פסיקת בגץ - פונדקאות להומואיםפשוט אני..

אני פשוט לא מצליח להבין את כל הבכי והנהי.

 

ההתנגדות נובעת משני טיעונים מרכזיים:

 

א. סחר בנשים

ב. משפחה יהודית

 

ובכן, נענה על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון:

 

א. איך אפשר לקרוא לזה "סחר", אם הנשים הפונדקאיות עושות זאת מרצונן החופשי? הן הרי עוברות בדיקות פסיכולוגיות, פסיכיאטריות, רפואיות וסוציאליות מלאות לפני תחילת התהליך, כדי לוודא היטב שהן מסוגלות פיזית ונפשית לעמוד בתהליך הזה, והן נכנסות אליו בעיניים פקוחות מסיבות הגיוניות.

ואם למרות זאת מדובר בסחר, אז למה לסטרייטים מותר להשתמש בתהליך הזה? וכי יעלה על הדעת שלסטרייטים מותר לנצל נשים חסרות ישע ולסחור ברחם שלהן?

 

ב. אוקיי, המשפחה היהודית צריכה להיראות בצורה מסוימת. מסכים. אני גם חושב שאנשים צריכים לצום בתשעה באב הקרב ובא, ולשמור שבתות כדת משה וישראל.

מה לעשות, אף אחד לא שואל אותי. לאנשים יש חיים פרטיים, והמדינה לא מחייבת אותם לחיות בהתאם להלכה. מה חדש כאן? למה אנשים חושבים שזה לגיטימי לקבוע לאנשים פרטיים שהם לא יכולים להביא ילדים, על חשבונם ובעזרת טכנולוגיות שכבר קיימות עשרות שנים? תגידו, אתם גם שורפים צמיגים בכבישים ראשיים כדי למנוע מאנשים לנסוע עליהם בשבת? 

 

ובכלל, ממתי אנחנו קובעים מי יכול ומי לא יכול להביא ילדים? אולי גם נמנע זאת גם מעניים, חילונים, עבריינים ואתיופים? אני באמת מאמין שהעולם יהיה יפה יותר אם בני סלע לא יתרבה, אבל האם אני אמנע ממנו לעשות זאת?

 

דבר אחרון: המדינה מכירה כבר שנים רבות בנישואין חד מיניים (שנערכים בחו"ל), הומואים ישראליים מביאים ילדים בפונדקאות באירופה, אסיה וארה"ב ואז חוזרים איתם הביתה, כלומר בתכלס שום דבר לא ישתנה כאן - מלבד חיסכון של כמה מאות אלפי שקלים לאותם אנשים.

 

בקיצור, זה לא יום חג בשבילי, אבל אני בעיקר לא מבין את אלה שבטוחים שההחלטה הזאת היא הסוף של המדינה היהודית.

זה לא סחר בנשים - זה סחר בילדיםספק

ואתה צודק - אין הבדל בין זוגות של סטרייטים לבין זוגות אחרים. 

זה פשוט סחר בילדים. 

אני לא רואה איך אפשר לתאר את זה אחרת. 

 

אישה מוכרת את הילד שלה (או הביצית שלה - מה שהופך אותה לאמא של הילד) לאנשים זרים. 

הילד הזה לעולם לא יכיר את האמא האמיתית שלו. 

אפשר לטעון שלסחור בילדים ופעוטות זה בסדר - אבל צריכים להכיר בכך שזה מה שזה. 

 

כמו כן, אף אחד לא קובע למישהו מי יכול להיות הורה ומי לא - כל הומוסקסואל יכול להכניס להריון כל אישה (רצוי בהסכמה...) אפילו בלי לקיים איתה יחסים. כל מה שהוא צריך זה כוס סטרילית ומזרק. סה טו. 

אז למה הם לא עושים את זה? 

למה האובססיה הזאת לטשטש את זהות האם האמיתית? למה העמדת הפנים הזאת? 

למה לדחוף ל-2 נשים שונות הורמונים מיותרים ולהעביר אותן טיפולים (אחת מהם בהרדמה מלאה)? 

 

אני לא מדבר על "סוף המדינה היהודית" - זה פשוט דבר מזעזע מבחינה אנושית. 

ברוב מדינות המערב למיטב ידיעתי, פונדקאות היא לא חוקית כלל. 

 

 

2 הערות: 

1. כן, גם תרומת זרע בעיני היא בדיוק אותו הדבר כשההבדל היחיד הוא טכני - הרבה יותר קל לתרום זרע מאשר ביצית. 

כלומר, אם מישהו ירצה לתרום זרע הוא יעשה את זה עם או בלי פיקוח. ביצית זה קצת יותר מסובך. 

2. יש הבדל בין פונדקאות עם תרומת ביצית לבין פונדקאות בלי תרומת ביצית - כלומר, שהזוג לא יכול להיכנס להריון בגלל שהאישה לא יכולה לשאת עובר - אז, התינוק הוא של הזוג ואין כאן שום סחר בבני אדם. 

פונדקאות של זוגות הומוסקסואלים בלי תרומת ביצית היא לא אפשרית. 

בשתי מיליםדעתן מתחיל

מתן לגיטימציה.

 

ראוי להתחיל בכך שזה לא סוף מדינתינו היקרה מכיוון שה' מנהיג את העולם ואף לא אחר. אם הוא מגדיל את החוק הקלוקל זהו ללא ספק חלק מתוכניתו.

 

ההשוואה שלך שגויה בעיניי. לנסוע ברכב פרטי בשבת זה לא מעשה אסור, אך לא נתנו לו לגיטימציה. זה פשוט חלק מהסכם שאינני נותן לגיטימציה (כתוצאה מאיסור בתחב"צ) ואני לא נכנס לתוך מעשיך הפרטיים. על להט"ב שחי את חייו בדרך זו לא הצענו שיכנס לכלא, אך לא נתנו לו לגיטימציה להכיר בכך כמשפחה. הרי על זה המאבק מצידם. גם אם נישואין אזרחיים אפשר גם בקפריסין, ההבדל עצום, אם ניתן לגיטימציה לכך או רק בדיעבד באמירה ברורה שנישואין כאלו אינם חלק ממדינה יהודית.

 

גם כאן, איננו מוכנים כמדינה יהודית לתת לגיטימציה למעשים שכאלו. לא לסחר הנוראי, לא לפירוק המשפחה ולא להכרה שכך דרכו של עולם - כי אינה כזו. אז יש שיטוסו לאירופה עבור זה, אך הם ידעו שמדינה יהודית אינה נותנת אישור לכך, אלא רק בדיעבד, אולי.

 

והארה: המשפט הראשון שלך מרגיש מזלזל משהו. זו הסיבה שהגבתי. ראוי להתייחס בצורה עניינית.

^מדוייקאיציק0


שתי תגובות מעולות ומשלימות.א/א
טענה נוספת נגד החוק הזה,קורא נלהב לשעבר
עבר עריכה על ידי קורא נלהב לשעבר בתאריך ז' באב תשפ"א 00:18

ובמובן מסויים חמורה וכבדת משקל יותר מהטענות האחרות הנכונות גם הם שהזכירו פה,

זה שאתה מכניס ילד קטן- שלא שאלו אותו ולא בחר בזה- למציאות חיים לא בריאה ולא נכונה. למציאות שאין לו אמא. האם שאלת אותו על זה? מי יירשה לבג"ץ לקחת לו את אמא?! (כן, זה בדיוק לקחת את אמא שלו!)

הבג"ץ טוענים בשם ה"שיוויון זכויות" ומה אם שיוויון זכויות לילד? מי שמכם להחליט בשבילו שאין לו צורך באמא ואבא בשם אג'נדה קיצונית שאימצתם??

 

עריכה- אולי גם @ספק התכוון לזה (ואני יותר מדגיש שזה לקחת לו את האמא שלו והוא אולי יותר מדגיש את עצם הסחר-מכר בילד) או שהוא התכוון גם יותר בכיוון של מה שכתבתי ואז פירטתי קצת יותר זווית מסויימת

יש הרבה אנשים שנולדים למציאות לא בריאהפשוט אני..
ואנחנו לא אוסרים על הוריהם להביא אותם לעולם.
לא לאסור אבל גם לא להתירניב שטרן


אתה לא צריך ''להתיר'', אנשים יכולים לעשות כל דבר שאינו אסורפשוט אני..
נכון לרגע זה אסורניב שטרן

אולי יש לך טענה נגד מי שחוקק את החוק אבל אני לא עומד להתיר את זה

ועוד לא דיברנו על מקרה שאיזה סוטהחסוי מאוד
ירצה לקנות לעצמו ילד שעשועים...
הרי זו גם אפשרות
אוי נו באמתפשוט אני..
בפונדקאות ההורים המיועדים הם בהכרח ההורים הביולוגים של הילד, או לפחות אחד מהם (כמו במקרה של זוגות חד מיניים).

לטעון שמישהו ירצה להביא לעולם ילד בשביל לאנוס אותו זה פשוט חולני, ואין שום סיבה לחשוב שזה יהיה קיים בפונדקאות יותר מאשר בהריונות רגילים.
ברור שזה חולניחסוי מאוד
לצערי קיימות בעולם מלא תופעות חולניות.

זה יהיה קיים בפונדקאות יותר מהסיבה הפשוטה - כשמאפשרים את זה לאדם יחידני אין הורה נוסף שישמור על הילד (אני לא מדבר על זוג הומוסקסואליים, אם כי גם שם זה צורם לי)
לא צריך הורה נוסף שישמור על הילדפשוט אני..

זאת טענה כל כך מוזרה, שבאמת קשה להתחיל לענות...

 

יש הורים יחידנים רבים שמגדלים את ילדיהם באהבה, המקרים שבהם יש פגיעות מיניות של הורים כלפי ילדיהם הם נדירים ביותר - ובטח שלא מצדיקים קיום מדיניות כמו איסור להביא ילדים.

 

 

אני מסכים שמדובר במקרה קצהחסוי מאוד
אני סובר שזה מזעזע לגדל ילד עם הורה יחיד.
למען האמת, אני סובר יותר מזה, שזה מזעזע לגדל ילד בלי אמא.

