ציטוט מהרמב"ם - הציטוט השני, שהוא לא מכיר בזה, אז נו בוקר טוב אליהו, לא חדש לנו שהרמב"ם לא הכיר את הקבלה...

 

כל עוד מוסכם שאין מעלה עצמית לחיי העולם הזהנגרינסקי
עבר עריכה על ידי נגרינסקי בתאריך כ' באב תש"פ 19:40
אלא כתהליך עבור העולם הבא, אכן לא קשור הציטוט הראשון...

אמונת הגלגול היתה קיימת שנים רבות לפני הקבלה ולפני הרמב"ם וכי הרמב"ם הכיר את אמונת הגלגול גם אם לא התייחס אליה...
הרי רס"ג שהבאתיו הכיר את אמונת הגלגול וגינה אותה ובכלל אמונה זו ידוע שהיתה קיימת שנים רבות לפניו ולא רק בדתות המזרח אלא גם בכתות מצריות וגנוסטיות קדומות...

לגבי אם הרמב"ם הכיר את הקבלה, סביר להניח שהוא כן הכיר אותה... היא הרי היתה קיימת בימיו...
לאחר מותו היא אמנם התפשטה יותר...
כעת עברת לטיעון השני עליו השגתי-הָיוֹ הָיָה

הגלגול שהיה מוכר בימיהם היה מבוסס על פילוסופיות, על זיהוי נטיות בנפש וכו', וכפי שהבאת היטב מרס"ג, וזה היה כנראה אכן בלבול שכל מושלם.

את הגלגול כמעבר מחודש של העוה"ז ככלי להשיג עוה"ב, ע"י תיקון של מה שלא עשית בסיבוב הראשון - הם לא הכירו. 

זה הכל, פסלו אפשרות פלונית, לא שמעו על אפשרות אלמונית. ולכן קבעו שאין דבר כזה ושלום על ישראל. אנו, שמכירים את האפשרות האלמונית, לא נעשה לה עוול ונצטט כנגדה את הדברים שכתבו הקדמונים על האפשרות הפלונית.

 

מה שהיה קיים בימיו זה לא מהש אנו מדברים עליו, הלא תסכים עימדי בזה?

רס"ג לא התנגד לאמונת הגלגול בגלל מטרת מאמיניהנגרינסקי
הוא התנגד לאמונה בגלל שהאמונה עצמה היא בעייתית - "ולא די בכך שהם עשו את עצמות הנפש מתהפכת ולא קבעו לה עצמות אמתית, אלא שסתרו את דבריהם ועשו אותה משנָּה את הגוף והופכתו, והגוף משנֶּה אותה והופכה, וזהו יציאה מן המושכל"
לא נכון! הדברים שציטטת תלויים בהבנה שלהם את הגלגול.הָיוֹ הָיָה

מי שהניח שכל ענייני המידות והנטיות קשורים לזה - לו נאים דברי רס"ג, שעל אלו בדיוק הוא דיבר - אותם אלו שראייתם לגלגול היא מכך ש" ונתברר לי מה שמדמים, שהוא הביאם לידי דבר זה... התחקותם אחר מידות רבים מבני-אדם ומצאום דומים למידות הבהמות, במה שיש עדין כתכונת הכבשים, ותקיף כתכונת הטורפים, ורע ושפל כתכונת הכלב, וקל כקלות העוף, וכל הדומה לכך.
והסיקו מן הדברים הללו, שלא באו המידות הללו בבני-אדם אלא מפני שיש בהם מרוחות הבהמות, וזה... מורה על עודף סכלותם"

 

זה אינו נוגע כלל לגלגול וטבעיו שע"פ האר"י והקבלה.

רס"ג סבור שאמונה כזו היא בעייתית בלי קשר...נגרינסקי
בנוסף להתנגדותו לאמונה זו, הוא מוסיף וכותב ספציפית על המאמינים שהוא הכיר...

אם היה מדובר רק על מטרת המאמינים, לא היה מדבר על האמונה ומתנגד לה אלא רק על המטרה...
יש ציטוט?הָיוֹ הָיָה

בציטוט שהבאת יש צורה מאוד מסויימת של גלגול, והוא יוצא נגדה בשצף קצף.

ואכן, ברור גם שהאו לא מכיר שום צורה אחרת של גלגול.

ולכן הוא "סובר שאמונה כזו היא בעייתי בלי קשר" כי אמונת גלגול כמתוארת שם היא אכן בעייתית, כפי שהוא מסביר.

 

לא יודע למה אתה קורא לזה "מטרת המאמינים" איפה דיברתי על מטרה? אני מדבר על צורה. ואצטט שוב מתוך ציטוטך מהו הגלגול בו האמינו המדוברים:התחקותם אחר מידות רבים מבני-אדם ומצאום דומים למידות הבהמות, במה שיש עדין כתכונת הכבשים, ותקיף כתכונת הטורפים, ורע ושפל כתכונת הכלב, וקל כקלות העוף, וכל הדומה לכך.
והסיקו מן הדברים הללו, שלא באו המידות הללו בבני-אדם אלא מפני שיש בהם מרוחות הבהמות, וזה... מורה על עודף סכלותם"

זה לא מטרה - אלא הגדרה - מבחינתם הגלגול מתבטא בדבר זה, שהוא בעייתי כי וכי וכי.. כל מה שכתב רס"ג.

 

לא מוצא בנתיים שום סיבה להתנגד לאמונת הגלגול בצורתה הקבלית.

שים לב שהוא מזכיר ב סוגי גלגול...נגרינסקי

האחת - גלגול מאיש לאיש "ועניינו לדעתם רוח ראובן תהיה בשמעון, ואחר כך בלוי, ואחר כך ביהודה"...
והשנייה - "ומהם או רובם סוברים שיש שתהיה רוח האדם בבהמה ורוח בהמה באדם"
על השנייה אתה יכול לטעון על טענתם, שלאמונה השנייה הובילו הדעות המשובשות ש"התחקותם אחר מידות רבים מבני-אדם ומצאום דומים למידות הבהמות, במה שיש עדין כתכונת הכבשים, ותקיף כתכונת הטורפים, ורע ושפל כתכונת הכלב, וקל כקלות העוף, וכל הדומה לכך.
והסיקו מן הדברים הללו, שלא באו המידות הללו בבני-אדם אלא מפני שיש בהם מרוחות הבהמות"

אבל על האמונה הראשונה, שהיא אמונת הגלגול הבסיסית, אין לומר שהאמינו בו בגלל הדומות לבהמה מסויימת בשלב כלשהו בגלגול...
אכן, ובאמת על הסוג הראשון הוא לא מנמק שום התנגדות.הָיוֹ הָיָה

הבעייתיות שהוא מציג - היא רק על הסוג השני, ורק עליו אתה יכול לטעון שהוא בעייתי אמונית. על החלק הראשון הוא לא מצביע כבעייתי אמונית, אלא סתם בז לו, בדיוק כמו הרמב"ם, הוא פשוט לא מאמין שיש דבר כזה, והיות שאנו נמצאים לאחר גילוי הקבלה ואנו מכירים אותה ויודעים שהאי כן מצביעה על גלגולים -אין לנו שום טעם לא להאמין לזה רק בגלל שהרס,ג והרמב"ם בזו להמון הנבער שהחליט שככה זה...

זה קשור לחלק הראשון אמרתי בתגובתי אי שם למעלה - זה שדבר לא נזכר בש"ס וןבראשונים אינו פוסלו מלבתקבל אצלנו, ככל תורת הקבלה.

הוא כן מנמק... הציטוט שצירפתי הוא ציטוט חלקי...נגרינסקי
הוא מציין ארבע טעויות שמובילות לאמונה זו... רק אחת מהן שייכת לסוג האמונה השני והוא מה שציטטתי...

פתח אמונות ודעות המאמר השישי וראה את הציטוט השלם...

ומה שאתה מנסה לומר שהקבלה היא הוכחה לאמונת הגלגול, קשה...
הרי הקבלה עברה ככ הרבה שינויים ותמורות במשך הזמן והיא הושפעה רבות מאמונות חיצוניות וקשה מאוד לדעת מה באמת קבלה ומה נספח לה...
וגם אם נצליח לבור את הקבלה המקורית, נצטרך גם לפענח אותה, והיא הרי תורת סוד ואסור לפרש אותה כפשוטה...
אז איך נביא ממנה ראיה לאמיתות אמונת הגלגול?
אוקיי.הָיוֹ הָיָה

אז אכן צריך לעיין ולראות מהן טענותיו נגד. אני הגבתי אך ורק למה שהבאת אתה בשמו.

