פסיקת בגץ - פונדקאות להומואיםפשוט אני..

אני פשוט לא מצליח להבין את כל הבכי והנהי.

 

ההתנגדות נובעת משני טיעונים מרכזיים:

 

א. סחר בנשים

ב. משפחה יהודית

 

ובכן, נענה על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון:

 

א. איך אפשר לקרוא לזה "סחר", אם הנשים הפונדקאיות עושות זאת מרצונן החופשי? הן הרי עוברות בדיקות פסיכולוגיות, פסיכיאטריות, רפואיות וסוציאליות מלאות לפני תחילת התהליך, כדי לוודא היטב שהן מסוגלות פיזית ונפשית לעמוד בתהליך הזה, והן נכנסות אליו בעיניים פקוחות מסיבות הגיוניות.

ואם למרות זאת מדובר בסחר, אז למה לסטרייטים מותר להשתמש בתהליך הזה? וכי יעלה על הדעת שלסטרייטים מותר לנצל נשים חסרות ישע ולסחור ברחם שלהן?

 

ב. אוקיי, המשפחה היהודית צריכה להיראות בצורה מסוימת. מסכים. אני גם חושב שאנשים צריכים לצום בתשעה באב הקרב ובא, ולשמור שבתות כדת משה וישראל.

מה לעשות, אף אחד לא שואל אותי. לאנשים יש חיים פרטיים, והמדינה לא מחייבת אותם לחיות בהתאם להלכה. מה חדש כאן? למה אנשים חושבים שזה לגיטימי לקבוע לאנשים פרטיים שהם לא יכולים להביא ילדים, על חשבונם ובעזרת טכנולוגיות שכבר קיימות עשרות שנים? תגידו, אתם גם שורפים צמיגים בכבישים ראשיים כדי למנוע מאנשים לנסוע עליהם בשבת? 

 

ובכלל, ממתי אנחנו קובעים מי יכול ומי לא יכול להביא ילדים? אולי גם נמנע זאת גם מעניים, חילונים, עבריינים ואתיופים? אני באמת מאמין שהעולם יהיה יפה יותר אם בני סלע לא יתרבה, אבל האם אני אמנע ממנו לעשות זאת?

 

דבר אחרון: המדינה מכירה כבר שנים רבות בנישואין חד מיניים (שנערכים בחו"ל), הומואים ישראליים מביאים ילדים בפונדקאות באירופה, אסיה וארה"ב ואז חוזרים איתם הביתה, כלומר בתכלס שום דבר לא ישתנה כאן - מלבד חיסכון של כמה מאות אלפי שקלים לאותם אנשים.

 

בקיצור, זה לא יום חג בשבילי, אבל אני בעיקר לא מבין את אלה שבטוחים שההחלטה הזאת היא הסוף של המדינה היהודית.

זה לא סחר בנשים - זה סחר בילדיםספק

ואתה צודק - אין הבדל בין זוגות של סטרייטים לבין זוגות אחרים. 

זה פשוט סחר בילדים. 

אני לא רואה איך אפשר לתאר את זה אחרת. 

 

אישה מוכרת את הילד שלה (או הביצית שלה - מה שהופך אותה לאמא של הילד) לאנשים זרים. 

הילד הזה לעולם לא יכיר את האמא האמיתית שלו. 

אפשר לטעון שלסחור בילדים ופעוטות זה בסדר - אבל צריכים להכיר בכך שזה מה שזה. 

 

כמו כן, אף אחד לא קובע למישהו מי יכול להיות הורה ומי לא - כל הומוסקסואל יכול להכניס להריון כל אישה (רצוי בהסכמה...) אפילו בלי לקיים איתה יחסים. כל מה שהוא צריך זה כוס סטרילית ומזרק. סה טו. 

אז למה הם לא עושים את זה? 

למה האובססיה הזאת לטשטש את זהות האם האמיתית? למה העמדת הפנים הזאת? 

למה לדחוף ל-2 נשים שונות הורמונים מיותרים ולהעביר אותן טיפולים (אחת מהם בהרדמה מלאה)? 

 

אני לא מדבר על "סוף המדינה היהודית" - זה פשוט דבר מזעזע מבחינה אנושית. 

ברוב מדינות המערב למיטב ידיעתי, פונדקאות היא לא חוקית כלל. 

 

 

2 הערות: 

1. כן, גם תרומת זרע בעיני היא בדיוק אותו הדבר כשההבדל היחיד הוא טכני - הרבה יותר קל לתרום זרע מאשר ביצית. 

כלומר, אם מישהו ירצה לתרום זרע הוא יעשה את זה עם או בלי פיקוח. ביצית זה קצת יותר מסובך. 

2. יש הבדל בין פונדקאות עם תרומת ביצית לבין פונדקאות בלי תרומת ביצית - כלומר, שהזוג לא יכול להיכנס להריון בגלל שהאישה לא יכולה לשאת עובר - אז, התינוק הוא של הזוג ואין כאן שום סחר בבני אדם. 

פונדקאות של זוגות הומוסקסואלים בלי תרומת ביצית היא לא אפשרית. 

בשתי מיליםדעתן מתחיל

מתן לגיטימציה.

 

ראוי להתחיל בכך שזה לא סוף מדינתינו היקרה מכיוון שה' מנהיג את העולם ואף לא אחר. אם הוא מגדיל את החוק הקלוקל זהו ללא ספק חלק מתוכניתו.

 

ההשוואה שלך שגויה בעיניי. לנסוע ברכב פרטי בשבת זה לא מעשה אסור, אך לא נתנו לו לגיטימציה. זה פשוט חלק מהסכם שאינני נותן לגיטימציה (כתוצאה מאיסור בתחב"צ) ואני לא נכנס לתוך מעשיך הפרטיים. על להט"ב שחי את חייו בדרך זו לא הצענו שיכנס לכלא, אך לא נתנו לו לגיטימציה להכיר בכך כמשפחה. הרי על זה המאבק מצידם. גם אם נישואין אזרחיים אפשר גם בקפריסין, ההבדל עצום, אם ניתן לגיטימציה לכך או רק בדיעבד באמירה ברורה שנישואין כאלו אינם חלק ממדינה יהודית.

 

גם כאן, איננו מוכנים כמדינה יהודית לתת לגיטימציה למעשים שכאלו. לא לסחר הנוראי, לא לפירוק המשפחה ולא להכרה שכך דרכו של עולם - כי אינה כזו. אז יש שיטוסו לאירופה עבור זה, אך הם ידעו שמדינה יהודית אינה נותנת אישור לכך, אלא רק בדיעבד, אולי.

 

והארה: המשפט הראשון שלך מרגיש מזלזל משהו. זו הסיבה שהגבתי. ראוי להתייחס בצורה עניינית.

^מדוייקאיציק0


שתי תגובות מעולות ומשלימות.א/א
טענה נוספת נגד החוק הזה,קורא נלהב לשעבר
עבר עריכה על ידי קורא נלהב לשעבר בתאריך ז' באב תשפ"א 00:18

ובמובן מסויים חמורה וכבדת משקל יותר מהטענות האחרות הנכונות גם הם שהזכירו פה,

זה שאתה מכניס ילד קטן- שלא שאלו אותו ולא בחר בזה- למציאות חיים לא בריאה ולא נכונה. למציאות שאין לו אמא. האם שאלת אותו על זה? מי יירשה לבג"ץ לקחת לו את אמא?! (כן, זה בדיוק לקחת את אמא שלו!)

