אתם יכולים לעזור לי למצוא רב?Jewice
הרב אליהו מחמיר מדי
הרב עובדיה והרב יצחק יוסף מקלים מדי
אני מחפש משהו באמצע
תודה
לומר שענק עולם התורה, מקיל מידי? הרב עובדיה זצ״ל?למה? ככה..
מה שהוא פסק זו - זו ההלכה!

למה לשנות ולהחמיר מעבר למה שהוא פסק?
כןJewice
כי זה מרגיש לי פתוח מדי ושאין מספיק גבולות ויש הרבה דברים שהוא מתיר מלכתחילה אבל לא הייתי מעז להקל בהם, פשוט דברים שמרגיש לי שאסור. וברור לי שהרב החמיר לעצמו מאד...




והנה משהו שאמרו על הרב יוסף משאש:
"יחד עם אלו הונחו פסיקותיו אף מהחשש שפסיקה מחמירה תגרום שהחוטא יחוש שהוא נדחק מחוץ למחנה, ולכן שאף לשמור על קשר בין האדם אשר לא מקפיד על סדר יומו מבחינה הלכתית כשם שהקפידו הוריו, לבין היהדות. זאת כפי שכותב הרב מאיר אביטבול, מייסד ומנהל 'אוצרות המגרב-קרן חכמי מרוקו' (דבר המוציא לאור, שו"ת מים חיים, ירושלים תש"ס) "בתקופת ההשכלה במרוקו, לא נתנו רבותינו לאף אחד מישראל להרגיש כרשע בפני עצמו... אלא להפך ניסו לתת להם הרגשה שהדבר לא כ"כ נורא ומצאו להם היתרים וסמך לקולות בהלכה על מנת שלא יבעטו בתורה וממילא לא יהיה להם חלק ונחלה בה...".

רבי יוסף משאש – המכלול

זה קצת מוכיח שזה לא לכתחילה וזה לא המצב המועדף
מה למשל?למה? ככה..
>>>Jewice
אבקת חלב נכרי - יל' יוסף, קצש"ע ב', סי' פ"א: י"ד, י"ז, י"ח
חמאת נכרי - " ": כ"ב, כ"ה
גבינת עכו"ם - " ": כ"ו
חלב עכו"ם - " ": כ"ד, ל"ו
שמן דגים טמא - סי' פ"ג: : י"ג,
תולעים באוכל - סי' פ"ד: י"ח, ל"ד, מ"ד, מ"ח (אניסקיס),

טלפון (קווי) בשבת לחולה שאין בו סכנה ע"י גוי (יל' יוסף, קצש"ע א', עמ' תשע"ג, י"א)


וזה רק חלק... ראיתי עוד דברים אבל אין לי כח לחפש אותם עכשיו
...
אבקת חלב נכרי וחמאת נוכרי - מהדוגמאות ששלחתלמה? ככה..
אצלנו בבית משתמשים בזה.

ויש היתר הלכתי מפוסק הלכה מוכר ומקובל שהציבור סומך עליו - אם אתה בכל זאת רוצה לאסור על עצמך, מה הבעיה? אתה אל תאכל.
למה צריך לחפש רב אחר שאוסר חלב וחמאה של נכרי?
כי זה מציק לי שהוא מתיר את זהJewice
אני לא מסוגל ללכת לפי רב שאני לא מסכים איתו בכל ההלכות שלו או ברובן הגדול לפחות.

כמו שאם אני סומך על גוף כשרות מסויים, אז אני אסמוך עליו עד הסוף. ואם אני לא סומך עליו, אז אני לא יאכל ממנו בשום אופן.
חוץ ממקרים קיצוניים שכמעט כולם התירו, כמו אניסקיס. אני לא אמנע מהכשר הרב לנדאו, אבל דגים אני יאכל רק מהכשר הרב ש.ז. רווח או העדה החרדית.
בסלמון מעושן אני אוכל רק העדה‍ ‍בנות לא לריב
מכירים את האלה שנדחפים ולא קשורים לשיחה? 😅
אתה מדבר כנראה על הרב משה פיינשטיין..קולמוס הנפש.

