פריקות בלנ"ו (1)- יוצאים לדרךleefrok.lanu

נסביר רק את הרעיון לגבי התגובות:

 

אם אין לכותב/ת הפריקה העדפה מיוחדת- לא נציין אותה.

במצב שיש בקשה מיוחדת- נציין אותה בראש השרשור.

נא עקבו אחרי זה!

 

נא לא להגיב להודעה הפותחת (הזו) אלא רק להודעה של הפריקה עצמה

 

בכל פעם ששרשור יתמלא, נפתח חדש.

 

 

_________________

 

הנה זה מגיע!! פינת הפריקות של פורום לנ"ו - לקראת נישואין וזוגיות

#1leefrok.lanu

בעקבות כמה וכמה מקרים הבנתי שהמראה החיצוני תופס אצלי מקום גדול והוא ממש קריטי לי.

ניסיתי לעבוד על זה, עדיין מנסה.

 

עכשיו שאלה:

נניח וניק מהפורום מתחיל איתך או את איתו ונשמע פוטנציאל. האם נכון לבקש תמונה? איך הייתם מגיבים? ובכללי איך אני יכולה לשחרר קצת מהקטע הזה???

 

מרגישה שזה ממש תופס אצלי מקום גדול.

להשלים עם עצמך במקום הזה.חדשכאן
אלא אם כן את מרגישה שאת ממש מגזימה וזה לא באמת מאפשר לך.
..מבשר שלום
אני יכול לדבר רק בשם עצמי- אם באמת יש פוטנציאל ואפשרות שהשיחה זורמת- אני חושב שהגיוני לבקש תמונה- למרות שאולי הייתי מתפדח לבקש, אבל אם ביקשה הייתי מעריך את התעוזה וזורם.

אממ, אולי לחשוב שגם בנים הם בני אדם, ולא כל כך מפדח לשלוח תמונה- אם את באמת לא מכירה אותו- תמונה זה בכלל לא הורס את האנונימיות שלך.
#2leefrok.lanu
היה לי מאוד טוב איתו בקשר ונהניתי (על אף הקשיים), ובכל זאת אני לא יכולה לחשוב ללא הרף -
איזה מזל שנפרדנו.
מה זה אומר?
שמזל שנפרדתםחדשכאן
#3leefrok.lanu

אף אחד בעולם לא יאהב אותי כמו שהוא אהב אותי ואני זו שנפרדתי.

אני זו שלא רציתי. הוא התחתן לפני שנתיים.

זה אוכל אותי מבפנים..

 

מאז יוצא לי לצאת עם בנים שלא מאוהבים בי כמו שהוא היה מאוהב - איך להסביר את זה?

בנים שהם בסדר איתי ורוצים להמשיך אבל אין את האהבה המטורפת הזאת, וכל פעם כזאת אני אומרת לעצמי שמגיע לי יותר מזה, ושאני יודעת כמה אפשר לאהוב אותי בכל פעם כזאת

כואב לי הלב כפשוטו.

 

בא לי לשים סימן שאלה על המשפט הראשון: זה עוד יכול לקרות?

(לא. לא היינו בגילאי הטיפש עשרה)

..מבשר שלום
מאיפה לך?
יודע על עצמי שבמצבים כאלה כדאי לחשוב שכל מה שהקב"ה עושה זה לטובתנו, גם אם במבט ראשוני, שני ושלישי לא נראה ככה.
לא יודע מה היה לכם, אולי זה קשור כי זה הקשר הראשון שהיה לך (?).
אני חושב שאחד הדברים היותר גרועים זה השוואות. -יכול להיות שאם ההתחלה עם מישהו לא מאוד טובה את ישר נכנסת למצב שאין אהבה מטורפת ולכן את לא באמת נותנת לו הזדמנות אמיתית? כדאי לחשוב על זה.

כן, אני לא נשוי, אבל אני חושב שאהבה לא מתבטאת רק במילים שהוא אמר לך, או מתנות כאלה ואחרות שהוא נתן לך.
זה מתבטא גם בלוותר לך על התוק לניקיונות/בישול, מתנות והפתעות ומן הסתם יש עוד.
כשאתם לא חיים ביחד- זה נורא קל להיות מרשיםולהגיע עם בושם, תסרוקת ומילים יפות- אבל בחיים של יומיום זה לא ככה- לפחות ממה שנראה לי.

בהצלחה רבה.
קודם כל - כן, יכול לקרותultracrepidam

העולם מלא הפתעות. את לא יודעת מה מחכה מעבר לפינה.

 

לחכות לזה? זה הימור. את לא יודעת מה יהיה המחיר.

 

אבל לא להתייאש. תמיד יש לך את הזכות להאמין שהקשר הקרוב יגיע לרמה הזאת.

 

כשאת בקשר, מתחילה ההתלבטות האמיתית. כן, זה החסרון של להיות בקשר עם דמות אמיתית ולא עם מי שדמיינתי, ריאלי ככל שיהיה - לפעמים יש חסרונות שלא חשבנו שנתפשר עליהם, אבל המכלול הוא בסדר, ולוותר על הטוב בגלל החסרונות זאת שאלה קשה.

כמה זמן את יוצאת עם כל אחד? אהבה לא מופיעה ביוםיעל מהדרום
#4leefrok.lanu

קשר ארוך שהסתיים, ואני עדיין כל הזמן חושבת שאולי כן היה יכול לצאת מזה משהו.

וניסינו 3 פעמים לחזור והוא חתך

המחשבות גומרות אותי לפעמים :/

אבל נשמע שכדאי להמשיך הלאהיעל מהדרום
#5leefrok.lanu

איך זה שכל פעם שמציעים לי מישהו מבוגר, הוא 'צעיר ברוחו'? זה נראה כאילו החל מגיל מסוים, אתה הופך להיות צעיר ברוח, בהגדרה.

מה קורה אם אני מחפשת מישהו שרוחו בגילו? מה שיותר מתסכל, שכשאומרים לי את הביטוי הזה- 

אני חושבת שהמציע לא מכיר את הבנאדם, והוא מנסה להצדיק את הפער גילאים. לא נשמע אמין, ואז זה מרים אותי לתהות על שאר הדברים...

תבקשי לדבר עם מישהו שמכיר אותו אולי....יעל מהדרום
#6leefrok.lanu

השאלה "כמה ילדים רוצים שיהיו" היא שאלה מסובכת.

כי מצד אחד, העולם המודרני מספק את האפשרויות הבלתי מוגבלות - מצד אחד צמצום (יחסית בקלות) ומצד שני הרחבה (עם הרבה מאמץ). וכמה שהגיל עולה, ברור שעלול להיות צורך במאמץ.

אבל איזו בחורה תרצה לנהל על זה דיון בשלב ההתחלתי של קשר?

 

ומצד שני - אם רואים את זה כאחת המטרות העיקריות של הקשר - בשביל הרבה אנשים הגודל של המשפחה לא פחות חשוב מהאיכות של הזוגיות, והבחירה תלויה אך ורק בידי האישה.

ויותר מזה - גם מישהי שרוצה לעשות את המאמץ, לא תדבר על זה בשלב הראשוני של הקשר.

 

אז יוצא, שהגבר צריך לנחש לבד מי כן תרצה ומי לא תרצה להתאמץ בשביל ילדים (וגברים, כידוע, לא מבינים רמזים..).

 

ברור גם שהרצון הראשוני הוא רק כיוון חשיבה ראשוני ושדברים משתנים. ברור שיש הרבה דברים שאף אחד לא יודע מראש.

אבל אפילו המעט שאפשר לדעת - אין דרך להעביר, וכולם מפסידים.

מתייגadvfb
אני חייבת להבין את דפוס התיוגים שלך ענבל

בס"ד

 

אבל תמשיך, זה חוסך לי את קריאת השרשורים וכל התגובות

כל מה שאני קולט שמשהו קשור אל משהוadvfb

אני מתייג, מאוד פשוט.

הנחתי כךענבל

בס"ד

 

פשוט מרשים אותי שמהדברים המעטים שכתבתי אתה יכול להסיק מה קשור אלי

 

זאת לגמרי מחמאה.

רק רוצה להגיד שהרצון והשאיפה ההתחלתיתכבתחילה
יכולים להשתנות במהלך החיים.

אחרי שאישה חווה מה זה הריון, איך הוא משפיע עליה, לידה וחוויותיה - הדעה יכולה להשתנות לשתי הכיוונים.
אשה שהריון ולידה אצלה זה יחסית קל ועובר בטוב, יכולה להחליט שבא לה 'יותר' ילדים ממה שחשבה בהתחלה.
ולהיפך..

שיקולים כלכליים.
אתה לא יודע מאיפה יפלו עלייך דברים. לטוב ולרע.
נגיד בתקופת הקורונה, פתאום מלא אנשים מובטלים/חל"ת וזה עלול להשפיע על החלטה שלא להביא עוד ילד במצב הכלכלי שלא מאפשר.. וילד זה יקר.