האם הזכות ההורים לילדים גוברת על זכות הילדים לאמא? שאלה מעניינת. לדעתי לא. אבל גם אם כן, ברור לי שהיא לא גוברת על זכות הילד לשני הורים.
בכלל, איזה דמגוגיה.חסוי מאוד
"איסור להביא ילדים".
כאילו ילדים זה משהו שאפשר לקנות.
מי דיבר על לקנות?!פשוט אני..
אתה מביא טיעון על הורים שיאנסו על הילדים שלהם, ויביאו אותם לעולם במיוחד בשביל המטרה הזאת, ואז אתה מדבר על דמגוגיה?
זה לא בהכרח הילדים (הביולוגים) שלהםה-מיוחד


כן בהכרח נכוןפשוט אני..
אחרת המדינה לא מאפשרת בשום פנים לעשות פונדקאות.
בשביל לגדל ילדים שהם לא שלך אפשר לפתוח בהליכי אימוץ, פונדקאות לא מיועדת למצב הזה.
הולכים למדינת עולם שלישי מי מבטיח משהו?ה-מיוחד


עם סיסמאות אי אפשר לנהל דיון...פשוט אני..
אם כל אחד יכול להביא ילד מחו"לה-מיוחד

מה מונע ממנו למצוא מישהי בהריון ולקנות ממנה את התינוק?

 

שיש גבר ואישה אז יש את הזרע והביצית. מאיפה גבר ישיג?

 

 

שאלה טובה, וכמובן יש תשובה פשוטהפשוט אני..
א. גם מדינת המוצא שבה הילד נולד וגם מדינת ישראל - לא יאפשרו לתינוק לחצות את גבולן בלי בדיקת רקמות המוכיחה שהוא עובר את הגבול ביחד עם הורה ביולוגי.

נסה להכניס לישראל תינוק בלי שום מסמך מתאים, ותגלה שיעצרו אותך עוד הרבה לפני שתגיע לדיוטי בנמל המוצא... בדיוק לפני חודש - חודשיים הייתה כתבה בעובדה על אב יחידני שהביא 2 תינוקות בפונדקאות בגאורגיה. מלווים אותו בהליך של הלידה השנייה, ורואים שהוא מחויב לעבור שתי בדיקות אבהות - אחת בתל השומר בשביל שמדינת ישראל תנפיק לתינוקת דרכון ותתן לה להיכנס לכאן, ואחת בבית חולים גאורגי כדי שהם יתנו לה לצאת משם.

ב. אפשר לקבל ביציות מתורמות, אשר בדומה לפונדקאיות מקבלות שכר שמפצה על ההליך המורכב שהן עוברות.

יש בבתי הדין לגיור התייחסות מיוחדת לילדים שנולדים ככה, והם מאוד מאוד מקלים עליהם את הגיור (למשל לא דורשים שיתחנכו בבי''ס דתי כתנאי לקבלת הגיור). אולי זה היחס לכל גר שיש לו אבא יהודי, איני יודע.
לגבי הגיורמארי
אני מכירה זוגות גברים שברבנות מאד מקשים על הגיור של הילדים. לזוגות סטרייטים מגיירים בלי בעיות.
אני מקווה שאתה צודק והמדיניות תשתנה. יש כל כך הרבה ילדים לזוגות חד מיניים ורק המחשבה על כך שהם בעצם לא יהודים ומן הסתם יכירו בני זוג יהודים, היא לא פשוטה.

דעה לגיטימית אם אתה קומוניסט שחושב שהממשלה צריכה לאסורפשוט אני..
על אנשים לקיים הסכמים האחד עם השני, מתוך איזו פטרונות כאילו המדינה יודעת מה הכי טוב
לא קשור לקומוניזם, כן קשור לניצולshaulreznik

מבחינתה של אם פונדקאית פוטנציאלית, מדובר בהליך מפתה כספית ומסוכן רפואית. כשהם שלא מזמן המדינה חייבה אנשים לפתוח קופות גמל על מנת לא למצוא את עצמם בפני שוקת שבורה בגיל הזיקנה, אותה המדינה בהחלט רשאית למנוע ניצול מסוכן.

 

לא כל התערבות בחיי האזרחים היא קומוניזם. רמזור, גביית מסים ועוד אלף ואחד דברים הם התערבות מועילה.

גם לעבוד בבנין זה מפתה כספית ומסוכן רפואית.ספק

גם לכרות פחם או יהלומים או אפילו לנהוג במונית. 

 

שני אנשים בוגרים בחרו לבצע אינטרקציה כלשהי שלא פוגעת באף אחד אחר מלבדם, אולי - איזו זכות יש למישהו להתערב? 

 

זה לא טיעון משכנע. 

👍פשוט אני..
אגב,
להיות פועל בניין הרבה יותר מסוכן מללדת...
לא נראה שקראת את הטור של ליבסקינדshaulreznik

תחזור, תקרא לפחות את החלקים המחקריים

זה לא משנה. גם אם הפונדקאיות נפגעות - זכותן לבחור בזה.ספק


מה עם מכירת כליה?shaulreznik

להתיר גם את זה, לכל המרבה במחיר?

בא נחשוב...ספק

ישנו אדם מאוד עני שמוכן למכור כליה ובתמורה לכך, הוא יוכל להאכיל את הילדים שלו בשנים הקרובות. 

ישנו אדם מאוד חולה שבזכות רכישת כליה הילדים שלו לא יהיו יתומים. 

 

כן, זה נשמע כמו דבר נורא ואיום לאפשר להם את זה. 

עדיף שהילדים של הראשון יהיו רעבים ושל השני יהיו יתומים... השתכנעתי... 

בגלל זה יש חוקי בטיחות בעבודהה-מיוחד


ועדיין יותר אנשים מתים בענף הבנייה מאשר נשים בהריון/לידהפשוט אני..

גם במספרים מוחלטים, קל וחומר בן בנו של קל וחומר ביחס לאוכלוסייה של כל אחת מהקבוצות הנ"ל.

אבל זה מותר ופועלי בנין עדיין צונחים אל מותם לא מעט פעמיםספק


הם לא צונחים סתם באמצע עבודהה-מיוחד

מי שקושר את עצמו לפי הכללים לא צונח אל מותו

לפעמים יש תקלות גם אם עומדים בכל הכללים.ספק


בלידה יש סכנות ואפילו גדולות יותרה-מיוחדאחרונה

רק לאחרונה שנהרג מישהו בת"א מנפילה בגובה. איתו ביחד היה עובד שלא נהרג. 

אתה בטח יודע מה הסיבה

 

ובקשר לנושא קביעת בגץ נעשתה אחרי ששר הבריאות הודיע "שאין התכנות פוליטית" להחלטה 

וכמו שאנחנו יודעים מבגץ מה שהנחה אותו זה לא חופש הפרט או איזה קפיטליזם טהור

כל מי שמתנגד לסחר בבני אדם או באבריהם הוא קומוניסט?ק"ש
בוודאי שלאפשוט אני..

בקומוניזם יש למדינה אפשרות להתערב בהחלטות של בני אדם, מתוך מחשבה שאם כל אחד ידאג לעצמו - נגיע לקטסטרופה, ולכן המדינה חייבת להתערב.

 

מי שמאמין בנושא ספציפי שעל המדינה להתערב בהחלטות של אנשים, הוא לא קומוניסט אלא רק באותו נושא הוא מאמץ את הגישה הקומוניסטית.

 

כמו שלא כל הייטקיסט שמקבל 30,000 ש"ח בחודש, ושמח שהמדינה לא מתערבת בשכר שהוא מקבל, מאמץ באופן מוחלט את הגישה הקפיטליסטית.

תודה על ההבהרה, כי נדמה לי שדווקא במדינות קומוניסטיותק"ש
או קומינסטיות לשעבר, אפשר לקנות/לשכור איברים מבני אדם. לעומת זאת במדינות דמוקרטיות חופשיות, החברה מקבלת על עצמה, ע"י הנציגים הנבחרים בחופשיות, שזה מחוץ לגבול הלגיטימי, או בתוכו בתנאים מאוד מסויימים (כמו בכל הדוגמאות שהובאו במאמר).

אצלנו, בדיוק כמו במדינות הקומוניסטיות - קבוצת אנשים, בעלי אידיאולוגיה זהה, שלא נבחרו ע"י העם ולא עומדים למבחן העם בשום דרך, כופים את ערכיהם על העם. במקרה הזה - לאפשר סחר בגופם ונפשם של נשים וילדים.

אלא שבניגוד למדינות הקומוניסטיות, בהן אף אחד לא יכל להוכיח את עמדת העם, אצלנו עמדת העם כפי שהוכרע ע"י נציגיו ברורה - מה שלא מטריד את הנאורים בבג"ץ.
לא כורתים איברים בשם הקומוניזםפשוט אני..

בסין כורתים איברים לא בשם הקומוניזם, אלא בשם המשטר המושחת שקיים שם, שפוגע בזכויות האזרח כדי למשול.
או כמו שקומוניסטים אוהבים להגיד, קומוניזם אמיתי אף פעם לא נוסה... ''איכשהו'' זה תמיד התערבב עם דיכוי אזרחים ורצח של מיליונים.

בקשר לבגץ - הוא לא "כופה ערכים על העם'', פשוט כי הפסיקה הזאת לא מתווה מדיניות שתשפיע על העם, אלא על יחידים בתוכו *שיהיו מעוניינים להיות מושפעים ממנה*. המשפחה שלך תוכל להמשיך לחיות בדיוק אותו הדבר אחרי הפסיקה הזאת.

 

עכשיו יגידו לי "אבל זה משפיע גם עלי", בסדר. גם חילול שבת של פלוני מקיבוץ מגידו משפיע עלינו, ועדיין אנחנו לא כופים על כל האזרחים לשמור שבת.

 

המילים "סחר בגופם ונפשם" אלה ססמאות לדעתי, ככל שמדובר באנשים בוגרים שעושים החלטות רציונליות עבור עצמם.

כלומר לדעתך אם אדם מחליט למכור איברים מגופוק"ש
אין לציבור זכות להתערב?
אם הוא לא לוקה בשכלו/גופו, ולא מופעל עליו לחץ או איומיםפשוט אני..