הבג"ץ טוענים בשם ה"שיוויון זכויות" ומה אם שיוויון זכויות לילד? מי שמכם להחליט בשבילו שאין לו צורך באמא ואבא בשם אג'נדה קיצונית שאימצתם??

 

עריכה- אולי גם @ספק התכוון לזה (ואני יותר מדגיש שזה לקחת לו את האמא שלו והוא אולי יותר מדגיש את עצם הסחר-מכר בילד) או שהוא התכוון גם יותר בכיוון של מה שכתבתי ואז פירטתי קצת יותר זווית מסויימת

יש הרבה אנשים שנולדים למציאות לא בריאהפשוט אני..
ואנחנו לא אוסרים על הוריהם להביא אותם לעולם.
לא לאסור אבל גם לא להתירניב שטרן


אתה לא צריך ''להתיר'', אנשים יכולים לעשות כל דבר שאינו אסורפשוט אני..
נכון לרגע זה אסורניב שטרן

אולי יש לך טענה נגד מי שחוקק את החוק אבל אני לא עומד להתיר את זה

ועוד לא דיברנו על מקרה שאיזה סוטהחסוי מאוד
ירצה לקנות לעצמו ילד שעשועים...
הרי זו גם אפשרות
אוי נו באמתפשוט אני..
בפונדקאות ההורים המיועדים הם בהכרח ההורים הביולוגים של הילד, או לפחות אחד מהם (כמו במקרה של זוגות חד מיניים).

לטעון שמישהו ירצה להביא לעולם ילד בשביל לאנוס אותו זה פשוט חולני, ואין שום סיבה לחשוב שזה יהיה קיים בפונדקאות יותר מאשר בהריונות רגילים.
ברור שזה חולניחסוי מאוד
לצערי קיימות בעולם מלא תופעות חולניות.

זה יהיה קיים בפונדקאות יותר מהסיבה הפשוטה - כשמאפשרים את זה לאדם יחידני אין הורה נוסף שישמור על הילד (אני לא מדבר על זוג הומוסקסואליים, אם כי גם שם זה צורם לי)
לא צריך הורה נוסף שישמור על הילדפשוט אני..

זאת טענה כל כך מוזרה, שבאמת קשה להתחיל לענות...

 

יש הורים יחידנים רבים שמגדלים את ילדיהם באהבה, המקרים שבהם יש פגיעות מיניות של הורים כלפי ילדיהם הם נדירים ביותר - ובטח שלא מצדיקים קיום מדיניות כמו איסור להביא ילדים.

 

 

אני מסכים שמדובר במקרה קצהחסוי מאוד
אני סובר שזה מזעזע לגדל ילד עם הורה יחיד.
למען האמת, אני סובר יותר מזה, שזה מזעזע לגדל ילד בלי אמא.

האם הזכות ההורים לילדים גוברת על זכות הילדים לאמא? שאלה מעניינת. לדעתי לא. אבל גם אם כן, ברור לי שהיא לא גוברת על זכות הילד לשני הורים.
בכלל, איזה דמגוגיה.חסוי מאוד
"איסור להביא ילדים".
כאילו ילדים זה משהו שאפשר לקנות.
מי דיבר על לקנות?!פשוט אני..
אתה מביא טיעון על הורים שיאנסו על הילדים שלהם, ויביאו אותם לעולם במיוחד בשביל המטרה הזאת, ואז אתה מדבר על דמגוגיה?
זה לא בהכרח הילדים (הביולוגים) שלהםה-מיוחד


כן בהכרח נכוןפשוט אני..
אחרת המדינה לא מאפשרת בשום פנים לעשות פונדקאות.
בשביל לגדל ילדים שהם לא שלך אפשר לפתוח בהליכי אימוץ, פונדקאות לא מיועדת למצב הזה.
הולכים למדינת עולם שלישי מי מבטיח משהו?ה-מיוחד


עם סיסמאות אי אפשר לנהל דיון...פשוט אני..
אם כל אחד יכול להביא ילד מחו"לה-מיוחד

מה מונע ממנו למצוא מישהי בהריון ולקנות ממנה את התינוק?

 

שיש גבר ואישה אז יש את הזרע והביצית. מאיפה גבר ישיג?

 

 

שאלה טובה, וכמובן יש תשובה פשוטהפשוט אני..
א. גם מדינת המוצא שבה הילד נולד וגם מדינת ישראל - לא יאפשרו לתינוק לחצות את גבולן בלי בדיקת רקמות המוכיחה שהוא עובר את הגבול ביחד עם הורה ביולוגי.

נסה להכניס לישראל תינוק בלי שום מסמך מתאים, ותגלה שיעצרו אותך עוד הרבה לפני שתגיע לדיוטי בנמל המוצא... בדיוק לפני חודש - חודשיים הייתה כתבה בעובדה על אב יחידני שהביא 2 תינוקות בפונדקאות בגאורגיה. מלווים אותו בהליך של הלידה השנייה, ורואים שהוא מחויב לעבור שתי בדיקות אבהות - אחת בתל השומר בשביל שמדינת ישראל תנפיק לתינוקת דרכון ותתן לה להיכנס לכאן, ואחת בבית חולים גאורגי כדי שהם יתנו לה לצאת משם.

ב. אפשר לקבל ביציות מתורמות, אשר בדומה לפונדקאיות מקבלות שכר שמפצה על ההליך המורכב שהן עוברות.

יש בבתי הדין לגיור התייחסות מיוחדת לילדים שנולדים ככה, והם מאוד מאוד מקלים עליהם את הגיור (למשל לא דורשים שיתחנכו בבי''ס דתי כתנאי לקבלת הגיור). אולי זה היחס לכל גר שיש לו אבא יהודי, איני יודע.
לגבי הגיורמארי
אני מכירה זוגות גברים שברבנות מאד מקשים על הגיור של הילדים. לזוגות סטרייטים מגיירים בלי בעיות.
אני מקווה שאתה צודק והמדיניות תשתנה. יש כל כך הרבה ילדים לזוגות חד מיניים ורק המחשבה על כך שהם בעצם לא יהודים ומן הסתם יכירו בני זוג יהודים, היא לא פשוטה.

דעה לגיטימית אם אתה קומוניסט שחושב שהממשלה צריכה לאסורפשוט אני..
על אנשים לקיים הסכמים האחד עם השני, מתוך איזו פטרונות כאילו המדינה יודעת מה הכי טוב
לא קשור לקומוניזם, כן קשור לניצולshaulreznik

מבחינתה של אם פונדקאית פוטנציאלית, מדובר בהליך מפתה כספית ומסוכן רפואית. כשהם שלא מזמן המדינה חייבה אנשים לפתוח קופות גמל על מנת לא למצוא את עצמם בפני שוקת שבורה בגיל הזיקנה, אותה המדינה בהחלט רשאית למנוע ניצול מסוכן.

 

לא כל התערבות בחיי האזרחים היא קומוניזם. רמזור, גביית מסים ועוד אלף ואחד דברים הם התערבות מועילה.

גם לעבוד בבנין זה מפתה כספית ומסוכן רפואית.ספק

גם לכרות פחם או יהלומים או אפילו לנהוג במונית. 

 

שני אנשים בוגרים בחרו לבצע אינטרקציה כלשהי שלא פוגעת באף אחד אחר מלבדם, אולי - איזו זכות יש למישהו להתערב? 