אפשר לדבר על זה גם בתחילת הקשר, כדאי קצת יותר בהמשך ולא ממש על ההתחלה. רק צריך לקחת בחשבון שמה שהיא אומרת לך בדייט 3 זה לא מחייב שזה מה שיקרה במידה שתינשאו..
ממש ממש מסכימה!חצילוש
אני חושבת שעד שלא מביאים ילד לעולם לא באמתחופשיה לנפשי
יכולים לדעת כמה רוצים
אפשר לחשוב על זה לפני אבל רק אחרי שמתמודדים עם זה בפועל אפשר לדעת כמה כוחות יש בשביל זה
מסכימה ומוסיפהמישהי 1
שאתה יכול להעלות את הנושא דרך דיבור עקיף כזה
נגיד לספר על איזו משפחה שאתה מאוד אוהב ולהגיד שגם אתה היית רוצה משפחה גדולה כזו
זה יכול לעורר לדיון וככה תדע מה השאיפות שלה
בטח שיש- דברו.ענבל

בס"ד

 

אני אגיד מה אני עשיתי אבל זה באמת לא מומלץ לציבור הרחב-

דייט שלישי, אמצע הלילה, מחכים לאוטובוס שלי מתל אביב, אני מספרת על השבת שהייתה לי, מפה לשם אומרת שדיברתי עם חברה שלי ואני בוודאות רוצה למנוע ילד ראשון. הפרצוף שלו באותו רגע היה פרייסלס

בכל מקרה, בדיוק הגיע האוטובוס אז "נאלצתי" לברוח ולהותיר אותו בשוק חייו. באותו ערב דיברנו מלא בוואטסאפ אחרי והוא הגיע למסקנה שהרגשות שלו כבר מספיק גבוהים כדי שזה לא יהיה דיל ברייקר [סביר להניח שבכללי הוא לא היה פוסל על זה אבל זה כן בא לו בהפתעה והוא לא ציפה] והקשר רק המריא משם. 

 

משזה נאמר, אין הדבר הדרכה לכלל הציבור. יש דרך לשבת ולפתוח דברים וזו לא הדרך אם כי יש בה משהו משעשע לספר לאחרים. אז סיכמנו שהדרך- לא, מה כן? כן לדבר, כן לפתוח, כן לספר מה הציפיות. נכון, דברים יכולים להשתנות ואף אחד מאיתנו לא יודע איך הוא יחווה ילדים [גם לגבר זה יכול להיות לא פשוט, תתפלאו], אבל מותר לדבר על רצון בסיסי. גם רמה דתית והקפדה על דברים יכולה להשתנות במשך החיים ועדיין אנו מנסים לברר איפה אדם עומד ברגע זה ומה שאיפותיו. אף אחד לא נגד שינוי, אבל כן מנסים כמה שיותר להכיר ולהסיק מכך להמשך.

 

אז כן, פתחו את זה, דברו, תחליטו מה דיל ברייקר מבחינתכם וקחו בחשבון שגם הדיל ברייקר יכול להשתנות וגם אחרי החתונה דברים יכולים להשתנות. בכללי בזוגיות לא בריא להיות ראש בקיר. 

#7leefrok.lanu

לחיות עם ההורים עד גיל 30.. אררר

חיות צבעונית
לפחות לא משלמים שכירות
#8leefrok.lanu

עד הקורונה, לא יכולתי לדמיין את החתונה שלי.

עברו כל כך הרבה שנים מאז שרוב החברות שלי התחתנו, וכבר התחלתי לחשוש אם בכלל חברות שלי יטרחו להגיע לחתונה,

וזה די מבייש להיות בלי.

 

וחוצמיזה, ריקודי חתונה וכאלה אף פעם לא משכו אותי יותר מידי. בקיצור, לא רציתי להיות המרכז שלי אירוע כזה...

אבל עכשיו אני מרגישה שזה לגיטימי להתחתן רק המשפחה וחברים בודדים בחצר, וזה נראה לי מדהים.

 

הבעייה היא שאין לי עם מי... והלוואי שזה יקרה מהר... זה יחסוך לי הרבה מבחינה נפשית...

..מבשר שלום
ב"ה שיצא משהו טוב.

בעז"ה בקרוב ממש.
אם זה מעודדהארה--

שמעתי יותר מדי אנשים שממש התלהבו מהקונספט של חתונות קטנות.

לכן אני בטוחה שזה ימשיך אחר כך, מבחירה.

 

גם אם תמיד תוכלי לעשות חתונה קטנה,

מאחלת לך שזה יקרה בקרוב ממש!

מתוך שמחה שלמה, מתוך רוגע וודאות.

חתונה שתהיי בה את, עם האנשים שאת אוהבת,

באווירה משוחררת והכי שמחה שאפשר.

לגמרי.חמדת66


#9leefrok.lanu
בדידות.

ככל שהשנים עוברות, ומספר החברות הרווקות מתמעט (ב"ה), אני יותר ויותר בודדה. אין עם מי לשחנ"ש...
כן, יש לי קשר עם חברות נשואות. אבל זה לא אותו דבר..

אני עובדת בסביבה חילונית, ולא רוצה ליצור שם קשרים חברתיים.
וכשאני יוצאת עם מישהו, אני מחפשת מישהו שיהיה גם חבר שלי.
אבל לא מצליחה למצוא.
חדשכאן
לבינתיים אולי תוכלי למצוא כאן חברים..
ומבאס שאת לא מצליחה למצוא מישהו שיהיה גם חבר 😔
#10leefrok.lanu

מה הבינשיים שחוזרים לישיבות שאסור לצאת מהם חושבים לעצמם?

מילא הם מוכנים לחכות עוד קצת עם החתונה,

אבל לנו כבר יצאה הנשמה.

גם לביינישים חשוב להתחתןאנונימי12ע34
אני מניח שיש הרבה ביינישים שחשוב להם להתחתן והם לא חוזרים עכשיו לחודש בלי לצאת לדייטים..
חייב להודות שזה נקודה מעניינת שלא נכנסה לשיקולים אצלנו.מלון
#11leefrok.lanu
עבר עריכה על ידי leefrok.lanu בתאריך ו' בחשון תשפ"א 19:49

יש דוסים שיודעים להינות מהחיים? ונראים טוב?

עם עמוד שדרה אבל פתוחים?

איפהההההה

זה שאלה שעולה פה בלי סוף.אנונימי12ע34
זה כנראה אומר שיש.. אבל הכל שאלה של סגנון..
#12leefrok.lanu

הגעתי למסקנה שאני כנראה מחפשת את האביר על הסוס הלבן..

משהו מאוד אגדי (ואולי קצת רחוק, כי זה נשאר בגדר אגדה)

ומבאס אותי ממש שאני מוצאת פגמים או אפילו סתם דברים אנושיים שלא תמיד מחמיאים..

איך אני יכולה לצאת מהמחשבה הזאת?

לחשוב על זוגיות בהקשר היום יומיadvfb

ולא באופן התיאורטי המרחף.

ביום יום - מה את צריכה, אדם משולם?

ברגעי חולשה ובזמנים רגילים שגרתיים אנחנו נעדיף להיות ביחס עם בעלי חולשות כמונו.

כמו כן, 

אם לאדם אין חולשות אי אפשר לעניק לו שום דבר וזה ממש מבאס את החיים חח

מסכים מאוד! תגובה יפהוהוא ישמיענו
#13leefrok.lanu

איך אתם מתמודדים כשיש קצבים שונים בקשר? זה ממש יכול לסבך..

ובעיקר- מה קורה כשאתם בצד שצריך עוד זמן?

איך אתם מקדמים את עצמם מהר יותר ובכל זאת מבינים את הצד השני שממש רוצה להתקדם כבר?

אוף איזה מצב לא נעים

לא צריך 'להתקדם מהר'advfb

ברגע שמשהו יתחיל להיות מלאכותי - זאת הסכנה של הקשר.

הצד ש'מאחר' צריך להביע רגישות ולהביע איפה הוא נמצא בקשר ולהביא אמפתיה כמה שהוא יכול.

אם הוא יקח את זה בתור 'רגשות אשם' זה בכלל מסוכן לקשר.

 

להבין שהעיקר זה הקשר עצמו

הקשר עצמו בנוי מההתייחסות של שני הצדדים אל הקשר

התובנה הזאת יכולה לתת לאדם להרים את הראש מהיחס האישי שלו לקשר,

ולהתייחס ליחס של השני ולא להבהל מזה.

 

חשוב מאוד לעשות כל דבר שיגרום לך להרגיש נעים.

לפעמים שאנחנו עושים דברים טיפה לא נעימים לטווח הקצר הם עוזרים לנו להרגיש נעים לטווח הארוך

בהצלחה!!

#14leefrok.lanu
האם יש אנשים שיש להם חרדה והצליחו להקים משפחה, והאם יש לזה קשים גדולים?
לדעתי זה עלה פה בפורום.אנונימי12ע34
היה נשמע שאנשים הצליחו ומצליחים להתמודד עם זה.. אבל ברור שכל מקרה לגופו. מאמין שרוב גדול של האנשים מצליחים ומתמודדים עם זה יפה ובשמחה.
...advfb

 

@ענבל ;)

היי, אניענבל

בס"ד

 

זאת אומרת, הצלחתי להתחתן, עוד לא יכולה להעיד על ילדים

 

אני לא בטוחה בהגדרה לקשיים גדולים. אין ספק שיש תקופות שהאפיזודה היא קשה ואז התפקוד קשה יותר, אבל זה מאד משתנה מאחד לאחד ותלוי חומרה. מעבר לזה, יש אנשים שיראו בזה קושי גדול ויש אנשים שיראו בסוכרת קושי גדול, כל אחד והחבילה שהוא מוכן לסחוב איתו. 

 

אני יכולה לתאר בערך מה קורה לתפקוד כשנמצאים באפיזודה, זה עלול קצת להזכיר גם אפיזודת דכאון. אנא קחו בערבון מוגבל כי זה חוויה אישית ומאד אינדיבידואלית, היא גם קרתה לפני שנה בערך אז אני אתאמץ לתאר באופן המדויק ביותר שאני יכולה. 

אז ככה, להיות באפיזודת חרדה אומר שאני כל הזמן בסטרס. לא סטרס כמו שכולם מדברים עליו אלא סטרס של ממש- כתפיים קפוצות, צמרמורות שמגיעות יותר מדי פעמים ביום, תחושת חולשה, התקפי חרדה שמגיעים לעיתים תכופות יותר ובשיא זה היה כמעט כל שעה. זה בפן שנוטה יותר לפיזיולוגי. 

