מתוך מקור ראשון של השבת.
תייגו תומכי ימינה (אם נותרו כאלה...)אריאל יוסף
אני מנחש שזו מודעה בתשלוםאינליאז
מי הכותב?
ברור שזו מודעה בתשלום.אריאל יוסף
אם זו מודעה בתשלום , מה זה משנה היכן פורסמה?אינליאז
הפרסום שלה נובע מתשלום של גורם פוליטי שמקדם שקרים ושחיתות, היא לא תוצאה של מדיניות מערכת של מקור ראשון.
ברור. זה היה ציון מקור.אריאל יוסף
אוקיי , מי חתום על המודעה הזואינליאז
סליחה שאני לא מנוי על "מקור ראשון"
למה זה משנה? יש לך ויכוח על העובדות? תתמודדהָיוֹ הָיָה
מה שמתפרסם בעיתון כפוף לועדת האתיקה העיתונאיתאינליאז
פרסומת קשקשנית נבובה ופחדנית במודעה אנונימית לא כפופה לכלום
הבדל גדול מאוד
ועכשיו חמודי, תסביר לכל הגן איך זה עונה על דברייהָיוֹ הָיָה
מבין שאין לך טענות ענייניות...אריאל יוסף
מוזר שאתה לא מבין למה זה משנהאינליאז

אתה כל כך סתום?הָיוֹ הָיָה
לא ביקשתי ש"תאמין כי זה כתוב"
אלא שתצביע מה לא נכון
על פאשקוווילים אני יכול לומר למה הם לא נכונים, אתה יכול לומר מה כאן לא נכון?
או שרק לנבוח אתה יודע?
וגם "בשבע" היום>>>אריאל יוסף
אף אחד לא עומד מאחורי השטויות האלואינליאז
גם במקור ראשון וגם בבשבע המפרסמים מסרבים להזדהות
הפאשקוויל הפחדני מעיד על מי ששלם תמורתו , יותר מאשר על משהו אחר
בוא נתחיל מזה שגיבור מקלדת שכמוך יתחיל לפרוך את הנטעןהָיוֹ הָיָה
אתה גבר, מה?
תתחיל לומר מה כתוב שם ולא נכון. נראה אותך.
תתמודד עם הטענות במקום לחפש את הטוען.אריאל יוסף
במילים אחרות - "שמע האמת ממי שאמרה".
מה שהיה חשוב לי להבהיר , זה שלא מדובר בכתבה עיתונאיתאינליאז
עם מודעה מטומטמת של ביביסטים שקרנים וחרדים תומכי דרעי הפשוע , אני לא חושב שאני אמור להתמודד.
מה יצא לי מזה?
מי שמספיק שוטה כדי להאמין שנתנו עשרות מליארדים לתנועה האיסלאמית , רק אלוהים יכול לעזור לו.
לא אני.
בקיצור, רשימת עובדות שאתה אפילו לא מתווכח איתם. נהדרהָיוֹ הָיָה
זה שאתה טוען שמשהו הוא עובדה , לא אומר שהוא נכוןאינליאז
גם זה שהם כותבים משהו , זה לא אומר שהוא רע.
נגיד שיש מס על משקאות מתוקים - זו לא "גזרה".
הטילו את המס הזה , כי משקאות מתוקים זה לא בריא.
כמו לתינוק בפעוטון, נסביר לך פעם רביעית:הָיוֹ הָיָה
אף
אחד
לא
אמר
שזה
שכך
נטען
הופך
את
זה
לאמת.
מה שכן אמרנו, שאתה מוזמן להתמודד עם הטענה ולומר מה לא נכון. אבל כרגיל, אתה מומחה בלא לענות לשאלות קשות.
אני עניתי מצויין , אז הטילו מס על קוקה קולה - אז מה?אינליאז
זה אומר שהממשלה גרועה?
לפי מה?
לפחות הודית בעובדה, זה יפה.הָיוֹ הָיָה
ובכן, התשובה לשאלתך הנבונה "אז מה" היא פשוטה מאוד: אף אחד לא חייב אותך לומר שזה רע. מציגים בפני הציבור את העובדות והוא מוזמן לחשוב אם זה מתאים לו.
סתם בתור ספוילר לחכם כמוך: כנראה שרוב הציבור חושב שזה רע, כמה מפתיע.
ואגב, נורא מעניין שזה מה שיש לך לומר, בדיוק לזה נטפלת.. ממש מעיד על יכולת התמודדות אמיתית שלך או של הממשלה הרעה הזו...
מה אתה רוצה ממנו?חסוי מאוד
שיהיה בריא.
שיהיה ענייניהָיוֹ הָיָה
אין לי שום בעיה עם זה שהוא חושב שזה טוב, זה בדיוק מה שהסברתי.
הבעיה היא שהאובססיה המטומטמת שלו גורמת לו שבמקום להתמודד כמו ילד גדול הוא מתפלפל על "מי פרסם את המודעה", כאילו אנו זקוקים לאיזו "נאמנות" שהדברים שבה נכונים, כאילו זה לא סיכום של מה שכולנו ראינו ושמענו...
אנשים מטיבם הם נגד הטלת מיסים.אינליאז
כך שהטענה ש"רוב הציבור נגד מס על משקאות" היא טענה מפגרת להפליא.
אני מניח שרוב האנשים שמשלמים מס כזה או אחר , מתנגדים לו.
אז מה?