ולאמר שהרב משה פיינשטיין התיר חלב נכרי, זו אחת הטעויות החמורות, הגדולות, שלצערנו מאד מאד נפוצות..

 

חלב נכרי אינו 'הידור', חלב נכרי הוא איסור.

הרב משה פיינשטיין בזמנו בעקבות שאלה שנשאל, התיר עד כמה שזכור לי אבקת חלב נכרי, וזה במקרה של חברה מסויימת בארצות הברית, שהיה ודאי שמשתמשת אך ורק בחלב פרה, ולמשהו שחולה, ואין באזור חלב אחר שהוא חלב ישראל ועוד כמה וכמה הגבלות כגון דא..

ממש לא היתר לכולם, אבל לצערנו היום כל ישראלי  מצוי, ולצערנו גם כאלה ששומרים מאד, יודע לצטט לך ''הרב משה פיינשטיין התיר חלב נכרי'', והציטוט הזה חייב להפסק.. הציטוט הזה הוא עוול לאנשים שטועים אחריו, והציטוט הזה הוא עוול גדול לרב פיינשטיין עצמו, שכזאת מכשלה יוצאת בשמו!

חלב נכרי אינו הידור, חלב נכרי הוא איסור!!

לא מצליח לתייג, אשמח אם משהו יעזור בזהקולמוס הנפש.

 

@עברי אנכי

@חיות צבעונית

@חופשיה לנפשי

 

 

 

הרב משה פיינשטיין דיבר על חלב ולא על אבקה..צהרים
תסתכל בתשובות שלו או שתעשה גוגל
קראת את שאר מה שכתבתי?קולמוס הנפש.

כי אם כן, אז אמור להיות מאד מובן מה כתבתי, ולמה להטעות אנשים שבאמת רוצים לעשות מה שצריך עם המשפט המחורטט הזה ש'הרב פיינשטיין התיר חלב נכרי'??

 

ואם לא קראת את מה שכתבתי.. אז בבקשה תקרא, ואז תגיב.

 

ולגבי חלב, ולא אבקה, כתבתי במפורש שלגבי הפרט הזה בלבד, אני לא בטוח. האם זה היה חלב, או אבקה, 

אז אין מה לכתוב לי את זה בצורה כאילו ניסיתי לרמות משהו או משהו בסגנון..

מתנצל, לא התכוונתי לפגוע. סליחה.צהרים
כנראה שלא התנסחתי בצורה טובה. אני ממש לא מאשים אותך במשהו כלשהו.

התכוונתי במשפט קצר למה ש @ארץ השוקולד ו @ultracrepidam כתבו באריכות.
השאלה אם "חלב נכרי" במדינות מערביות הוא אסור נתון במחלוקתארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי ארץ השוקולד בתאריך ח' בחשון תשפ"ב 22:25
לדוגמא רבנים גדולים מאוד שהתירו:
הרב פיינשטיין התיר. (ראה למשל כאן:
ד – המחלוקת על חלב מחברות גדולות בימינו – פניני הלכה )

החזון איש התיר. (יורה דעה מא/מד סעיף ד)
הרב יוסף משאש התיר. (שו"ת מים חיים חלק ב סימן פ או קי או קיא)

לעתים אנחנו חושבים שאנחנו או רבותינו מכירים את כל הדעות אבל צריך ללמוד ולראות מה היסוד שעליו מסתמכים עם ישראל כי "אם לא נביאים הם, בני נביאים הם".
(ולפעמים רבנים נוקטים בלשון חריפה כדי להרחיק מהדעה שנראית להם לא נכונה גם אם יש פוסקים גדולים הסוברים אחרת. אני לא אוהב את זה, אבל זה קורה.)
ממש ממש לא...ultracrepidam

נכון, חלב נכרי הוא אסור.

מה נקרא חלב נכרי? מה שחז"ל גזרו עליו. כלומר, חלב שחלבו נכרי ואין ישראל רואהו.

אבל אם יש פיקוח ממשלתי - זה נחשב "ישראל רואהו" או לא?

בא ר' משה פיינשטיין וחידש ש"חלב הcompanies", כלומר, חלב שמיוצר ברפת תעשייתית ומפוקחת על ידי הממשלה, מותר, כי הישראל יודע שהממשלה בודקת שאין בהמה טמאה בעדר.