כלומר לגיטימי שאדם יחליט להתאבד באופן חופשי?ק"ש
כלומר, אם זה לגיטימי תמורת כסף, ק"ו שזה לגיטימי באופן אלטרואיסטי...
ואיך תמנע את זה? אגב, זה אסור ע"פ חוק למכור איברים.מתנחל בראבק


יש חוק לא תעמוד על דם רעךמישהו כל שהוא
אם אתה רואה אדם שמנסה להתאבד אתה מחוייב להציל אותו ואם לא תענש כחוק
בנוסף בתי חולים לא עושים המתת חסד בדיוק בגלל שאסור להתאבד
וזו אמירה ערכית חברתית ולא עניין פרטי של מישהו

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://he.m.wikipedia.org/wiki/%25D7%2597%25D7%2595%25D7%25A7_%25D7%259C%25D7%2590_%25D7%25AA%25D7%25A2%25D7%259E%25D7%2595%25D7%2593_%25D7%25A2%25D7%259C_%25D7%2593%25D7%259D_%25D7%25A8%25D7%25A2%25D7%259A&ved=2ahUKEwjU0Yi7te_xAhVJ5eAKHUOxDnwQFjABegQILBAC&usg=AOvVaw2SqZxYn2rU0o_ysWIRz1Xg
יש הבדל בין חילול שבת לנושא הנ''למישהו כל שהוא
החילול שבת של אותו פלוני דומה למה שעושה אלמוני בחדר משכבו .
ובשניהם אני לא מתערב למרות הצער על עוברי עבירה.

אבל הכרה במשפחה הוא נושא ציבורי. בכל מדינה וחברה החתונה ואישורה היא נושא ציבורי קהילתי ומדיני לכן רישום הנישואין נעשה מאז ומעולם בפני או מטעם ראשי הקהילה או המדינה.
והכי חשוב על פי הערכים של אותה קהילה.
יש מקומות בהם מקובל לשאת כמה נשים ויש כאלו שלא. יש מקומות בהם קירבה משפחתית מסויימת אסורה ויש מקומות שמותרת.
כך גם רישום הילדים הוא נושא חברתי מדיני בכל חברה.

שינוי החוק בנושא הזה זו אמירה ערכית , תרבותית ומוסרית . ממש כמו ההחלטה מי הוא יהודי . או להתיר לאב להתחתן עם ביתו.
ועל שינוי בנושאים שכאלו אי אפשר לעבור על סדר היום
קומוניזם זה בכללניב שטרן

שיטה סוציליסטית, זה לא קשור לזה שהממשלה יכולה או לא יכולה להתערב במעשיהם של האזרחים שלה.

הרעיון העומד מאחורי השיטה, הוא שאם הממשלה תחליט עבור כולםפשוט אני..

איך ובמה לסחור, מה לקנות, בכמה לקנות, מה לייצר, כמה לייצר, כמה לשלם לעובד וכו' - אז הרווחה של הציבור תהיה הכי גבוהה. כלומר האנשים לא מספיק חכמים בשביל לדאוג לעצמם, וצריך שהממשלה תחליט עבורם. 

ממש לאניב שטרן

קוֹמוּנִיזְם הוא שיטה כלכלית-חברתית בה כל מוצרי ההון (ובפרט, אמצעי הייצור) נמצאים בבעלות משותפת, תוך שמירה על שוויון כלכלי וחברתי

יופי, אחלה ציטוט. מה עומד מאחורי השיטה הזאת?פשוט אני..
במה מאמינים התומכים בשיטה הזאת?


רמז:
בכל מה שכתבתי קודם
זה אומרניב שטרן

שהכל שייך לכולם וכולם שווים בזכויות ובכמות הכסף שהם מקבלים.

זה לא שהכל שייך לכולם, אלא הכל שייך למדינהפשוט אני..

אזרח במדינה קומוניסטית לא יכול להיכנס למפעל ולקחת מכל הבא ליד, למרות שזה "שלו". 

 

המפעלים, החנויות ואפילו כוח האדם שייכים לממשלה, ולכן היא זו שקובעת מה לייצר, כמה לייצר, בכמה למכור, מה יהיה שכר העובדים וכו'.

 

למה?

כי אם ניתן לאזרחים לבחור עבור עצמם, החזקים ידפקו את החלשים, החלשים יקבלו החלטות לא חכמות ולא כדאיות, ולכן הכי טוב שהמדינה פשוט תנהל את הכל.

 

מה המציאות מלמדת אותנו?

שבכל מקום שבו נותנים לאנשים לקבל החלטות עבור עצמם, הם מצליחים להתקדם הרבה יותר מהר מאשר במדינות קומוניסטיות.

לא בכל הקומוניזם הכל שייך למדינהניב שטרן

זה רק הגרסה הרוסית של הקומוניזם.

ברור שהוא לא יכול לקחת כי זה לא שלו, זה של כולם.

 

הקומוניזם מאפשר שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה, הוא פשוט מונע אי שוויון. הרי כל אחד עובד כמה שהוא יכול. (וגם אחת הסיבות שהקומוניזם נפל זה שהמון אנשים פשוט לא עבדו ובכ לזא תקיבלו כסף.)

  

כפי שכבר אמרו כולם לגיטימציהמישהו כל שהוא
ולכן לענ"ד עיקר הבעיה היא ברישום האב השני.
כלומר כל גבר יכול להביא לו ילד ללא נישואין אם ימצא לעצמו פרטנרית שתרצה בכך בחינם או בתשלום .

אבל לילד יש אב אחד בלבד. אם במקרה יש לו שותף לחיים אין בינו לבין הרך הנולד שום קשר של הורות .

להפך זכותו של הילד הזה לדעת מי היתה אימו בדיוק כמו לכל ילד מאומץ אחר.




לא לכל ילד יש זכות לדעת מי הוריו הביולוגייםפשוט אני..
זה כל הרעיון בתרומת זרע/ביצית.

אתה יכול להתנגד לכל סוג של הבאת ילד לעולם שלא על ידי שני הורים בדרך הטבע, אבל:

א. מעניין שכולם נזכרו בזה עכשיו למרות שבכל שנה מגיעים הרבה מאוד ילדים בתרומות זרע או פונדקאיות.
ב. אוקיי, אתה מתנגד, אבל אתה לא יכול לכפות על אנשים את האמונות שלך, כל עוד הם לא עושים משהו שפוגע בך בצורה ישירה. אחרת, אל תתפלא אם הפרוגרסיביים מונעים ממך ללכת לאירוע נפרד, ש''פוגע'' ברגשות ובערכים שלהם.
יש בזה משהומישהו כל שהוא
כלומר לגבי א. אכן לא שייך למנוע מגבר להוליד ילד עם יש אישה שרוצה להוליד לו.


לגבי ב. כלומר לא על עצם זה שגבר יכול לפנות לאישה שתוליד לו ילד אלא שגם גבר אחר זר הופך לאב.
אם זה היה מהלך של הכנסת הייתי אמנם לא מרוצה מזה אבל זה היה מקובל עלי .כי ככה זה דמוקרטיה לא תמיד אני מסכים אבל זה רצון הרוב.
זה לא דומה לאירוע נפרד או מעורב כי זה עניין פרטי של אדם איך ועם מי בא לו לרקוד. אלא זה דומה להחלטה בנושאי משפחה כפי שכבר הדגמתי. וכך מקובל בכל עם ועם.

אבל באיזו סמכות בגץ מחליט לחברה מה מוסרי ומוקבל עליה?


עכשיו, עוד עניין זה סדרי העדיפויות על משאב צר. ניקח למשל תרומת אברים , לא יתכן שלמשל עשירים יקבלו כליה לפני עניים .(לדעתי ) או שמישהו שרוצה ללא סיבה לב צעיר ונמרץ יותר יהיה לפני מי שבאמת צריך זאת כדי לשרוד. אפשר להגיד , אתה לא יכול לקבוע לי למי לתת את הכליה שלי. אבל בפועל יש פה אמת מידה מוסרית חברתית שלדעתי כן שייך שהציבור ינהיג.

כנ"ל גם כאן לדעתי חברה יכולה להחליט שנשים שלהן יש בעיה להרות קודמות לגברים . ברור שיש כאלו שלא מסכימים אבל זו לא שאלה משפטית אלא מוסרית או חברתית ולכן היא לא בסמכות משטר הדיקטטורה של בגץ
כי זה לא נורמלי ולא טבעיא/א

שילד יגדל בלי אבא ואמא.

צריך להשאיר את הפונדקאות מוצא באמת אחרון למקרים באמת קשים כמו לנשים שחלון הזמן שלהן הולך ונסגר מבחינת פוריות.לגברים אין בעיה כזאת ,הם יכולים להביא עם לסביות בארץ מתי שירצו,אם הם לא מוצאים פרטנרית עכשיו הם יכולים לחכות ולחפש עוד שנים קדימה, אבל משום כנראה זאת אידיאולוגיה לטשטש לכתחילה את זהות הילד אז הם הולכים ומביאים מגויות אנונימיות בחו"ל.אם זה היה תלוי בי הייתי מונעת אפשרות להביא גם ילד לאם יחידנית.סבבה יש לך רצונות אבל באיזה עולם ילד צריך לגדול לכתחילה במציאות לא נורמטיבית ובלי שידע מי הם שני הוריו??

לכל להט"ב יש אבא ואמא אז מאיפה האגואיסטיות הזאת למנוע מילד חסר אונים את מה שהם עצמם קיבלו??

זה אגואיזם לשמו.

אתה היית מוכן לוותר על אמא שלך וחס ושלום לגדול עם בן זוג להט"ב של אבא שלך?

רק מחשבה על לגדול עם גבר שאינו אבי הביולוגי מבעיתה אותי.

חוץ מזה, ידוע שאצל להטבים יש הרבה יותר פגיעות מיניות.מותר להודות בזה והשמים לא יפלו(מניחה שהבעיה נפוצה יותר אצל הומוהים מאשר לסביות כי גברים בד"כ יותר יצריים) -עוד סיבה למנוע.

אף אחד לא יודע מה יהיו ההשלכות של המציאות המשוגעת הזאת לטווח הארוך.ברור שיהיו לזה השלכות הרסניות- אנשים שיגדלו בלי שורשים, חייב שזה יצור דפקטים כאלה ואחרים אצל ילד,וגם אם בסוף יתברר שלא יהיה -באיזה זכות מהמרים על חייהם של ילדים?

לא מצליחה להבין את מי שלא מבין את זה אלא אם הוא מרוכז בעצמו בצורה חולנית כמעט.