ישנה מערכת מיסוי ויש לה מטרות והמס של המס הזה, הוא לא בגלל שהמדינה זקוקה לעוד כסף , אלא בגלל שרוצים להגביל את הצריכה של מוצרים מסויימים שמזיקים לבריאות כמו שיש מס על ניקוטין ואלכוהול.
אם נתייחס לעוד סעיף, שהוא באמת שיקרי זה שנתנו עשרות מליארדי שקלים לתנועה האיסלמית.
מה קיבלה התנועה האיסלמית?
לצורך העניין היא לא קיבלה כלום.
מדובר על תוכנית חומש, שהתחילו בזמן ממשלת נתניהו והכסף יוצא במסגרת חוק חובת המכרזים, או באמצעות משרדי הממשלה וסביר להניח שרובו יגיע לידיים יהודיות.
אז בהחלט זה סעיף שקרי.
אני שמח שהתחלת להבין שצריך לנהל דיון ענייניהָיוֹ הָיָה
ובכן, אתה טועה. אנשים כמובן לא אוהבים מיסים, אבל אנשים בוגרים מבינים שהם נצרכים.
השאלה היא בדיוק בכזה מקרה, שכמה ארגוני ירוקים גורמים להטלת מס על חד"פ או שתיה ממותקת. שזהו הזיה.
ולא, זה לא דומה לסיגריות. אנשים בריאים בנפשם מבינים שיש גבול דק בין דברים שהמדינה יכולה לכפות בהם לדברים שלא. בקצב הזה מחר יטילו מס על בצק עלים, ומחרתיים על מלח, ואח"כ על סוכר ועל קמח לבן ועל ועל ועל..
עכשיו שמע, יכול להיות שבאמת תרצה שכך יהיה - לבריאות. הכסף שלך לא מעניין אותי.
אבל ציבור, שרוצה אחרת ומתעניין במעשי נבחריו - משלם להם בקלפי. כמו שילד גדול כמוך בטח מבין.
חבל שאתה לא מנהל דיון ענייניאינליאז
יש כל כך הרבה מיסים , מס על הדלק ומס על מכוניות והיטלים על יבוא ממאות סוגים.
את כל המיסים , שעל כולם או כמעט כולם אפשר להתווכח.
והמיסים האלו הם לא דבר חדש. הם מוטלים כבר עשרות שנים , אז למה לפתע נובחים? כי הם ביביסטים כלבים.
אתה ממשיך להוכיח שאין לך שום תשובה עניינית. יפההָיוֹ הָיָה
רק אומרנחשון מהרחברון
סכרת והשמנת יתר שקשורים באופן הדוק למשקאות ממותקים הם הגורם מספפר אחת למוות בישראל (אולי אני טועה וזה מספר 2)
עלויות הטיפול של המערכת (קרי המדינה באמצעות המיסים) על אנשים בהשמנת יתר (חייב להודות, אני אחד כזה) וחולי סכרת גבוהה מאד. כאוכלוסיה הם צורכים יותר את מערכתת הבריאות.
גיטימי להשית מס שיכסה את העלויות המוספות האלו (אני חושב שמדינה היא לא גננת, ולחנך דרך מיסים זה גרוע אבל לגבות מס על שיכסה את עלויות הטיפול לגיטימי לגמרי)
כנ''ל עישון (שוב גילוי נאות, אני מעשן, מעצבן אותי המס הזה אבל הוא מוצדק)
כנ''ל חד''פ, אתה יודע כמה עולה למדינה הטמנת זבל? יודע כמה נפח זבל תופס החד''פ? אתה לא משלם שקל על פינוי הזבל באופן ישיר. תשלם במיסים.
האם אין דברים נוספים שמוצדק לגבות עליהם ולא גובים? ברור שיש, אז זה הכל או כלום?
ב"ה. אני דווקא חושב ששתי הנקודות הללו הם טובות
משיבנקדימון
א. בשביל זה יש תשלומים לביטוח לאומי ולקופת חולים (שחובה להיות רשום באחת כזו על פי חוק). בנוסף יש ביטוחי בריאות פרטיים להרבה מאוד אנשים, והתשלום למערכת הציבורית מגיע דרך חברות ביטוח.
ב. אילו המס הנדון היה מגיע באמת למערכת הבריאות כדבריך אז ניחא, באמת היה פה טיעון לשמוע. המציאות אינה כזו בכלל, כי המיסים נכנסים לקופה הכללית של המדינה ומשם מתחלקים מחדש. תקציב הבריאות לא משתנה לפי המס מתחום הבריאות, אלא לפי מאבקי הכוח של עוגת התקציב. לכן הטיעון שלך שגוי מיסודו.
ג. הנימוק להטלת המס אינו כדבריך אלא כולו מתחום האילוף. היוזמים פשוט קבעו איך אנשים צריכים לחיות. השאלה אינה רק האם זה גורם ראשון או לא, אלא גם כמה אנשים מתים מה והאם ביחס לכל האוכלוסיה יש הצדקה להתערב בצריכות האישיות והמשפחתיות.
לגבי חד"פ, שוב פעם טעות. אנחנו משלמים ארנונה ומיסי עיריה שונים בדיוק כדי לכסות את העלויות הללו, אז למה עוד מס? וכזכור המס נכנס לקופת המדינה הגדולה ולא הולך ישירות לגופים הרלוונטים. כלומר, מבחינת המערכת אין שום דבר שמבטיח שהגוף שמטפל בהטמנה יקבל תשלום גדול יותר כדי למצוא פתרונות טובים יותר. ובכלל, מניין שהחד"פ תופס נפח חריג שדורש התייחסות מיוחדת?