 

זה לא טיעון משכנע. 

👍פשוט אני..
אגב,
להיות פועל בניין הרבה יותר מסוכן מללדת...
לא נראה שקראת את הטור של ליבסקינדshaulreznik

תחזור, תקרא לפחות את החלקים המחקריים

זה לא משנה. גם אם הפונדקאיות נפגעות - זכותן לבחור בזה.ספק


מה עם מכירת כליה?shaulreznik

להתיר גם את זה, לכל המרבה במחיר?

בא נחשוב...ספק

ישנו אדם מאוד עני שמוכן למכור כליה ובתמורה לכך, הוא יוכל להאכיל את הילדים שלו בשנים הקרובות. 

ישנו אדם מאוד חולה שבזכות רכישת כליה הילדים שלו לא יהיו יתומים. 

 

כן, זה נשמע כמו דבר נורא ואיום לאפשר להם את זה. 

עדיף שהילדים של הראשון יהיו רעבים ושל השני יהיו יתומים... השתכנעתי... 

בגלל זה יש חוקי בטיחות בעבודהה-מיוחד


ועדיין יותר אנשים מתים בענף הבנייה מאשר נשים בהריון/לידהפשוט אני..

גם במספרים מוחלטים, קל וחומר בן בנו של קל וחומר ביחס לאוכלוסייה של כל אחת מהקבוצות הנ"ל.

אבל זה מותר ופועלי בנין עדיין צונחים אל מותם לא מעט פעמיםספק


הם לא צונחים סתם באמצע עבודהה-מיוחד

מי שקושר את עצמו לפי הכללים לא צונח אל מותו

לפעמים יש תקלות גם אם עומדים בכל הכללים.ספק


בלידה יש סכנות ואפילו גדולות יותרה-מיוחדאחרונה

רק לאחרונה שנהרג מישהו בת"א מנפילה בגובה. איתו ביחד היה עובד שלא נהרג. 

אתה בטח יודע מה הסיבה

 

ובקשר לנושא קביעת בגץ נעשתה אחרי ששר הבריאות הודיע "שאין התכנות פוליטית" להחלטה 

וכמו שאנחנו יודעים מבגץ מה שהנחה אותו זה לא חופש הפרט או איזה קפיטליזם טהור

כל מי שמתנגד לסחר בבני אדם או באבריהם הוא קומוניסט?ק"ש
בוודאי שלאפשוט אני..

בקומוניזם יש למדינה אפשרות להתערב בהחלטות של בני אדם, מתוך מחשבה שאם כל אחד ידאג לעצמו - נגיע לקטסטרופה, ולכן המדינה חייבת להתערב.

 

מי שמאמין בנושא ספציפי שעל המדינה להתערב בהחלטות של אנשים, הוא לא קומוניסט אלא רק באותו נושא הוא מאמץ את הגישה הקומוניסטית.

 

כמו שלא כל הייטקיסט שמקבל 30,000 ש"ח בחודש, ושמח שהמדינה לא מתערבת בשכר שהוא מקבל, מאמץ באופן מוחלט את הגישה הקפיטליסטית.

תודה על ההבהרה, כי נדמה לי שדווקא במדינות קומוניסטיותק"ש
או קומינסטיות לשעבר, אפשר לקנות/לשכור איברים מבני אדם. לעומת זאת במדינות דמוקרטיות חופשיות, החברה מקבלת על עצמה, ע"י הנציגים הנבחרים בחופשיות, שזה מחוץ לגבול הלגיטימי, או בתוכו בתנאים מאוד מסויימים (כמו בכל הדוגמאות שהובאו במאמר).

אצלנו, בדיוק כמו במדינות הקומוניסטיות - קבוצת אנשים, בעלי אידיאולוגיה זהה, שלא נבחרו ע"י העם ולא עומדים למבחן העם בשום דרך, כופים את ערכיהם על העם. במקרה הזה - לאפשר סחר בגופם ונפשם של נשים וילדים.

אלא שבניגוד למדינות הקומוניסטיות, בהן אף אחד לא יכל להוכיח את עמדת העם, אצלנו עמדת העם כפי שהוכרע ע"י נציגיו ברורה - מה שלא מטריד את הנאורים בבג"ץ.
לא כורתים איברים בשם הקומוניזםפשוט אני..

בסין כורתים איברים לא בשם הקומוניזם, אלא בשם המשטר המושחת שקיים שם, שפוגע בזכויות האזרח כדי למשול.
או כמו שקומוניסטים אוהבים להגיד, קומוניזם אמיתי אף פעם לא נוסה... ''איכשהו'' זה תמיד התערבב עם דיכוי אזרחים ורצח של מיליונים.

בקשר לבגץ - הוא לא "כופה ערכים על העם'', פשוט כי הפסיקה הזאת לא מתווה מדיניות שתשפיע על העם, אלא על יחידים בתוכו *שיהיו מעוניינים להיות מושפעים ממנה*. המשפחה שלך תוכל להמשיך לחיות בדיוק אותו הדבר אחרי הפסיקה הזאת.

 

עכשיו יגידו לי "אבל זה משפיע גם עלי", בסדר. גם חילול שבת של פלוני מקיבוץ מגידו משפיע עלינו, ועדיין אנחנו לא כופים על כל האזרחים לשמור שבת.

 

המילים "סחר בגופם ונפשם" אלה ססמאות לדעתי, ככל שמדובר באנשים בוגרים שעושים החלטות רציונליות עבור עצמם.

כלומר לדעתך אם אדם מחליט למכור איברים מגופוק"ש
אין לציבור זכות להתערב?
אם הוא לא לוקה בשכלו/גופו, ולא מופעל עליו לחץ או איומיםפשוט אני..


כלומר לגיטימי שאדם יחליט להתאבד באופן חופשי?ק"ש
כלומר, אם זה לגיטימי תמורת כסף, ק"ו שזה לגיטימי באופן אלטרואיסטי...
ואיך תמנע את זה? אגב, זה אסור ע"פ חוק למכור איברים.מתנחל בראבק


יש חוק לא תעמוד על דם רעךמישהו כל שהוא
אם אתה רואה אדם שמנסה להתאבד אתה מחוייב להציל אותו ואם לא תענש כחוק
בנוסף בתי חולים לא עושים המתת חסד בדיוק בגלל שאסור להתאבד
וזו אמירה ערכית חברתית ולא עניין פרטי של מישהו

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://he.m.wikipedia.org/wiki/%25D7%2597%25D7%2595%25D7%25A7_%25D7%259C%25D7%2590_%25D7%25AA%25D7%25A2%25D7%259E%25D7%2595%25D7%2593_%25D7%25A2%25D7%259C_%25D7%2593%25D7%259D_%25D7%25A8%25D7%25A2%25D7%259A&ved=2ahUKEwjU0Yi7te_xAhVJ5eAKHUOxDnwQFjABegQILBAC&usg=AOvVaw2SqZxYn2rU0o_ysWIRz1Xg
יש הבדל בין חילול שבת לנושא הנ''למישהו כל שהוא
החילול שבת של אותו פלוני דומה למה שעושה אלמוני בחדר משכבו .
ובשניהם אני לא מתערב למרות הצער על עוברי עבירה.