 

והוא אכן נזהר לא לכתוב בפירוש את המשפט "חלב נכרי מותר" כי זה אכן אסור, ולכן המציא את הניסוח "חלב הcompanies"

 

הערה: גם הוא המליץ לא להסתמך על ההיתר, אבל מצד שני, זה ההיתר. על חלב, לא על אבקה

לא בדקתי את זה אף פעםחיות צבעונית
אבל פעם ראשונה שאני שומעת שהרב עובדיה התיר. תמיד חשבתי שהוא פסק שאסור.
מעניין אם אתחיל לאכול עכשיו אבקת חלב נכרי
הרב עובדיה התיר אבקת חלב נכרי, ואמר שבעל נפש יחמירעברי אנכי

חלב נכרי ממש הוא התיר רק בשעת הדחק גדולה כשאין, ושהמקל יש לו על מי לסמוך

אבקת חלב נכרי זאת חומרהחופשיה לנפשי
חלב נכרי זה סיפור אחר
תלוי את מי את שואלת.עברי אנכי

הרב מרדכי אליהו סבר שזה אסור מעיקר הדין לגמרי

לגמרי.

 

 

חלב נכרי זה הרבה יותר מסובך זה ודאי

יש תשובה של הרב פיינשטיין שהוא מתיר

אבל הוא ממש דעת יחיד ובדכ סומכים עליו רק כשאין מנוס מלהשתמש בזה

אני חושבת שרוב הפוסקים פוסקים שזה מותר לכתחילהחופשיה לנפשי
(אני אישית החלטתי מסיבת ההרגל להמשיך להחמיר בזה משום מה) אבל אני לא רועה את זה כקולה רצינית מזעזעת
נכון, צודקת.עברי אנכי

יש עניין, קדושת האכילה.

גם אם זה מעיקר הדין מותר.. להחמיר בדברים האלה זה עושה טוב לנפש של הבנאדם.

 

..בתוך בני ישראל

(ספציפית זה בעיקר חלוקה סביב מדינות, בישראל לא אוכלים בדר"כ, בארה"ב כן. מקום צורך וכו')

כן, לזאת הייתה הכוונה שלי..עברי אנכי


זה היה נכון פעם. היום זה כבר לא מדוייקאניוהוא
משתי סיבות,
א. בעבר אמרו שמותר אבקה כי חלב טמאה לא מתגבן. ועדי להכין אבקה עושים גיבון.
היום כדי להכין אבקת חלב מכניסים למכונה שמייבשת. ממילא אין גיבון.
ההוכחה לזה - שיש היום בשוק לקנות אבקת חלב נאקה ....

ב. פעם לא היתה נפוצה המציאות של ניתוחי פרות.
היום מנתחים פרה על כל דבר קטן. ניתוח פרה דורש משגיח במקום שרואה את הניתוח ובודק שהפרה לא נטרפה.
אם יש השגחה יש לנו חזקה שרוב בהמות אינן טרפות וממילא החלב מותר
אם יש ניתוחים בלי השגחה - ודאי שיש טרפות וכבר אין חזקה כי כל הפרות עוברות ניתוח או כמה בחייהן... ממילא גם החלב אסור בלי קשר לחלב נוכרי... אלא בגלל שהוא חלב טריפה וזה שהופכים אותו לרבקה לא משנה את זה שהוא חלב טריפה...
הרב ליאור מתיר גם במציאות היוםנחשון מהרחברון

א הסברא שלו היא אותה סברה של ד'לטין ולאו דווקא של הרב פיינשטיין שעל אבקה לא חלה הגזרה (כמו גבינה שצריכה גזירה נפרדת או חמאה שצריכה גזירה נפרדת ברגע שזה לא חלב אין גזירה - פנים חדשות מבחינה מסוימת

 

 

ב לא כל ניתוח מטריף. 

אשמח לראות שהוא ראה את שתי השאלות האלה והתייחסאניוהוא
אין מה להשוות ג'לטין לאבקת חלב
א. ג'לטין הוא חסר טעם. אבקת חלב היא מלאה בטעם
ב. התהליך הכימי שעובר עד ליצירת הג'לטין הוא פוסל אותו מאכילה באמצע. בעברית חלב זה לא קורה.