במקום לקצץ פנסיות תקציביות, בזבוזי ענק מדינתיים, תקציבי שקר לערבים וכו׳ פשוט מעמיסים עוד עול על האזרח הקטן. הפיתרון הכי קל והכי סוציאליסטי הוא זה שתופס.
גם בט''ל וגם ארנונה לא נקבעיםנחשון מהרחברון
לפי החלק שאתה משתמש אלא לפי משכורת/גודל דירה
אני חושב שמי שמשתמש יותר צריך לשלם יותר ושאנשים ידלמו על הבחירות שלהם
זה לא משנה אם התשלום הולך ישירות או לא. שורה תחתונה הם לוקחיםיותר כסף? שישלמו יותר כסף
אנחנו סמי-סוציאליסטיםנקדימון
מה שאתה מציע יכול לעבוד בעולם מקביל, שבו גם משלמים בט"ל וארנונה ומיסים לפי השימוש, וגם המיסים הולכים באמת לגוף הרלוונטי.
אנחנו לא דנים תיאורטית במה ראוי שיהיה, אלא במציאות ובתוספת שהפילו לנו לתוך החיים.
אתה סוציאליסט אני לאנחשון מהרחברון
והלוואי שכל אחד ישלם לפי שימוש
כיוון שכרגע זה לא רלוונטי כל מה שמקדם אותנו לשם מבורך בעיני
חחחנקדימון
המדינה שלנו היא כזו: סמי-סוציאליסטית. עצם קיומו של ביטוח לאומי הוא מרכיב סוציאליסטי במדיניות הכלכלית. עצם התשלום למערכת הבריאות דרך מיסים זה מרכיב סוציאליסטי. בארה"ב למשל אתה משלם פרטי על הבריאות שלך, ואם אין לך אתה מקבץ נדבות לבד.
וכפי שהסברתי, המס הזה לא מקדם אותנו לשום מקום. הוא רק גוזל כסף מהאזרחים מצד אחד, ואיכות חיים/בחירה חופשית מצד שני.
השינוי שהמדינה עברה לכיוון קפיטליסטי יותר היה כאשר נבחרי הציבור שינו את המדיניות עצמה ולא בגלל הצטברות של מיסים שונים. אגב, המיסים הנדונים כאן הם אלה שהצד השמאלי של הפוליטיקה דוחף אליהם. שאל את עצמך על הסיבה שלהם ולאן הם אמורים הוביל אותנו.
אתה כתבת אנחנו לא אנינחשון מהרחברון
אני לא ליברטריאן אבל המציאות של המדינה הסמי סוציאליסטית דופקת אותנו בכל כך הרבה פעמים
יש הבדל גדול בין להגיד המדינה לא צריכה לעשות כלום לבין להגיד בנאדם שבוחר החלטות מודעות שעולות למדינה כסף לא צריך לקחת על זה אחריות
בוא נגיד ככה יש הרבה מיסים הרבה יותר 'גנבה' מאשר זה. למשל אגרה על רכב. לא דומה מי שנוסע 30,000 קמ בשנה לבין מי שנוהג 3000 קמ בשנה מבחינת השימוש בכביש ועדיין אתה משלם אותו הדבר. אתה משלם שם אגרת רדיו וטלוויזיה מובנית גם אם אין לך רדיו
יש הרבה מאד מיסים שהם גניבה גדולה הרבה יותר
כאן אתה משלם יותר כי אתה משתמש יותר - הכי לגיטימי שיש
לא גוזל ולא נוטל איכות חיים
מי דחף לא מעניין אותי. אם זה דבר נכון זה טוב לי
טוב, אז הסברתינקדימון
זה לא טוב כי זה לא נכון. אין שום סיבה שהמדינה תיקח לי כסף רק כי אני משתמש יותר באיזה מוצר. הכסף הזה רק מנפח את כיסי המדינה, על חשבון הצרכן. אין בזה תועלת לאף מערכת רלוונטית. המס הזה לא משנה שום עלויות, חוץ מהעלויות של הצרכן.
ואין הכי נמי, יש מיסים שהם גניבה בהחלט, אבל לבטל משהו שקיים כבר שנים זה קרב אבוד, בעוד שמלחמה בדבר שהולך להיחקק זה דבר אחר.
המדינה מנצלת הרגלי צריכה כדי להעשיר את הגירעון שנובע מההתנהלות המטומטמת שלה. זה נטו ניצול, וזה הכי פחות קפיטליסטי שיש.
תאר לעצמך שיטילו מס על מים, סתם ככה. זה בדיוק מה שקורה פה.
יש הבדל ברור בין מים לבין קולהנחשון מהרחברון
מים - לא גורמים לעלויות נוספות למדינה בטיפול בך וקולה כן
אם אתה משתמש יותר - לא צריך אם אתה מזיק לעצמך וגורם למדינה עלויות גבוהות - לגיטימי
כבר הסברתינקדימון
אתה בכלל קורא וחושב על מה שאני כותב?!
קודם כל כן אני קוראנחשון מהרחברון
ברור שזה לא יגדיל את תקציב הטיפול (לצערי) אבל לגיטימי שהתקציב הקיים יתחלק בין האזרחים בצורה יותר 'הוגנת'
אז תשנה מיסים קיימיםנקדימון
אל תכניס את היד עוד יותר עמוק לתוך הכיסים של האנשים.