בפן הנפשי זה אומר שיש המון דברים שמהווים טריגר, אפילו דברים שבימים רגילים לא מהווים טריגר. זה אומר שהיו דברים שלא יכולתי לדבר עליהם עם בעלי כי הם היו טריגר, זה אומר שהיו דברים שהוא עבר ופחות יכולתי לתמוך בו כי עצם הדיבור על הדברים האלה היה טריגר, זה אומר שכל העולם נראה לי מפחיד, שהיו סרטים וסדרות שלא יכולתי לראות, שהתקשיתי להתרכז, שכל רעש מקפיץ אותי ובאמת חוסר אונים משווע מול המציאות שבמקום כלשהו גורם לי להרגיש מרוקנת, צל אדם שכזה. 

תכלס אני כן הצלחתי לקום וללכת לעבודה, עשיתי את זה על אוטומט והצלחתי ברוב הפעמים [פעמיים- שלוש נאלצתי ללכת הביתה או לצאת להפסקה ארוכה כי הרגשתי רע ממש], אבל ב"ה מהבחינה הזאת לא נפגענו. יש אנשים שגם את זה לא מסוגלים לעשות ואז באמת הקושי הוא אחר וטיפה גדול יותר לדעת רוב האנשים. 

כן היו זמנים שבעלי עשה את רוב הדברים בבית [לא שהיום אני עושה המון, אני בכללי לא טובה בעבודות הבית אבל זה לא קשור לחרדה] כולל בישולים לשבת, נקיונות, כביסות, ממש הכל, כי אני לא הייתי מסוגלת לקום מהמיטה מרוב אפיסת כוחות. 

 

אחרי שכל זה נאמר- האפיזודות האלה קורות בתדירות משתנה מאחד לאחד. לא דומה אדם שיש לו אפיזודה פעם בחצי שנה לאדם שיש לו אפיזודה פעם בכמה שנים. המשאבים הנפשיים שמצליחים להתמלא לפני האפיזודה הבאה הם קריטיים. אני גם אוסיף שאישית לא אושפזתי מעולם וגם פה יש הבדל מאד גדול בין אנשים. מה שאני רוצה לומר זה שבסופו של דבר צריך לבדוק כל מקרה לגופו מה הם הקשיים שלו. אין ספק שזה תיק אבל בעיניי זה יכול להיות תיק מעניין ויש לו את היתרונות שלו [לרוב זה בא עם אישיות ונפש מסוג מסוים]. בכל מקרה, אני חושבת שבסוף בסוף זה כמו כל מחלה אחרת- פיזית או נפשית, הכל תלוי בחומרה ובמה שבן הזוג מרגיש שהוא יכול להתמודד איתו וגם באיך שהמתמודד עצמו מתמודד עם המחלה\הפרעה שיש לו. זה נכון גם למחלות פיזיות. 

 

לסיום אגיד שפגשתי אנשים עם מחלות שונות שהתחתנו ונשואים באושר, אז תקווה יש לכולם

מקווה שהובנתי וכמובן שאני בפרטי אם יש רצון לדבר על זה או לשמוע עוד. אפשר גם לשאול פה, לא מבטיחה לענות על הכל.

 

וואו!חדשכאן
#15leefrok.lanu
אז היינו בקשר.. והקשר בהתחלה התחיל יחסית טוב.. והיתה התקדמות היו קשיים אבל הכיוון היה טוב וחיובי..

ואז התגייסתי... והיציאות בצבא לא היו משו.. וגם השיחות טלפון היו מוגבלות..
ואז לאט לאט התחילו לה קשיים.. שבסופן היא החליטה לסיים...

אני חושב שיש סיכוי שזה בגלל הצבא והבאלגן והלחץ מסביב..
וקצת חבל לי שיכול להיות שהקשר נגמר בגלל זה..
ואני מתלבט אם וכאשר הסיטואציה תהיה יותר רגועה לשאול אותה אם היא רוצה לחזור....
מצד שני אני בעצמי לא בטוח שאני רוצה לחזור..

בסוף באמת היה קשה... וכרגע אני במצב של קשה להמשיך הלאה כי האופציה מבחינתי עדיין בראש למרות שמאד הגיוני שהיא בכלל לא בעניין....
יש שאלה?או שזה סתם פריקה?אנונימי12ע34
#16leefrok.lanu
אני רוצה לסיים קשר אבל לא יודעת אם זה לגיטימי כי בכל זאת אולי אני עלולה לפספס את הזיווג שלי בגלל שאני נתפסת לקטנות..?

האם זה לגיטימי לסיים קשר עם בחור מתאים לי בגדול אבל יש לי לפעמים סלידה מגוון הקול שלו (זה בא והולך לכל אורך הקשר וחלפו כבר חודשיים. ., כנ"ל היציבה שלו.)
לא אוהבת.
מה אעשה?
לגיטימי זה לא השאלהאנונימי12ע34
לגיטימי זה לא השאלה.. השאלה אם טוב לך ושמח לך ואת מרגישה שמתקדמים... אם הקול שלו זה דבר שאת לא יכולה להסתדר איתו אז את לא יכולה... זה בכלל לא משנה אם זה לגיטימי או לא...
כל אחד והטעם שלובינייש פתוח


אז תפספסי את הזוויג יבוא אחד אחר..הפי
קשה לי להאמין שהדחייה היא רק מגוון הקול
תנסי לבדוק אולי את לא אוהבת את הטון דיבור?
אולי משהו בו מבהיל אותך? אולי קצת מפחיד?
תנסי לדייק
לגבי הלפספס את הזיווג אם את נרתעת ממשהו אצלו חשוב לברר מה הוא באמת.
ואז תוכלי להבין כמה הוא מפריע לך ומה יושב סביבו

לגבי מה יהיה ? כל עוד עשית את ההשתדלות שלך אז יבוא אחד אחר
#17leefrok.lanu
רציתי להיות אמא צעירה, אבל עוד לא הייתי בשלה מספיק לצאת בגיל צעיר, והתחלתי לצאת בגיל יחסית מבוגר, אחרי שסיימתי תואר במקצוע שאפשר להתקדם בו.

יצאתי מאז עם הרבה מאוד בחורים, אבל אני עדיין רווקה.
ובנתיים התקדמתי בעבודה, אבל אני חושבת עכשיו על הסבה למקצוע אחר, כי האמהות חשובה לי.

אני אוהבת את העבודה שלי, מאמינה שיש לי עוד לאן להתקדם מבחינה מקצועית, יש לי סיפוק מזה -
אבל ברור לי שבגלל שזה מקצוע בשוק הפרטי, ברגע שאתחיל בעז"ה להקים משפחה - לא יהיו הרבה חברות שירצו להעסיק אישה דתייה בגיל הפיריון....

בשלב הזה של חיי אני מתלבטת אם להתחיל הסבה להוראה או משהו כזה (שאני מצפה שיהיה לי גם סיפוק והנאה מזה, אבל אחרת...),
או לקחת משרה בכירה בעבודה, ומאוד לא יודעת מה לעשות.

הלוואי שיכולתי לעמוד בהתלבטות הזאת עם בן זוג, ולבדוק דברים כמו היתכנות כלכלית וכו', אבל אני עוד לא יודעת אם זה יהיה אברך או מישהו עם משרה בהייטק....
מרגישה שזה סוג של לעשות ויתור על משהו פוטנציאלי, ומי יודע מה זה הפוטנציאלי הזה?
לדעתי כדאי להתקדם. לחזור אחורה תמיד קלultracrepidam
עבר עריכה על ידי ultracrepidam בתאריך ו' בחשון תשפ"א 23:25

תבחרי את המסלול שמביא לידי ביטוי את היכולות שלך הכי הרבה, ואם תראי שזה יפריע לך להיות אמא - תוותרי. אבל כרגע כמה שתשקיעי יותר זה יוסיף, לא יזיק.

 

ברור, שכרגע צריך לקחת בחשבון את הצורך של עצם החתונה - שזה אומר שיהיה ברור למי שמחפש, שהיעד של אמהות הוא חשוב בעינייך, ובינתיים גם שיתאפשר לך להשקיע במציאה של זוגיות.

 

בהצלחה!

אל תוותרי על העבודהחיים של
בגלל מה יהיה אילו.. או כאשר.
תעבדי ותתקדמי במה שאת עובדת!
אני גם חושב שלא כדאי לוותר על משרה בכירהכבר לא ישיבישער

בגלל חשש עתידי שמעסיקים לא ירצו אשה דתיה שמגדלת ילדים.

 

 

#18leefrok.lanu
יש בחורים שרוצים להמשיך ללמוד רק תורה כמה שנים(אברכות) אחרי ההסדר/גבוהה,
ואז ללכת ללמוד מקצוע כמו:חינוך, יעוץ, דיינות וכו, ולשלב תוך כדי לימוד תורה ברמה יפה(מעבר לשיעור דף יומי ביום)?

מתסכל אותי שמציעים לי רק בחורים שרוצים ללמוד תואר ולהקטין משמעותית את לימוד התורה בחיי היומיום.
ודאי שישultracrepidam

והרבה פעמים גם הם מתוסכלים כי אומרים להם שבנות רוצות מישהו שילך לעבוד במקצוע רווחי

בוודאי!והוא ישמיענו
מצטרף לדברי @ultracrepidam
מצטרף לקודמיי ומוסיף.דג כחול
שזה קצת מורכב יותר מאיך שהצגת את זה.
כי אני בטוח שיש הרבה בחורים תורניים ששמחים ללמוד תורה ורוצים יותר מדף יומי.. אבל מה לעשות כשאתה מבין שלא תיהיה ר"ם. או מחנך. על-מנת להתפרנס תצטרך בשנים הקרובות ללמוד תואר "שיגזול" שעות רבות של תורה..

כמובן. ייתכן ולך מתאים דווקא הטיפוס שהצגת.