 

לגבי הקבלה, אני לא יודע כ"כ מה התכוונת לומר, אבל האר"י הוא בהחלט אצלי מוחזק לתבואה מזוקקת בלא מוץ. ואף ממשיכו מוחזקים אצלי למבינים את כוונתה ופיענוחה, ואם הסכימו הרש"ש והחיד"א והרמח"ל והגר"א, ובדורות המאוחרים יותר הבא"ח והכה"ח והלשם והרב זצ"ל. וכו' וכו', שגלגול הוא גלגול ותחזור הנפש לתקן תיקוניה בזה העולם אם לא השלימתם קודם לכן. דיי בכך כדי לידע שלא טעות ישנה בפיענוח הדברים.

 

גם אם נניח שתורתם מזוקקת,נגרינסקי
זו עדיין קבלה ולהסיק ממנה בפשטות ככ זה דבר שלדעתי הוא אפילו עוול וזלזול בתורת הסוד...

כדוגמא ידועה, לשון התורה מאנישה ומגשימה את הבורא... לימוד פשטני מוביל לטעויות נוראיות הפך כוונת התורה...
בניגוד לתורת הסוד, התורה נועדה להמון והטעות העלולה לווצר ידועה ואנשים נזהרים ממנה...
תורת הסוד היא מסוכנת בדיוק בגלל זה, לא כולם יודעים להבחין בסוד ועלולים בגלל הפשט ודווקא מחמתו להסיק את ההפך הגמור מכוונת התורה...

אני מקווה ורוצה להאמין שרשימת הרבנים שכתבת ידעו להבחין, אני לא מוכן אבל לזלזל בתורת הסוד ולומר שהמון העם, גם אם למד מכל אותם רבנים, השכיל להבין אותה...
אבל כפי שציינתי-הָיוֹ הָיָה

אם כל אלו התעקשו להבין שאכן הנפש חוזרת. אז כנראה זה האמת. ואין זה עוול לשום דבר.

אתה לא יכול להכנס למגרש של המקובלים, להתווכח איתם על איך להבין קבלה, ולגעור בהם שהם מוזילים אותה.

או שאתה חושב שגם הבא"ח והלשם כשדיברו על גלגולים התכוונו רק לרמזי רמזים... (ואם ככה - בא תגיד לי מי היה ההוא שהתחיל את הטעות והבין כפשוטו, הגרחי"ל אוייערבך? הבבא סאלי? הרב אליהו? מי היה הפשלן הראשון שהנמיך את הקבלה?)  

כנראה לא הספקת לקרוא את העריכה שלי...נגרינסקי
נכון, עכשיו קראתי.הָיוֹ הָיָה

ומה אני אגיד לך.

קונספירטיבי.

ובלתי אמין

ודי בזה.

רק למען הסדר הטוב...:הָיוֹ הָיָה

שמי שאולי יתעניין בהגיגינו והתכתשותינו  יקרא וירצה להבין.

אז תגובתי שלפני הקודמת התייחסה לרוב התגובה של נגרינסקי לפניה.

בעריכה הוא הוסיף את שתי השורות האחרונות, ועליהן תגובתי האחרונה.

בדיוק.מסכים עם כל מילה.מבשר שלום
כןה-מיוחד

אבל אם נשים לב שביהדות או לפחות "במיינסטרים" אין התייחסות לעניינים רוחניים. רוב הספרים שנכתבו הם טכנים מה אסור\מותר\צריך\חייב והרבה פחות על גלגולי נשמות, עולם הבא, שכר ועונש.

 

 

בוודאיבת 30
מספיק לקרוא כמה סיפורים על הבבא סאלי ועוד כמה צדיקים כדי להבין שיש דבר כזה
יחד עם זה, זה לא אמור להשפיע על חיי המעשה שלנו.
יש לנו תורה ומצוות ובעזרתם אנחנו עושים מה שנכון עבור הנשמה שלנו, גם היא גלגול זה או אחר.
את לא חוששת שמדובר בשמועות והנפצותבינייש פתוח
שהבבא סאלי אולי אפילו לא ידע עליהם?
ראש הישיבה סיפר לי אישית שהלך למקובל ונדהם מכך שאיך שנכנס למשרד שלו הרב המקובל ידע את כל הצרות שלו ולמה בא אליו!
ואז התגלה שה"מזכיר" של ה"מקובל" מדבר על לב הפונים ועושה איתם שיחת נפש והם מספרים לו הכל ובו זמנית מכשיר חשמלי מקליט הכל
מה פתאום.בת 30
הבבא סאלי?
תלמד עליו קצת.
תקשיבבת 30
הבבא סאלי זה לא ''איזה מקובל''...
ברור שיש הרבה חרטטנים,
אבל זה לא סותר את העובדה שיש צדיקים אמיתיים!!
יש גם הרבה סיפורים ירושלמיים על מקובלי ישיבת בית אל למשל. הרב צדקה, ועוד.
תקראי שוב מה שאלתי...בינייש פתוח
שאלתי האם הסיפורים עליו זה שרטלנים אחרים שהמציאו עליו.
אין ספק שמדובר ברב גדול
אז לאבת 30
הרב מרדכי אליהו מספר עליו
ועוד ועוד.
האם יכול להיות סיפור פה ושם שהוא לא מדויק או מוגזם? יכול להיות.
אבל רוב הסיפורים הם אמיתיים.
אם כבר הזכרנו את הנושאבינייש פתוח
הנה סיפור על שרלטן שמנע מזוג להתחתן כי הוא התחזה למקובל שמתקשר עם הבבא סאלי
הבבא סאלי הוא זה שהורה לחברך לבטל? - לקראת נישואין וזוגיות
נובת 30
אז זה נוכל שהשתמש בשם של הבבא סאלי.
זה לא אומר כלום על הבבא סאלי.
הבבא סאלי היה קודש קודשים, צדיק אמיתי.
ברור. זה בדיוק מה שאני אומרבינייש פתוח
מאוד מאוד לא סביר.הָיוֹ הָיָה

שנינו יודעים שאם היו ממציאים את זה על הרב קאפח זה לא היה הולך.....

 

לא יתכן שהכל זה שרלטנים שהמציאו. (וכמו שהיא ציינה - הרב אליהו גם סיפר עליו, המון)

הנטייה שלי היא לא. זה לא הבסיס של היהדותrivki
אז למה? אבל גם לא פוסלת על הסף - לך תדע...
תודה על התגובות המחכימות!בינייש פתוח
הרבה זמן ידעתי על ההתנגדות של הרסג, רציתי לבדוק האם הוא בדעת יחיד או לא, וגם נראה סוג שיש קונצנזוס (לא מוסבר) שגלגול נשמות הוא חלק מהיהדות, והיה נראה שעם התפתחות הזוהר והסוד הפסיקו לפחד מזה. אבל עכשיו בזכותכם אני רואה תמונה מואכבת יותר. תודה על ההארה
כןד.


לאימ''ל

אין לזה מקור לא במקרא ולא בחז"ל. זו אמונה שהגיעה מהגויים.

 

ציטטתי כאן בעבר ואצטט שוב:

 

רס''ג באמונות ודעות מאמר ו':
"אבל אומר שאנשים ממי שנקראים יהודים, מצאתים אומרים בהשנות, וקוראים אותו ההעתקה (=גלגול), וענינו אצלם שרוח ראובן תשוב אל שמעון, ואחר כן בלוי, ואחד כן ביהודה, ויש מהם רבים שאומרים, יש פעמים שתהיה רוח האדם בבהמה, ורוח הבהמה באדם, ודברים רבים מזה השגעון והערבוב, והסתכלתי במה שחושבים שהביאם אל המאמר הזה, ומצאתים ארבעה שבושים, ואני רואה לזכרם, ולהשיב עליהם...".

 

ר' בנימין מטודלה (לפני כ900 שנה) בספר המסעות:

"וקרוב מהן כמו עשרה מילין אומה אחת נלחמים עם אנשי צידון, והאומה נקרית 'דורזיאין' (דרוזים ככל הנראה) והם נקראים פגאנוס כופרים ואין להם אמונה ודת והם שטופי זימה, האב לוקח בתו וכו'. ואמונתם היא שאומרים שהנפש בעת יציאתה מן הגוף של אדם טוב תכנס בגוף ילד קטן הנולד באותה שעה שתצא הנפש מגופו, ואם אדם רע הוא תכנס בגוף הכלב או בגוף הבהמה, זה דרכם כסל למו".

 

האר''י לא מספיק בשבילך?חידוש


עד עכשיו החזקתי ממךחידוש


יתכבד כבודובעל החלומות
ויסביר לנו מניין ילד קטן יודע שהיה בעבר חייל צהל +יודע את המספר האישי + נכנס לבית ומחפש את בנו + נוקב בשמו+ מדבר עם דודו ומזכיר לו חוויות ודברים שהיו עושים + מספר דברים שרק הם ידעו עליהם וכו וכו וכו

אהההה,הבנתייי
אני טוען שיש גלגול לכן אני צריך להוכיח ולא אתה
הבנתי ...