ואם כבר אתה מחפש הוגנות אז כדאי לבטל את ההסכמים הקיבוציים שיש לעובדי מדינה, ואת ההסכמים ההזויים שיש בצבא.
כל המנגנון הזה צריך אתחול מהיסוד, המיסים האלה לא משנים כלום חוץ מלדפוק את הצרכנים. העניים לא יקבלו פחות, והעשירים ישלמו יותר. זה נצלנות נטו. אתה בכלל מבין מה זה אומר ליהות קפיטליסט? דיבור סוציאליסטי קלאסי
אני ממש בעדנחשון מהרחברוןאחרונה
איםה ראית שכתבתי שהעניים יקבלו פחות והעשירים ישלמו יותר?
אגב סטיסטית ככל שאתה יותר עשיר אתה צורך פחות שתיה ממותקת וחד''פ
העשירים לא ישלמו יותר. אולי העניים שלא משלמים כמעט שקל מס ישיר ישלמו קצת יותר מס עקיף
נהדרנקדימון
הפיסקה השנייה היא פשוט ביטוי לגזענות שעם השמאלניות שלך אתה לא מצליח להיפטר ממנה. אם כל הכסף ממילא יגיע ליהודים והתועלת לערבים היא אפסית, אז על מה צהלו הערבים? במה התגאו חברי רע"ם? למה זה מאיים על המשותפת? כולם דבילים כל כך שמכרו את כניסתם לממשלה תמורת עוד הטבות ליהודים? מן הראוי לתת הרבה יותר קרדיט לשכל הערבי ממה שאתה נותן להם. אתה מציג אותם כאילו הם מטומטמים שלא מבינים מה קורה איתם. גזענות לשמה.
וזה עוד לא הכלחסוי מאוד
לא דובר על עצם הישיבה עם הטרוריסטים
לא מדובר על בריחת ששת המחבלים
לא דובר על התבטאותיהם של שר התפוצות שאין זה מתפקיד משרדו להעלות יהודים לארץ
לא דובר על הגדרתו המחודשת של לפיד למושג אנטישמיות
לא דובר על החזרה של בנט מדבריו בתשעה באב, לפיו אין ליהודים זכות להתפלל בהר הבית
לא דובר על השקר לרבנות מצביעים
לא מדובר על התקדים שאדם עם מפלגה פצפונת דורש את ראשות הממשלה
בקיצור. עוד עשו לו ג'סטה
יש לי מישהו....הָיוֹ הָיָה
הצבעתי בנט ואני ברגשות מעורבים - אקטואליה וחדשות
נו, כבר הלך שולל או שעד שיעלו את כולנו על קרוניות זה לא מספיק?
עוד לא עלית קרונית? יעשה לך רק טוב.אינליאז
צריך להבין - לחרדים אין שום אופציותחלב ודבש
ואם הם לא יהיו בממשלה הם יאבדו הכל. את התקציבים, את השליטה במערכות חינוך שיכון ובריאות, את ועדת הכספים. את הכל.
אם תקום ממשלה בלעדיהם, הם יאלצו להצטרף בתנאים גרועים.
אם הם יצטרפו לאיזנקוטים הם ישארו כלואים בפנים בלי אפשרות לצאת כי גם אם הם יצאו, לא יהיו 61 ידיים להפיל את הממשלה.
מצב קלאסי של אוי לי מיוצרי ואוי לי מיצרי
ובקיצור - עדיף להם לעשות עיסקה עם ליברמן ולהשאר בקואליציה.
לכן סביר שליברמן הציע להם משהו שהם לא יכולים לסרב ועל כן הוא מוכן להיראות כמי שהפר הבטחת בחירות.
עכשיו את שואלת את זה?! אחרי שהוסרו המסכותהסטורי
אחרי שליברמן חזר בו ואייזנקוט ובנט מנהלים עם יעקב אשר מו"מ?
חוק ביסמוט, הוא החוק שהכי מסוגל במציאות לגייס חרדים, הציונות הדתית תומכת בו.
כל שאר הקשקושים מלפני הבחירות, או משלוש שנים לקראת הבחירות, בהם ארגוני השמאל הצליחו לפלג את הגוש האמוני על הנושא הזה - הם שימוש מניפולטיבי וציני בכאב אמיתי לצרכים פוליטיים.
נשמע חשוד שדווקא מכל הרל"בים, ליברמן הראשון לתמוךקעלעברימבאר
בממשלת חרדים.
הרי ליברמן הוא האחרון שמצופה שיתמוך בממשלת חרדים שהרי כל המצע של מפלגתו מבוסס על התנגדות לחרדים והתנגדות להנכחת הדת בשלטון, לצד היותו מתיימר לטעון שהוא ימני כמו סמוטריץ ובן גביר בבטחוני. לכאורה זה נשמע כמו התאבדות פוליטית בשבילו מצד מצביעו לעתיד - גם לעשות ממשלת שמאל וגם עם חרדים.
יש שתי אפשרויות:
א. או שגם האחרים מגוש השינוי תומכים בממשלת חרדים, רק אמרו לליברמן שיכריז זאת ראשון להפשיר את המחסום וכך יהיה להם קל לומר זאת לבוחרים שלהם:
"אם ליברמן שונא החרדים והימני קיצוני הולך עם חרדים, אז מה הטענה שלכם כלפינו שאנחנו בעיקר נגד ביבי ולא נגד חרדים?" במיוחד מצביעי יאיר גולן שבעיקר מעניין אותם ממשלה לא ימנית וסוגיית החרדים והגיוס פחות מעסיקה אותם.