בהצלחה רבה במציאתו..
#19leefrok.lanu
אוהבת אותו. אוהבת אותו עד כדי שיגעון, מתגעגעת בכל רגע שנפרדים או כשהשיחה מתנתקת.
הוא רוצה לחשוב. ולחשוב. כבר חודשיים שהוא חושב ומתלבט, ואני מחכה כי אני רוצה. אבל כמה שאני משתוקקת להתקדם הלאה, וכמה שאני מחכה לסכם סופית.
לא פשוט להמתיןיעל מהדרום
לק"י

או בכיוון חיובי או שחצי חצי?
איך היא יכולה בדיוק לענות לך??לחם מלא
היא יכולה לדבר איתו על זהיעל מהדרום
לק"י

התכוונתי לשאול אם הוא בכיוון חיובי (כתבתי בטעות או במקום הוא).
#20leefrok.lanu
סיימתי קשר משמעותי וארוך...אני יודע שהיא לא אהבה אותי כמו שאהבתי אותה ובכל זאת..קשה להמשיך הלאה ...מתי זה יעבור?!?!?!
מתי תגיע האחת שתקטוף לי את הלב כמו שהיא עשתה לי אז,שאני יאהב אותה ללא תנאי וסייג ואוכל להתגבר על כל מכשול בזוגיות?!!?
שיחזור לי האמון במילותיה ולא אחשוב שאלו מילים חלולות?!?!!?
נשמע לא פשוט להתנתק מקשר כזה.יעל מהדרום
זה בדיוק הסיכוןהפי
בלהיכנס לזוגיות. ובנינו שנכנסת לזה זה חלף על פניך , ההרגשה של הסיכון , אבל בחרת להתמקד בטוב.
לפעמים נפגעים , אין מה לעשות , יכולת להיות הכי מכיל והכי טוב בעולם .
ועדיין נפגעת
לקבל את הפגיעה , להבין שהיא אכן התרחשה , לא לאבד פרופורציות אם אתה יודע למה היא החליטה לסיים לדייק לך על מנת לא להכליל את הפגיעה לקשר הבא.

בהצלחה
#21leefrok.lanu
אני יודעת שהוא אוהב אותי כמו שלא אהב אף אחת.. הוא מזכיר לי אותי לפני כמה שנים כשהייתי מאוהבת תמימה עם לב פתוח לרווחה ואז בא הבום הזה ממנו, השקרים וההסתרות, המשחקים והפער שבין איך שהוא מציג את עצמו לעולם למי שהוא.. והמחלה שלו..

ניסיתי לעשות הכל כדי לנסות להמשיך כי אהבתי אותו, לא התקבל על לבי שבחור כל כך דוס ועם ידע נרחב בתורה יכול להיות כזה אז דנתי לכף זכות בצורה מוגזמת עד שהגעתי למצב שנותרתי חבולה ומוכה והכל זעק להפרד ומהר.
ב"ה בסוף אזרתי אומץ ונפרדתי, היום כבר לא אוהבת אותו, נשארתי רק עם הטעם המר מהחוויה שהייתי שמחה לדלג עליה בחיים.

עכשיו אני אמנם לא מסתירה, לא משקרת כמו הבחור ההוא אבל מאוד מפחדת להשאיר אותו פגוע כמוני, הוא מתרגש ממני, אני מרגישה.. זה כזה כיף ונדיר אבל רק אם הייתה הדדיות.. ואין.
נראה שבחיים הוא לא ישיג את הלב שלי למרות שאם זה היה תלוי בי הייתי שמחה לתת..

אז מה, השתבשתי לנצח?
נשמע לא פשוט.יעל מהדרום
את יודעת בעצמך שלאהפי
מה שכן עברת חוויה לא פשוטה , חשוב להתנתק ממנה לטפל בה על מנת לשחרר ולעבור הלאה .

אני ממליצה לך לקחת דף ועט לכתוב את כל התחושות שעלו לך בקשר הקודם .. ופשוט לקרוע את הדף.

היה נגמר את עכשיו יודעת מה את לא מחפשת
אבל תזהרי לא לפסול אם התנהגות הכי פיצית שמזכירה לך אותו ,תזכירי שאת שיחררת עומד מולך אדם שונה לגמרי.
#22leefrok.lanu

אני עובדת 4ימים בשבוע מלא-מלא, יום אחד חופש ויום שישי פנוי שמנוצל היטב היטב להכנות לשבת..

הבחור החליט על דעת עצמו לחפש עבורי עבודה ביום החופשי שלי למרות שמעולם לא ביקשתי ממנו.. אמרתי לו שלא.

הוא רוצה שאעזוב את העבודה ואחפש קרוב למקום מגוריו..

מה הוא חושב לעצמו? אמרתי לו שלא.

הבחור רוצה שאחליף את הסמארפון למכשיר טיפש. אמרתי לו שלא.

מעיד אולי על שתלטנות? מה הבעיה שלו?

יש בזה משהו...חמדת66


תלוי בהמון פרמטריםultracrepidam

הוא מציע? לוחץ? מאיים שיעזוב? מבקש? חושב שאת חייבת כי הוא מחליט?

רק האופציה האחרונה נשמעת לי שתלטנית.

כמה זמן אתם ביחד? מה האופק? את מרגישה שאכפת לו ממש וממה שאת מרגישה? אם את אומרת שמשהו לא טוב לך, הוא מבין ומקבל? כל הפעמים שאמרת לו "לא" - הוא קיבל את זה? מה חסר לו בהתנהלות שלך שגורם לו לנסות לשנות? (הוא רוצה שיהיה לך טוב? הוא חושב שזאת מחויבות שלך כלפיו? הוא מנסה לעזור? קשה לו לקבל משהו בהתנהלות שלך?)

האמת?חיים של
נשמע לא טוב..
מה שאת מספרת מדליק נורות אדומות.
קראתי את "שבויות" השבת.
אז אולי בהשפעת זה..

טייםאוטadvfb

לדבר על זה!

נשמע נורה אדומה חזקהכבתחילה
למה שתחליפי מקום עבודה?
למה שתחליפי את הפלאפון?
לחפש לך עבודה בלי שאת מעוניינת?

לא נשמע לך מוזר?
תבדקי טוב טוב

אומרת לך מניסיון מר קודם שאם הייתי שמה לב לנורות האדומות בזמן- הרבה דברים היו נחסכים..
נשמע רע. רע מאדאורות הכתובה
לא נשמע טוב בכלל נשמה.אני זמנית כאן
כן נשמע מעד על שתלטנות או אלימות..תפוחית 1
שווה להתייעץ עם ארגון בת מלך. לפני שנכנסים לקשר מחייב
הוא לא נראה לי כזה נוראבינייש פתוח

אבל גם לא מי שיתן לך ביטחון ויקבל אותך כפי שאת. אין לך מה להמשיך את הקשר עם הבחורצ'יק הזה

זה נשמעהפי
מההודעה שלך "מה הבעיה שלו" שאת לא מצליחה להעריך אותו.
לגבי מה שציינת נשמע לי לא הכי חיובי , אני ממליצה לך להתייעץ עם גורם יותר נכבד ממני.
אבל שימי לב לנורה האדומה הזאת.
#23leefrok.lanu
הוא אהב אותי ואני אותו וכ"כ נהייתי תלויה בקשר. רק רציתי לרצות אותו כל היום.
ואז פתאום התחילו נורות אדומות והבנתי שהוא כנראה יהיה בעל אלים. וחתכנו וקשה לי כ"כ להמשיך הלאה.

בשום קשר אין לי חיבור כזה מטורף. אני די קטנה ועם הרבה צלקות מזה. מבואסת מעצמי שלא עצרתי את זה בזמן
יש קטע דפוק כזה באולפנותsomeone
גישה של 'כל גבר הוא אלים עד שיוכח אחרת'. כל פיפס וכל תזוזה לא נכונה, והופ הוא נהפך לבעל מכה...
לא אומר שזה המקרה איתך, רק שזה מה שעלה לי לראש. וכדאי לשים לב ולבחון באמת דברים לאשורם...
מדברים על זה ומדגישים באולפנות, אכן...אני זמנית כאן
חושבת שבאותה נשימה צריכים גם לדבר על הטוב שבזה. כי לפעמים מרוב זהירות כבר לא מדברים על הטבעיות ועל קשר בריא טוב מעולה
שווה להיזהר יותר מאשר פחות.תפוחית 1
אל תהיי כזאת בטוחהבינייש פתוח

אם הבחור היה בסדר גמור אז להפריד ביניהם על סמך פרנויות ולהשאיר אותה מצולקת ללא סיבה ובלי לדעת עד כמה זה יזיק זה חמור לא פחות. הכל בהנחה שזה אכן המצב אני לא אקבע בלי לדעת פרטים לעומק

אני הייתי באולפנה ונותנים קריטריונים מאוד מדויקיםתפוחית 1
זה לא סתם הוא חסר טקט/ הזוי..
והדרכה נוספת שנותנים לבנות היא לא לפסול על שטויות.
ככה שאפשר להסיר דאגה⁦;)⁩
ב"ה. אבל לא כל האולפנות כמו שלךבינייש פתוח

לא שיש לי דעה מוצקת בעניין. זאת אופציה. למיטב ידעתי דווקא מראים לבנות את הסרטון "אחת מעשר" של אולפנת נווה דקלים שהוא ממש מתאר דפוסים בעייתים של בחור שמי שאין לה מודעות לא תדע שזה סימן למשהו חמור יותר שזהו בעל מכה ה' ישמור ויציל

גם אצלינו מראים. חשוב מאודתפוחית 1
גם אני שיתפתי אותו בפורום לפני כמה שניםבינייש פתוח

המלצתי לבת דודה שלי כשהגיעה לגיל 20 לראות אותו והיא סיפרה לי שראתה אותו בשמינית ושבכללי הוא נפוץ מאוד מאוד באולפנות