אבל הכרה במשפחה הוא נושא ציבורי. בכל מדינה וחברה החתונה ואישורה היא נושא ציבורי קהילתי ומדיני לכן רישום הנישואין נעשה מאז ומעולם בפני או מטעם ראשי הקהילה או המדינה.
והכי חשוב על פי הערכים של אותה קהילה.
יש מקומות בהם מקובל לשאת כמה נשים ויש כאלו שלא. יש מקומות בהם קירבה משפחתית מסויימת אסורה ויש מקומות שמותרת.
כך גם רישום הילדים הוא נושא חברתי מדיני בכל חברה.

שינוי החוק בנושא הזה זו אמירה ערכית , תרבותית ומוסרית . ממש כמו ההחלטה מי הוא יהודי . או להתיר לאב להתחתן עם ביתו.
ועל שינוי בנושאים שכאלו אי אפשר לעבור על סדר היום
קומוניזם זה בכללניב שטרן

שיטה סוציליסטית, זה לא קשור לזה שהממשלה יכולה או לא יכולה להתערב במעשיהם של האזרחים שלה.

הרעיון העומד מאחורי השיטה, הוא שאם הממשלה תחליט עבור כולםפשוט אני..

איך ובמה לסחור, מה לקנות, בכמה לקנות, מה לייצר, כמה לייצר, כמה לשלם לעובד וכו' - אז הרווחה של הציבור תהיה הכי גבוהה. כלומר האנשים לא מספיק חכמים בשביל לדאוג לעצמם, וצריך שהממשלה תחליט עבורם. 

ממש לאניב שטרן

קוֹמוּנִיזְם הוא שיטה כלכלית-חברתית בה כל מוצרי ההון (ובפרט, אמצעי הייצור) נמצאים בבעלות משותפת, תוך שמירה על שוויון כלכלי וחברתי

יופי, אחלה ציטוט. מה עומד מאחורי השיטה הזאת?פשוט אני..
במה מאמינים התומכים בשיטה הזאת?


רמז:
בכל מה שכתבתי קודם
זה אומרניב שטרן

שהכל שייך לכולם וכולם שווים בזכויות ובכמות הכסף שהם מקבלים.

זה לא שהכל שייך לכולם, אלא הכל שייך למדינהפשוט אני..

אזרח במדינה קומוניסטית לא יכול להיכנס למפעל ולקחת מכל הבא ליד, למרות שזה "שלו". 

 

המפעלים, החנויות ואפילו כוח האדם שייכים לממשלה, ולכן היא זו שקובעת מה לייצר, כמה לייצר, בכמה למכור, מה יהיה שכר העובדים וכו'.

 

למה?

כי אם ניתן לאזרחים לבחור עבור עצמם, החזקים ידפקו את החלשים, החלשים יקבלו החלטות לא חכמות ולא כדאיות, ולכן הכי טוב שהמדינה פשוט תנהל את הכל.

 

מה המציאות מלמדת אותנו?

שבכל מקום שבו נותנים לאנשים לקבל החלטות עבור עצמם, הם מצליחים להתקדם הרבה יותר מהר מאשר במדינות קומוניסטיות.

לא בכל הקומוניזם הכל שייך למדינהניב שטרן

זה רק הגרסה הרוסית של הקומוניזם.

ברור שהוא לא יכול לקחת כי זה לא שלו, זה של כולם.

 

הקומוניזם מאפשר שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה, הוא פשוט מונע אי שוויון. הרי כל אחד עובד כמה שהוא יכול. (וגם אחת הסיבות שהקומוניזם נפל זה שהמון אנשים פשוט לא עבדו ובכ לזא תקיבלו כסף.)

  

כפי שכבר אמרו כולם לגיטימציהמישהו כל שהוא
ולכן לענ"ד עיקר הבעיה היא ברישום האב השני.
כלומר כל גבר יכול להביא לו ילד ללא נישואין אם ימצא לעצמו פרטנרית שתרצה בכך בחינם או בתשלום .

אבל לילד יש אב אחד בלבד. אם במקרה יש לו שותף לחיים אין בינו לבין הרך הנולד שום קשר של הורות .

להפך זכותו של הילד הזה לדעת מי היתה אימו בדיוק כמו לכל ילד מאומץ אחר.




לא לכל ילד יש זכות לדעת מי הוריו הביולוגייםפשוט אני..
זה כל הרעיון בתרומת זרע/ביצית.

אתה יכול להתנגד לכל סוג של הבאת ילד לעולם שלא על ידי שני הורים בדרך הטבע, אבל:

א. מעניין שכולם נזכרו בזה עכשיו למרות שבכל שנה מגיעים הרבה מאוד ילדים בתרומות זרע או פונדקאיות.
ב. אוקיי, אתה מתנגד, אבל אתה לא יכול לכפות על אנשים את האמונות שלך, כל עוד הם לא עושים משהו שפוגע בך בצורה ישירה. אחרת, אל תתפלא אם הפרוגרסיביים מונעים ממך ללכת לאירוע נפרד, ש''פוגע'' ברגשות ובערכים שלהם.
יש בזה משהומישהו כל שהוא
כלומר לגבי א. אכן לא שייך למנוע מגבר להוליד ילד עם יש אישה שרוצה להוליד לו.


לגבי ב. כלומר לא על עצם זה שגבר יכול לפנות לאישה שתוליד לו ילד אלא שגם גבר אחר זר הופך לאב.
אם זה היה מהלך של הכנסת הייתי אמנם לא מרוצה מזה אבל זה היה מקובל עלי .כי ככה זה דמוקרטיה לא תמיד אני מסכים אבל זה רצון הרוב.
זה לא דומה לאירוע נפרד או מעורב כי זה עניין פרטי של אדם איך ועם מי בא לו לרקוד. אלא זה דומה להחלטה בנושאי משפחה כפי שכבר הדגמתי. וכך מקובל בכל עם ועם.

אבל באיזו סמכות בגץ מחליט לחברה מה מוסרי ומוקבל עליה?


עכשיו, עוד עניין זה סדרי העדיפויות על משאב צר. ניקח למשל תרומת אברים , לא יתכן שלמשל עשירים יקבלו כליה לפני עניים .(לדעתי ) או שמישהו שרוצה ללא סיבה לב צעיר ונמרץ יותר יהיה לפני מי שבאמת צריך זאת כדי לשרוד. אפשר להגיד , אתה לא יכול לקבוע לי למי לתת את הכליה שלי. אבל בפועל יש פה אמת מידה מוסרית חברתית שלדעתי כן שייך שהציבור ינהיג.

כנ"ל גם כאן לדעתי חברה יכולה להחליט שנשים שלהן יש בעיה להרות קודמות לגברים . ברור שיש כאלו שלא מסכימים אבל זו לא שאלה משפטית אלא מוסרית או חברתית ולכן היא לא בסמכות משטר הדיקטטורה של בגץ
כי זה לא נורמלי ולא טבעיא/א

שילד יגדל בלי אבא ואמא.

צריך להשאיר את הפונדקאות מוצא באמת אחרון למקרים באמת קשים כמו לנשים שחלון הזמן שלהן הולך ונסגר מבחינת פוריות.לגברים אין בעיה כזאת ,הם יכולים להביא עם לסביות בארץ מתי שירצו,אם הם לא מוצאים פרטנרית עכשיו הם יכולים לחכות ולחפש עוד שנים קדימה, אבל משום כנראה זאת אידיאולוגיה לטשטש לכתחילה את זהות הילד אז הם הולכים ומביאים מגויות אנונימיות בחו"ל.אם זה היה תלוי בי הייתי מונעת אפשרות להביא גם ילד לאם יחידנית.סבבה יש לך רצונות אבל באיזה עולם ילד צריך לגדול לכתחילה במציאות לא נורמטיבית ובלי שידע מי הם שני הוריו??