ב. זה תרגיל של ליברמן לעשות לחץ על הליכוד ללכת לממשלת אחדות עם אייזנקוט ואיתו. שהרי הוא מראה לליכוד שהחרדים כבר לא בכיס הקטן של הליכוד, ואפשרות ממשלת שמאל חרדים על הפרק. זה תרגיל מחוכם, כי הוא יוצר אפקט שכל השמאל הכריז על הליכה עם החרדים בלי להכריז זאת רשמית. פשוט זה יצירת אשליה לימין - אם ליברמן שונא החרדים הולך איתם, אז בטח גם השאר בגוש השינוי.
מצד שני במקרה כשלון שאר המפלגות בגוש השינוי יכולות לומר: אנחנו מעולם לא אמרנו זאת, זה רק ליברמן אמר
ממש לא "רובם".קעלעברימבאר
רק יהודה אריטובלוס הראשון וינאי.
חוץ מזה הרבה מהחוקרים (כמו קלאוזנר לזכרוני) טוענים שכל הדברים הרעים שיוספוס כתב על ינאי מוטעים ברובם, כי הסתמך בזה רק על ניקולאוס איש דמשק ההיסטוריון, שהיה נכרי חבר של הורדוס והורדוס רצה להוציא את החשמונאים רע אז ניקולאוס חברו כתב על ינאי הרבה דברים גרועים.
בכל מקרה יש בסיס אמת - ינאי אכן הרג את חכמי הפרושים כי היה צדוקי.
אבל מתתיהו ובניו, ושמעון ויוחנן הורקנוס (הראשון) ושלומציון ממש לא היו רעים. גם המלך מתתיהו אנטיגונוס לא חושב שהיה רע.
🚩הם "הולכים לתת מכה חזקה מאוד"סביר11
האיש שהתריע לפני 7 באוקטובר מזהיר שוב: "הולכים לתת מכה חזקה מאוד"
🚩הם "הולכים לתת מכה חזקה מאוד"
רפאל חיון, שהתריע על היערכות חמאס לפני 7 באוקטובר, מזהיר מפני מתקפה נוספת ומספר על שיקום כוחו של הארגון.
🚩לדבריו, מערכת הביטחון אינה ערוכה להתמודד עם האיום החדש.
"הם ממש שכללו את היכולות. אנשיהם🚩אוספים רחפנים קטנים בכמות עצומה. עם רחפנים כאלה אפשר להפציץ מטרות כמו מוצבים, תחנות הסעה, לפגוע באוטובוסים ובדברים אחרים. אפשר לראות שהם מכינים נקמה חכמה"
עצוב מאודשואלת12
תודה לביבי שהחליף את הרצי הבינוני בזמיר הבינוניshaulreznik
ועל הכנסת הסיוע ההומניטרי.
במקרה הזה הרמטכ"ל לא אשם...4ne1אחרונה
מי שמונע להמשיך במלחמה ולנצח ומי שמורה על הכנסת הסיוע, הוא אותו אדם אחד!! והוא לא הרמטכ"ל.
"באין ציפור שיר, גם עורב זמיר"
ובינתייםחלב ודבש
העיתונאית לשעבר איילה חסון מסרבת להתנצל על דבריה המיזוגניים והגזעניים ועל כן תפסיק להגיש מהדורות חדשות.
גאוותנית מנופחת
דיברתי על הנצרות לא על האסלאםקעלעברימבאר
עד כמה המצב חמוררועישםטוב
אם יעלה נשיא דמוקרטי עוין כמו קאמלה וכדומה, עד כמה המצב חמור?
אם לא יהיה נשק מאמריקה ולא יהיה וטו על הצעות מועצת הבטחון, איך בדיוק יימנע הקמת מדינה "פלסטינית" בגבולות 67 או גבולות יותר גרועים
ושאר מרעין בישין שיובילו את ישראל להיות תת-מדינה ומשם אולי אפילו לכיליון חס וחלילה?
המצב מאד חמורחלב ודבש
ואני לא רואה מה ביבי והחונטה שלו עושים בעניין.
אם לא נשכיל לשפר את היחסים שלנו עם המפלגה הדמוקרטית אנחנו על סף תהום
כרגע האמריקאים עצבניים על הרפובליקנים בגלל מחיריקעלעברימבאר
הדלק בגלל איראן.
עוד שנתיים כבר המחירים יוזלו והם ישכחו מזה לגמרי. לאנשים יש זכרון קצר
כן אבל הגל האנטי ישראלי גדול אצל שני הצדדיםחלב ודבש
ושנתיים הם הרבה זמן.
אני מודאג מאד
לאנשים יש זכרון קצרקעלעברימבאר
(למשל פה בארץ שכחו שהשמאל שקרן ושכחו מה שבנט שיקר ב2021 לבוחריו. כנל כל בני אדם)
לאנשים אכן יש זכרון קצרחלב ודבש
או סדרי עדיפויות שונים בכל פעם
כשהדלק ירד חזרה, האמריקאים ישכחו מזהקעלעברימבאר
כמו ששכחו לטראמפ את סקנדל הפשיטה על הקפיטול ב2020
הם לא שכחוחלב ודבש
זה פשוט לא מעניין אותם
גם איראן לא מעניינת חוץ מהדלקקעלעברימבאר
(וב2020 היו 4 שוטרים הרוגים וחילול הקפיטול)
שפר את היחסים עם איראן וחמאס וזהונרשםכלפעםמחדש
המפלגה הדמוקרטית שטופה באנטי ישראליות על המלחמה הכי צודקת, כך שזה כמעט אותו הדבר.