יישר כוחתפוחית 1
למי שפספסה. יש פה גם את הדיון שעלה בעקבות השיתוףבינייש פתוח
הרגע השלמתי פעריםsomeone
אם רק זה מה שמראים באולפנות, אני חוזר בי. אין אפילו טיפת הכנה לגילוי גבר אלים.
המקרים שם מאוד קיצוניים, לא נראה לי שזה קיים במציאות...
כנס לקישור שצירפתיבינייש פתוח

ותראה בדיון הישן שכתבתי בתגובות תסמינים ברורים, חלקם מעשים וחלקם תכונות וזה מתאים לכל אחד ואחת ברמות שונות

אתה מדבר על זה?someone
האמת שלא התעסקנו בעיקר וזה התסמינים - לקראת נישואין וזוגיות
את כל אלה הבנתי לבד מהסרטון...
עדיין עומד על דעתי, להראות אפילו אחד מהמעשים/תכונות האלה לפני החתונה, זה מאווווד קיצוני...
אם כך אני מאוד שמח בשבילךלחם מלא
לא פגשת אנשים שתלטנים בחייך. יש אנשים עם תכונות כאלה ואפשר לראות זאת בהחלט אחרי 3-4 חודשים ולא רק במקרי קיצון. כמובן ברמות נמוכות. יש אנשים שתלטנים בלי אלימות פיזית או מילולית קשה וכך גם התכונות באות לידי ביטוי בפגישות ברמות נמוכות אך קיימות וחשוב לשים לב ולהיות עירני
המממ...someone
אם ניקח למשל את המעשים שהוא הביא,
תסכים איתי שאחרי 3-4 חודשים הראשון לא יהיה רלוונטי כי הקשר מתקדם ואז זה לגיטימי, השני אם זה ברמה נמוכה זה בסדר ( הוא צריך להתקשר מתישהו...) השלישי ברמה נמוכה בס"ה מצביע על התעניינות כנה, והרביעי נשמע לי הזוי שקיים לפני חתונה כשהיא מסובבת במשפחה וחברים, אז איך הוא יכול להרחיק?
אחרי 3-4 חודשים, כשבנאדם מקיים שיחת יחסינו לאן כדי לדעת איפה הבחורה עומדת, זה לא כזה אובסביבי או חסר סבלנות. ולהחליט לבד על חתונה גם נשמע לי מקרה קיצון.
אצלינו גם היתה שיחה עם מישהי מקצועיתתפוחית 1
לא רק סרט..
נו?someone
ומה היא אמרה? אם היא גם הביאה מקרי קיצון, לא עזר כלום...
הרבה בנות התחתנו מאז והכל בסדר..תפוחית 1
אישית אני רואה חשיבות גדולה מאוד בשיחות/ סרטים האלה
בסוף בנות לא סתומות ולא פסולות סתם. ואם בפורום כותבים להיזהר (וגם לי יצא לכתוב לפעמים) זה רק כדי לפקוח את העיניים, ותמיד הכי טוב להתייעץ עם מישהי מקצועית ולא בפורום.
מוסיפה- גם אם מישהו (או מישהי אותו רעיון) סתם מעצבן, ולא אלים, עדיין מותר לבחורה (או לבחור, שוב זה לא משהו נגד גברים) לא לרצות אותו.
אבל שואלים פה המון שאלותוהוא ישמיענו
על גברים אלימים.
אני חושב שזה לא קשור לשכל, פשוט הרגשות והאינסטינקטים עובדים שעות נוספות ואז בהחלט ייתכן שכל דבר כמעט עלול להדליק נורה אדומה..
לא?

כי בזמנו אני זוכר שקראתי פה בפורום, שהביאו את הסימנים- אמרו שמי שנורא שתלטן הוא כנראה אלים (הגיוני מאוד), ומי שהוא נורא לא שתלטן גם יכול להיות כזה.. וגם באמצע..
לא יודע, אני התרשמתי שבערך כל תכונה שהיא לא הכי מושלמת יכולה להיות עילה לחתוך על יסוד הטייטל 'חשד לגבר אלים'. וזה היה נראה פחד לא בריא..
יש גברים שתלטנים, אבל זה לא כזה הרבה כמו שמוצג כאן. (לא יודע איך זה מוצג באולפנות.)
כדי לסבר את האוזןבינה.
צפיתי בהצגה של נועה אריאל ושמעתי את השיחה שלה אח"כ פעמיים. פעם אחת כתלמידה, ופעם שניה כבת שירות במוסד חינוכי דתי לנערות בסיכון.
אני יכולה להעיד, שמעבר להצגה ולשיחה עצמם (נועה מדהימה וסופר מקצועית), יש חשיבות מאוד גדולה לשיחת עיבוד שמתרחשת אח"כ בכיתה. לא דומה שיחת העיבוד בכיתה שלי כתלמידה, לשיחת העיבוד בכיתה של חניכותיי כמדריכה.
אני חושבת שהרבה תלוי במחנכת, ובכלל בצוות החינוכי, בשיח סביב נושאים רגישים, באיזון הנכון בין זהירות בריאה לבין לא להלחיץ יתר על המידה. וזה חייב להיות מותאם ספציפית לקבוצה ולהעשות עם אשת/ נשות צוות שמכירים את התלמידות מקרוב ולא מגיעים למפגש חד פעמי. הם יכולים לתווך ולדייק את מה שמועבר בהצגה ובשיחה של נועה אריאל.
ישנה רשימה של סימנים ורק אם מתקיימים מספר תנאים במקביל זה נחשב "נורה אדומה". לא חושבת שמישהו באולפנות מחנך נשים לחשוד בכל גבר שהוא אלים ולהזהר באופן חסר פורפורציה. מכינים אותך, כי לבנות אין מסגרות המשך מסודרות, ולא מחייב שתהיה לך דמות בוגרת להתייעץ איתה בהמשך חייך. כמו כן, יש בנות שנמצאות בקשר כבר במהלך התיכון, ובגיל הזה מומלץ להיזהר שבעתיים, כי כל מיני סערות של גיל ההתבגרות וצרכיים רגשיים לא מאוזנים עלולים להוביל לקשרים הרסניים.

(רק מציינת שבאופן אישי לא צפיתי בסרט של אולפנת נווה דקלים, ככה שאני לא יודעת על מה מדובר)
>>ברוקולי

 

המטרה של ההכנה הזו היא לא רק לנישואין (כמובן שבעיקר) 

היא גם ביציאה לחיים ובמפגש עם דמויות שונות שיכולות לגרור ולהיגרר לדפוסים בעייתיים - למשל מה עושים בשירות לאומי שהממונה על הבחורה מתנהג בצורה "לא נעימה" אבל שנכללת בתחום האפור

לא חסרים מקרים כאלה (בשירות לאומי, בלימודים) 

 

וגם בהקשר של נישואין- 

הסרט הוא קיצוני, אבל הוא מגיע אח"כ עם שיח של מחנכת או יועצת 
או אשת מקצוע חיצונית 

 

אם דיון ודיבור על זה באולפנות היה בעייתי אחוז הרווקות היה גדול בהרבה

 

אצלינו הביאו את ההצגה של נועה אריאליעל מהדרום
לק"י

ואחריה היא גם דברה ונתנה סימנים לבעל אלים וכו'.
גם אצלנו. והייתה אח"כ שיחת עיבוד עם המחנכתבינה.
גם אצלנו היה ככה ^ברוקולי

והאיזון הזה חשוב מאוד
למה האיזון חשוב מאוד?והוא ישמיענו
נגיד מה שכתבה @תפוחית 1-
"בסוף בנות לא סתומות ולא פסולות סתם. ואם בפורום כותבים להיזהר (וגם לי יצא לכתוב לפעמים) זה רק כדי לפקוח את העיניים, ותמיד הכי טוב להתייעץ עם מישהי מקצועית ולא בפורום."
האיזון שמחנכים באולפנותברוקולי


למה צריך לאזן?והוא ישמיענו
זה משהו שאפשר לדעת לבד, לא?
ברור שרוב הגברים הרי לא אלימים, כן?
באופן כללי את צודקתחדשכאן
וככה אנחנו מתנהלים החיים בכלל. אבל הניהול "סיכונים" הזה צריך להיות משוקלל עם המחיר. והמחיר של חשד בכל בחור כשתלטן יכול להיות גדול.

(ממשיך לכתוב כאן מה שיש לי לדעתי לתרום בנושא)
אקדים ואומר שאני לרגע לא אומר לבחורה להתחתן עם בחור שהיא לא בטוחה איתו ב100%.
בסופו של דבר, המאפיינים האלה הם של קשר זוגי. אלא שבקשר שתלטני זה נלקח לקיצון (נראלי, ואולי אני טועה). כל בחורה מציירת איפה עובר הקו "הקיצוני" הזה לפי ראות עיניה ומכאן החשש. (בעבר עלו פה שאלות וחששות בנושא שגרמו לי לפעמים לחשוב להיבדק אם אני כזה.. 😏)
צריך לדעת שהמציע, והבירור, והקשר שבין בני הזוג, כולם אמורים להעיד עד כמה יש לחשוש. באופן רגיל זה לא אמור להיות..