 

ומה על הטענה שזה יכול לגרום לפגיעה בילדתפוחית 1
על ידי פדופיליה חלילה?

או בכללי טובת הילד אבא ואמא
הטענה על הורים שיביאו ילדים לעולם כדי לאנוס אותם מופרכתפשוט אני..
או שתמצאי מחקר לפיו יש יותר עבירות מין במשפחה כלפי ילדים שהגיעו לעולם בפונדקאות לעומת ילדים שבאו בדרך הטבע, או שתנטשי את הטענה ההזויה הזאת.

לגבי טובת הילד כבר עניתי פעמים רבות - טובת הילד להיוולד למשפחה עשירה ממרכז הארץ, עם הורים שעובדים 5 שעות ביום. בכל זאת אנחנו לא מונעים מאנשים אחרים להביא ילדים.
רוב מוחלט לא כאלה. אבלתפוחית 1
זה כן פתח לאפשרות כזו חלילה וחס
(ולא שאני משמיצה הומואים חלילה. גם אדם סטרייט שירצה ככה ילד יוכל להשיג)
ולא אני אמרתי את הטענה הזו. קראתי עליה באחד העיתונים שיוצאים נגד הסכנה שבדבר
מי שחשב על זה - חולה בראשופשוט אני..
בחירות חוזרות!הסטורי

הפתרון היחיד למצב הוא בחירות חוזרות:

  1. כי לכנסת הזאת אין לגיטימציה, עננה קשה של חשדות לשוחד וזיוף ע"י הערבים וקבורת החשדות ע"י היועמ"שית מטעם הבג"ץ.

  2. כי אין שום אפשרות להרכיב קואליציה, בלי הפרת הבטחות מהותיות.

כעת, אחרי שהוסרו המסיכות - אפשר וצריך לערוך בחירות חוזרות ולקוות שכל מיני וינטרים ומעוזים לא יהיו עסוקים בקדיחת חור בספינה של כולנו ושלפחות לחלק מהאידיוטיים השימושיים נפל האסימון.

גםoo

כשהבן שלי עומד להפסיד במשחק

הוא רוצה שנתחיל שוב מהתחלה

קלאסי

היכולת להפסיד

ואולי ללמוד/ להפיק לקחים

היא למתקדמים בלבד

והתיחסות עניינית לגוף הדברים שכתבתי?הסטורי

ואז מה?מרדכי

בס"ד

אני בכלל לא בטוח שבחירות חוזרות יביאו לתוצאה שונה. אולי גוש הימין יעלה במנדט אחד או שניים, אבל זה כמובן רחוק מלהספיק.

הערבים שעדיין באופוריה מההצלחה ככל הנראה ינהרו פעם נוספת, וליברמן ימשיך לעבור את אחוז החסימה למרות הערכות שהפעם הוא גמור.

כמובן שייתכן שזה מה שיקרה בסוף, אבל אני כלל לא בטוח שזה ישנה את התמונה.

מנגנון השוחד לא יוכל לעבוד שובהסטורי

אז כנראה הרבה פחות ערבים יבואו.

ליברמן כבר לא יוכל לספר שמילה שלו היא מילה, ואם כל ה'שבות-רעננים' מבינים שהתמשו בהם וזרקו יכולים להיות לימין עשרה מנדטים יותר.

אתה צודק שהבעיה שהאידיוטים השימושיים עדיין לא מבינים, שמה שמטריד את אברהם סתיו בצילום ראשי המפלגות - זה שאין שם נשים ולא שיש שם מחבלים...

אבל הערבים האלה קיימיםרחללי

מה אם הם יבואו להצביע גם בלי שוחד?

עדיין כנראה שיותר מנדטים מזה הם והשמאל לא ישיגו, אז הימין בטח לא יפסיד מבחירות חוזרות.

אולי בבחירות חוזרות ראשי המפלגות צריכים להתייחס מה יעשו במידה ששוב יהיה תיקו, אבל מעניין אם בשמאל יש ביקוש לממשלת אחדות במקרה כזה (ואז יצביעו יותר למפלגה שזו תהיה האמירה שלה)

אתה שוכח משהו חשובמשה

השוחד לא נועד לשנות את דפוסי ההצבעה אלא לממש את ההצבעה עצמה. זה שונה (ולכן מקשה על פסילת התוצאות).

מה שכן מצביעים מחו"ל לא יוכלו לבוא שוב. לא בכמויות האלה.

הוא לא צריך לעבוד שובמרדכי

בס"ד

הם רואים את התוצאה וזה לבד יניע אותם. לא סתם יש כבר מי שמסתכל בדאגה לעבר הבחירות לרשויות המקומיות ב-2028 שיתקיימו בירושלים. הציבור הערבי הבין איזה כוח יש לו בידיים.

לגבי ליברמן, מדובר בפוליטיקאי שהוא סוכן כאוס, ובכל זאת הציבור שלו נשאר לצידו. בכל מערכת בחירות יש מי שמספיד אותו, ובכל זאת ליברמן מצליח לשמור על כוחו.

אני לא אופטימי ביחס לבחירות חוזרות. ייתכן וממשלה שנשענת על המפלגות הערביות אולי תהיה נזק לשנה-שנתיים, אבל תהיה זו ששוב תחזיר את גוש הימין לשלטון.

למה השוחד לא יוכל לעבור שוב?נפשי תערוג

לא עשו להם כלום.

לכן לדעתי ימשיך ואפילו יגדל

צריך שוב לגייס כסף לזהמשה

זה כסף קטן.נפשי תערוג

300 אלף מצביעים שמקבלים 200 שח תלוש דלק.

זה פיפס לעומת תקציבים שנשפכים על תעמולת בחירות

כי המנגנון נחשף. הפעם לא יוכלו להתעלם מעדויות עלהסטורי

למעלה מאלף קלפיות שבהן הבחירות לא היו חשאיות ושילמו בהן למצביעים.

הוא היה חשוף לפני וגם באותו היום הגיעו עדויותנפשי תערוג

זה לא שינה כלום.

מעדיפים לעצום עיניים

האמת, נראה לי שליברמן עשה לעצמו מספיק נזקספק

מאז הבחירות שעכשיו כבר ממש לא ברור אם הוא יעבור את אחוז החסימה אם יהיו בחירות חוזרות.

אין כרגע מישהו שיתמוך בזהמשה

השמאל חושב שהוא (כאילו) ניצח. הערבים בוודאי ניצחו. אין רוב לזה. גם ממשלה לא תהיה אז יהיו בחירות כנראה כשצריך להעביר תקציב.

תאורטית בצלאל יכול להעביר תקציב ואם לכולם חשוב שהכנסת הזו תחזיק אז הם יכולים לתמוך...

השמאל לא חושב שהוא ניצח. הוא מבין שהוא הפסידספק

הוא בין הפטיש לסדן - או שהוא יפר את כל ההבטחות המאוד נחרצות שהוא נתן בקמפיין או שאין לו שום סיכוי בעולם להרכיב ממשלה.

.

הוא חושב שהוא ילך עם הערביםמשה

אבל למעשה אין שמאל שניצח. מה שמכונה "גוש השינוי" מכיל אנשים כמו ליברמן תושב מזרח גוש עציון וכל מיני אנשי ימין חמודים ששיבצו ברשימה של אייזנקוט ובנט (מנכ"ל מועצת יש"ע והאיש שלא הסכים להיפגש עם מחמוד עבאס כראש ממשלה).

ליברמן, אייזנקוט ובנט הבטיחו שלא יילכו עם הערביםספק

בא נראה אותם מפירים את ההבטחה.

בפעם שעברה, זה נגמר בממשלת ימין לאחר שנה.

האמת אחלה שנהמשה

מבחינה כלכלית לפחות.

אני עוד מסוגל לראות שהכנסת הזו תחזיק בלי ממשלה חדשה עד לתאריך הקובע, כלומר 31.3.27.

כן, כלכלית, זו היתה אחלה ממשלהספק

אבל אם הטבח העוטף היה קורה במשמרת שלהם - והוא היה קורה בכל מקרה - חמאס היום נמצאים עדיין על הגדרות של העוטף ונסראללה היה מטווח אותנו חופשי.

אה, ולאיראן היה כבר נשק גרעיני - כי אני לא רואה אף אחד מחדלי האישים האלה מעזים לתקוף שם.

נכוןמשה

מצד שני יאמר לזכותם שהגיבו יותר חריף על ההטרדות הקטנות של עזה.

אני לא בטוח לגבי זה.ספק

הם עשו יותר רעש מזה שהם תקפו דיונות.

סיכוי גבוה שהתוצאה תהיה די דומהנפשי תערוג

אולי הקולות של וינטר/זליכה יתחלקו שווה בשווה בין מחנה הימין לבין השמאל

זה עדיין לא יביא לפתרון

ויש סיכוי שאצל הערבים דווקא שיעור ההצבעה יגדל.

כי עוד אנשים ירצו לקבל מעטפה/כרטיס דלק.

לברמן יחתך, אחרי ששבר את הקמפיין האנטישמי שלוהסטורי

בנט ואייזנקוט יצטרכו להבהיר איזה מהחרמות הן מורידים מראש.

יחתך לאיזה כיוון?נפשי תערוג

לאן ילך מצביע פוטנציאלי שלו?

כזה שרוצה מדיניות ימין אבל חילונית?

בנט זה דתיים לייט. גם להם אין בית אחר.

ואייזנקוט? אולי לייברמן ישתה אותו. אולי בנט ישתה אותו. בכל מקרה. זה לא יעבור לגוש הימין

מי שלא רוצה חרדיםהסטורי

ילך למרץ או משהו, בנתיים גם בנט עוד לא נשבר רשמית.

מי שרוצה מדיניות ימין, לא מצביע לליברמן, שגם אם כל הכוכבים היו מסתדרים לו והיה יכול ממשלה בלי ביבי, בלי חרדים ובלי ערבים - הקואליציה האפשרית שלו היא שמאל.

יסתום את האף ויצביע ליברמןנפשי תערוג

כמו שחרדי ליטאי, כמה שלא יהיה מרוצה, יסתום את האף ויצביע ג'

ככה גם מצבעי ליברמן, זה גרעין קשה, יש מצב שאפילו קשה יותר מאשר ג'

יישאר בבית או יצביע למפלגת אוירה שלא תיכנס.ספק

אדם שקיבל חינוך סובייטי ישב בבית?נפשי תערוגאחרונה

מדע בדיוני

יש להם מוסר עבודה גבוה במיוחד

אפילו יהיו גוססים הם יגיעו

(ואני אומר את זה לשבחם בלבד!)