מקווה שהבנת את הרמז .
יסביר כבודו איך ישו רץ על המים אחרי שקפץ מהר?אריך וייס
שקרים והבלים

במקרה שלנו,כנראה מדובר בתיאום גירסאות
מותק שאתהבעל החלומות
בדקו את הילד הזה מכל הכיוונים,אפילו פסיכולוגית בדקה אותו ומצאה שהוא נורמלי לחלוטין.

ככה זה כשאין מה להגיד ,
כואב אה..? לא נורא תלחץ כל הלילה
יתכבד כבודו לדבר בצורה שמכבדת את עצמו ואת הזולתימ''ל

משום מה יש אנשים שתמיד יורדים לפסים אישיים במקום לדון עניינית (ואיך שהוא זה גם תואם לדעות שהם מייצגים), לא מבין מה הטעם בזה אבל אין לי עניין להתדיין עם אנשים שכאלה.

חחבעל החלומות
עבר עריכה על ידי בעל החלומות בתאריך כ"ג באב תש"פ 13:45

אתה יורד לפסים אישיים כי הצגתי לך דבר פשוט שאין לך מענה עליו. זה כל כך מביך!!

איפה דיברתי אליך לא בכבוד? כי אמרתי ״יתכבד כבודו״ ? מעניין שהפכת לרגיש כל כך פתאום..תזמון מטורף
אל תדאג, יהיה מי שישאל ומבטיח שאגיב לוימ''ל

לך סיימתי להגיב.

(אני מניח שאתה סובר שאתה בסדר בצורת התגובה שלך וגם שאני סתם מתחמק, זה בסדר מבחינתי כי ממילא בכל אופן היית חושב שאתה צודק)

טוב הינה אדבר בכבודבעל החלומות
תוכל בבקשה לענות להודעה שלי עניינית?
ואבקש את סליחתך
תודהימ''ל

אז ככה, קודם כל לא נחשפתי למקרים כאלה מלבד המקרה של הילד שדיבר אנגלית ועוד מספר שמועות דומות לדברים שהזכרת בתגובה הקודמת (נקודה למחשבה: רוב ככל המקרים האלו בחברה הדרוזית, למה זה?).

 

ובכל זאת שתי נקודות, בהנחה שהסיפורים נכונים:

 

א. כדי לבסס טענה צריך מספר מקרים דומים, שלא יכול להיות להם הסבר אחר. 

אני מודה שהסיפור הזה מפליא, אבל מוח האדם הוא דבר מפליא והרבה פעמים מראה תופעות שקשה לנו להבין.

זה שאין לנו הסבר לא מצביע בהכרח על הסבר 'ברירת מחדל' (ולמה הוא ברירת המחדל? אולי זו נשמה חדשה שהתבלבלה במיקום? נקרא לזה 'התחלפות נשמות', הנה מושג חדש) שגם הוא לא מוכרח.

ניתן לשער מה הגורם, מצב כזה של דיבור שפה שלכאורה לא הייתה מוכרת, זנוגלוסיה בלע"ז, תועדה בעבר בגלל פגיעה מוחית שגורמת למוח להיזכר ולהתקבע על שפה (מתאים לכך שהילד מתקשה בקליטת ערבית), למרות שלכאורה לא למד אבל בפועל כמעט כל דבר שאדם ראה או שמע נמצא אצלו איפשהו בתת מודע (ולכן יכול להיות נגיש למשל בהיפנוזה, או ע''י פגיעה מוחית).

ייתכן שיש בזה גם נגיעה כלשהי של הפרעת זהות, שבה האדם מאמץ זהות אחרת או נוספת (או זהות קודמת, כלומר גלגול. וזה מסביר למה הדברים האלו קורים הרבה אצל דרוזים אצלם זו אמונה רווחת, אם כי במקרה של הילד זה פחות שייך), וכך מייחס לעצמו בתת מודע דברים שראה שמע או קרא, וכן דברים שקולט מהסביבה. ושוב כמו בשרשור הקודם - גם כאן הרבה מהדברים זה ייחוס של דברים בדיעבד והגמשת הביקורתיות (למשל כשהוא 'הולך לחדר שלו' - סביר מאוד שהאמא הכווינה אותו אפילו בלי להתכוון).

 

לסיכום: צריך לבחון כל מקרה לגופו, לראות במה בדיוק מדובר ומה ההסבר. וגם במידה שאין הסבר, זה לא מכריח הסבר 'ברירת מחדל' מיסטי כשאין הוכחה שזה אכן ההסבר.

 

ב. כמו שהזכרתי גם בשרשור הקודם, 'הוכחות' כאלו יש למכביר גם לענייני עבודה זרה שונים. ומשום מה מהן מתעלמים, למרות שעל פי אותה גישה ובאותן אמות מידה הן היו אמורות להתקבל.

וחז''ל התייחסו להוכחות מסוג כזה, אצטט כאן בתרגום:

"אמר זונין לרבי עקיבא: שנינו יודעים שעבודה זרה אין בה אמת, אבל הרי אנחנו רואים שאנשים הולכים לבית עבודה זרה צולעים וחוזרים בריאים? ענה לו רבי עקיבא: הגיעה זמנה של המחלה לעבור, במקרה הלך אותו אחד באותו הזמן לבית עבודה זרה.

אמר רבא בר רב יצחק לרב יהודה: יש בית עבודה זרה במקומנו שכשהם צריכים גשם נגלה אליהם בחלום ואומר להם שישחטו אדם, והם שוחטים אדם ויורד גשם. אמר לו: מאי דכתיב 'אשר חלק ה' אלהיך אותם לכל העמים'? מלמד שהחליקן בדברים כדי לטורדן מן העולם (כלומר שאין בדברים האלו אמת, כמו פירוש הרמב''ם שציטטתי בשרשור הקודם) והיינו דאמר ריש לקיש מאי דכתיב 'אם ללצים הוא יליץ ולענוים יתן חן'? בא לטמא פותחין לו בא לטהר מסייעין אותו".

 

כלומר: סיפורי ניסים ומופתים אינם ראיה - זו יכולה להיות סטטיסטיקה, תעתוע פסיכולוגי, או אפילו הטעיה אלוהית כמו שהסביר רב יהודה.

אז התשובה צריכה להתחלק לשני חלקיםבעל החלומות
אתה טוען על מקרה של הילד שדיבר בשפה אחרת, וטוען שזה יכול לנבוע מפגיעה מוחית כלשהי. לילד הנל למיטב זכרוני לא היתה פגיעה מוחית . והילד שעליו דיברתי ידע להגיד במדויק מספר אישי של החייל ,ואתה החלטת לקחת את עניין הכניסה לחדר כראייה לדברים שלי. לקחת את הטפל ועזבת את העיקר. אם זה לא אותו אדם איך הוא יכול לספר לדוד שלו מה הוא אמר לו בסוד ואיזה חוויות הם עברו ביחד? הילד כלל לא נולד באותו זמן

הבעיה שכל דבר שיצביע על כך שמדובר באותו אדם אתה תתרץ ב״הטעייה אלוהית״ כמו שכתבת שזה לטורדן מהעולם. למה שבורא עולם ירצה להטעות מישהו בדבר הזה? ובכלל עצם הקיום של זה מצביע על משהו מיסטי וזה בכלל לא משנה אם תקרא לזה גלגול נשמות או בשם אחר. אבל מיסטי יש כאן.

ולשאלה ששאלתי בשרשור נפרד,
למה אתה עושה נטילה בבוקר? כי חז״ל אמרו. אבל חז״ל גם אמרו שקיימים שדים ונתנו גם סימנים איך אפשר לראות אותם ובזה אתה לא מאמין.
ובכן,ימ''ל

הגבתי למקרה של הילד כי זה מה שראיתי. אתה לא יכול לדעת אם הייתה פגיעה מוחית כי אתה לא מכיר אותו, ויותר מזה - אפילו ההורים שלו לא יכולים לדעת כי פגיעה מוחית יכולה לבוא בדרכים שונות. עצם זה שפתאום הוא התחיל לדבר מ0 ל100 (עם ג'יבריש מוזר באמצע) ושהוא מתקשה בקליטת שפה אחרת כבר אומר משהו.

 

לגבי מקרים אחרים רק השתמשתי בדוגמה, כמו שאמרתי צריך לבחון כל מקרה לגופו, לתת סיפור כללי משמועה ולנתח אותו זה לא רציני ולכן אני לא אעשה את זה.

 

לשאלתך לגבי היחס לדברי חז''ל:

לגבי הלכות אין כאן עניין של אמונה אלא סמכות, אני לא 'מאמין' לחז''ל שצריך ליטול ידיים אלא מציית להם.