חושב שבמקרה של ה"פריקה", ומקרים דומים, תקשורת יכולה להסיר את הערפל. לשאול מדוע זה נצרך/נראה הגיוני. אולי התשובה תספק הסבר מניח את הדעת ואולי לא. בכל אופן זה יעזור לתת כיוון.
עכשיו שם לב שערבבתי שתי פריקות..חדשכאן
אני מודה לה' שלימדו אותי באולפנה את זההפי
זה לא קטע דפוק תסלח לי. אלא הפוך .
בנוסף אני אוסיף שמה שמלמדים באולפנה זה יותר אלימות פיזית לא מדברים על אלימות רגשית , שתלטנות, חוסר ביטחון של גבר שכתוצאה מכך מקטין את אשתו ולא נותן לה מרחב וכו'..
וחבל לדעתי צריך לשים דגש על זה
הוא דיבר על זה-והוא ישמיענו
"גישה של 'כל גבר הוא אלים עד שיוכח אחרת' "
שזה קטע דפוק.
אני מסכים איתו, הרי יש חזקת כשרות בסיסית על כל אדם, עד שיוכח אחרת.
אבל אין לי מושג אם אכן זה מה שמלמדים באולפנות
מי אומר את המשפט הזה ?הפי
מאיפה הוא?
הוא אמר בתוך התגובהוהוא ישמיענו
מה. לאברוקולי

 

אני לא יכולה לדבר בשם כל האולפנות וכל השנתונים 

אבל זה ממש לא מה שמחנכים 

 

מחנכים להאמין באנשים, מחנכים להיזהר

ובעיקר מחנכים להקים בתים טובים 

לא יודעת לגבי אולפנות דווקא אבל יש גישה כזאתחופשיה לנפשי
היה פה בעבר שרשור שפתחו על הנושאוהוא ישמיענו
וכתבו רשימה ארוכה מאוד של סימנים, שאין מצב בתכל'ס שיש מישהו כמעט שאין לו אף אחד מהם ולו קצת.
אולי מישהו זוכר ויוכל לקשר
אבל בכל השיחות מבהירים שרק אוסף של כמה סימנים הוא בעייתיתפוחית 1
סימן אחד לא מעיד על אלימות
לא זוכרת כמה בדיוק.
אוקיי, תודהוהוא ישמיענו

אני מקווה שזה לא משהו שרירותי אלא באמת משהו אמפירי.

שוב- לא יודע מה קורה באולפנות

#24leefrok.lanu
מכירים את זה שהמשפחה כ"כ רוצה לעזור ועושים השתדלות ומנסים לחפש ולדבר עם שדכנים בשבילכם ופשוט מצעים הצעות לא קשורות! לגמרי לא קשורות, פשוט לא הסגנון, ונסתי להסביר להם יפה, לא פעם ולא פעמיים מה כן הסגנון ומה אני מחפשת אבל כנראה בגלל שהראש אחר הם לא יבינו.
ואז שאני אומרת שזה בסדר ולא מעוניינת לשמוע הצעות דרכם אני יוצאת בררנית שלא מאמינה שהישועה יכולה לבוא מכל מקום ולא מעריכה את כוונותיהם הטובות.

קשה לי, גם שלא מבינים אותי וגם שטוענים שאני לא רוצה כשאני הכי רוצה בעולם.
וגם שטוענים שאני לא נותת אופציות כשיצאתי עם כ"כ הרבה סגנונות ביחס לסגנון המאד סגור שלהם.

תמיד ימצאו למה הרווקים לא בסדר שבגלל זה הם עדיין רווקים,
אוווף
אוף באמתיעל מהדרום
לק"י

אין לי עיצה. אז רק להגיד שקראתי ושזה באמת נשמע ממש מעיק.
לגמרי מזדהה. חוויה מאד נוכחתultracrepidam

לא רק עם משפחה אגב. גם עם אנשים קרובים מסוגים שונים ומשונים.

#25leefrok.lanu
שלום, אחרי מספר שנים שהספיקו לי ברווקות החלטתי לפנות לסיוע חיצוני שיקל ואולי אף יקצר את התהליך: רבנית ומאמנת.
רציתי לברר אם מישהי מכירה רבנית בציבור הדת"ל תורני שידועה כמלווה רווקות (עדיף מאזור המרכז), וכן מאמנת טובה המתמחה בליווי רווקות.

לעניין האימון, האם מתקבל על הדעת ללכת למאמנת שדורשת בין 300-400 ש"ח לשעה? תודה!
לגבי המחירadvfb

מאמן טוב חוסך פגישות. אן זה טווח המחיר שלך עזבי אם זה מתקבל על הדעת או לא.

אם יש לך אמצעים ואת מוצאת מישהי טובה שתעזור לך - עופי על זה.

אלו המחירים של מאמנים

מתייגsomeone
@בינייש פתוח כתב פה באחד השרשורים שהיה אצל מאמנת, אם איני טועה...
אכןבינייש פתוח

ממליץ אבל רק לאחת שתגיד לך מה הכי מתאים לך (או נקודה חשובה אחרת) אחרי פגישה אחת. זה מה שהרווחתי מפגישה אחת עם מיכל וולשטיין. שילמתי 300 והיה שווה את זה

ההכרעה של מחיר היא אישיתultracrepidam

כן, פגישת ייעוץ יכולה להגיע ל300-400 שקל. לאחרונה פירטתי טוח מחירים מקובל. מי שרוצה פרטים מפורטים יותר אני יכול לענות בפרטי. אבל שוב, אם לא מדובר בשרלטן, אלא במישהי שעוזרת לך ומקדמת אותך, תחליטי בעצמך מה המחיר שת מוכנה לשלם. לפעמים נדרש תהליך ארוך כדי להגיע לנקודות שבכלל לא חשבת שמפריעות לך

300-400והוא ישמיענו

זה המון
זה לא איזה אנשי מקצוע שלמדו את המקצוע במשך עשר שנים ככה.. זה לא פסיכולוג קליני, או אפילו עובד סוציאלי...

אצל פסיכולוגים נניח מחיר סטנדרטי הוא בסביבות 250. אלה שלוקחים יותר- נגיד עד 400 בד"כ. והם אנשי מקצוע, כלומר, שחוץ מהניסיון גם למדו את זה כמו שצריך

(להבין ממייעצים בענייני דייטים...)

אני לא מודד אנשים לפי שנות לימוד אלא לפי מה אני צריך מהםultracrepidam

אם למישהו יש משהו שאני צריך, לא אכפת לי כמה שנים הוא השקיע בזה - מעניין אותי אם המחיר שהוא דורש משתלם בעיני.

ואם למישהו יש משהו שאני לא צריך, העובדה שהוא השקיע עלולה לרגש אותי, אבל לא אשלם לו על זה (אולי מעשרות אם הוא רעב).

 

אם אנשים משלמים 400, כנראה זה משתלם להם. עקרונות שוק חופשי. בן אדם מגלה שהוא מביא תועלת לאנשים והם משלמים על זה.

אני רק אומר, שלא בטוח שיש להם מה להביא שגם מצדיק את המחירוהוא ישמיענו


אתה מכיר את השוק?advfb

ממה שאני יודע זה סביר 

גם @יודו ל-ה' חסדו הסבירה פעם על זה.

 

זה שונה מפסיכולוג קליני שלומד מסלול של שבע שנים וזהו.

מאמנים אישיים כל הזמן לומדים ומשתפרים ולכן המחיר בהתאם.

בכללי אימון אישי הרבה יותר 'פרקטי' מפסיכולוג.

פסיכולוג הוא יותר בקטע ש'להכיל' ולשקף. מאמן אישי הוא ממש יורד לרמות רזולוציה הרבה יותר קטנות בשביל ההתקדמות האישית של הבנאדם.

אני יודע להשוות למחיר שפסיכולוג ממוצע לוקח.והוא ישמיענו

אני מניח שפסיכולוג קצת יותר מקצועי מאדם שהחליט לרכוב על המקצוע ולעשות כסף, גם אם יש לו חושים טובים ושכל.

גם פסיכולוג לומד כל הזמן.. לא חושב שפסיכולוג נשאר קפוא במקום.

מאמנים אישיים לומדים את המקצוע בקורס מזורז כזה או אחר- זה לא משתווה בשום צורה

 

לגבי השורה האחרונה אני לא מסכים. כל אחד והגישה שלו

ברור שכל אחד והגישה שלוadvfb

כשם שפרצופיהם וכולי

 

"מאדם שהחליט לרכוב על המקצוע ולעשות כסף, גם אם יש לו חושים טובים ושכל" -

ממש ממש לא מסכים עם המשפט המזלזל הזה.

מכיר מקרוב אדם יקר (תרתי משמע ;)) ומקצועי שעוסק בקאוצ'ינג וזה ממש לא מתאר את המקצוע.

להיפך - אני חושב שקאוצ'רים הרבה יותר יעילים בהרבה מקרים מפסיכולגים.

ההבדל בין קאוצ'ר לפסיכולוג שפסיכולוג יודע רק לשקף ולהכיל.

קאוצ'ר בונה איתך מסלול בדרך ליעד שאתה רוצה להגיע אליו. (הוא גם יכול לתת כאפה לבנאדם מתי שהוא צריך לקבל, פסיכולוג בחיים לא יעשה את זה). זה יכול להיות ממש מדוייק להפליא.

ובגלל שהמקצוע הזה מאוד ספציפי עם המון תרגילים שונים ומשונים זה הגיוני שיהיו יותר השתלמויות לדביו מאשר מקצועי 'כללי' כמו שפסיכולוג.

אם היית מכיר מקרוב - לא היית מדבר ככה. אין לי ספק בזה.

 

(ברור שיש גם חרטטנים שעשו תעודה והרבה יותר קל לחרטט מאשר לעבור מסלול 7 שנים של פסיכולוגיה אבל זה לא סותר את כל הנ"ל)

לא דיברתי על גישות של אנשים בכללי,והוא ישמיענו

דיברתי על גישות שונות בין הפסיכולוגים.

לא כל הפסיכולוגים הם כמו שאתה מתאר יודעים 'רק לשקף ולהכיל'.

 

ואני לא מזלזל בהם, אני מזלזל במקצוע- אמרתי שיש להם שכל אולי וחושים טובים. אבל המקצוע הזה הוא לא מקצוע שמשתווה לעובד סוציאלי. עם כל הכבוד לאנשים שנמצאים במקצוע (אכן לא מכיר מקרוב, אלא את המתוקשרים מביניהם)- הם לא למדו שיטה או משהו. הם אומרים מה שנראה להם בעקבות מה שהם חושבים, ובעקבות מה שהם ראו על אנשים שבאו אליהם במשך כמות של שנים.