בחירות חוזרות יביאו לתיקו נוסף ולא עשית בזה כלוםאריק מהדרום

אתה צריך להתמודד עם התוצאות ולהביא לפיתרון יצירתי, שמאל ערבים, שמאל חרדים, אחדות, שמאל סמוטריץ ובן גביר, קומבינציה כזו או אחרת.

אם נתניהו יהפוך לבלתי רלוונטי ואז יוצאים לבחירות אז תטרוף את כל הקלפים מחדש כי הביביסטים והרלביסטים כאחד אולי ישתמשו במוח שלהם אבל ככה? להביא לעוד תיקו סתם ולבזבז המון כסף ושנאה מכספי המיסים שאין? אין טעם.

אצלך אין לגיטימציה לאף אחדחלב ודבש

כי אתה שונא את המדינה ואת אנשיה ומוסדותיה.

לא היה שום שוחד, שום זיוף ושום כלום. אין לזה שום קשר ליועצת המשפטית לממשלה, התוצאות אושרו על ידי ועדת הבחירות המרכזית וכל החשדות נמוגו ונעלמו כעשן ברוח

תקום ממשלה, תוך זמן קצר החרדים יצטרפו והיא תחזיק מעמד זמן ארוך דיו כדי להראות אם היאטובה אורעה.

אם היא תתחיל לתקן את מה שצריך, לא תהיה לה אופוזיציה רצינית

ממי שמכיר את החשדותזוזיק העכבר

מוסכם לחלוטין שאין כאן משהו שהשפיע דרמטית על תוצאות הבחירות.

במדינתנו ההפכפכה אין לדעת מה יהיו תוצאות בחירות חדשות, אבל אין שום סיבה להניח שדווקא הימין יתחזק

הימין בהנהגת בן גביר הגדיל את כוחם של הערבים בכנסתסיעתא דשמייא1
יש צדק בדבריהפ.א.

יש מסקנה לעתיד?סיעתא דשמייא1

פוליטיקה היא אומנותפ.א.

גם בן גביר עשה יותר מידי רעש וצלצולים, גם שר המשפטים יריב לוין ביחד עם שמחה רוטמן, הלכו באגרסיביות כוחנית ברפורמה המשפטית.

הם ידעו שזה מזיק. הם פשוט….סיעתא דשמייא1

מעדיפים להרחיב את הבייס למרות שזה מזיק לתמונה הכללית . מי שמתנגד למהלכים האלה הוגדר על ידם כבוגד קפלניסט ושמאלן שלא בצדק. רוב רובם של המתנגדים לצעדים התנגדו משיקולים אמיתיים של דאגה לכל התגברות הכוח האלקטורלי של הערבים במדינה. דבר שהתאמת לבסוף.

זה לא נכוןזיויק

התברר פשוט כמה הם מסוכנים למדינה

אתה מתכחש למציאות. הקצנה…סיעתא דשמייא1

…. בצד אחד גורמת להקצנה בצד שמנגד. זה תהליך צפוי וידוע לשני הצדדים ומשרת בצורה זדונית את שני הצדדים ממש באותה מידה .

אתה מתכחש למציאותזיויק

אם אתה חושב שערבים עברו הקצנה וזו לא היתה דעתם מלכתחילה

לפני בן גביר הם ניסו יותר להשתלבנפשי תערוג

חחחחחזיויק

הערבים בכלל לא אמורים לקבל זכות הצבעהמישהי נשואה

ולא אמורים להיות להם נציגים בכנסת.

איזה מדינה נותת לאויבים שלה זכות הצבעה????

הזוי

לא כל הערבים אוייבים. ההתנהגות…סיעתא דשמייא1

…. של אנשים כמוך גורמים אפילו לדרוזים להרגיש מאויימים. אין לכם אלוהים . הלואי והייתם לומדים מהאבות שלנו, אברהם , יצחק ויעקב כיצד להתנהג .

בן גביר וגם כרטיסי התדלוק...קורא נלהב לשעבר

זה כבר היה מגמת עליה מתמשכת.

וגם אם זה אכן דירבן אותם להצביע זה כי יש להם תקוה שבממשלה הבאה הם יעיפו את הימין ויהיו שותפים לה.

אם תקום ממשלה רחבה ויתברר להם שלא מוכנים להכניס את הערבים לשום קואליציה אז גם התקוה תרד.

חוץ מזה שהוא פעל נכון וזה מצדיק את המחיר. וגם אם זה יצר באופן זמני עליה חדה יותר בהצבעה הערבית זה יתאזן חזרה כשהשינויים שעשה יהפכו להרגל

ואז מה?!מרדכיאחרונה

בס"ד

לא היה צריך להרוס להם בנייה לא חוקית, לא היה צריך להכניס את השב"כ להילחם בפשיעה בחברה הערבית? לא היה צריך לבטל את מנגנון הפרוטקשיין של ממשלת בנט-לפיד? לא היה צריך להיאבק ברעש הבוקע מהמסגדים? להקשות את חיי האסירים בבתי הכלא? לפסול את המחבל או שחאדה מלרוץ לכנסת?!

הם יצאו להצביע בהמוניהם כי בפעם הראשונה היה מי שפעל נגדם בכל הכוח. הוא עשה את מה שצריך לעשות וזו ההצבעת מחאה. זו תעודת כבוד עבור השר בן גביר שרק מוכיחה את העשייה שלו.

קראתי את התגובות בסוף הכתבה והלכתי להקיא. רועאורין

ואוטואנטישמיות כזו מזמן לא ראיתי. בעעע

אני מצפה בקוצר רוח לממצאי השב"כחלב ודבש

עניין הזיופים, הגניבות, השיחודים, ההטיות, הסילופים והרמאויות בבחירות.

ואתם?

מצפים שהיועמ"שית תפסיק להפריע לשב"כ לחקור את זיוףהסטורי

הבחירות.

..זית שמן ודבש

זה מריח כמו טיוח

אני לא מאמין שדוד זיני יטייח דברים כאלהחלב ודבש

ממש לא הגיוני ולא סביר.

יש מספיק גורמים עתירי כוח במדינת ישראל שיכולים לוודא את איכות החקירה והיקפה. החל בראש הממשלה וכלה באחרון הפקידים

והנה ביבי פתאום תומך בחקירותחלב ודבש

נתניהו: צריך להסיר את כל המגבלות על חקירת הבחירות והכסף הקטארי.

זה אותו נתניהו שמתנגד לחקירות המחדל שהביא לטבח בשמחת תורה?

הוא לא מתנגד לחקירת הטבחהסטורי

הוא דווקא סייע למבקר המדינה לעשות את חובתו החוקית. משום מה כל מיני גורמים חסמו את המבקר בניגוד לחוק.

הוא רק מתנגד לזה ששופטי העליו, שיד ורגל להם בבניית הקונספציה ובחסימת האפשרות לנצח את חמאס באופן עקבי - יהיו אלו שיובילו את החקירה וימנו את החוקרים.

שיגיד שהוא בעד ועדת חקירה ממלכתיתחלב ודבש

אבל הוא מתנגד למינוני באחריות נשיא בית המשפט העליון.

אבל זה לא מה שהוא אומר ועושה

הוא בהחלט אמר וניסה בכנסת הקודמת לקדם חוקהסטורי

וועדה שויונית שתמונה חצי ע"י הקואליציה וחצי ע"י האופוזיציה. האופוזיציה עשתה בעיות ובגלל חרם החרדים - לא היה רוב להעביר.

ועדה שתמונה על ידי הפוליטיקאים שהם האחראיםחלב ודבש

הגדולים והראשיים לטבח?

ואת זה אומר מי שחושש שבית המשפט העליון אחראי?

תמונה בצורה מאזנת ע"י כלל נציגי העםהסטורי

כשהאופוזיציה למרות שהיא מיעוט - תקבל משקל שווה לקואליציה.

איזה הצעה לוועדה יש לך, שהעם יתן אמון בהליך ובמסקנות?

אך ורק ועדת חקירה ממלכתיתחלב ודבש

שתתמנה על פי חוקי מדינת ישראל.

דיוני הועדה פתוחים, כל מי שיש לו חשש מפני מסקנות הועדה יכול להעיד או להביא עורכי דין, אין שום סיבה שלא לסמוך על הועדה שתעשה מלאכתה נאמנה כמו בכל הועדות שהתמנו עד היום.

ובטח שלא בוועדה שתמונה על ידי פוליטיקאים, מכל מפלגה שהיא

לא ענית על השאלההסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ל' בחשוון תשפ"ז 23:16

בחוק כתוב שאם ראתה הממשלה למנות (אין שום חוק שמחייב אותה) נשיא בית המשפט ימנה.

כיום אין נשיא שמונה לבית המשפט העליון לפי חוקי מדינת ישראל, ככה שאין מי שיכול למנות.

מה גם שאין שום סיכוי שוועדה שתמונה על ידי אלו ש90 אחוז מזמנם מושקע, על חשבון המיסים של כולנו, בדאגה למחבלים - תבדוק ברצינות את האחריות של בית המשפט עצמו לזה שחמאס המשיך להתקיים ובג"ץ פעם אחר פעם, כבל את ידי הממשלות מלהלחם בו בצורה אפקטיבית.

ממילא, בניגוד להיתממות המעושה שלך - לרוב העם לא יהיה אמון בוועדה שעברין הבניה הפיראט המשפטי יצחק עמית ימנה.

חבל שאתה כל כך שונא את מדינת ישראלחלב ודבש

עד שאינך מסוגל לתת אמון בשום דבר.

צר לי עליך

הוא נותן אמון באנשים - לא במערת המשפט המושחתתספק

אהרון ברק - האב הרוחני של כל מושחתי העליון - שיקר במצח נחושה בפסק דין.

למה שנסמוך על ממשיכי דרכו?

אסתר חיות ויצחק גולדפריינד אחראים לא פחותספק

הם וחבר מרעיהם.

אז שהם יקבעו מי יחקור?

הדרך היחידה לנטרל הטיה היא חקירה שיוויונית.