לב מלכים ושרים ביד ה'.
אם אנחנו ניתן מקום ראוי ומכובד לתורה, עם ישראל כולו יתן מקום מכובד יותר לטוב שבו, ואז גם הגויים יעשו את תפקידם. אם נפגע בתורה הכל יהיה הפוך.
בוודאי שחמורshaulreznik
נניח שנשיא דמוקרטי (להזכירנו, המפלגה הדמוקרטית של היום היא פרו-פלסטינית ופרו-מוסלמית) ירצה ללחוץ על מדינת ישראל לסגת אל גבולות 1967. בהינף קולמוס הוא יכול לנתק את ישראל מהמערכת הבנקאית הבינלאומית, משירותי גוגל וכד'.
לכן זה טוב שה"סיוע" יפסיקארץ השוקולד
יוריד את התלות באמריקאים
חמור בסוף למיקשתאחרונה
הנסיון ההסטורי מראה שככל ש"חמור" וקשה, רק משם מתקדמים. מלחמת השחרור, קדש, ששת הימים ןאפילו יום כיפור הביאו להתקדמויות שלא היו קודם. (רק אחרי יום כיפור החלה ההתישבות ביו"ש). אם לא נשלוט בדרכי שלום, מרצוננו, המלחמות יאלצו אותנו.
יהדות התורה סגורה עקרונית עם קואליצית איזנקוטאיתן גיל
לא נחתם הסכם רישמי, כי איזנקוט עוד לא קיבל מנדט מהנשיא.
על פי המוסכם יקבלו החרדים פטור גורף מגיוס בלי מכסות ובלי סנקציות עד סוף כהונת הממשלה.
תם עידן גוש הימין, ותם עידן נתניהו.
תודה מיוחדת לסמוטריץ' ולחבריו על תרומתם להובלת גוש הימין לתהום.
לא הבנתי מה הקשר לסמוטריץ'.טאבי
סמוטריץ' הוא בסך־הכל מפלגת ימין קטנה שממוקדת בנושא התיישבות.
האופציות של איזנקוטחלב ודבש
בהנתן שהמטרה הגדולה שלו היא סילוקו של ביבי והטיפוסים שלידו (נגיד יריב לוין), לא תהיה לאיזנקוטים שום ברירה אלא להתגמש מאד בעניין גיוס החרדים. מבחינתם זה כמעט הכרחי משתי סיבות עיקריות:
1. אין להם אפשרות אחרת להקים קואליציה שגם תרגיע קצת את המדינה. זה כמובן לא אומר שלא יהיה להם שיתוף פעולה משמעותי עם הערבים אבל לא תהיה תלות מוחלטת
2. אסור ללכת עם הראש בקיר נגד ציבור שמוכן למות על העקרון הזה. הם לא רוצים לחזור על הטמטום הביביסטי עם מערכת המשפט. לכן הם ימצאו דרך להרגיע, כגון השוואת תנאים של המתגייסים לתנאים של המשתמטים בישיבות, והשארת דלת פתוחה לרווחה למי שכן יתגייס.
גם ליברמן מבין את זה וגם גולן וגם כולם. אם הם יתאבדו על הגיוס זה אפשר לביבי להמשיך בתפקיד ראש הממשלה, לכן הם יתפשרו
לא מבין את כל הסיפור הזה של האופוזיציהטאבי
אין להם שום דרך להקים ממשלה בלי:
או ערבים
או חרדים
או ביבי
עם שלושתם הבטיחו שלא אבל מה לעשות??? מישהו ציפה אחרת בכלל?
האופוזיציה רוצה מדינה פלשתינית בחקיקה שקטהאיתן גיל
לחרדים האשכנזים אין בעיה עם זה תמורת פטור גורף מגיוס
שקר וכזבחלב ודבש
בסדר, תהנה מהחיים.איתן גיל
זה לא ממש נכון,טאבי
אולי יאיר גולן כן ולא בקול אבל חוץ ממנו האופוזיציה (לא כולל ערבים) היא מרכז.
אי אפשר לצמצם את זה לאדם אחדחלב ודבש
יש מיליוני ישראלים שסבורים כי הסדר מדיני עם הפלשתינים הוא דבר נכון וחשוב.
אבל אין אף אדם רציני שחושב לפתור את זה בחקיקה בכנסת.
מאז ה-7 באוקטובר, זה מיעוט זניח.טאבי
אמנם, אני מתאר לעצמי שחלק משמעותי מהישראלים בעד הסדר כלשהו, בשלב מסוים, אבל לא במציאות הנוכחית או בעשור או שניים הקרובים.
כמעט כל מצביעי איזנקוט, כל מצביעי הדמוקרטיםחלב ודבש
רבים ממצביעי בנט ולפיד. וכמובן הערבים.
זה לא מיעוט מבוטל
לא,טאבי
רוב מצביעי אייזנקוט שאני מכיר אינם בעד הסכם עם הפלסטינים לפחות לא בעתיד הנראה לעין, וגם לא בנט ולפיד.
יאיר גולן כן.
מה שהרבה לא מודעים שכל השמאל המתון והמרכזhamedinai
הפכו להיות סניף של השמאל הקיצוני.