זה לא משהו שמצדיק את המחיר הזה. זה מוגזם, זה כאילו לשלם על השם ולא על התמורה.

 

קורס nlp, או קורס קאוצ'ינג עם כל הכבוד לא משתווה לתואר אקדמי במקצועות האלו של תחום טיפולי. בעיני.

עכשיו ברור שמדובר בקטגוריות מעט שונות, אבל אני לא חושב שזה מוצדק הסכום הזה

מסכימה לגמריחצילוש
פסיכולוג קליני לומד 7 שנים כדי להתעסק בנפשותחצילוש
ובנוסף עושה התמחות. בדיוק כמו רופא שמרפא את הגוף הוא למד לרפא את הנפש. וזה ממש לא עניין פעוט. נכון- יש אנשים עם כישרון טבעי להבנת נפש האדם שיכולים לאמן, אבל ברור לגמרי שאין שום הצדקה שיקחו כמו שפסיכולוג קליני ומנוסה לוקח. זה כמו שאחד שלמד לערבב אלוורה עם עוד כמה עלים בהודו יחליט שהוא מרפא טבעי ויקח כמו שרופא פרטי מומחה שבתחום 30 שנה לוקח. סבבה שהשוק חופשי.. שידרשו מה שהם רוצים, בעיני לא מוצדק שהצרכן הפשוט יורגל שזה בסדר ורגיל התעריף הזה.
לא מזמן יודו לה' כתבה על זהadvfb

יש צד באימון אישי שהוא הרבה יותר תחום פורה מאשר פסיכולוגיה.

דווקא בגלל שהוא פחות 'מדעי' זה נותן לו אפשרות לפרוח יותר.

יש בזה חסרנונות .

אבל אתם פשוט לא מודעים לעובדות

ראוי לציין שהוא תחום "פורה"ענבל

בס"ד

 

בעיקר כי הוא לא נחקר כמעט ויכול להתפתח להמון כיוונים שהם לא בהכרח יעילים כי אין עליהם פיקוח וביקורת. 

בנוסף כדאי להגיד שבשביל להיות מאמן אישי לא צריך לעבור כמעט שום תנאי קבלה בסיסיים. 

זה לא אומר שאין אנשים טובים בתחום, זה כן אומר שזה תחום פרוץ וראוי להיזהר בו. 

 

בכל מקרה, האמירות שלך על פסיכולוגים לא נכונות כהוא זה. מלבד לימודים של חמש שנים הם צריכים לעבור התמחות שכדי לקבל אותה מחכים לפעמים גם שנתיים. בשביל להתקבל לתואר שני בפסיכולוגיה צריך המון השקעה, יותר ממה שמאמנים אישיים צריכים וזה עלול לקחת זמן כך שעד שנהיים פסיכולוגים בהחלט יכולות לעבור שש או שבע שנים. המשכורת ההתחלתית לפסיכולוג היא כלום ושום דבר, בטח בהתמחות. מעבר לזה, רוב הפסיכולוגים בהחלט הולכים להשתלמויות ומתמקצעים, אף אחד כמעט לא מסתפק בלימודי החמש שנים. זה ברור לגמרי שפסיכולוגים מוציאים יותר כסף על הלימודים שלהם, מוזמן לעשות את החישובים ולהיווכח. 

 

[הכותבת סיימה לימודי תואר ראשון בפסיכולוגיה]

להזהר בוודאי!!! לזלזל - לאאא!!!advfb

כן תחום פרוץ - זה גם יתרון וגם חסרון. כדאי לקחת מזה רק את היתרונות 

חוזר בי ממה שכתבתי על פסיכולוגיה.

צריך לדעת להבחין בין היתרונות לחסרונות בשביל זה ענבל


ברורadvfb

אין מאן דפליג

בכלל, 

הבחנה זה דבר חשוב בחיים.

מקבל שלא צריך לזלזל. אני אדייק- יותר מחשיב את המקצועותוהוא ישמיענו

האחרים שהובאו כאן.

אני מחשיב אחרת (שתי הדעות לגיטימית)advfb

אבל מסתמה רק אחת מהם נכונה בצורה מסויימת ;)

^ כתבת את מה שרציתי להגידברוקולי

 

גם מ "הפורה" הזה צריך להיזהר, התחום פרוץ ובהתאם לכך גם החסרונות. 

מה גם שצריך לעשות הבדל בין הצרכים השונים שבגינם אנשים הולכים לטיפול .

 

לא עניין של עובדותחצילוש
יש מאמנים מדהימים באמת. נתנו פה דוגמא את מיכל וולשטיין, מדהימה! רק שבעיני זו גוזמא לשלם עבור מפגש כזה יותר מ150 גג 200 שח. זה פרקטי. בעלי מעביר שיעורים פרטיים במתמטיקה- זה גם מאוד פרקטי!! וגם הוא בורך בידע ובכישורים מתמטיים. אבל ברור שהוא לא יקח 400 שקל וגם לא 300 או 200 עבור שיעור פרטי, נכון? נכון. אותו דבר
מסכים, ונכון- היא באמת עוזרת להרבה אנשים.והוא ישמיענו


לא אותו דברadvfb

זה בדיוק העובדות - מורה למתמטיקה לומד ללמד מתמטיקה וזהו. אין לו יותר הכשרה מזה חוץ מנסיון רגיל שהוא צובר.

עצם ההכשרה היא דורשת השקעה

ממש לא מדויק, למורים יש השתלמויות כל הזמןענבל


חחח משרד החינוךadvfb

ומשרדים ממשלתיים בכלל - לא ידוע בסופר אמינות בשלון עדינה.

ובצדק מסויים

הם לא גוף כלכלי מסחרי שמתחרה בשוק מסויים אז אין לו מה כ"כ מהצד הזה.

הוא לא מורה למתמטיקהחצילוש
פשוט עם הרבה שכל ב"ה.. אין לו שום הכשרה ללמד שמיניסט לבגרות של 5 יח"ל, אלא מהידע שהוא צבר. אותו דבר. ואגב לאותו עניין, ברור שמורה למתמטיקה או אדם אחר עם תואר מתמטי יוכל לגבות תעריף יותר גבוה לשיעור. ככה זה.
עזבו את כל הטענותadvfb

הכל עניין של היציע וביקוש

לא חושב שמדובר בעניין מוסרי כזה או אחר.

אתה לא רוצה לקחת שירותיים מסויימים בגלל שהמחיר יקר בשבילך - זכותך המליאה!

מורים כל הזמן לומדים.והוא ישמיענו

זה שאתה לא סומך על משרד החינוך.. בסדר.

אבל זה חלק מהענין של הוראה, כל הזמן ללמוד ולהתחדש

ברור שיש מורים שפחות משקיעים.. אבל יש מורים שמשקיעים המון, הרבה יותר מבמקצועות אחרים..

זה לא רק הזמן בבית ספר/ תיכון. זה תופס את כל היום

למורים יש מונופול על השוקadvfb

אפשר לומר שזה תוקע מאוד את מערכת החינוך.

(איפה פייגלין חחח)

עזוב.. נושא אחרוהוא ישמיענו

יש דברים שצריך לשפר במערכת החינוך, ויש דברים שצריך ללכת בהם לקראת המורים..

לא חושב שהוגן רק למתוח ביקורת על המערכת הזאת,

בשעה שבכל מקצוע אחר מקבלים שכר קצת יותר משמעותי

 

זה היה אמור להיות בין המקצועות הכי חשובים במדינת ישראל, אם לא החשוב ביותר

זה לא בא ממקום שיפוטיadvfb

אלא לצורך כך שלומר שאין השוואה.

אם לא היה מונופול לצורך העניין - השוק הזה היה נראה שונה לגמרי.

את משווה בין לעזורחיות צבעונית
לתלמיד ללהעביר מישהו תהליך נפשי ופנימי?
בעיניי זה לא דומה בכלל.
להעביר מישהו תהליך פנימי,והוא ישמיענו

עלול להיות עם תוצאות לא רצויות בכלל, אם לא מדובר במטפל מקצועי.

לכן אני חושב שההבהרה של @ענבל חשובה מאוד..
ראוי לציין שהוא תחום "פורה" - לקראת נישואין וזוגיות


יש מצבים שבהם אולי באמת הייתי שולח למאמן, אבל ממש לא כל אחד שתקוע בדייטים הייתי שולח לכיוון הזה..

ממש לא משווהחצילוש
נתתי דוגמא ספציפית לעניין המחיר..
את יכולה להגידחיות צבעונית
את זה על מלא דברים, אבל כל עוד זה לא בר השוואה אז..
לא הבנתי..חצילוש
התכוונתי שאם אתחיות צבעונית
אומרת שזה סכום גבוה מידי למפגש אימון ונותנת דוגמא למשהו דומה שלוקחים פחות אז זה צריך להיות באמת משהו דומה
דומה באופן יחסיחצילושאחרונה
נתתי דוגמא לאדם בלי הכשרה אקדמית לעניין מסויים שיש לו כישרון לזה, בדיוק כמו שלמאמן יש כישרון לאמן.. לא מתוך זלזול חלילה.. אלא כדי לומר שבעיני מאמן לא אמור לקחת כמו פסיכולוג. ואמרתי שזה רק *לדעתי* ושהשוק בכ"מ חופשי.. ושכל אחד יעשה כראות עיניו ושיקוליו הכלכליים כמובן..
פרקטי תלוי למה..ברוקולי

והסוגריים שלך בהודעה השניה לא נכונות באופן גורף
הכוונה למי שצריך יותר עזרה בצורה פרקטיתadvfb

מעבר לדיבור הכלה, תמיכה ועקרונות חשיבה (שהם מאוד חשובים!)