לגבי אמונה המצב שונה, כבר הגאונים כתבו שלא נכון לקבל את כל דבר חז''ל כאמת מדעית, ואין כאן זלזול בהם או חוסר אמונה בהם אלא הבנה שהם בני אדם ויכולים לטעות מדעית. כמו שהזכרתי, כבר הגמרא אומרת לגבי שאלה מדעית שצודקים חכמי אומות העולם מחכמי ישראל - האמוראים אמרו זאת על התנאים...

וכאן המקום לשאול אותך: האם אתה מאמין לכל דברי חז"ל המדעיים (אם תגיד שכן, יהיה קל להביך אותך עם עובדות סותרות) ואם לא - אז למה אתה מחלק בין מה להאמין למה לא?

לגבי הילד בתוכנית של אמנון לויבעל החלומות
עבר עריכה על ידי בעל החלומות בתאריך כ"ג באב תש"פ 15:21
למיטב זכרוני לקחו אותו למטפלת שטענה שאין לו שום פגיעה . אבל בכלל לא דיברתי עליו. כי הראייה של הדיבור בשפה אחרת באמצע החיים היא לא עוצמתית בעיניי (!)
ולא אומרת כלום. הינה שלא תגיד שאני חושב שאני צודק בכל מחיר.

אתה מציית לדברי חז״ל ,
כי זה סמכותם, כלומר אתה לא באמת מאמין שיש רוח רעה ששורה על היידים? אוקי אז תגיד פשוט שאתה עושה הכל מתוך אמונה שלחז״ל הסמכות. אבל גם הסמכות,מניין לך שניתנה להם סמכות? זו שאלה יפה שאני שואל אותך עכשיו ,מעניין לדעת מאיפה המקור שלך לדבר הזה.

לשאלה שלך האם אני מאמין לדברי מדע של חז״ל ,אני לא מכיר המון כאלה אבל מדבר אחד או שניים שנתקלתי בהם ראיתי שהם צדקו . תאיר את עיני איפה יש סתירות זה מעניין .

אגב, יש לי ראייה שאתה כן מאמין ולא רק מציית כי ניתנה להם הסמכות. למשל דברים שכתבת כאן רק מפני סיפור שכתוב בגמרא ,שאגב לפי המחקרים לא בטוח שזה מתייחס לאותו אדם. אתה בטח מבין למה אני מתכוון . אז הינה ראייה שאתה מאמין ולא רק מציית
אוקייימ''ל

ראיתי את התוכנית, לא עשו לו שום סריקה מוחית.

 

לא, אני לא מאמין שיש רוח רעה על הידיים (אגב, גם חז''ל לא אמרו ככה אלא כך חלק מהפרשים פירשו את דבריהם).

שאלת סמכותם של חז''ל היא שאלה טובה, הרמב''ם מסביר אותה באריכות בהקדמה למשנה תורה (בגדול הסמכות היא משום "לא תסור" שהרמב''ם מחיל אותה, מדאורייתא או מדרבנן, על הסכמת רוב חכמי ישראל. אבל כאמור, זה לא קשור לענייני אמונה וכל שכן לענייני מדע).

 

לא חסרות עובדות פיזיולוגיות, ביולוגיות, אסטרונומיות מופרכות שכתובות בגמרא (הזכרתי כאן אחת שהם עצמם אמרו שקודמיהם טעו בה).

 

לא הבנתי למה התכוונת בסוף.

חז"ל טעו? ימ"ל הכופר לצליבה!! (צ)אריך וייס


אז למה אתה בעצםבעל החלומות
מקדש את דברי הרמב״ם בעניין לא תסור? אתה מקבל את דבריו על סמך מה בעצם?
אני לא מקדשימ''ל

הוא מסביר, וההסבר מקובל עליי (לא אגיד שאין בו חורים, אבל באופן כללי הוא מתיישב. אבל זה כבר לא שייך לנושא השרשור הזה).

זה כן שייךבעל החלומות
כי כמו ש,לך מתיישב על הלב הרמב״ם הזה גם לי הגיוני שיש גלגול נשמה של אדם שחזר לעולם בשביל לתקן. ויש לי המון ראיות להאמין שזה אמת. בדיוק כמו שאתה ככל הנראה ראית סיבות להקשיב לרמבם
כן, לכל אחד יש אמות מידה לוגיות שונותימ''ל


שמח שהתחלת להבין את הגישה שלימה שנקרא פצלש
אפילו שהפסקת להגיב לי
אני אגיד לך את האמתבעל החלומות
אני טובע בים ההודעות שמגיבים לי והניקים מאוד דומים אחד לשני

אני דרך הפלאפון ומנסה לעקוב אחרי כל התגובות
זה טיפשי שאתה מאמיןחידוש

במי שהוא בבחינת 'לא ראינו אינה ראיה' ולא במי שהוא בבחינת 'בא הרוג ברגליו'.

נסח את הטענה שלך יותר ברור אם אתה רוצה תגובהימ''ל
במי אתה חושב שאני מאמין?
מי הוא ההרוג שבא ברגליו?


אם הבנתי נכון אתה טוען שטענת ודאי חזקה מטענת שמא, ובכן - טענת הודאי צריכה להיות מגובה בראיה.
--חידוש

מה שהמקובלים אומרים זה ברי, מה שהם רואים וידעים. אז נכון שאין ראיה, נניח, אבל כיוןשהם לא חשודים (בעיניי לפחות) לשקרנים - מבחינתנו זה ודאי. רס''ג ודומיו אמרו זאת מסברתם, וממילא  אין לזה משקל בענייננו.

העלו לפה השערהבינייש פתוח
שלא צריך להבין קבלה וסוד על פי הפשט.
כמו שחס וחלילה לא נאמין שהקב"ה כועס או שיש לו גוף (למרות שכתוב ויחר אף בזרוע נטויה וכו')
נו באמת, לא קשור בכלל..חידוש


ובכן,ימ''ל

א. לא, זו לא טענת ברי מול טענת שמא. אתה מבלבל בין טענות ברי ושמא לטענת הן וטענת לאו.

גם רס''ג, הראב''ד ר"א בן הרמב''ם ועוד טענו בנחרצות נגד, וגם טענת המקובלים היא לא ברי (הרי לא מדובר על דבר שניתן לראות ולהעיד עליו).

גם חז"ל טענו טענת הן לגבי ענייני 'מדע' או פסאודו-מדע ועדיין הם טעו (כמו שהם עצמם, והגאונים והראשונים אחריהם אמרו).

לטעות לא אומר שאתה משקר, אני מניח שחלק מהמקובלים אכן האמינו בתורה הזו, זה שהם האמינו בה לא הופך אותה בהכרח לנכונה.

גם מיעוט שבהם ש'ראו' את הגלגולים בעצמם, כלומר חשו שהם גלגול של צדיק פלוני, או שאדם כלשהו הוא גלגול של אלמוני - גם אם באמת האמינו בתחושה הזו, זה עדיין לא אומר שזו אמת מציאותית.

תגיד שאני כופר שאני לא מאמין שכל דברי המקובלים הם אמת אובייקטיבית, אעזור לך - אמרתי את זה גם על חז''ל (כמו שגם הם עצמם וגדולי ישראל שאחריהם אמרו, כאמור).

 

ב. עצם זה שהדבר לא מוזכר בכלל לא בתנ''ך, לא בכל כתבי חז''ל ולא בראשונים (עד שלב מאוד מסוים שבו זה פתאום נכנס ליהדות) ושגדולי ישראל ממעבירי המסורה התנגדו לדעה הזו או במקרה הטוב לא שמעו עליה - זהו טעם לפגם רציני מאוד באמינות השייכות של האמונה הזו ליהדות.

מה זו 'קבלה'? במשמעות הפשוטה זו העברה, דבר שמקבלים מאחד לשני. אז כל חז"ל והראשונים לא הכירו את זה (והמעט שהכירו הכירו כאמונה של גויים), ופתאום באחד הדורות זה צנח ליהדות משום מקום כאילו היה שם מאז ומעולם?

בקיצור: גם טענת לאו או שתיקה היא טענה, ובצירוף לסדר הכרונולוגי זו טענה חזקה מאוד.

קראת פעם שער הגלגולים? על פי מה הוא נכתב לדעתך?חידוש


קראתי קצתימ''ל

גם קראתי את אגדות רבה בר בר חנה ועוד הרבה מימרות שעוסקות בדברים שלא קיימים כמו לחשים ורפואות ויצורים למיניהם.

 

אתה יוצא מתוך הנחה שכל מה שכתוב בכתבי המקובלים הוא רוח הקודש, אני לא.