מי זה יצחק גולדפריינד?חלב ודבש

לא יהיה. יקברו את זה.נפשי תערוג

אין סיכוי שזה יצא לאור.

יש לא מעט פרשיות במדינה שהממסד מעדיף לקבור.

כי אחרת זה יזעזע את כל היסודות המדינה

איזה ממסד?חלב ודבש

למה הוא מעדיף לקבור את זה?

אי אפשר סתם לזרוק מילים

בית המשפטנפשי תערוגאחרונה

הרי מראש המפלגות הערביות בפשע בכנסת

מפלגה שמצהירה שהיא בעד אויב המדינה, איך יכולה לכהן בכנסת?

אז אם הוכשרה, יוכשרו גם הרמאות שלה

שאלה רציניתחלב ודבש

איך מי מראשי המפלגות בכנסת יכול להאמין לביבי כשהוא אומר שהוא רוצה ממשלת אחדות.

עד כה בעניין הזה הוא הוכיח את עצמו כשקרן ותחמן ערמומי וכל מי שהאמין לו נכווה קשות.

אתם הייתם מאמינים לו?

האם יש סיכוי לאחדות וריפוי כאשר המיועד לרשות הממשלה הזו תמיד מתעתע ומפר הבטחות?

או שזה סתם קשקוש ואין לו שום רצון או כוונה כזו

ברור שהוא רוצה אחדות - אחדות בתנאים ובמבנה הפוליטיפ.א.

שמתאימים לו.

לאו דווקא אחדות ושקיפות שהצד השני היה רוצה.

לא, אף אחד לא מאמיןמרדכי

בס"ד

בדיוק בגלל זה, לכולם גם ברור שכל ניסיון להקים ממשלת אחדות ייאלץ להגיע עם תנאים מאוד ברורים ונתניהו ייצטרך גם הוא להקריב משהו - פרישה מהחיים הפוליטים אחרי שנתיים.

ברור שאין אמוןזוזיק העכבר

במיוחד אחרי שרימה את בני גנץ, צריך להיות נאיבי במיוחד כדי לתת אמון.

אני חושב שזו אחת הסיבות המרכזיות לכך שאין סיכוי לממשלת אחדות

ביבי תמיד ניסה להכניס מפלגות שמאל לממשלות שלוספקאחרונה

מאז לבני דרך לפיד וכלה במגעים עם בוז'י שלא הבשילו.

עד שהשמאל החליט להחרים אותו, הוא תמיד הכניס אותם לממשלה שלו.

תפילה לעני כי יעטוףאיתן גיל

הוא כיכב בזמן הגירוש מגוש קטיף, והתיישן טוב במהלך השנים. החל מהיום ר"ח כיס לב, אפשר להעלותו מן המרתף, ולהתחיל לשיר אותו מידי בוקר וערב.

בצלאל סמוטריץ' שסגר את הכיס ואטם את הלב הוא המתאים ביותר להיות הסולן.

האיש שעצר תשלומי העברה לחרדים, וחנק את המעונות עדיין מתרווח בכורסתו בלשכת שר האוצר, אבל בעוד שבוע או שבועיים או שלושה, הוא יסולק משם ונוכחתו תוחלף בתמונה על הקיר.

האיש האטום הזה לא השכיל להבין במהלך 4 שנים, שילדים צריכים לאכול. זו חובת המדינה כלפיהם כמו שירותי בריאות וכמו חינוך יסודי. ילדים מגיל 0 עד 18 אינם חייבי גיוס, אבל לאכול הם צריכים. זו חובת המדינה כאמור, והיא גוברת על חובת ההורים בעניין זה.

אם שר האוצר רוצה להתנות את מזונם בשרות בצה"ל של אביהם, יתכבד להעביר חוק שיחייב הורים בהנפקת רישיון להביא ילדים לעולם, בדומה לרישיון להחזקת נשק, או רישיון נהיגה.

סמוטריץ' נכנס ללשכת השר בכפוף להסכם קואליציוני עליו הוא חתם ביחד עם חבריו. למיטב ידיעתנו הוא חתם מרצונו החופשי ואף אחד לא כפה עליו.

סמוטריץ' היה הקטר שגרף אחריו את ההסתה נגד חרדים, ואיך שהוא הוא נותר חבר כנסת, אם כי קצוץ כנפיים, ועם לשון חלקלקה ומתהפכת.

לאחר פרישת יהדות התורה נשארו בקואליציה היוצאת 46 ח"כים. אין לדעת כמה זמן תשרוד ממשלת איזנקוט חמאס חרדים, ומתי נלך לסבב בחירות נוסף. 46 ח"כים יכולים להתחזק בבחירות נוספות ל- 50 עד 52 ח"כים, אבל 61 זה לכולי עלמא לא ריאלי לא בכנסת הבאה ולא בעוד 20 שנים.

סמוטריץ' צריך לקחת אחריות ולפרוש לביתו, ויפה שעה אחת קודם.

אני עוקב אחר התנהלות הקואליציה המסתמנת. החלטה אסטרטגית שקיבלו אומרת: קודם מסלקים את נתניהו מלשכת ראש הממשלה, ואחר כך מחלקים את עור הדוב. לעניין זה, אי אפשר שלא להזכר במאורעות 4 שנים אחורנית עת ביקש נתניהו לסלק את לפיד מלשכת ראש הממשלה ואחר כך לחלק את הבייגלעך. דרעי היה ראשון להסכים, ואחריו יהדות התורה, ובן גביר, וכשהגיע לסמוטריץ' שמע ממנו דרישה לתשלום במזומן, כולל דרישה לתיק הבטחון, וגם כשהונחו המזומנים על השולחן הוא התעקש לבדוק את טיב השטרות. בעקבות סמוטריץ' חזרו בהם כל השותפים הפוטנציאליים מהסכמתם, ורק ביום האחרון של המנדט מהנשיא נחתמו הסכמים קואליציוניים. יהדות התורה היתה מוכנה להסתפק אפילו בשומשום, וסופו של יום שקיבלה את החור של הבייגלה.

יש מצב שאיזנקוט לא יתן להם כלום, ואפילו הכא זה לא יהיה פחות מההישגים שלהם בממשלת נתניהו סמוטריץ'.

תפילה לעני כי יעטוף.

יש משהו במדינה שסמוטריץ לא אשם בו?ברגוע

יש כמה דברים שהוא לא אשם בהם- לא הרבהאיתן גיל

אתה מאמין לעלילות דם האובססיביות של עצמך?!הסטורי

סמוטריץ' לא עצר שום דבר, הבחירה של נתניהו בדחיפת דרעי ובניגוד לדעתו של סמוטריץ', לא לשבור את הכלים מול היועמ"שית המפוטרת - הביאה למניעת התקציבים. אגב, אני רואה את הפרסומים החרדיים, העניינים כמו ההרבה פחות עניינים - אף אחד מהם לא מדמיין להאשים את סמוטריץ' בזה.

הדבר האחרון שדרעי, או מישהו מהבובות שלו צריך על הראש, זה משרד האוצר. הדבר האחרון שמפלגה סוציאל-פופוליסטית כמו ש"ס צריכה, זה להיות 'האיש הרע' שתפקידו לשמור על איזון התקציבי אחראי. משרד הפנים נותן הרבה יותר את היכולת להפעיל את מפעל הג'ובים ולהיות 'האיש הטוב' שנותן הטבות לאנ"ש ולראשי מועצות שמקדמים את אנ"ש.

את המריבה המתוקשרת כביכול דרעי רוצה את משרד האוצר, שבסופה 'הסכימו לפשרה' של חלוקת הקדנציה, הם ממש לא עשו כי הם באמת רצו את משרד האוצר או רצו את מימוש הפשרה, אלא כי דרעי לא יכל להחשב כמי שמקבל משרות פחות נחשבות ותמורת ה'ויתור' כביכול הוא הצליח לסחוב הרבה ג'ובים.

תתייחס בבקשה לסחבת סביב מינוי יו"ר כנסתאיתן גיל

רק היום הושבעה כנסת וכבר מחר או מחרתיים ממנים יושב ראש. ככה עובד גוש מגובש, ולא 5 מפלגות שלא מאמינות זו לזו. ודוחות מינוי יושב ראש כנסת עד לרגע האחרון.

בזבזו חודשיים ונתנו לשמאל את כל הזמן שבעולם להתארגן כדי לשרוף את המדינה ולא הרפו עד שהביאו עלינו את השבעה באוקטובר.

את האמירה שקרן בן שקרן לא המציא גפני.

סמוטריץ' ידו בכל ויד כל בו. כל אחד אחר היה מלכד סביבו את כל רסיסי הצינות הדתית, והרשימה היתה משיגה 10 מנדטים וצפונה, על חשבון בנט ועל חשבון איזנקוט.

דרעי לא שייך לכאן.

כרגיל מחליף טיעוןהסטורי

לא יודע מי זה 'כל אחד', הרבה לפני שסמוטריץ' היה בעסק היו שתי מפלגות מובהקות של ציבור דתי לאומי כל ריצה ועוד נציגים ברוב המפלגות האחרות.

אבל שאלתי שאלה פשוטה, אתה באמת מאמין בעלילת הדם איתה פתחת?

זה חדש לך?איתן גיל

במשך 4 שנים רצופות כתבתי כאן אין ספור פעמים על התנהלות סמוטריץ' במשא ומתן הקואליציוני, ואתה קראת את כל/ רוב התגובות ועל רובן הגבת. חבל שהיסטוריית ההודעות מאותן שנים נמחקה מהאתר ואני לא יכול למחזר אותן.

סמוטריץ' היה האשם העיקרי במה שהיה. בסיבוב הקודם הצבעתי לו כי טעיתי לחשוב שהוא אדם ישר. הפעם הוא לא קיבל את קולי.

ההתנהלות שלו בתוך המגזר באה כתוספת, אבל עיקר הביקורת אליו מופנית בשל ההתנהלות שלו במשא ומתן הקואליציוני.

אם אני טועה- תקן אותי.

החלפת טיעוןהסטורי

אכן משום מה תקפת בלי הפסקה את סמוטריץ', על התנהלות נורמלית בדיוק כמו שכל שאר המפלגות התנהלו. אה, סליחה אבי מעוז חתם על הסכם יותר מהר - אחר כך הוא גילה כמה היה שלומיאל וכל ההבטחות שקיבל, היו כתובות על הקרח.