האמת, אני בעדמרדכי
בס"ד
אני רוצה שליברמן יצליח. אני רוצה לראות אותם מקימים ממשלה יחד עם יהדות התורה ומחוקקים חוק גיוס על בסיס חוק הגיוס של 2018...
פשוט מאוד מסקרן אותי לראות איך הפעם היעוץ המשפטי לכנסת ולממשלה יתנהל. כי זו נקודת המבחן האמיתית - לא פוליטקאים צינים כמו ליברמן.
והיה והייעוץ המשפטי יכשיר חוק על בסיס חוק הגיוס של 2018, זה הבסיס לכל שינוי עתידי במערכת המשפט. גם בקדנציה הנוכחית היה נסיון להצביע פעם אחר פעם על ההתנהלות הלא סימטרית של היועמ"שית בין שתי הממשלות האחרונות, אבל במקרה שכזה, זה יהיה מודגש אף יותר.
רק מתוך סקרנות לעמדת היועצים המשפטיים?חלב ודבש
לדעתי לא יחוקקו שום חוק גיוס רציני, ינסו לפצות את המשרתים בהשוואת תנאים וינסו לחוקק פטור שיאפשר לתלמידי ישיבות ללכת ללמוד ולעבוד בלי לכבול אותם לישיבות.
ואת כל השאר יסחבו
זו לא הסקרנותמרדכי
בס"ד
זה הרצון שכולם יראו בצורה הברורה ביותר את ההתנהלות המעוותת של מערכת המשפט.
ואם זה לא יקרה אז תחשובחלב ודבש
שמערכת המשפט מתנהגת כראוי?
ואם היא תשאר מעוותת אתה חושב שכולם יראו?
אנחנו עומדים בפני צונאמי של בעיות קשות. מערכת המשפט היא הקטנה שבהן
אוי לבושהפונס ויטאי
פחחחחחח וזה אחרי כל ההתלהמות המכוערת על ברית המשתמטים.
ממשלה בחסות שונאינו זה לא משחקנרשםכלפעםמחדשאחרונה
איזה שינוי עתידי. אין לייעוץ המשפטי בעיה לתקוע לנו אצבע בעין, כבר עשו את זה, לא שמים עלינו.
אם הממשלה הזו תקום היא תקום רק בזכות האיום מהצד של הרשימה המשותפת, שהרי רוב הציבור היהודי בחר בממשלת ימין.
השמאל ואייזנקוט בכללם נותנים יד לכך ששונאינו יבחרו כאן את ראש הממשלה, וזה לדעתי הדבר הנורא ביותר שמתרחש כאן. אבל בתקשורת יספרו לנו סיפורים מורכבים ואחרים כדי להסיט את תשומת הלב מגודל האירוע.
רגע... וגלי הממהרת לא תגיד שיש "מניעה משפטית"???ספק
אני בשוק...
אף פעם לא היה גוש ימיןoo
היה ימין שהלך ביחד עם החרדים
ומישומה חשב שהחרדים איתו גם אחרי שהפך אותם לעריקים
הוא נפל לא בגלל זה
העם רצה פחות ממנו בגלל הכשל הגדול לפני 3 שנים
אבל כן זה עודד את החרדים ללכת עם השמאל כי הם נבגדו מימין
בעיניי זה מצב מעולה
בו כל קבוצה יכולה לעשות חשבון נפש ולחשב מסלול מחדש
רענון מחשבתי זה תמיד דבר טוב
החרדים ברמת העיקרון מעדיפיםקורא נלהב לשעבר
את גוש הימין המסורתי ושמרן ששומר טוב יותר על היהדות בכל המדינה.
אלא שאם מעמידים אותם בהתנגשות בין עולם התורה שלהם לגוש הימין עולם התורה הפרטי שלהם מנצח. לכן צריך לאפשר לחרדים לקבל ממנו מה שיקבלו מ'גוש המשרתים עלאק' (מעולם לא הייתי יותר בז למישהו כמוהם) ולהשאיר את המצב כמו שהוא ולגרום לשמאל לפחות להקים ממשלה רחבה או לבחירות נוספות
אני חושבתoo
שממשלה רחבה מעולם לא היתה באמת על הפרק
לא מימין ולא משמאל
למרות שזה פומפם מכל כיוון
עיבוד של השמאל וחרדה של הימין
כמו שבקואליציה הקודמת שלהםקורא נלהב לשעבר
אחרי ניסיון מו"מ של הליכוד שלא יצא לפועל הם הכשירו את רע"מ, הגיע הזמן לתשובת משקל.
שגוש הימין שלנו יעשה גם באותו אופן 'ויתגמש בחוק הגיוס' כלשון ליברמן. כי מה שמתאים לגוש המשרתים (עלאק) מתאים לגוש הימין
אני לא יודע מה אתה רוצהאיתן גיל
אם איזנקוט היה מסכים להצטרף לקואליצית נתניהו תמורת הסרת חוק הגיוס מהשלחן, אז בסדר. היו אומרים לחרדים זה מה שיש, ואם לא מתאים לכם- תשארו בחוץ. יש 61 בלעדיכם ובלי ש"ס.
אבל לא זה המצב.
אבל איזנקוט מבין שלאור תוצאות הבחירות הוא לא יכול להעיף את נתניהו בלי שהחרדים יהיו לצידו, והחרדים לא יהיו לצידו בלי פטור גורף מגיוס.