לכל מי שטען שזה לא מופיע אצל ספרות חז"לבינייש פתוח
מה המקור לפנחס גלגול של אליהו הנביא? ולכך שיש על כך פיוט אצל ספרדים בברית מילה?
לא שואל כי אני תופס צד, רק מנסה להבין
עזוב אחיבעל החלומות
איך שלא תהפוך את זה הם מצד אחד לוקחים צד של אנטי כלפי גלגולי נשמות אבל לא מצליחים להסביר את שאר האמונות שלהם, שבאותה מידה אני יכול לטעון שאין להם כל הוכחה להאמין בהן. והם בכל זאת מאמינים. כמו שיש גמול למצוות . לא רק בעולם הזה. ואין להם שום הוכחה לא מהתורה ולא ממקור אחר. ובכל זאת מאמינים.
אני בוחרת להאמין במה שאני מאמינהrivki
כי בעיניי זאת חובתי המוסרית, האנושית והיהודית- להתנהל בדרך מסוימת שנגזרת מהאמונה הזאת .
באמת, אין לאמונה הוכחה 'מדעית'.

'גילגול נשמות' לא עומד בבסיס של היהדות. יש עליו מחלוקת בין גדולי הרבנים, כמו שהובא בשירשור.
לכן אני לא רואה סיבה להאמין בו.
מצד שני, גם לא שוללת לגמרי, כי האמונה הזאת נחשבת לגיטימית בחלק גדול מהתרבות היהודית.

וכשאתה מביא הוכחות, נוצר איזשהו בילבול. אי אפשר להביא הוכחות 'מדעיות' למציאות רוחנית. כי המדע מניח שקיים רק עולם החומר שאותו הוא חוקר. ולכן כל תופעה שתביא, תקבל הסבר בהתאם.
אם אתה מדבר על מציאות 'רוחנית', אתה צריך לחפש הוכחות שזה מוזכר בתורה שזה אחד מעיקרי היהדות וכו.
מעניין אותי, לפי מי שלא מאמין בגלגולים.מבקש אמונה

איך הם מסבירים סבל של ילד קטן שעוד לא חטא?   

הרי כתוב "אין יסורים ללא עוון"   "אל אמונה ואין עוול" 

גם כתוב "לא דרכי דרכיכם ולא מחשבותיי מחשבותיכם"מה שנקרא פצלש
אתה מסביר באותו אופן סבל של בעלי חיים?
זה לא קשור... מה שכתוב מפורש אמור להיות נכון.מבקש אמונה

השאלה היא איך...

דרכינו ומחשבותינו זה משהו אחר, זה איך להתחשבן עם האדם והעולם. 

 

לבעלי חיים אין שכר ועונש ואין השגחה פרטית מי יסבול ומי לא. 

גם הציטוט שהבאתי כתוב במפורשמה שנקרא פצלש
והמשמעות שלו יכולה להיות מאוד פשוטה - המוסר האנושי והמוסר האלוקי לא בהכרח זהים, ונפתרה הבעיה.

לגבי החיות שאלתי , כי תחום גילגולי הנשמות מגיע גם לשם (נשמה שמתגלגלת בחיה , ואפילו בעץ, ואפילו בדומם)

וגם מצד השגחה פרטית - אפשר לומר שלא על כל אדם יש השגחה פרטית מדוקדקת אלא הגנה טיבעית בעלמא. (מה שאין כן על צדיקים וכו', אם אני לא טועה זה דברי הרמבם)
זה לא מפורש.. זה רק מדובר על התחשבנותמבקש אמונה

אם חכמים אמרו "אין יסורים ללא עוון" הם ידעו מה הם אומרים

הם הכירו את הפסוק שהבאת - ויותר טוב ממני וממך. 

 

 

אז כל אימרת חז״ל או כל פסוק מפורשבעל החלומות
אתה תביא פסוק שסותר אותו . וואלה אחלה רעיון מעולה. ובכלל, אני חושב שעכשיו אפשר לפרוק בכלל עול כי יש מלא פסוקים שלכאורה סותרים זה את זה
יש גם מלא אימרות חז"ל שלכאורה סותרות זה את זהמה שנקרא פצלש
לענ"ד לא מעלה ולא מוריש.
מי שרוצה לפרוק עול לא צריך לחכות לסתירות בפסוקים,
ומי שרוצה להאמין, לא חושש מכל הסתירות האלה.
תקרא את איוב...rivki
אפשר לפתוח מיליון שירשורים על מציאות הרוע בעולם. אני לא יכולה אפילו להתחיל להיכנס לזה עכשיו. אבל אין הכרח בגילגולים וגם הם לא נותנים הסבר אמיתי.
לדוגמא: תינוק שנולד עם מחלה קשה, סובל כמה שנים עד שנפטר . נניח שהוא חטא בגילגול הקודם - איזה מין עונש זה, כשהנענש לא זוכר כלום ולא יכול להבין כלום ממה שקורה לו ? ולא יכול להפיק שום לקח מהעונש ואפילו לא מודע לו בכלל, אלא סתם סובל?
לאיוב יש תשובה למה הוא סבל.מבקש אמונה

א' כי הוא היה מיועצי פרעה והוא שתק כשפרעה הציע לשעבד את ישראל

ב' כתוב שהוא היה גלגול של תרח.

 

בואי נגיד שלסבול מגלגול קודם זה יותר הגיוני מלסבול על כלום..

ואני יכול להסביר למה זה מועיל.

אבל זה לא מה שכתוב בספר איוב עצמוrivki
אני פורשת, כי נכנסנו לויכוח מעגלי
אבל רק עכשיו מתחיל הכיף 😟מה שנקרא פצלש
יש היסטוריה קודמת, לא הכל כתוב בכל ספר. אז הוא סתם סבל?מבקש אמונה


גם לפי מה שכתוב, הוא סבל בשביל ניסיון - מה שלא שייך בתינוק.מבקש אמונה

כתוב שהשטן רצה לנסות אותו אם יקלל את השם. 

 

ועכשיו מה התשובה?

כבר אמרנו, אפשר ליישב, וזאת לא הבעיה הלוגית היחידה שתמצא בתומה שנקרא פצלש
בתורה.
'פוקד עוון אבות על בנים ועל בני בנים וכו'"

התיישב
כבר פירשו - כשאוחזים מעשה אבותיהם...מבקש אמונה

הרי מצד שני כתוב בדברים כד פסוק כז

"לא יומתו אבות על בנים ובנים לא יומתו על אבות איש בחטאו יומתו"

ואו בדיוק הגבתי איתך עם אותו פסוקבעל החלומות
זה כמעט כמו לדעת שאתה עומד לזכות בשעשועון רדיו (:
אני רואה שהפשט מדבר על מוות לא על סבלמה שנקרא פצלש
ועדיין, חכמים פירשו כמו שאמרתי על הפסוק שהבאת.מבקש אמונה


נכון, אבלמה שנקרא פצלש
כידוע, לא בהכרח שאין פירוש אחר היות ואפילו לפשט של דברי חזל אלו אין סתירה בפירוש כזה (מה גם שחכמי ישראל פירשו לפעמים גם כשיש סתירה בפשט)
ואם כן, התיישב, כמו שהתיישבו הרבה קושיות לוגיות באותו אופן.
לכאורה "חובת ההוכחה" עליי, אבל אני לא מנסה/צריך ליישב את זה,
כי "חובת ההוכחה" שזה טיעון שמכריח אמונה בגילגול נשמות היא עליך.
(מה גם שהצעתי אפשרות אחרת בתגובה המוקדמת שלי שלא התייסת אליה.)
בדקתי שוב את העניין..וזה פירוש שמוכרח וסותר אותך.מבקש אמונה
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך כ"ג באב תש"פ 16:39

מה שהם פירשו (שמות לד ז')  "פוקד עוון אבות" כשאוחזין מעשה אבותיהם. 

זה מפני שכתוב לפני זה (שמות כ' ד') פקד עוון אבות על בנים על שלשים ועל רבעים לשנאי"

ולא לכל אחד שאבא שלו חטא - מה שסותר את הפירוש שרצית להגיד.

ומשם שוב אנחנו חוזרים לכך שאין סיבה הגיונית לפי הקב"ה שתינוק יסבול. 

"אל אמונה ואין עוול"  זה לא עוול?

 

אין פה חובת הוכחה, כי לא על זה יקום ויפול אם יש גלגולים או לא. הדיון הוא בין חכמי ישראל.

אני  שואל איך זה מסתדר בשביל מי שלא מאמין בגלגולים. 

 

מחילה לא שמתי לב למה לא התייחסתי, תפנה אותי. 

 

ומצד אחרבעל החלומות
לא יומתו אבות על בנים ובנים לא יומתו על אבות איש בחטאו יומתו
פשוט תגיד שאיוב זה משלמה שנקרא פצלש
זה לא שאין גישה כזאת
גם.. אבל האמת שאני מאמין בשיטה שזה היה מבקש אמונה


בחז"ל יש דיעה שפנחס הוא אליהו..אדם כל שהוא

הפשטות, שהכוונה שפנחס האריך ימים בצורה חריגה, והוא אליהו ממש.