העלילה החדשה שלך מראש השרשור, היא בהחלט המצאה מרשימה ברשעותה ובהתעלמותה מהמציאות.

החלפת הטיעונים היא שלך, קודם דרעי ועכשו מעוזאיתן גיל

לעניין מעוז, נתניהו נשכב על הגדר כדי לשריין אותו ברשימת הציונות הדתית, ואכן הוא נכנס לכנסת. אבל הפעם מורו ורבו הרב טאו אפילו לא הסכים לפגוש את נתניהו, כי היה בטוח באיכות התכשיט שלו. עפר אני לרגלי הרב טאו, ומכל מקום התכשיט שלו גירד 10000 קולות מתוך כ- 186 אלף קולות שנדרשו כדי לעבור את אחוז החסימה.

כאמור, לא מעוז הוא הנושא, אלא סמוטריץ' החלילן מהמלין שהוביל, ועדיין מוביל את המגזר לאבדון פוליטי, ואינו עוצר בשום רמזור.

במהלך 4 השנים היוצאות הוא היה שותף יעיל בהכוונת משאבים ותשתיות ליהודה ושומרון, אמנם לא מספיק, אבל לא על זה הוא נידון כאן ברותחין. כציר מרכזי בממשלה היוצאת, שיושב על השיבר, הוא הכה בכיסים של החרדים מסיבות מניפולטיביות, וכדי למצוא חן בעיני המתייוונים בעם, וכשהזהירו אותו שהוא קודח חור בספינה הוא נשאר בשלו.

למען הסר ספק, פירוק גוש הימין והברחת יהדות התורה לזרועות השמאל נקראים על שמו.

אני יודע שהמילה יידישקייט היא גסה בעיניך, אבל ממי שמטעטף בטלית של ציונות דתית מצופה שיהיה גשר בין חלקי העם המפורד הזה.

מצופה ממנו לדלג בין חלקי העם ולשכנע אותם ברעיון המדינה היהודית שיש לה גם פרהסיה, ולא רק סמלי המנורה והמגן דוד.

אז לא, הוא לא גשר, ואפילו לא קרוב, וזה לא בראש שלו. בכנסת הנכנסת הוא חבר מן המניין, ומקבל את שכרו מהקופה הציבורית. יותר מזה הוא לא צריך.

לחזור על השקר - לא יהפוך אותו לאמתהסטורי

לא הוא היכה בכיס ואף חרדי לא טוען זאת - מי שאכן הכתה בכיסם זו גלי בהרב מיראה שדרעי ונתניהו, סירבו להצעת סמוטריץ' לשבור מולה את הכלים.

סמוטריץ' ישב על השיבר, ולא האשה הרעה הזאתאיתן גיל

הוא שתק במקום לצאת לתקשורת, ולציבור, ולומר שילדים צריכים לאכול ללא קשר לשרות הצבאי של אבא שלהם.

מזונות הילדים מוטלים על המדינה. זו חובתה החוקית, הטבעית, הציבורית, והמוסרית.

הוא לא 'ישב על השיבר', כי במדינת ישראלהסטורי

יש על השיבר הר של דיפ-סטייט שדווקא הוא ומפלגתו עבדו ועובדים על לפרק, והחרדים, שהכי סובלים מהדיפ-סטייט, במקרה הטוב לא הפריעו לפירוק ובחלקים משמעותיים הפריעו באופן פעיל.

אם אתה חוזר לזה שאשמתו שהוא 'לא יצא לתקשורת', נו, באמת...

אם היה יוצא לתקשורת, שכר שיחה נאה היה נרשם על שמואיתן גיל

החרדים לא היו מייחסים לו כוונות זדון, ועשרה אחוז מהם, לפחות, היו נותנים לו את קולם.

בהתנהלותו הוא גם אכל את הדגים הסרוחים, וכו'.

אתה טועה בכל מילה שנייה, ככה שקשה לתקןיעל...

טמטום עטוף בגועל נפשshindov

השמצות מגעילות ושיקריות - בושה וחרפהכלכלןאחרונה

השקרים שאתה אומר הם ברמה של להוציא אותך מהפורום.

סמוטריץ' בשום פנים לא עצר תקציבים לחרדים. להפך, הוא העביר לא מעט למרות התנגדויות משפטיות כאלה ואחרות, ולחטף על זה לא מעט מהצד השני. את הסנקציות דרשה היועמשית בגיבוי בג"ץ. ואת המלחמה גם בהם הוביל סמוטריץ'. דווקא החרדים התנו את התמיכה שלהם בצעדים לצמצום כוח היועמשית בכל מיני דברים וחלקם ממש סיכלו (וחבל מאוד שכך)

ההשמצות ממשיכות לגב ההתנהלות הפוליטית של בצלאל סמוטריץ' שאני מכיר מקרוב ויודע שהוא ירא שמים ועם מידות טובות, ומסירות נפש לעם ישראל, תורת ישראל וארץ ישראל.

מחריד. במדינה שקוראת לעצמה דמוקרטית וליברליתהסטורי

אנשים מוגבלים עם צווים בלי שום אישום מסודר ובלי אפשרות להתמודד עם האשמות ולהוכיח את חפותם. כעת המוציא לפועל לשעבר מעיד, שהשב"כ העבירו תבחינים מזויפים, העלילו על אנשים שהם אחראיים למעשים שקרו כשבכלל היו בחו"ל וכל המערכת מהיועמ"שית ומטה שותפה לקנוניה:

@חלב ודבש אני מניח שהזעזוע שלך מזה שפורעים קפלניסטים נמצאים בהליכים פליליים, על העבירות האמתיות על החוק שביצעו אינו סלקטיבי ובטוח תשתפי אותנו בזעזוע שלך מהדברים שמועלם חשף.

@כל מיני ניקים שמאמינים בהרשעתו של בן אוליאל/הצדיקו צעדים מנהליים נגד אנשי גבעות. מתאפק לא לתייג עם שמות, רק תבינו על איזו מערכת את סומכים.

אלפי אנשים בישראל נמצאים תחת צוי מעצר מנהלייםחלב ודבש

בלי האשמות מוכחות משום סוג שהוא.

אכן מצב גרוע ומטריד עד מאד

אף אחד מפורעי קפלן או פעילי שמאל אחרים לא קיבלהסטורי

צווים מנהליים - רק פעילי ימין. די להתממות.

אין דבר כזה "פורעי קפלן"חלב ודבש

הגיע הזמן שתתקן את הסגנון הבזוי שלך.

יש בישראל למעלה מ 3000 עצורים מנהליים לל אמשפט וללא כל האשמה.

זה לא מדאיג אותך?

איך אתה מגדיר כאלו שירו רקטות בתוך עיר?הסטורי

שהבעירו שכונות מגורים?

ששרפו רכוש פרטי של אנשים ברחובות?

ששברו חלונות רכב על אישה וילדים?

אתה משקרחלב ודבש

אף אחד לא ירה רקטות בתוך עיר ואי אלו עבריינים לא הופך ציבור של מיליונים לפורעים בדיוק כשם שקומץ נערים טרוריסטים לא הופך את המתיישבים לטרוריסטים או שקומץ רוצחים מהמין לא הופך אנשי ימין לרוצחים.

הגיע הזמן שתגמל מההתבטאויות הבזויות הללו!

אני אומר אמתהסטורי

הועברת לדף אחר

גם זה וגם אירוע ההצתה ברחביה שבנס שרף 'רק' מכונית ריקה וכמעט שרף בניין על תושביו, נעשו ע"י מובילי פרעות קפלן. גם ההפגנות ההמוניות, כללו התנהגויות פרועות, הצתות על כבישים ראשיים ועוד. זה לא מליונים, כי לא היו שם מליונים, אבל כן - היו אלפים שכשבהפגנות ימין/חרדים עשו עשירית מההתפרעויות שם - המונים סיימו במעצר אם לא בבתי חולים בגלל המשטרה. די להתממות.

אתה משקרחלב ודבש

אף אחד לא ירה רקטות בשום מקום.

ואין להכליל על ציבור שלם רק בגלל כמה עבריינים או פורעים.

בוש והכלם!

זה לא כמה עברינים - זה מנהיגי הפרעותהסטורי

הם אלו שירו על בית ראש הממשלה

הם אלו שהבעירו את רחביה

הם אלו שבפומבי עודדו את שיתוק צה"ל ע"י סרבנות המונית, סינואר האמין לשקמה ברסלר ולצערינו בשעות הראשונות צדק.

הם שלחו את אנשיהם לפגוע בילדים הקטנים של השרים

הם השחיתו רכוש פרטי של אנשים וארגונים.

כל נסיונות ההלבנה לפשעי פורעי קפלן לא יעזרו.

מזעזענפשי תערוג

ועוד יותר מזעזע שכמעט 20 שנה הימין בשלטון

כולל 4 שנים אחרונות 100% והם לא עשו כנגד זה כלום.

אז או שנבחרי הציבור שלנו מהימין מושחתים עד יסוד שנתנו לזה להמשיך או שכנראה העצורים שם לא באמת שה תמים.

בכל מקרה.

להיות עצור מנהלי זה מזעזע.

זה אופי של דיקטטורה ולא של מדינה מתוקנת

לא עשו כלום? הפסיקו עם המעצרים המנהלייםברגוע

לא הפסיקו.נפשי תערוג

עדיין קיים באלפים

ספציפית כרגע אין עצורים מנהליים יהודים

אז הם מציגים את זה כהישג

אבל השיטה עדיין קיימת

כך שמחר יכול להיות עצור יהודי

הם לא תיקנו חוק שהליך לא חוקי

בסופו של דבר זאת החלטה של שר הבטחוןברגוע

גם אם היו מתקנים חוק, ממשלה אח"כ יכולה לבטל את זה.

ובגץ היה פוסל חוק שאוסר מעצרים רק ליהודים.

שום ממלשה לא יכולה לבטל חוקחלב ודבש

זה אך ורק בסמכות הכנסת וברור ומובן מאליו שאי אפשר לחוקק חוק של אפליה על בסיס מוצא או דת.

מה כאן בכלל השאלה?

ברור שאפשר לחוקק חוק על בסיס דתנפשי תערוג

יהודי זכאי לאזרחות במדינה, מענק קליטה וכו'

גוי לא, לא משנה מאיזה דת.