לכל להט"ב יש אבא ואמא אז מאיפה האגואיסטיות הזאת למנוע מילד חסר אונים את מה שהם עצמם קיבלו??

זה אגואיזם לשמו.

אתה היית מוכן לוותר על אמא שלך וחס ושלום לגדול עם בן זוג להט"ב של אבא שלך?

רק מחשבה על לגדול עם גבר שאינו אבי הביולוגי מבעיתה אותי.

חוץ מזה, ידוע שאצל להטבים יש הרבה יותר פגיעות מיניות.מותר להודות בזה והשמים לא יפלו(מניחה שהבעיה נפוצה יותר אצל הומוהים מאשר לסביות כי גברים בד"כ יותר יצריים) -עוד סיבה למנוע.

אף אחד לא יודע מה יהיו ההשלכות של המציאות המשוגעת הזאת לטווח הארוך.ברור שיהיו לזה השלכות הרסניות- אנשים שיגדלו בלי שורשים, חייב שזה יצור דפקטים כאלה ואחרים אצל ילד,וגם אם בסוף יתברר שלא יהיה -באיזה זכות מהמרים על חייהם של ילדים?

לא מצליחה להבין את מי שלא מבין את זה אלא אם הוא מרוכז בעצמו בצורה חולנית כמעט.

 

ומה על הטענה שזה יכול לגרום לפגיעה בילדתפוחית 1
על ידי פדופיליה חלילה?

או בכללי טובת הילד אבא ואמא
הטענה על הורים שיביאו ילדים לעולם כדי לאנוס אותם מופרכתפשוט אני..
או שתמצאי מחקר לפיו יש יותר עבירות מין במשפחה כלפי ילדים שהגיעו לעולם בפונדקאות לעומת ילדים שבאו בדרך הטבע, או שתנטשי את הטענה ההזויה הזאת.

לגבי טובת הילד כבר עניתי פעמים רבות - טובת הילד להיוולד למשפחה עשירה ממרכז הארץ, עם הורים שעובדים 5 שעות ביום. בכל זאת אנחנו לא מונעים מאנשים אחרים להביא ילדים.
רוב מוחלט לא כאלה. אבלתפוחית 1
זה כן פתח לאפשרות כזו חלילה וחס
(ולא שאני משמיצה הומואים חלילה. גם אדם סטרייט שירצה ככה ילד יוכל להשיג)
ולא אני אמרתי את הטענה הזו. קראתי עליה באחד העיתונים שיוצאים נגד הסכנה שבדבר
מי שחשב על זה - חולה בראשופשוט אני..
האם צה"ל ממלא את הוראות הממשלה?הסטורי

לכאו' כולנו יודעים ששר הביטחון הורה ודובר צה"ל פורסם תמונות של הביצוע - של ניתוק צפון הגליל העליון (שמשום מה סייס-פיקו חתמו שהוא בצד הצרפתי שהפך למה שמכונה היום 'מדינת לבנון'), ממה שמעבר לליטני.


ואז מגיע הידיעה המשונה הזאת:

הגשרים המופצצים שוקמו, תושבים חצו דרומה


לא בונים גשר בשעות בודדות, המשמעות של השיקום המהיר - שההריסה היתה קוסמטית בלבד. אם צה"ל באמת היה מבצע את הוראת הממשלה ומנתק בין צפון הליטני לדרומו - אף אחד לא היה יכול לחזור עכשיו, גם לא בעשרה ימים של הפסקת אש.


האם הצבא באמת נשמע לממשלה? האם הממשלה קיבלה החלטה על הפסקת אש, על דעת שמעברי הליטני הרוסים והמציאות שונה? 

כן, וכנראה המדינה החליטה לאפשר את זה.קורא נלהב לשעבר
אתה גם לא שומע את שר הביטחון או ראש הממשלה זועמים שלא קיבלו את ההנחיות שלהם כי כנראה בצבא שאלו מה לעשות בנידון והתשובה היתה- כלום.

שוב כנראה מהשיקולים שהביאו מראש להחלטה האומללה של הפסקת האש- גם אם יש לה צידוקים מדיניים

ועכשיו שר הביטחון אמרקורא נלהב לשעבר

שבקו הנ"ט צה"ל ימשיך להחזיק בשטח ולשטח אותו ולא יתן לאזרחים לחזור, ומשאר המקומות הם יאלצו להתפנות מחדש אם [וכאשר- הוספה שלי... ] תחודש הלחימה.

קיצור, צריך לחכות לראות איך למעשה הדברים יראו בשטח ואז לדון שוב..

ובעצם הוא אומר ששיקרו לנו אתמול, כשאמרו שצה"ל נשארהסטורי
בקוים שהשיג.
איש חסיד היה בלי מזון ומחיהאיתן גיל

וכמו בזמירות למוצאי שבת, הגשרים המופצצים נבנו בן לילה. בורא עולם בקנין השלם זה הבנין.

ובענייננו, ברור שהממשלה משקרת (גם סמוטריץ'), וגם צה"ל משקר, וגם התקשורת מסתירה את האמת.

רק הג'ינג'י שאומר דבר והיפוכו באותו משפט מוחזק לדובר אמת. 

 

מעולם לא טענתי שהוא דובר אמתהסטורי
טענתי טענה פשוטה - הוא מתואם לגמרי עם רה"מ, כמו שלא היה נשיא אמריקאי מעולם. לצפות שהוא ירצה בשבילנו יותר ממה שאנחנו רוצים (כלומר, לא אני ואתה, אלא ראש ממשלת ישראל שעובד מולו) ולהתאכזב ממנו בגלל זה - זו קטנוניות וכפיות טובה.
כתבת שלא בונים גשר בכמה שעותאיתן גילאחרונה

אז הוכחתי לך שכבר היו דברים מעולם.

לגבי טראמפ החדש, ביבי למד לעשות איתו עסקים (=פוליטיקה). תן לי לחסל את חמינאי ואתן לך הפסקת אש בלבנון, וכו'.

הפסקת האש עם לבנוןקורא נלהב לשעבר
במתקונתה הנוכחית- טובה ליהודים או רעה? פרט נמק והסבר מדוע!
דעתי-קורא נלהב לשעבר

על פניו ממה שידוע לנו היא גרועה.

אנחנו צריכים להעיף בעצמנו את כל המחבלים מעבר לליטאני ולשטח את כל הכפרים שם לפחות בכל שטח 'קו הנ"ט'. ולא לסמוך על צבא לבנון- שכבר הוכיח במלחמה הזאת ממש שהוא לא יכול ולא רוצה לעשות זאת לבדו. כך שלעשות שוב הפסקת אש ולצפות לתוצאה אחרת זאת טיפשות.

וכרגע הדיבור זה רק להשאר על קו הנ"ט, כעשרה קילומטרים, וגם בתוך הקו הזה לא חושב שיהיה לצה"ל חופש פעולה מלא לשטח את הכפרים ולהשמיד תשתיות טרור.