יש שמסבירים שאליהו הוא גלגול של פנחס, אבל זה לא קושיא על מי שיסביר אחרת.

אח שליבעל החלומות
למה אתה עושה נטילה בבוקר?
אח שלימה שנקרא פצלש
למה אתה מאמין באלוהים?
כי בתורה כתוב ואני מאמין שקיבלנו אותה במופתבעל החלומות
למה אתה נטילה אח שלי ?
אני נטילהמה שנקרא פצלש
כי אני מאמין.

בדיוק כמו שאתה מאמין ב"מופת".

אחשלי.
אני מאמין בגלגולבעל החלומות
כי יש דברים שמצביעים על כך אחשלי
אבל כאן לרוח רעה שבגינה אתה עושה נטילה ,אין לך הוכחה
אחשלימה שנקרא פצלש
קראת את התגובה שלי בשירשור שלך?

"אין לך הוכחה" - אחשלי, אין לך הוכחה לכלום,
גם לא ל"מופת" שאתה מאמין בו, כלומר לאלוהים, (שהוא ראש וראשון לאמונה שלך בכל דבר מיסטי שיבוא אחריו,)

זה לא הוכחה, זה אמונה.

ואם זה אמונה, אז אני יכול לבחור במה להאמין ובמה לא.
אז לא הוכחהבעל החלומות
אלא ראיות סיבתיות להאמין. אוקי?
לי יש סיבות טובות להאמין שישנו גלול נשמות.
אצלך זה אמונה נטו לגבי הנטילה
באותה מידה יכולות להיות ראיות סיבתיות לא להאמיןמה שנקרא פצלש
נכון, זה מה שאני אומר, לגבי הנטילה,
ולא רק,
אלא גם לגבי האמונה שלי בהרבה דברים אחרים בתורה.
לא מבין מה אתה רוצה...אדם כל שהוא

הגבתי לשאלה נקודתית, על מקור מחז"ל לעניין הגלגול.

עניתי שהמקור לא בהכרח קשור לגלגולי נשמות. [ואגב, כמדומני שגם מחכמי ישראל שמאמינים בגלגולי נשמות חלק הסבירו שפנחס זה אליהו כפשוטו, ולא ע"י גלגול].

לא קשור לדיעותי על גלגול נשמות, נטילת ידיים ושילוח הקן.

האמת שענית לי על שאלהבינייש פתוח
אף פעם לא הבנתי למה לא מוזכר דבר על המשפחה של הנביאים מספר מלכים, כולנו מכירים מאיפה הגיע משה ואהרון ודוד והאבות והאמהות.
אגב זה לא עונה על השאלה מה לגבי משפחתו של אלישע.
מצד שני כולנו מכירים את משפחתו של משה ולא את משפחתו של יהושע. אולי זה מאותה סיבה כי אלישע תלמידו של אליהו ויש כאן סיים סיים.
מה המוטיבציה לעסוק בזה?advfb


שבוע טוב. עלתה לי קושיא בשבת על חוסר גלגול נשמותבינייש פתוח
זה מוזכר בקריאת שמע על המיטה
(שוב אציין שעדיין לא החלטתי האם לתפוס צד ואיזה)
נכוןבת 30
גם בוידוי של יו''כ המחזורים של עדות המזרח
"בין בגלגול זה בין בגלגול אחר''.
זה גם מוזכר כאן בשרשור, זו גם קושיא?ימ''ל
קודם תשאל מתי ועל ידי מי חובר הנוסח שאחרי קריאת שמע על המיטה.
אם הבנתי נכוןבינייש פתוח
מי שחיבר וידוי בקריאת שמע על המיטה הוא האר"י
נניחימ''ל

וזה חידוש בשבילך שהאר"י האמין בגלגולים?

(בכל זאת, "שער הגלגולים" נכתב בשמו...)

בוודאיבוז
אני למשל הייתי שליט גבר תאב שליטה וידע

לעניות דעתי מדובר באלכסנדר מוקדון
לפני שנכסנתי לתגובהבינייש פתוח
הנחתי שהיא צינית. חחחחחחח
למה ככה לחשוד בכשריםבוז
אני רצינית לגמרי

לכי לכבוש את ראשות הממשלהבינייש פתוח
ואז את כל המזרח התיכון
(אם באמת הייתי מאמין שאת מאמינה שאת גלגול של גוי תאב מלחמות, זה באמת היה לחשוד בכשרים...)
התיקון שלי הוא לא לכבוש כלום /עניו ומצטנע/בוז
כרגע אני מסתפקת בכיבוש לבבות
(לא קראתי תגובות קודמות) כן. אבל לא אוהבת לחשוב על זהאנייייאחרונה

אני רק מאמינה שלכל אחד יש תיקון וזה מבוסס על הגלגול שלו, אז אני צריכה להתעסק בתיקון שלי אבל לא להתחיל לחשוב על ולהתעסק מעבר 

פלאפון חדש. באיזה מחיר כדאי? מה היתרון של דגם יקר?מתיעצת28

אממ... מניחה שזאת שאלה קצת מצחיקה וילדותית כי זה כמו לשאול למה יש רכב שעולה 50K ולמה פרארי עולה 300K..

ובכל זאת.. אני רוצה לקנות סמארטפון חדש אחרי 5 שנים..  מה היתרונות לקנות ב2000 ולא ב1000/1500 ש"ח? ואולי בכלל כדאי חד"פ להוציא 3000 ש"ח?

 

השאלה מה חשוב לךפשוט אני..

לדעתי, לאדם הממוצע טלפון ב-1,000 ש"ח (מהדור האחרון של שיאומי למשל) יכול לספק את כל הצרכים +++. 

 

אבל אם למשל חשוב לך מצלמה מעולה, כזאת שתאפשר לך לפתח את התמונות שצילמת בלי שיראו שזה צולם בטלפון (כלומר בלי פיקסולים, מריחות וטשטושים), אז המחיר כבר קופץ פי כמה...

 

נתונים נוספים שאם הם חשובים לך, יכולים להשפיע על המחיר: עמידות למים ואבק, בהירות מסך (לנוחות צפייה באור שמש), עמידות לנפילות, זיכרון RAM (ככל שגבוה יותר - הטלפון יוכל לשרוד יותר משימות גם בלי להאט ולהיתקע), קליטה של דור 5 (מאז שיש לי דור 5 - אני כבר לא מחפש WIFI באף מקום, כי האינטרנט שלי במכשיר יותר מהיר מרוב הרשתות הביתיות), אפשרות לסים וירטואלי (בשביל להתחבר לחברות סלולר בלחיצת כפתור בלי צורך בסים פיזי, כולל למשל אם רוצים חבילת גלישה בחו"ל כמעט בחינם), טעינה מהירה, סוללה חזקה...

 

מכשיר שמצטיין בכל מה שכתבתי עכשיו, כנראה יעלה לפחות 3,000 ש"ח. אבל מי שלא חייב את כל התכונות האלה, בהחלט יכול לקנות מכשיר פשוט יותר.

נקודה למחשבה: מכשיר פשוט של היום שעולה רק 1,000 ש"ח, הרבה יותר משוכלל ומתקדם ממכשיר דגל שעלה לפני 5 שנים 3,000 ש"ח.

מצטרף לנאמרנפשי תערוג

הכל תלוי מה תרצי לעשות עם זה

לאחרונה קולגה רכשה את הדגם האחרון של אייפון הכי טוב.

עלה 7000+

שאלתי אותה מה הצורך, היא הסבירה שהיא מצלמת הרבה סרטונים לפרסום העסק שלה והיא חייבת שזה יהיה הכי טוב שיש


לעומת זאת.

אצלי התכונה הכי חשובה במכשיר סלולרי זה אינפרא אדום. לצורך שליטה במזגנים במקום עבודתי. לכן חיפשתי דווקא את התכונה הזאת. 

את חייבת להגדיר לעצמך מה אופי השימוש שלך בוזיויק

כי זה יכול להיות כלי זניח שאת לא נוגעת בו כמעט וזה יכול להיות מרכז היום שלך ללימודים / עבודה וכאלה.

אם למשל את מצלמת ועורכת סרטונים זה גם שיקול ובגלל זה כדאי לחשוב עם עצמך מה הפונקציות שחשובות לך ומה התקציב.

כמו שכתבו כולםפצל"פאחרונה

זה תלוי למה את משתמשת...