יום כיפור זה יום שבתון

רמאדן לא. גם לא עיד אל פיטר

חוק חזיר. חוק חמץ בפסח.

זאת מדינה יהודית

והיהודים מקבלים פה עדיפות תמיד

זה הבסיס

וככה צריך להיות

יהודי צריך לקבל עדיפות על גוי

כן. נשמע גזעני לכל יפה הנפש

אבל כך זה בכל מדינה שהיא על בסיס לאום/דת

גם בערב הסעודית יש פריבלגיה למוסלמים

ובותיקן לנוצרים

לא זאת הכוונהחלב ודבש

אלא לאפליה בין אזרחים על בסיס מוצא או דת.

ורק שים לב, חוק השבות, בנוסף להיותו אחד מעקרונות הבסיס עליו הוקמה מדינת ישראל, לא מפלה בין אזרחים ישראליים אלא בין תושבי חוץ שמהגרים לישראל.

לא צריך להפלות על בסיס גזעהסטוריאחרונה
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ל' בחשוון תשפ"ז 23:14

אלא ההצדקה היחידה במדינה דמוקרטית לשימוש בחוקי חירום השוללים זכויות משפטיות - הוא מלחמה באויב. במלחמה באויב אי אפשר ולא מצופה להתנהל לפי דיני הראיות וזכויות חשודים.

יש לנו מלחמה באויב הערבי ואזרחי ישראל הערבים ברובם המוחלט מזדהים עם האויב, עובדה שהם לא הצביעו למפלגות שבצד שלנו, אלא לחברי אש"ף וחמאס. למפלגות שלפי סעיף 7א לחוק הבחירות אין זכות להתמודד, רק שבג"ץ ביטל למעשה גם את החוק הזה, חוץ מלגבי יהודים שמציגים את העובדות. ממילא הייחס אליהם הוא לא בגלל גזע - אלא בגלל אילוצי המלחמה באויב.

האם כשלון במימוש הבטחת בחירותחלב ודבש

הוא שקר או הונאה?

שהרי מי שמבטיח רוצה ומקווה למימוש ההבטחה, אבל אם אין לו מספיק כוח או אפשרות פוליטית, הוא נאלץ לוותר או להתפשר.

לפעמים הוא נאלץ לעשות ממש ממש ההפך מכפי שהבטיח.

אין מצבים אידאליים מוחלטים. זה ברור לכולנו.

מי מראשי ישראל בישראל מילאו את כל שאיפותיהם והבטחותיהם?

בגין המנוח הבטיח לגור בסיני ועשה שלום עם מצרים

רבין הי"ד הבטיח שלום עם הפלשתינים תוך 6-9 חודשים לקיום הממשלה

אולי אהוד ברק שהבטיח לצאת מלנון ואכן קיים את ההבטחה.

שרון עה"ש אמר כי דין נצרים כדין תל אביב וחיסל את גוש קטיף

יש למישהו דוגמאות?

הבעיה בפוליטיקה פופוליסטית זה שהיא מפזרת הבטחותפתית שלג

קונקרטיות מידי שלא תמיד מסתדרות עם המציאות.

בגין לא הבטיח לגור בסיניהסטורי

להפך - הוא אמר בפירוש לפני הבחירות שסיני אינה ארץ ישראל (זו כמובן טעות, אבל ז'בוטינסקי קידש את מפת המנדט הבריטי) והוא מוכן למסור אותה תמורת שלום.

רבין לא הבטיח שלום, להפך, הוא הלך לבחירות עם הבטחה לא להכיר באש"ף ולא לסגת מהגולן. אחרי הבחירות חזר בו מכל הבטחותיו.

למיטב הבנתיזוזיק העכבראחרונה

לפי רוב הפוסקים שסוברים ש"נחל מצרים " אין הכוונה לנילוס, סיני אינו חלק מארץ ישראל

יש הבדל בין הבטחות חיוביות לשליליות ובין סוגי הבטחהסטורי

כלומר הבטחה לפעול כך וכך, בוודאי תלויה בכח הפוליטי. אם בסופו של דבר הכח מוגבל ואפשר לעשות רק חלק, כל אחד צריך 'לבחור את המאבקים'.

לעומת זאת הבטחה לא לעשות משהו ובוודאי הבטחה 'לא להכנס לממשלה ש...', היא הבטחה שהפרת הרבה יותר בוטה.

מעבר לכך, רבים צחקו על בנט שחילק בין 'הבטחה לבתית' להבטחה 'לא לבתית'. אבל האמת שהנוכלות הגדולה של בנט, אינה בזה שהפר הבטחה לא לבתית - אלא שההבטחה שהפר היתה וואחד לבתית ורק 'תמורת' הפרתה, יכל לדרוש משותפיו לפשע את רשות הממשלה.

בסופו של דבר מה שחשוב זה לא המילים, אלא האם לזה המצביעים הצביעו.

יש הבדל בין להגיד:ספק

"אנחנו נפעל לקדם חוק גיוס לכולם" - שזו הבטחת (אפילו לא הבטחה אלא הבטחה להשתדלות) בחירות לגיטימית שמראש לא בטוח שניתן יהיה לקדם מסיבות שלא תלויות במי שהבטיח אותה לבין: "אנחנו לא נשב עם החרדים בשום סיטואציה, בשום מצב, גם אם העולם יתהפך סטופ נגעתי באדום... מילה שלי זו מילה"

"אני לא אתן בשום פנים ואופן ליאיר לפיד להיות ראש ממשלה בשום סיטואציה".

"אני לא אשב בשום מצב בקואליציה עם מנסור עבאס".

האחרונות הן הבטחות נחרצות ששוללות בצורה מוחלטת את המעשה ותלויות לחלוטין בזה שהבטיח אותן.

מבינה את ההבדל?

כלומר, יש לדעתך להבחין בין תכניותחלב ודבש

לבין התחייבויות אישיות בנוסח שמזכיר שבועה.

אני מסכים כי הפרת החייבות אישית היא עניין חמור יותר מבחינה ערכית ומוסרית מאשר כשלון ביצוע תכנית פוליטית.

האם ההיזק הציבורי גדול יותר?

כן.ספק

בלי קשר,התמונה בשרשור לא נכונה.קעלעברימבאר

שרון לא תכנן בזמן שרץ לבחירות את הגירוש, רק שנתיים איר כך הוא שינה את דעתו בקשר לגוש קטיף.

כך שהונאת המאה שלהשמאל עכשיו היא באמת הונאת המאה

הונאת המאה או הונאת המאתייםחלב ודבש

נקווה שהממשלה שהם יקימו לפחות תצליח לשקם את כל הכשלים של הממשלה הכושלת הנוכחית בתחומי הבטחון האישי, היחסים עם העולם וארה"ב, התחבורה, בתי המשפט, החינוך, נקיון הכפיים ושאר השירותים לאזרח.

בשאר העניינים ידיה קשורות ויש בתוכה חילוקי דעות שמבטיחים קפאון. וגם זו לטובה

מדינת ישראל היום, הרבה יותר בטוחה מבתחילת הקדנציההסטורי

אנחנו לא בחשש גרעיני מיידי, החמאס לא מסוגל לירות על ישראל. האויב רחוק מגבולותנו בכל החזיתות. השטחים הפתוחים בעוטף גוש דן בידינו.

היחסים עם ארה"ב טובים מאי פעם - אשכארה מטוסי הB2 של ארה"ב הגיעו אחרי שצה"ל פתח להם את השמיים. ניהלנו שתי מלחמות בשיתוף הדוק ותיאום. כל המערב, גם אלו שכלפי חוץ מדברים נגדינו - מתחננים לשיתוף מודיעין מאיתנו ועומדים בתור לרכוש טכנולוגיות בטחוניות שאנחנו מייצרים.

הבנתי אותך, הכל טוב והכל בסדרחלב ודבש

החיים נפלאים, העתיד ורוד, הנצחון בדרך וישועת ה' כהרף עין.

לא אמרתי שהכל טוב, אמרתי שבקדנציה האחרונההסטורי

היו התקדמויות משמעותיות בכל התחומים.

הסכנה לביטחון של כולנו ממשלה שתלויה בטרוריסטים האיסלמיים של רע"מ (האחים המוסלמים=חמאס) או מהטרוריסטים ה'חילוניים' מזוהי פאתח (אחמד טיבי יועצו האישי של עראפת) או החזיתות (חד"ש - הטירוריסטים עם הזהוי הקומוניסטי), יהיה ח"ו הרבה יותר חמור.

נתפלל שלחרדים יש מספיק שכל, כדי לסיים את הסרת המסיכות מ'גוש המשרתים (אחמד טיבי לדוגמא) שיחזרו בהם מכל ההבטחות ואז נלך לבחירות שהימין יעלה.

צריך להיות ממש עיוור ופוליטימשה

כדי להתעלם מהטוב שקרה כאן. גם בתחום הממשלה הזו וגם הממשלה הקודמת.

יפה שאת חושבת שתקום ממשלה... לא ממש ברור לי איך...ספק

גם לי לא ברור אבל לבסוף תקום ותהיה ממשלהחלב ודבש

ויש לצפות כי תתקן את מערכת החינוך הכושלת, את המשטרה העלובה, את משרד התחבורה ההרוס, את הצבא שכשל, שתדאג לשיקום ישובים הרוסים, למשרד הפנים המושחת.

לא חסר מה לעשות

זו תמיד הבעיה של השמאל המטורללספק

הוא רואה את מה שנמצא בדמיון שלו - ומסוגל באורח פלא להתעלם מהדבר המעצבן הזה שנקרא "מציאות"...

אתה טרול בן או טרול בת?יעל...

מנסה להבין את העניין וגם את האובססיה

זאת שאלה מצויינת. בכ.א. כתוב זכר, אבל הניק הזההסטורי

בעבר הרחוק ענה כאשה, בעיקר בנשו"ט וקצת גם בבישול ומתכונים. ההתיחסות היחידה מהעבר לענייני אקטואליה - בסגנון שונה לחלוטין מהכתיבה כאן לאחרונה.

אחרי יותר מעשור הוא הפציע כאן, ומייצג את עמדות התשקורת וגוש השיסוי.

את מחפשת חתן?חלב ודבש

את מחפשת כלה?

מה זה עניינך בכלל

שאם המטרה היא להטריל ולשגע- מקומך לא כאןיעל...