בעיני איזנקוט וחבריו, להעיף את נתניהו נמצא בעדיפות ראשונה, וכך יהיה.
הסכמתי איתךקורא נלהב לשעבר
אמרתי שעכשיו, אחרי שאייזנקוט הראה שכל הרעש סביב חוק הגיוס היה רק הספין התורן של השמאל, ושהוא בעצמו מוכן לפשרות עם החרדים על חוק הגיוס, אז גם הימין יכול להרשות את זה לעצמו.
(ובמקביל, בלי קשר לקידום החוק, לדבר עם החרדים כדי להגיע לגיוס מוסכם של מי שלא לומד. אפשר להגיע להסכמות אם היועמשית לא תמשיך במעצרים וכו' שגורמים לחרדים להרגיש תחת מתקפה ולשלול אוטומטית הכל)
סוף עידן התמימותshindov
היו כאלה שחשבו שאולי תקום ממשלה ציונית. אז לא. ממשלה צינית. ברית המשרתים? שוויון בנטל? קשקוש בחבוש.
כי עד היוםoo
הפוליטיקה היתה תמימה להחריד
מה בדיוק התרומה של סמוטריץ' ?פונס ויטאי
אולי שלאורך רוב הדרך מאז,התחיל הקמפיין נגד "ההשתמטות" ובעד גיוס חרדים הוא ניסה להרגיע את האווירה.
חלקים בציבור הציוני דתי ניהלו קמפיין מטורף בעיני נגד החרדים.
מן הצד השני צריך להכיר שהמלחמה הזו חשפה את היסודות הרעועים של השותפות בנינו לבין החרדים באמת.
התרומה של סמוטריץ' היא שלילית מיסודה.איתן גיל
הוא האיש הציני והמסוכן ביותר בפוליטיקה הישראלית בפער קטנטן מליברמן.
במקום לעדכן את חבריו, בעיקר סופר וסולומון, שהשמאל הבולשביקי עושה סיבוב על החרדים כדי שביום מן הימים הוא יציע להם (כגואל ומושיע) פטור גורף מגיוס, הוא עשה את ההיפך הגמור.
וכך יצא שממשרד האוצר הוא יעוף בבושת פנים, ויאלץ להסתפק בתמונת קיר של הפרצוף הערמומי שלו.
התרומה של סמוטריץ היא בהצלחה הגדולהחלב ודבש
שלו כשר אוצר וכשר במשרד הבטחון.
מגוחך שאנשים לא רואים את זה
התרומה שלו היא בהפלת הימיןאיתן גיל
אני עדיין מקוה ומתפלל שאיזנקוט לא ירכיב ממשלה
"שר הבטחון" משה פייגליןאיתן גיל
לגוש הימין אין שום סיכוי להרכיב ממשלת ימין בכנסת הנכנסת, מה שלא מונע מפייגלין לדרוש לעצמו את משרד הבטחון.
אני תוהה אם פייגלין הוא ליברמן עם כיפה, או אבי מעוז ערמומי יותר.
איך שלא יהיה צריך להציב גבולות בפני האיש המסוכן הזה.
אם כבר מתפשרים בנושא הגיוס, חייבים את כל המפלגות הhamedinai
אחרי שנים שזרקו את החרדים ל"מיזבאללה", עכשיו ממהרים לקחת אותם חזרה. למה? כי מפחדים, ובצדק, מחורבן בית שלישי אפ יקימו קואליציה עם מפלגןת אנטי-ציוניות.
נניח שנסלח על השקרים והדמגוגיה של שלוש השנים האחרונות. הרבה חרדים גם משרתים וכואבים על כל נופל.
אבל למה מצרפים רק אותם?
למה את מי שמשרת 100% לא מצרפים?
יוצא שאת החרדים מכניסים, ואת המשרתים מפלים לרעה.
את איזנקוט אפשר להבין – הוא שמאל ולא מסתיר.
את ליברמן ובנט אי אפשר להבין.
אם כבר הולכים על פשרה כואבת – צריך ממשלת אחדות לאומית של כל המפלגות היהודיות.
חבל שהמגזר הדתי לאומינרשםכלפעםמחדשאחרונה
הוא האחרון להבין פוליטיקה.
השמאל - מאייזנקוט עד גולן - התפרס לכמה מפלגות רק כדי לשאוב כמה שיותר קולות. הראש שהחרים את נתניהו כבר כמה שנים בתירוצים שונים הוא אותו ראש,
הוא הראש השולט בתקשורת, ששונא ומשניא את המתיישבים והדתיים הלאומיים.
החרדים לא כ"כ מפריעים להם, אבל הם עשו הכל כדי להשניא אותם ובעזרת התקשורת, מערכת המשפט ואפילו הצבא שדאג להציף מספרים של חיילים דרושים במיידי, זה היה מזעזע.
במקום שמחנה הימין יהדוף את השנאה הזו ויפרש אותה נכון ויגן על החרדים מפני כל אלה, הוא שיתף פעולה, נבהל מאד מהתדמית הלא ערכית של "תמיכה בהשתמטות" (עפ"ל) והרס את גוש הימין.
עכשיו כן, החרדים מאמינים שה' מנהל את העולם, שההצלחה במלחמה באיראן \ עזה \ לבנון היא הרבה סייעתא דשמיא ותלויה בהרבה גורמים, רובם (כולם!) לא בידינו, ולכן מה שדחוף כעת הוא להפסיק לשלוח בחורי ישיבה לכלא מטעמי שנאה פוליטית.