וגם לכל חברה ודגם יש יתרונות וחסרונות


אני מציע לך אם את באמת פחות מבינה ומכירה את העולם הזה של מפרטים של פלאפונים וההבדלים ביניהם

אז פשוט תכתבי מה השימושים שאת עושה בפלאפון וכמה מהם במקביל

אם בא לך אז יכולה גם לומר איזה מכשיר יש לך עכשיו ומה את מרוצה ולא מרוצה ממנו ככה יהיה מקום להשוואה וידעו לתת לך יותר מדויק

אם יש לך גם חברה של פלאפונים שאת רוצה רק מהם אז תכתבי

לשבור הרגלים קבועיםזיויק

יוצא לכם? קל? קשה? יש טיפים?


כמו כן היה לי הרגל טוב שנטשתי ורוצה לחזור אליו.

איך שוברים את הכבדות שחוסמת ביני לבינו?

ההובי של חייoo

לשנות הרגלים רעים

ליצור הרגלים טובים


כשהבנתי את הקונספט של ההרגל זה הפך קל


ממליצה על ספר כוחו של הרגל

הוא מסביר את הרעיון של

טריגר- פעולה- תגמול

איך להיפטר/ ליצור הרגל

אמיתי? זה קל לך?זיויק
אחפש את הספר
לשנותoo

או ליצור הרגל זה תהליך מתמשך


הרבה אנשים אוהבים תוצאות של כאן ועכשיו

לא אוהבים תהליכים

וזה גורם לקושי בהשגת דברים


אני כן אוהבת תהליכים

מסוגלת לראות את התוצאה העתידית ולחכות בסבלנות

לרוב גם נהנת מהדרך

לכן בעיניי זה לא קשה

אחרים בטח יקראו לזה קשה עד בלתי ישים

נשמע נדיר ממשזיויק
זה באמת קשה מאד מאד, מתאים לאנשים ספציפייםנפש חיה.
חדמשזיויק
עם זאת זה מאתגר תסכימי איתי
כןנפש חיה.אחרונה
לאט לאטנפש חיה.

ממליצה לקרא קצת טורים של הרב יצחק פנגר

ללכת בצעדים קטנים 

ולחלק את החזון הגדול למטרות קטנות ברות ביצוע

תהיי ספציפית?זיויק
וזה עזר?
אשתדלנפש חיה.

לפני כמה שבועות בעלון הידברות הרב פנגר רשם טורים בנושא שינוי התנהגות

ופירט איך לעשות את זה צעד צעד

זה עלונים לפני חודש- חודש וחצי ככה.


לגבי הצעדים הקטנים-

נגיד שאתה רוצה לרוץ מרתון שזאת המטרה הגדולה, אז

קודם אפשר כצעד ראשון להגביר מוטיבציה ובמקביל להוריד את המושג המופשט (רוצה לרוץ מרתון)

לפס מעשי (שינויים קטנים - לשים את הנעליים ליד הדלת, אפילו בלי לנעול, בשלב מאוחר יותר לקבוע זמן לריצה)


כשהייתה לי מטרה גדולה

השיטה של צעדים קטנים עזרו לי להגיע אליה....


היום אני מתמודדת עם דברים שאותה טכניקה בהחלט תשמש אותי


רק צריך לרצות

ולעשות משהו קטן בכיוון. 

תודההזיויק
מתחילים לאט לאטנפשי תערוג

ומוסיפים כמה שיכולים

חברים - אלו שצופים מדי פעם בסרטים\סדרותשפיכת לב

כמה הייתם מוכנים לשלם עבור שעת וידאו, עבור מעבר על כל התוכן וסינון המקומות שבהם יש בעיה של צניעות (נניח שניתן לבחור מידה - עירום, בגדי ים, או גם מקרים גבוליים יותר כמו שמלות לא צנועות וכד') חותך ומסדר את הקובץ הסופי לצפייה?  אני מדבר פר שעה (נניח לסרט שאורכו שעה וחצי: אני מוכן לשלם 2 שח).

לא הבנתי מה השאלהבנות בזות לי

אתה שואל כמה היינו מוכנים לשלם בכדי שיצנזרו לנו סרטים? אם גוי היה עושה את זה.. הייתי משלם הרבה.

בטח לא 2 שקל..

בעיתונות הכתובה פתרו את הבעיה בצורה יותר חכמהפ.א.

במקום לצנזר ולשפר את בעיות הצניעות בעיתונות החילונית, יש עיתונות המותאמת לציבור הדתי.  

נראה לי מוזר לצרוך תוכן ומדיה עם בעיות צניעות גם אם יש מי שיחתוך וידביק וינקה את מה שמפריע. 

אם זה חותך לגמרי את החלקים הבעייתיים..בנות בזות לי

ולא רק מצנזר בקטע של להסתיר, אז אולי יש בעיה אחרת של עצם הסרט והתוכן שלו. זה כבר דבר אחר..

לא הבנתי כלוםכְּקֶדֶם
ומרגיש לי לא מתאים בכלל 
אם הייתי צופה, הייתי משלם אלף שקל לכלחסדי הים
דקה, אבל הכסף זה גם סיבה לא לצפות.


יש גם בעיה של אלו שצופים כדי לסנן, אבל אולי אתה מתכוון אם איזה אלגוריתם.

הבהרה חשובהשפיכת לבאחרונה

מדובר כמובן על סרטים או סדרות שבגדול הן 'נקיות', אבל לפעמים יש פתאום כמה שניות של בעיה.

הסינון מתבצע ע"י AI ולא ע"י שום אדם יהודי וכד'.
השאלה הייתה האם מבחינתכם הייתם משקיעים סך מסוים שעבור כל סרט או פרק שאתם צופים - תוכלו לשים אותו בתוכנה שתעבור על כולו ותחתוך את המקומות הבעיתיים.

המקום שלכם בעולםזיויק

הוא קיים בכלל? הוא ברור לכם?

יהיה ברור אי פעם?

איך אחרים רואים את המקום שלכם?

זה למעשה תפקיד? שליחות? כישרון?

רק מי שהבין את השאלה שיענה. תודה 🙂

אולי הבנתי, אז-הרמוניה

אין לי "מקום" בעולם... אני כאן כל רגע שה' מחליט שאהיה כאן, כל רגע מחדש. 

שליחה, כל מה שיש לי זה מה', ממה שהוא נותן לי משתדלת לתת.

אחרים רואים את מה שאני באמת מכוונת. כשאני מצליחה באמת לכוון ולהיות בתודעה של מה שכתבתי לפני- אנשים רואים את זה, זה ממש כאילו "שם ה' נקרא עליך ויראו ממך". יראת כבוד כזו.

אבל לא תמיד אני ככה, וכשאני פועלת ממניעים אגואיסטים זה ניכר.

זה לא יוצר פיזור? לא עדיף מיקוד? יש דבר כזה בכלל?זיויק
תלוי אולי בסוג האנשים? איך הקב"ה עובד עם היצורים שברא?
לא, כיהרמוניה

אין לנו תפקיד אחד בעולם חוץ מלעשות את רצון ה' ולהתקרב אליו.

וזה כן בא ביחד עם מודעות עצמית, לראות מה הכלים שה' שם לך.

אם זה יכולת לשמח אנשים, אם זה לימוד שאתה צריך להפיץ... מבינים את זה לפי מה שקורה איתך, אתה יודע במה אתה טוב, ועדיין כל פעם ה' שם אותך בסיטואציה אחרת, כל רגע בפני עצמו. 

יכול להיות שאתה אדם תוסס ואתה יודע איך להשתמש בזה לטוב אבל עכשיו ה' רוצה אותך בפקק ולראות איך אתה מגיב ואם תתעצבן. זה מלא דברים. המגמה היא אחת.

בלבלתזיויק
כי אישרת שבאופן כללי יש מיקוד בתכונה, גם אם יש יוצא מן הכלל.
התכונה היא לא המיקוד בעינייהרמוניה

היא הדרך, לא המטרה. 

מי שמתקבע על התכונה שבעיניו היא התפקיד שלו עלול לחטוא לעיקר.

הטלת כאן פצצהזיויק

כי תמיד חשבתי שכישרון ויעוד קשורים זה לזה.

תוכלי לבאר את כוונתך?

אין לי כוחהרמוניה
בעיהזיויק
😆
היעוד שליoo

ברור לי מאד

לעשות טוב לעצמי ולאחרים

ללמוד ולהשתפר מיום ליום


אני לא מוטרדת ממה אנשים אחרים חושבים על התפקיד שלי

את התפקיד שלי רק אני קובעת ושאחרים יתעסקו בתפקידים שלהם

זה לא יעוד של כל אחד?זיויק
חשבתי יותר בכיוון של משהו ממוקד: לדוגמא חסד, רפואה, שליחות ציבורית, יצירה, חינוך, ביטחון, קדושה וכאלה
זה יכול להיותoo

יעוד של כל מי שרוצה בזה

לא רואה צורך לתחום את תפקידי לתחום מסוים 

לגמרי הבנתי את השאלה. עונה:די שרוטאחרונה

בסוף, זה תלוי במינון של כמה אתה צורך. כי אם תגזים אתה בסוף תמצא את עצמך בחמש לפנות בוקר מתעורר ליד פח זבל עם גרביים שהם לא שלך.