אבל אולי קצת אפשר להבין מהצהרת נתניהו שהפסקת אש קצרה כזו עם לבנון תביא את איראן יותר ברצינות למו"מ עם ארה"ב בניסיון להגיע להסכם איתה שתמסור את האורניום המועשר- שזה איום מרכזי מאד שעוד לא סר סופית ושכרגע לא הצליחו להגיע אליו לא ישראל ולא ארה"ב.

וכמובן גם שיקולים מדיניים יכול להיות שגורמים לו אבל אז זה עצוב ובעייתי מאד שישראל כ"כ תלויה בארה"ב שגם נאלצת לפעול בניגוד למה שרצתה..

מורכבהסטורי
כלומר, על פניו - זה שוב להפסיק באמצע בגלל לחץ חיצוני, שזו טעות.

אבל, אם למדנו משהו בשנתיים וחצי האחרונות, זה שהפסקה אינה סוף פסוק. גם בהפסקת האש הראשונה ובוודאי בשניה בעזה, אנשים טענו שויתרנו וזה יסתיים בלי כלום - המשכנו והבאנו הישגים משמעותיים. גם באירן, כל מיני בנטיסטים ביכו את העצירה אחרי עם כלביא בלי שסיימנו ומתברר שראשי המדינות כבר אז תכננו עוד סבב. גם בלבנון - אנחנו מפסיקים בעמדות טובות מהעמדות הקודמות, שגם מהן, המשכנו לזנב בחיזבאללה.


יש מכלול שיקולים הן פנימיים והן בין-לאומיים, שמקבלי ההחלטות צריכים לתמרן בינהן. בסופו של יום, אנחנו במקום הרבה יותר בריא מבעבר, ביטחון ישראל הרבה יותר חזק מלפני שלוש שנים.

לא הבנתי איפה המורכבותברגוע

כתבת למה זה לא כ"כ נורא לעשות עכשיו הפסקת אש, וגם שאין ברירה מבחינה דיפלומטית, אבל לא כתבת שום דבר טוב בהפסקת אש.

פשוט מאוד - השורה הראשונה הסבירה למה אני לכאו'הסטורי
לא מרוצה. כשלעצמה היא ראה, אין מה להתלבט. אנחנו מפסיקים להלחם כשלא סיימנו את העבודה.

יתכן שאנחנו לא יודעים הכל, וזה ישרת אותנו בהמשך.


האמת שמאוד קיוויתי, שכמו בסוף המבצעים באירן - צה"ל ינצל את השעות האחרונות לחיסולים משמעותיים. לפחות לפי מה שידוע לנו כרגע, צה"ל תקף 'מטרות', שבד"כ זה לא יותר מידי...

ועוד נקודה שהתחדדה לי משיח עם חבר שבשטחהסטורי
גם בעזה וגם בלבנון שנה שעברה - היתה הרבה עבודה חשובה של טיהור והשמדת בונקרים וכד', שצה"ל יכול לעשות דווקא כשהוא לא תחת אש. לדבריו שנה שעברה הם עבדו אחרי הפסקת האש, יותר קשה מאשר לפני.

אז לא שזה אידיאלי. עדיין הקולות שיוצאים מהקבינט הם שיש כאן אילוץ מול טראמפ, בתוך המהלך הגדול של מניעת אירן גרעינית, שגם הוא הולך קמעה קמעה. אבל לא כמו שזה נדמה בעורף, שהמצב הוא בינרי 0 או 1 - פעילות או חוסר פעילות. יש הרבה בין לבין.

מסכים עם הדברים שאתה כותב.קורא נלהב לשעבר

ואכן ימים יגידו ונוכל להחליט האם היה מוצדק/מוצלח וכו' הפסקת האש.


אבל צריך להזהר גם לא לקבל כל דבר בשוויון נפש וישר לומר שיש שיקולים שאני לא יודע.

זה אולי נכון, אבל בתור אזרח התפקיד שלנו זה להזדעק על מה שנראה כהסכם רע- גם בשביל העמדה הנפשית, וגם בשביל להראות למקבלי ההחלטות שהציבור שלהם מצפה לראות שהם אכן יפעלו הכי נכון בסיטואציה שלפניהם.

למשל קצת הפריע לי שכשהודיעו על הפסקת האש מיד ינון מגל אמר שהוא מבין את זה והעלה את הסברות שתומכות, ויש באמת כאלה! אבל צריך קודם לומר שזה נראה רע ורק אח"כ לומר אבל יתכן שיש נסיבות שמצדיקות את המהלך הרע ולכן נמתין ונראה..

מסכים אתךהסטוריאחרונה
פרדוקס ה"בגידה מבפנים"hamedinai

ככל שאתה פחות מאמין ב"בגידה" ויותר מאמין ב"מחדל מערכתי" – כך המסקנה שלך לגבי יו"ש צריכה להיות יותר ימנית.


הרי אם צה"ל הגדול קרס מול 60 ק"מ של גדר בעזה רק בגלל בלבול וחולשה, איך בדיוק נגן על 700 ק"מ בלב המדינה?


בלי שום תיאוריות קונספירציה, המסקנה נשארת אחת וברורה:


נסיגה מיו"ש היא לא "מחיר השלום" – היא התאבדות קיומית.


ה-7 באוקטובר הוכיח שהמערכת פגיעה.

ביו"ש הפגיעות הזאת תעלה בפי עשרה קורבנות.

אתה צודקהסטוריאחרונה

החסרון הגדול של קונספירציות הבגידה - הוא שהיא משחררת מחשבון נפש.


אם היתה בגידה, נתלה את הבוגד ונחזור לישון.

לא צריך ביקורת על שיטות איסוף המודיעין, לא על הניתוח שלו, לא על רמת המוכנות של צה"ל לאירוע פתע, לא על בניית מפקדת האוגדה ושתי המפקדות החטיבתיות באותו שטח צפוף ונשלט על ידי האויב, לא על כך שדרשו מכיתות הכוננות להפקיד את הנשק, לא על כך ששלושים שנה כל הממשלות ידעו שהאויב חמוש ומתאמן ובמקרה הטוב התעלמו, במקרה הרע - עזרו לו, גם לא על כך שפיתחנו כיפת ברזל, לא כאמצעי עזר ללוחמים, אלא ככלי שמאפשר לנו לספוג בלי להגיב. גם העובדה שהיתה שנה מטורפת, שאנשים שצה"ל השקיע בהם שנים הודיעו שלא יגיעו, היא לא בעיה אם נתלה בוגד אחד.

ביבי האפס הטוטאלירועישםטוב

איזה עוד מנהיג הוביל אותנו לכזה שפל שהנשיא הכי אוהב ישראל בהיסטוריה

אסר במילים הכי מפורשות על ישראל להפציץ בלבנון???!!!???

 

 

 

 

 

 

 

 

 

למה שמו צפירה השנה?קעלעברימבאר
בטוח יש זקנים שחשבו שזה אזעקה, אנשים יכולים לעשות תאונת דרכים או לרוץ למקלט ולמעוד או לקבל התקף לב.

גם חזבאללה היו יכולים לנצל ולירות בצפירה.


העיקר את הכותל סגרו כי זה פיקוח נפש.


אבל משום מה החליטו שצפירה דוחה פיקוח נפש וזה יהרג ואל יעבור...

יש דברים שהציבוריות הישראלית לא מסוגלת לקבלהסטורי
וגם לדעתי היה ראוי לבקש מהציבור/מוסדות חינוך/בסיסי צה"ל וכד' לעשות את שתי דקות הדומיה והטקסים הקבועים בכלל - בלי צפירה מלחיצה ברמקולים.