לגבי ניתוחים, נכון. לא כל ניתוח מטריף. אבל אם אין השגחה אין חזקה שרוב בהמות אינן טרפות.
ממילא אי אפשר להשתמש בחלב
שאלתי אותי בע''פנחשון מהרחברון
מזמן
ואמרת לו בשאלה שהמציאות שונה?אניוהוא
בעיקר על הניתוחיםנחשון מהרחברון
פחות על החלב טמאה שזה לא חידוש ןכך המציאות עשרות שנים
(אפשר הפניהטיפות של אור
למי שהתיר אבקת חלב בגלל גיבון? בויקי כתוב שמתחילת המאה הקודמת מייצרים אותה בייבוש, ודומני שגם הרב פרנק לא הזכיר גיבון

מה שכן, היום יש גבינות מחלב נאקה. לזה התכוונת?)
לא לומד תורה מויקיאניוהוא
ההתר של ההר צבי בנוי על זה
זה לא נכוןטיפות של אור
ההר צבי אומר שמייבשים את האבקה בעזרת אידוי, ושאפשר לעשות את זה לחלב טמאה
בנוגע לניתוחיםטיפות של אור
מעבר לדיונים ההלכתיים - שמופיעים כבר אצל הרב פרנק - כושרות כותבים: 'שכיחות הניתוחים כיום קטנה מאוד, ושיעורה נמוך מ1% מן הפרות החולבות'

עכשיו, אני מבין שאצלכם מספרים אחרת. אבל אם לא תבדוק במקומות כמו ויקי, באמת שלא תוכל לגלות מה הנפצה ומה לא
את.הטענה על הניתוחים אמר הרב ויטמןאניוהוא
שהוא רב תנובה. לא חושב שמישהו יכול להתווכח איתו בנתוני הניתוחים
בתחומין כבטיפות של אור
הרב ויטמן כתב שהניתוחים כנראה הרבה פחות מאחד לשישים

עכשיו, אני מבין שהוא בא אליכם להעביר שיחה. אני לא מתווכח עם הרב ויטמן; אבל באמת שאין לי יכולת לדעת האם אתה משקף נכון מה שהוא אמר, כשאתה כותב דברים נכונים ודברים ממש לא נכונים באותו ביטחון
זה מאד נחמד מה שאתה מנחש וקובע.אניוהוא
אם אתה כ'כ נביא אז יש לי עוד כמה שאלות
בכנות?טיפות של אור

אני יותר מאשמח אם אני לא אצטרך לנחש

 

כלומר אם תעבור לכתוב בגוף ראשון 

'עבדתי במשך חצי שנה עם הרב ויטמן וככה הבנתי ממנו'

'ככה אני זוכר שכתוב בהר צבי' 

וכו

טובאניוהוא
אין לי קשר לרב ויטמן, לא פגשתי אותו מעולם , ואפילו לא קראתי את המאמר בתחומין.
קראתי מאמר אחר שהביאו את דבריו ודיברו על אחוזי ניתוחים גבוהים היום.


לגבי שעות הר צבי אולי לא דייקתי במקור,
אבל בוודאות שהתהליך ל יבוש שנעשה היום הוא חדש
תודה (בכנות)טיפות של אור
אתה זוכר אולי איפה היה המאמר?

בנוגע להר צבי - אני באמת אשמח אם תקרא שוב את התשובה. להבנתי הוא במפורש שולל הסתמכות על
סברה מסוג 'אי אפשר לעשות אבקת חלב מבהמה טמאה'
לא במקום שתוכל לקרוא. פורום סגוראניוהוא
אחפש ואבדוק
(תבדוק גם את הניתוחים?)טיפות של אור

כאן אפשר לראות עוד מאמר של הרב ויטמן, עם אחוזים נמוכים להפליא. (שברי אחוזים, אפילו)

חחחJewice
אמרת כושרות - אמרת הכל
(תסביר? זה נשמע מעניין)טיפות של אור

(חשבתי שהם בהגדרה בעד יותר מהדרין)

אמרו הרבה דברים הזוייםJewice
למשל, כמה דברים שהם אמרו:

א. המליצו על מקום עם רבנות קרית אתא. ואני מכיר את הרב דיסקין. מי ש'מקורב אליו', או מי שחב"דניק, הרב אומר להם לא לאכול מהכשרות שלו, ובאמת ככה הוא אמר לנו.