ממש כאילו מסלול מחושב למטרה מסויימת.

פסיכולוג בגדול הדגש שלה הוא יותר על הכלה.

ק'אוצינג כמו שכן הוא - אימון, דרך. יעד.

גם לפסיכולוג הולכים בשביל עזרה פרקטיתברוקולי
תמיד זה פרקטי לקבל עזרהadvfb

לפי מה שידוע לי פסיכולוג הרבה פעמים נשאר ברמת הדיבור והמודע.

קאוצ'ינג לרוב מתעסקים בהמון המון תרגילים מה שנראה לי פחות הצד של האימון.

בקוצ'ינג זה הרבה יותר ברור שיש יעד וצריך להגיע אליו. 

נשמע איכשהו יותר בקרקע.

אולי אני טועה. 

אתה מייצג יפה מאד את הצד של האימוןצהרים
אל תשכח שגם לצד השני יש טיעונים משמעותיים.

בסוף זה מאד תלוי במטרה של האדם.
קשה לי שמזלזלים בכלי חשוב, זה הכל.advfb

זה יכול לעזור להרבה אנשים וחבל להוציא עליו שם רע.

לא מזלזל. אני פשוט לא חושב שהמחיר מוצדק בכללוהוא ישמיענו

בינינו, חצי מהנושאים של קאוצ'ינג לדייטים זה (ממה שרואים בהרצאות ביוטיוב למשל) איך להתלבש, שפת גוף, איך להציג את עצמי.

דברים חשובים אבל.. קצת פרופורציות נראה לי

אם הייתי מכיר מקרוב לא היית אומר את זהadvfb
מה השאלה הספיציפית?יודו ל-ה' חסדו
אני פחות בעניין להכנס לדיון פה. כל אחד יבחר את מה שטוב לו ונכון לו.


מה?חיות צבעונית
מאיפה הבאת את זה?
לא רק שזה לא נכון, זה אפילו מעליב
אני לא רוצה לפגוע, ולכן אני תקוע בהבאת דוגמא/ות והוא ישמיענו


לא חושב שזה עניין של פגיעהadvfb


לא הבנתי?והוא ישמיענו


אמוירותך לא פוגעניותadvfb

אני עדיין לא מסכים איתם אבל זה לא נראה לי פוגע

לא יודעת במי נתקלתחיות צבעונית
יצא לי לשמוע המון מאמנות, מאמנים, מכוונות ומכוונים. המון
זה כל כך לא העניין
את התפלאת מאיפה הבאתי את הנושאים, אז אמרתיוהוא ישמיענו
עבר עריכה על ידי והוא ישמיענו בתאריך ח' בחשון תשפ"א 17:01

שלא ראוי שאתן פה דוגמאות.. אני לא רוצה לפגוע

אתה מדבר על משהו אחרadvfb

זה ממש לא העיקר של קאוצ'ינג. זה לא זה.

נראה לי שאתה צודקצהרים
וזה כלי שיכול לעזור. אבל לא ראיתי כאן אף אחד שזלזל
אשריך advfb


מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

מבין אותם לחלוטין. כנראה שהייתי נוהג כמותם.יהודי שואף לטוב

ארץ ישראל בהשקפה עליה חונכתי מרחם אימי ודרך כל בתי המדרש בהם גדלתי, ובה אני מאמין באמונה שלימה, היא שארץ ישראל אינה רק 'אנקדוטה הלכתית' של מצוות התלויות בארץ, ובטח שאינה רק אנקדוטה של איסור יציאה ממנה, אלא היא דבר מהותי ('אינה קניין חיצוני לאומה' וכו'), וגם אם ימצאו היתרים ליציאה ממנה (מבחינה הלכתית אני מפקפק מאד בהיתרים הנפוצים, אבל זה לא העניין, כי כפי שכתבת את דוסית, ע"פ התייעצות עם רב), מזעזעת אותי המחשבה של יציאה מ"ארץ אשר עיני ה' אלוקיך בה" למקום הקליפות, ומורת שום הנאה כזו או אחרת לא אהיה מוכן לכך (ושלא יביאנו לידי נסיון, ואם יביאנו, שלא לידי בזיון חלילה).

יציאה מהארץ לטיול היא טאבו מבחינתי.

יש לי חברים שטסים. מעריך אותם מאד על הרבה דברים אחרים. אבל זה מזעזע אותי. וזה מאפיין משמעותי בזהות שלי ובאמונה שלי.

מבחינתי יציאה מהארץ דומה לזנות. רעייה בשדות זרים. דברים שלא עולים במחשבה.

אינני רואה שום טעם לנסות להתחיל קשר ע"י פער עצום שכזה.

נכון. את אוהבת את הארץ. את פעילה בבניינה. מעריך. אני מבין שאת לא יוצאת מזלזול חלילה בארץ ישראל, אבל את מסוגלת להסתכל על ארץ אחרת. ואולי בכל זאת יש פה איזה חוסר גם ביחס לארץ. לי זה עושה להקיא (לא להיפגע. לא אישי).

זה לא מאפיין מרכזי בחייך, זה שעשוע 'מהצד', אבל זה בהחלט משהו משמעותי אצלי ואצל נוספים, וזה פער שאני לא אתחיל איתו קשר.

לצערי אני לא חי את כל מה שכתבתי ב'שוטף', כלומר אינני קם בבוקר, נזכר מיד שאני בארץ ישראל, ומכח זה שש ושמח כל הימים. אבל כשזה עולה במחשבה, זו בהחלט דעתי.

אז למה להשקיע מאמץ כשלא יצא מזה כלום?

אם הקשר כבר מתקדם, ואז זה מתברר, הייתי מברר יותר על מה זה יושב. אבל בהנחת היסוד זה לא רלוונטי בכלל.

מתנצל על הבלאגן בכתיבה. בדרך כלל אני כותב פה סדור יותר. זה פשוט באמת 'הפעיל' אותי.

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

רעיוןמתוך סקרנותאחרונה

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלגאחרונה

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

עונה משתי נקודות המבטרק רגע קט

פעם יצאתי עם מישהו שאני רציתי מאוד, ולו היה קשה להעמיק. באיזשהו שלב הוא ביקש ממני שאאריך את השיער כי זה יכול לעזור לו להתחבר יותר.

ואני לגמרי בחורה של קצר. בדיוק בתקופה ההיא עברתי לקארה, גם כי פיזית שיער ארוך קשה לאסוף וזה עשה לי כאבי ראש, וגם כי השיער שלי נהיה דק וקצר הרבה יותר יפה לי.

הייתי די מופתעת מהבקשה שלו, ואמרתי שאני מוכנה לנסות. לא אמרתי לו "אבל תדע שזה ייקח זמן..." . מפה לשם, במהלך הזמן הזה התברר שהוא היה תקוע מעוד הרבה סיבות, והשיער היה משהו טכני שהתקיעות הזאת התיישבה עליו. ב"ה נפרדנו. למה ב"ה? כי אחרי חצי שנה פגשתי את בעלי ואני אוהבת אותו עד השמיים וטוב לנו יחד והכי כיף בעולם.

ועכשיו גם מנקודת המבט שלך: יש איזשהו מאפיין פיזי אצל גברים, ש"עושה לי את זה", ולבעלי אין אותו. זה לא מוריד מהאהבה שלי לבעלי ומזה שאני נמשכת אליו ואוהבת אותו בטירוף. זה גרם לזה שלא הסתנוורתי בדייטים ראשונים, והאהבה והמשיכה נבנו בהמשך. אגב, גם היום אני יכולה לראות גברים עם המאפיין הזה ולרגע אחד להתפעל, אבל אני יודעת שזה רגעי ולא משתווה לאהבה ולקשר שלי עם בעלי.

בקיצור, מה שאני אומרת: ממש לא מתאים לבקש ממנה להחליק את השיער. תוציא את האפשרות הזאת ובאמת המאמנת נשמעת לא מקצועית.

תמשיך להעמיק ולחזק את החיבור ומאוד יכול להיות שהמשיכה תתפתח עם הזמן, גם אם מראש זה פחות "עשה לך את זה".

ושוב מגיעים החגיםאולי1

ומה עושים? איפה נמצאים בחג? עם המשפחה? בישיבה שבא למדתי? עוד פעם להתארח אצל חברים?

מה עושים?!!

באמת קשוח!ארץזיתשמןודבש

באמת תקופת החגים זאת תקופה קשוחה לרווקים.

תקשיב ללב שלך! איפה תרגיש הכי בנוח עם מי שאתה? איפה הסביבה הכי תומכת בשבילך? הכי מכילה..

ותגיד לעצמך שאתה צריך לנצל את תקופת הרווקות כי בעז"ה זאת השנה האחרונה שאתה לבד. תהנה מהחג, תהנה מעצמך! הרבה חמלה וחיבוק עצמי! תזכיר לעצמך את כל הדברים היפים שבך ותדע שמי שתתחתן איתה פשוט תזכה.

וכמובן הרבה אמונה! להאמין שהקב"ה שם אותנו במקום הזה כי באמת זה הדבר הכי טוב בשבילנו והוא מסדר לנו את החיים הכי טובים ומדוייקים עבורנו.

איזה כיף לנו שאנחנו אנשים מאמינים!

להאמין בטוב, להאמין שמגיע לנו!

מזדההפתית שלג

חיזוקברוקוליאחרונה

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמותאחרונה

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

לא נמאס לך לעשות העתק הדבק?shaulreznik

מה הקשר בין מה שהעתקת והדבקת לנושא השרשור?

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלתאחרונה

אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...

מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.

תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת

נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם

לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה

לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,

מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)

יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש

כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף

גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים

הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות

שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....

ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה

רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....

לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?

אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!

בהצלחה!

אולי יעניין אותך