אבל, יש דברים שגם אם הם הגיוניים - הציבוריות הישראלית לא מסוגלת לקבל. אחד מהם זה כל נגיעה בזכרון השואה.

הבעיה זה שזה ככה כבר המון שניםא.ק.צ
הצפירה הבילה אנשים מהפעם הראשונה שהשמיעו אותה, ואף אחד לא טרח לשנות אותה
גם אני נלחצתי ממש לרגע. עד שנזכרתימשה

וגם אבא שלי.

נו, באמתמרדכי

בס"ד


אני הכנתי הבוקר את הילדים שלי, גם את בן השנתיים וחצי ובטח את הגדולת ממנו, שתהיה צפירה. גם הסברתי להם מה ההבדל בין צפירה לאזעקה שיבינו שאין  להם מה להיבהל. הכנה כל כך פשוטה - שאין בינה לבין פיקוח דבר או חצי דבר.


בסוף כל אחד יודע מה השעות של הצפירה (10:00, 20:00, 11:00). מרבית האנשים עוצרים דקה לפני כן וזה לא תופס אותם במקרה.


גם החשש מירי רקטות מצד חיזבאללה הוא תירוץ קלוש. ברדיו ובכל מקום מחדדים בכל שנה, וביתר שאת מאז פרוץ המלחמה, איך זה יתנהל במידה וחלילה במקביל יש אזעקת אמת.


בקיצור, אין שום הצדקה לבטל את הצפירה. 2 דקות של שקט שבה מדינה שלמה מתייחדת עם שישה מיליון יהודים שניספו זה דבר חשוב דיו כדי להמשיך את זה למרות המלחמה.

 

אפילו שיר יותר טוב מצפירה.כינור יהודי
כמו מה? "שריפה, אחים שריפה"?מרדכי
האופציות רבות הנהכינור יהודי
יש גם עוד אופצייהמרדכי
בס"ד

לשים כבר עכשיו תזכורת בפלאפון ליום שני בשעה 19:55 וביום שלישי לשעה 10:55 ובה יהיה כתוב "לשים לב - צפירה עוד חמש דקות". אז, כשהפלאפון יצלצל, למצוא מקום לעמוד בו, לפתוח פרק תהילים ולהתייחד עם זכר הנופלים מבלי שהרקולים יצטרכו לנן את מנגינת "אצלנו בגן" או "אחי הצעיר יהודה".


וחלילה, אם יהיה אירוע אמת, תהיה אזעקה עולה ויורדת בעלת הבדל ניכר בינה לבין הצפירה. 

אתה מודע לזהכינור יהודי

שלא כל עם ישראל קוראים את ההודעה הזו, כן?

 

גם אם עזרתי לשלושה אנשים - זה מעולהמרדכי
בס"ד

בכל מקרה, ביום הזיכרון רבים מהאנשים נמצאים במילא בטקסים ובבתי העלמין, כך שגם מהבחינה הזאת הדבר הרבה יותר פשוט.

כמובןכינור יהודי

רק שאני מנסה להקל על כולם. זה זמן רגיש.

זה לא אומר שאי אפשר להתייחד עם זכרון הנופלים, רק קשה לי שהראש בקיר לגבי הצפירה (הראש של מקבלי ההחלטות)

זה לא עוזררקאני

לקפיצה הראשונית של הלב כששומע את תחילת הצפירה

ולא עוזר לילדים קטנים כמה שמסבירים להם מראש

התכוונתי להגיב להודעה מעלייךרקאני
לא עוזר שהמוח מביןרקאני

הגוף עדיין נבהל

מסכימהכינור יהודי

ומאוד מאוד יכול להיות שלא כולם זכרו שבדיוק תהיה צפירה

נכוןמשה
בעיני צריך לשנות את הצליל שלהשוקולד לבן

ההתחלה אותו דבר וגם אם מוכנים זה עדין מלחיץ

(אצלנו גם היו פשלות במערכת הכריזה וחלק מהאזעקות נשמעו כמו צפירה אז בכלל זה מלחיץ מאד)

נו, באמתהסטורי

מידיעה וודאית - יש אנשים ידעו שצפויה צפירה ועדיין נכנסו ללחץ. יש ילדים בבית ספר, שאחרי הכנה עמדו בטקס וחיכו לצפירה שידעו שעוד רגע תגיע - ועדיין כשהגיעה רצו למקלט במבטים מבוהלים.


האזעקה והצפירה בנויות ככה שעוד לפני המודע, הן מפעילות אצלינו את התת-מודע. עוד לפני שאנחנו בודקים האם זאת צפירה עולה ויורדת או רק עולה ולא יורדת - אנחנו כבר במצב פעילות.


למעשה כמו שכתבתי - אני חושב שהיה ראוי לבטל, לא חושב שאפשר היה לבטל. השיח הציבורי לא היה מסוגל לשאת את זה, אבל לא לזלזל.


נ.ב.

יכול להיות שיש לכם ממ"ד והילדים פשוט ממשיכים לישון בו?

אני לא מזלזל בלחץמרדכי

בס"ד


אבל בסוף הנקודה המרכזית בעיניי היא שיש פה משהו שגורם לנו לעצור שתי דקות ולהתייחד. אני לא מכיר שום תחליף הגיוני לזה, ובלעדי זה יום השואה היה הופך ליום של סיפורים ברדיו ובטלוויזיה.


הצעד הבא זה אם אין צפירה אז למה לעשות את הטקס דווקא בעשר ולא בשעה האחרונה של המערכת - במקרה הטוב. או במקרה הרע לבטל לחלוטין כי יש הרבה חומר לימודי להשלים בגלל המלחמה וצריך להספיק עד סוף השנה.


הצפירה, גם אם היא לא מושלמת, היא ההזדמנות היחידה לעצור את היום למדינה שלמה. במיוחד ביום הזיכרון לחללי מערכות ישראל שבו עלינו לזכור מי הם החיילים שהקריבו את נפשם שאנחנו נוכל להמשיך את חיינו.

לא רואהרקאני

משהו נעלה בלעמוד ולחשוב על 6 מיליון הנרצחים

כן חשוב לזכור

ולהגיד תהילים או משניות לעילוי נשמת

אבל לעמוד בצפירה זה טקס חסר יתרון

הנשמות בעוה"ב לא מתעלות בזכות העמידה הזאת

ובטח לא מתעלות בזכות בהלה של מליוני ישראלים 

אבל חשוב לאלפרוש מהציבור אם את ברחובקעלעברימבאר
נכוןרקאני

גם לא רואה מעלה בלהמשיך את החיים כרגיל כשכולם עוצרים...

אין לי בעיה לעמוד ומשתדלת לומר גם כמה פרקי תהילים

אבל באמת שלהבהיל את כל המדינה זה מיותר כל כך

כדאי להתבגר מהססמאות החרדיות המביכותהסטורי
העניין אינו לנשמות שלהם, אלא לתודעה שלנו. יש ערך גדול בתודעה הזאת, בעם שלם שעוצר ביחד וזוכר.

וכמו שאמר אחד מגדולי רבותי: "אני מבין למה אני עומד, אבל גם מי שלא מבין - ביארצייט של אבא שלו הוא עושה כמה דברים שהוא לא מבין ואני יודע להגיד לו שאין להם סיבה, אז שלא יפרוש מהציבור..."