ב. הם אומרים שרבנות נצרת עילית ובד"צ ירושלים זה אותו דבר והרבנות מקפידה על כל החומרות של העדה החרדית, כן, ממש...

ג. ממליצים על מוצרים עם OU, כK, וגרוע יותר, KF לונדון, "בדץ" בית יוסף, "בדץ" חת"ס פ"ת, יש מוצרים שהם ממליצים עם "כל הכשר", יש מוצרים שהם ממליצים עם האות K שבוא אני אגיד לך; האות K על מוצר, לא מבטיחה לך שהמוצר באמת כשר, יש חברות שסתם שמות את זה כדי שאנשים ***יחשבו*** שזה כשר ויקנו. זה יכול להיות כשר ומאושר ע"י רב, אבל זה לא מחייב בכלל. ויש מוצרים שהם אומרים שאפשר בלי הכשר בכלל ה' ירחם!!!

ד. ממליצים על בשר העדה החרדית שאף אחד לא יודע אם הם מקפידים על שחיטת בית יוסף לספרדים או לא.

ה. ממליצים על חסלט (ועוד חברות ירק עלים), לא משנה איזו כשרות יש להם. יש חסלט בשקית אדומה של רבנות, ויש חסלט בשקית כתומה של הבד"ץ.
תן לי לשאול אותך: למה הבד"צ סירבו לתת הכשר על חלק מהיבול (אותו מוצר ואותה החברה!!!), ועל חלק כן נתנו? כי מה שהם לא נתנו לו כשרות, יש יותר מדי חרקים בשביל לקרוא לזה כשר, גם אחרי השרייה 3 דק'.

ו. ממליצים על פטריות עם כל הכשר. יש פטריות עם רבנות והרב אפרתי, ויש פטריות עם רבנות בלבד (אותה חברה ואותן פטריות!!!). למה הרב אפרתי נותן כשרות רק לחלק מהפטריות, ולא לכולן? ראה הערה ה.

ז. מתירים אניסקיס. ועוד הייתי בסדר עם זה אם הם לא היו כ"כ מתירנים, כי רוב הפוסקים מתירים. אבל זה רק מוסיף עוד סיבות להתרחק מהם.
😅טיפות של אור
יש בינינו פער אפיסטמולוגי גדול מדי. בהצלחה עם מציאת הרב ותעדכן כשתמצא ;)
ואוו כמה שטויות בהודעה אחת.אניוהוא
לצערי אין לי זמן עכשיו לענות. אבל אשתדל בהמשך.
אנסה לכתוב בקיצוראניוהוא
נתחיל בהבנה מהי מטרת הארגון כושרות?
מטרת הארגון הוא חיזוק הרבנות הראשית.
ויחד עם זה להגיע לרמה שהכשרות היא טובה ללא חששות.
הארגון כשלעצמו לא מחפש להחמיר בכל דעה של כל אחרון או כל חומרא שנמצאה מחדש.
הם מנסים ללמוד ולהכריע בצורה ישרה איפה ראוי להחמיר ואיפה אין צורך להחמיר.

א. ההמלצה על רבנות מסויימת - הכוונה שהנהלים שהרה'ר קבעה נשמרים שם כמו שצריך, הרב הראשי באותה העיר חזק עומד על המשמר. .יתכן שיש פער בחומרי הגלם בין מה שאוכל אותו רב לבין מה שהוא מאשר, אבל זה לא אומר שההשגחה היא לא טובה. הם אומרים מבחינת ההשגחה זה טוב, עכשיו תבדוק לבד האם חומרי הגלם מתאימים לך.

ב.הם מעולם לא אמרו דבר כזה.
הם אמרו שבמפעל של עלית, הרבנות נוף הגליל היא טובה וברמה גבוהה, וחומרי הגלם מהודרים.
ודאי שיש הבדלים בין הפס של הבג'ץ תפס הרגיל. אפרט כמה מהם- א. פיקוח על חליבת שבת באמצעות מצלמות או לא. ב. הכשרות על חומרי הגלם, ועוד.