 

ככה זה בחיים. צריך לקבל אותם כמו שהם. כל ניסיון להתכחש להם נועד לכישלון. כי מה הם החיים אם לא צבר אירועים שמפריעים לנו לישון?

לאמיצים בלבדזיויק
אתם מחזיקים פה פצלשים? [אני לא]
מי שאמיץoo

לא מפחד לדבר בשם עצמו

וכנראה לא פותח פצלש

לפעמים לשאלות נקודתיות...הרמוניה
בדיוק חשבתי על זהזיויק
נשקול🙂
לא! עיניי יתהלך במישרים והייתי כשוכב בלב 'ים'.חסדי הים
איזו מן שאלה זאת?כְּקֶדֶם
#גם_פצלשים_בני_אדם@


כן. במקום אנונימי בפורומים שאיןיעל מהדרום
אני בעצמי😅פצל"פ

אבל היום אני כבר רק מפה כמעט

ולא כ"כ משתמש במקורי

כנ"ל חחפצלשי"ת
לא הבנתי את התגובהפצלשי"ת
שהשאלה הקפיצה את אלה שזה השם שלהםזיויק
בעוד אני כיוונתי לכלל משתמשי הפורום. קפיש?
לאנפש חיה.

היה לי כינוי בלי הנקודה ושכחתי את הסיסמא אליו

לפני הרבה שנים

יש לי פצלש בחיים האמיתיים.די שרוט
הבעיה שהוא תמיד מנצח בויכוחים.
מאחורי כל אישה עומד גבר שלא יודע מה קרה הפעםדי שרוט
בערךמבולבלת מאדדדד
יש לי כמה שפתחתי כל פעם לשאלה ספציפית. אבל הם לא פעילים (ואני לא זוכרת את השמות שלהם בכלל😂
לאארץ השוקולד

מלבד אחד כמו מבולבלת, לא זוכר מה הפצלש

אה הא! תמיד ידעתי שאתה פצלש של מבולבלתדי שרוט
ארץ השוקולד

אוי, עלית עלינו🙈

@מבולבלת מאדדדד , באיזה ניק נשתמש?

אופס🫢מבולבלת מאדדדד
אני חושבת שנעבור להשתמש רק בפצלש השלישי שלנו, @די שרוט
רעיון טוב💪ארץ השוקולד
נקווה שלא יזהו
בניגוד למה שחושבים אין לי הרבה..בנות רבות עלי

אומנם פתחתי הרבה בעבר אבל ברשמי אני קופץ מידי פעם לבנות מרכלות עלי אבל לא יותר מכך.

אני אפילו לא מכוון את זה.. אני פשוט מתחבר ומה שיוצא לי בהתחברות אני מתחבר.. חחח

מעניין ממה זה נובעזיויק
האם פצלש בניקים נובע מפיצלוש בנפש? 🫢
זהו?זיויק
לאבחור עצובאחרונה
אבל משום מה האתר מדי פעם מקפיץ לי הודעה "האם יש לך פיצול אישיות?" 
כתיבה ברשתות חברתיות: מה אתם אומרים עלחסדי הים

הכלל לא לכתוב למישהו ברשתות החברתיות אלא אם כן הייתי אומר לו את זה בפנים או שדווקא המרחב נותן לבן-אדם אפשרות להביע את דעתו באמת מה שהוא לא יכל לעשות בפנים של הבן-אדם?

איזה צד עדיף.

תמיד עדיף לבחור באופציה הראשונה.בנות מרכלות עלי

זה מונע מהמצב להדרדר למקומות לא נעימים.

הבעיה שזה מונע יצירתיות וכנות.חסדי היםאחרונה

יש צד טוב שאפשר להתבטא ככה, כשאתה ממש לא מול השני.

השיקול שלך מאוד רציני, וזה יכול למנוע הרבה דברים לא נעימים.

קשה להכריע.

ברור לי, צריך להיזהר מאוד במה שכותבים, אבל אולי לא יותר מדי.

חכמת ההמונים: קרה לכם שכעסו עליכם ולא רצו להסביר?זיויק
נגיד והשדר הוא "תבין לבד" כשזה באמת לא לגמרי מובן, או שמורגש שיש כאן משהו מעבר. מה עשיתם?
בטח, קרה ליפצלשי"ת

אבל לצערי מהצד השני, כעסתי על מישהו ולא רציתי להסביר...

כשמישהו מכעיס אותי כל כך ואח"כ עוד שואל למה אני כועסת, זה עוד יותר מרגיז ומתסכל וגומר את הסבלנות. כאילו... אתה עושה דבר כל כך מציק ולא ברור לך על מה אני כועסת?? זה מעלה את התחושה שמדובר בהיתממות ולא באמת ברצון כנה להבין למה כעסתי..

 

אני חושבת שהפתרון במצב כזה הוא פשוט להתרחק ממי שכועס עליך, אם אתה חשוב לו, כשהוא ירגע הוא יפנה אליך בעצמו...

מעניין ללמוד מהמקרה שלךזיויק

ומה עשית כשזה קרה לך? פשוט חיכית?

לא חשבתי על האופציה הזו למרות שחז"ל אמרו "אל תרצה את חברך בשעת כעסו".. כי שם בסוף מדובר בחברך שבסוף ישקף לך את המצב.

לדעתי גם אם זה חבר וגם אם לאפצלשי"ת
אם רואים שאי אפשר לדבר- עדיף תמיד לקחת צעד אחורה.
זה ברור... במצב שאין ברירהזיויק
מה שניסיתי להבין פה מכם זה אם יש ברירה כדי לא להשאר בפער עצוב כזה 🫥
זה קורה ל100% מהגברים הנשואיםדי שרוט


אני לא בטוח שנכון לקבוע כזאת עובדה מבלי לבדוקנפשי תערוג

יכול להיות שיש 0.000000000000000000001% שזה לא קיים אצלם

מה שחשבתי גםארץ השוקולדאחרונה
רעיונות למשחקי קופסאהרמוניה
עבר עריכה על ידי הרמוניה בתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ו 20:09

מגבשים וכייפים ששווה לקנות?

 

תודה

אליאסדרור אל
קטאן כמובןריבוזום
טיקט-טו-רייד שיחקתי פעם אחת ומאוד נהניתי אבל אין לנו בבית, אז אין לי ניסיון אישי אם הקסם שלו מחזיק מעמד. לפי מה ששמעתי מסביב נראה שכן משחק שווה. 
נראה ככה...הרמוניה
שם קוד!ריבוזום
איך שכחתי (דורש לפחות ארבעה שחקנים)
זהוו גם אליאס...הרמוניה
סיאנס. לא משחק קופסא אבל מגבש.די שרוט
ואם יש בעיה הלכתית של עבודה זרה אז טוויסטר. ואם יש בעיה הלכתית של נגיעה אז טלפון שבור. ואם יש בעיה הלכתית של במושב ליצים אז תלמדו הלכות לשון הרע.
אני בוכה😂Shandy
אציע כמה שונים:ארץ השוקולד

שם קוד,

אליאס,

דיקסיט,

עידן האבן,

טיקט טו רייד,

Robo rally,

The crew,

Avalon,

Shadows over Camelot,

Nefarious,

Colloretto,

סושי גו,

אזול,

Draftasorus

 

יואוהרמוניה

מה זה השמות האלה אתה בטוח שזה בישראל?😂

 

ממש תודה!

מה ה3 הכי מומלצים בעיניך? (חוץ משם קוד ואליאס)

הרבה משחקים הם באנגלית במקורארץ השוקולד

ולא יודע אם תרגמו אותם, בכל מקרה, בכלל המשחקים שפירטתי אין מלל כמעט.


תלוי מה הסגנון שאת מחפשת?

האורך? מספר השחקנים?

אה וואלה...הרמוניה

טוב אז יש לי שיעורי בית לחקור.

 

לא משנה הסגנון והאורך העיקר שיהיה אפשר גם בשני שחקנים ומעלה ולא מ-4

מה שלא מתאים רק ל2 מהרשימהארץ השוקולד

שם קוד (יש לו גרסה לזוג),

אליאס,

דיקסיט (אפשר לבצע התאמות שיעבוד לזוג),

Avalon,

Shadows over Camelot

סושי גו,

ולא בטוח לגבי Draftasorus 

תודה רבה!הרמוניה
לכל אחד מתאים משהו אחרנפשי תערוגאחרונה

תלוי איזה סגנון אוהבים

אולי יעניין אותך