לא מביך אותי 🤷‍♀️רקאני

וכאמור אני לא פורשת מהציבור בדרך כלל

ובכל זאת לא רואה חשיבות גדולה בזה

הנחתי שאותך הססמאות המביכות הללו לא יביכוהסטורי
אם כי קצת קיוויתי שאחרי שעברו שנתיים כאן, התבגרת קצת מהססמאות החרדיות.
חחחרקאני

הייתי פה לפני כן בניק אחר

ככה שיש יותר ותק

 

סליחה מראש על הנאום הציונימרדכי
בס"ד

אנחנו זכינו להכיר ניצולי שואה ולחיות בניהם. שמענו את העדות שלהם מכלי ראשון, ראינו את הסימן שחקוק על בשרם ואת הצלקות שהם עדיין נושאים משם. אבל כדרך העולם, זה לא יימשך עוד הרבה שנים. ניצולי השואה הולכים ומתמעטים. שתי הילדות הגדולות שלי זכו להכיר את הסבתא רבה ששרדה את השואה, יתר האחים שלה יכירו מהסיפורים.


הצפירה לא נועדה בשביל עילוי נשמתם של הנרצחים, אלא היא נועדה קודם כל בשבילנו. שאנחנו נזכור אותם, שאנחנו נזכור את מה שעבר על העם שלנו. ביום אחד בשנה, בשעה אחת, עם כולו עוצר מלכת ומתייחד עם ההיסטוריה, עם המשפחה שנספתה, עם הזיכרון.


זה מה שישאר לנו עוד כמה שנים. לא יהיה זיכרון בסלון, כי הם כבר לא יהיו עימנו. מה שיהיה לנו זה את הסיפורים שאנחנו שמענו מהם ואותם אנחנו נצטרך להעביר לדורות הבאים. לכן בא היום הזה, ובאות שתי הדקות האלו להזכיר לכולנו את המסר הזה.

אני לגמרי מסכימהרקאני

עם העובדה שצריך לזכור

ואסור לשכוח

ולהנציח

אבל לא רואה יתרון דווקא בצפירה שמקפיצה לכולם את הלב

מאמינה שיש עוד דרכים

האמת היא שאני לא חושבת שצריך לבטל את הצפירהשוקולד לבןאחרונה

אבל כן שצריך לשנות אותה לצליל שלא דומה לאזעקה.

אם לאמבולנס שינו את הסירנה כי זה מזכיר אזעקה ולא רצו להלחיץ אנשים בזמן מלחמה אין סיבה שלא ישנו את הצפירה לצליל פחות מלחיץ

להגיב ב "נו, באמת" זה לזלזלהסטורי
אני מסכים שראוי לעצור ולהתייחד עם זכרם, (צע"ג האם זה היום המתאים לזה, כפי שציינו בכמה מאמרים בערוץ) מניח שלפחות במוסדות המדינה, הצבא ובתי הספר, היו עושים זאת גם בלי צפירה. כמו כן ראוי לשמוח ביום העצמאות בצורה פומבית ומפורסמת וראויים עוד כל מיני דברים שוויתרנו עליהם בלמעלה משנתיים וחצי האחרונות. (והאמת - למעלה משש השנים האחרונות).

האם לולי צפירה כולם היו עושים את זה? כנראה שלא כולם. גם אם הצפירה, לא כולם עשו את זה. לא האישה שנכנסה להסטריה, לא המורה שתלמידה רצו למרחב המוגן ולא רבים אחרים.

אני לא חושב שזה בכלל בר השוואהמרדכי
בס"ד

גם טקסים שהיו נערכים במוסדות הלימוד, צה"ל ומוסדות המדינה לא היו נראים אותו הדבר מבלי הצפירה. השעה 10 לא הייתה 10, הכובד ראש לא היה אותו כובד ראש ובכלל זה גם האווירה. הטבת לכתטב פה על הבסיס שעליו מושתת הצפירה וזה בדיוק חלק מהאווירה של היום הזה. מבלי זה, זה יהיה עוד יום חול.


אני אתן דוגמה על עצמי. מ-09:10 המתנתי על הקו שנותן שירות ייענה לי. ב-09:55 ניתקתי וכמה דקות לאחר הצפירה התקשרתי מחדש והמתנתי בשנית. אני רוצה להאמין על עצמי שהייתי מנתק גם מבלי הצפירה, אבל לא בטוח שכולם היו עושים כך.

מסכים, לכן אני בעד בשנים כתיקונןהסטורי
עדיין חושב שברמת החרדה הנוכחית, השיקול של אי הגברת מתח וסטרס היה אמור לגבור.
גם אני כועסת על זה שיש צפירהכינור יהודי

בזמן ככ רגיש מבחינה בטחונית. גם בזמן המלחמות מאז ה7 לאוקטובר. אפשר ממש ממש לוותר על זה. 

אני חושבת שהפכו את זה לדת. 

תרחיש פיטורי בן גבירזיויק
הממשלה כבר הודיעה שלא תציית לבג"ץ.

מה קורה מיד אחר כך?

נחכה ונראה… מה יש לזרוק ספקולציות?פ.א.
אם זה מה שיקרה, הכל יהיה בסדרהסטורי
לצערי, קשה לי להאמין שנתניהו אכן יסרב לבג"ץ -

משום מה בהרב מיארה עדיין מוזמנת לישיבות הממשלה,


משום מה תחנת גלי צה"ל עדיין משדרת דה-מורליזציה, על חשבון תקציב הביטחון של כולנו,


משום מה רואי כחלון עדיין לא מכהן במינוי קבוע כנציב שירות המדינה.

בנתיים, עצם הדיון, עצם העובדה שנציגי הממשלההסטוריאחרונה

מבקשים להגיע להבנות עם המכהנת כיועמ"שית, רק בגלל הוראה לא חוקית של בג"ץ - אומרת שהממשלה מתכופפת לזה שבג"ץ שודד סמכויות לא לו מהרשויות המוסמכות לכך.
 

עכשיו, זה נכון שנתניהו לא מסוגל לפטר את בן גביר, זה הסוף של הממשלה, ולכן הכריז שיסרב. אבל שופטי בג"ץ אינם מטומטמים. הם לא יתנו את הפסק שיביא את מפלתם. הם פשוט פסקו שורה של הגבלות, שישאירו את בן גביר בתפקידו, אבל כ'ברווז צולע':


בג"ץ קובע: מגבלות על מינויים והתבטאויות של השר בן גביר | ערוץ 7

 

כך מצד אחד לא יגיעו לנקודה בה הממשלה מסרבת (כשזה יקרה, יגמר ברגע הסיפור של בג"ץ הכל יכול) וגם יצרו תקדים לכל הממשלות הבאות, שהם מנהלים את השרים...

ישראל פותחת בשיחות ישירות עם לבנוןאיתן גיל

על פירוק חיזבאללה.

ומה עם חמאס לבנון?

ומה עם ארגוני טרור נוספים?

שלוש הנחיות צריכות לקבל המשלחת הישראלית לשיחות:

1. פירוק כל ארגוני הטרור והוצאתם אל מחוץ לחוק.

2. הסוגיה "הפלשתינית" לא תעלה כלל ואם תעלה- המשלחת הישראלית תנטוש את השיחות.

3. תיקוני גבול עם לבנון, וקביעת הגבול הבינלאומי על נהר הליטני.

אי־אפשר לאכול את כל העוגה.חתול זמני

אולי יעניין אותך