ג. לאור האמור בהקדמה, ניתן להבין שיש מוצרים בסיסיים או אחרים שאין בהם מורכבות בתהליך היצור ואין צורך בחומרי גלם מהודרים, לדוגמא - פסטה, טחינה גולמית, ועוד
או במוצרים שגם אם הן טיפה מורכבים, אפשר לעקוב אחריהם בדיוק וזה לא משהו משתנה.
במקומות כאלה לא נצרכת השגחה מיוחדת - ממילא אפשר להמליץ גם על דברים עם כשרות פשוטה.


ד. אתה לא יודע מה הבג'ץ עושים. הבג'ץ אומר שהם מקפידים על שחיטת בית יוסף.
רק אצל הרב לנדא יש הבדל בין הקו ה'חלק' שבו מקפידים על ב'י, לבין הקו ה'גלאט' שהוא כשיטת הרמ'א.

ה. הייתי בסיור בחסלט. אין הבדל בין השקיות לעניין חרקים. ההבדל הוא רק לגבי שמיטה. האדום זה עולי מצרים והכתום זה יבול נוכרי, הבדל לא מאשר את עולי מצרים. אבל מבחינת חרקים המשגיחים בחסלט שעושים את העבודה הם מטעם הרבנות ולא משגיחים של העדה'ח, והעד'ח סומכת עליהם

ו. למה הרב אפרתי לא נותן כשרות לכל הפטריות?
כי הם לא שילמו לו.
פטריות זה מוצר שלא צריך כשרות מהודרת.
(מדובר על טריות ולא שימורים)



ז. הם לא מתירים אניסקיס. ממש לא. באירועים שיש השגחה שלהם אין חשש אניסקיס.
אלא מכיוון שזו מח אחרונים גדולה- הם לא נוקטים עמדה אלא נותנים מידע על כל דג מה הבעיות שבו, ובנםרד מידע על האניסקיס כדי שכל אחד יוכל לדעת לעצמו לפי שיטת רבותיו.
אבל כאמור, באירועים שהם משגיחים אין חשש לאניסקיס



אם יש לך עוד שאלות, מוזמן
>>>Jewice
א. אני מכיר מספיק מקרוב כדי לדעת שרבנות ק. אתא זה כסף מתחת לשולחן. זה לא כשר.

ב. אז זה לא מספיק מהדרין

ג. אני חושב שהשיטה הזאת מאוד שגויה. אם אתה סומך על הכשר מסויים, אז עד הסוף. ואם אתה לא סומך על הכשר מסויים, אז עד הסוף. עד אחד נאמן באיסורים, אבל כשהוא לא נאמן, הוא לא נאמן.
חוץ ממקרים ספציפיים כמו שחיטה אשכנזית וזה מובן כי הכשרות אשכנזית... או אניסקיס שכמעט כולם התירו וכדו׳.

ד. איפה אומרים? כי אני לא ראיתי

ה. אולי אתה צודק, אבל תסתכל על הערה ג.

ו. - ג.

ז. מצויין! רק חבל שהם ממליצים על מגוון כשרויות ולא רק על העדה החרדית והרב ש.ז. רווח שלא יאשרו דגים עם אניסקיס (העדה החרדית כן מאשרת דגים עם אניסקיס אבל רק דגים שקשה עד בלתי אפשרי לנקות אותם, כמו הערינג)
..אניוהוא
א. לשון הרע והוצאת שם רע.
בכל מקרה בכלל לא מצאתי ברשימה שלהם המלצה על הרבנות הזו.


ב. לשיטתם כן. הם לא מחוייבים לעדה'ח..
הם בדקו את החומרים גלם, את רמת ההשגחה ולדעתם זה מספיק טוב.


ג. האם אפשר להשוות כשרות על פסטה לכשרות על טונה?
ברור שלא. פסטה זה רק קמח ומים
טונה זה בדיקה של כל דג ודג, בדיקה של החומרים המשמרים, פיקוח על המכונות והפעלתן, נוכחות בזמן האריזה ועוד.

ברור שכשרות שהיא לא חזקה יכולה להיות מספיק טובה לפסטה אבל לטונה לא תהיה מומלצת..

ד. תשאל את העד'ה. יש להם טלפון לבירורים.

ה', ו - עיין ג חזרה

ז. העדה החרדית לא הכריעה הלכה למעשה באניסקיס. אז תתלונן עליהם גם.
למעשה, לכושרות יש טבלהארוכה ומפורטת, שמצויין בה באיזה דג יש לחוש לאניסקיס ואיזה לא.
>>>Jewice
א. צודק, אבל יש מקרים שבהם מותר כדי להזהיר מאיסורים יותר חמורים כמו לאכול לא כשר או אפילו טרף
אם *אתה* תשאל אותו, הוא יגיד לך שאתה יכול לאכול מההכשר שלו
אם *אני* אשאל, הוא יגיד לי שלא לאכול.
גם אם רק אדם אחד ייזהר לא לאכול רבנות ק. אתא, די לי.
וכושרות פרסמו בעדכוני כשרות, התווסף למומלצים בית עסק בק. אתא שיש לו רק רבנות. לא ברשימת המומלצים, בעדכוני כשרות. לא זוכר את שם העסק.

ב. הם לא, אני כן. אגב, אני לא אוכל רבנות. אתה יודע שיש משגיחים של הרבנות שלא יאכלו מהאוכל שהם עצמם הכשירו?! כן כן מה שאתה שומע!!! ולא אכפת לי אם זה כי הם לא סומכים על בעל העסק או מתוך עיקרון שלא אוכלים רבנות, אני פשוט נמנע מזה לגמרי.

ג. לא, זה על העיקרון. עיקרון שאני לא אוכל אם אני לא סומך על אותו ועד כשרות ב- 100%

ד. 👍🏽

ה, ו, - עיין ג חזרה

ז. בדיוק מה שאמרתי.
אבל עם הרב רווח, והעדה החרדית בדגים שקל לנקות, לא צריך לחוש לשום דבר ולא לעיין ברשימות מעצבנות. וגם עיין ג חזרה.
בגלל השעה אענה בקצרה תשובה אחת להכלאניוהוא
עשה לך רב והסתלק מן הספק.

אם בחרת בהעד'ח להיות הרב שלך לענייני כשרות, אשריך ואשרי חלקך.

אם בחרת בכושרות גם כנ'ל.

דרך אגב, יש דברים שכושרות מחמירים יותר מהעד'ח...




ועוד הערה, לגבי משגיח שלא אוכל את מה שהוא משגיח עליו -
לדעתי זה הגיוני. אם אני בוחר להחמיר על עצמי ולאכול רק שחיטת הרב מחפוד (לדוגמא), ובבית העסק מביאים עופות רבנות - כי זה מה שהרבנות מאשרת.
האם אני המשגיח צריך לאכול? האם אני אומר שזה לא כשר?
בקיצור, אדם יכול להשגיח לרבים לפי נהלים מקלים ולהחמיר לעצמו.
$$ultracrepidam

זה שהמליצו על בית עסק אחד שיש לו רבנות קרית אתא לא אומר שזה שקר....

 

הרבנות קרית אתא לא מטריפה את האוכל. אולי כושרות מכירים את העסק ויש לו משגיח פרטי? אולי מישהו שעובד שם העיד בפניהם והוא נאמן עליהם?

זה כמו להגיד שאם אוכל טרף עולה 10 שקל, ומצאתי אוכל שעולה 10 שקל בהשגחת הרבנות נהריה, אז אי אפשר לסמוך על הרבנות נהריה. 

נזכרתי בעוד דברJewice
יש ״בדצים״ במרכאות כפולות שבכלל לא שולחים משגיחים. ואז אם קורה שגם המשגיחים של הרבנות לא מגיעים, האוכל לא כשר...

ויש כשרויות גרועות ביותר, כמו KF לונדון ו- KLBD ששמעתי שאפילו ה-OU, ארגון הכשרות הגדול בעולם, לא סומך עליהם.
נו נואניוהוא
נכון יש בדצים שלא מגיעים.
האם זה שהמשגיח של הרבנות לא נכנס יום אחד אומר 'המקום לא כשר? .ממש לא. כל עוד יש עיקרון של מערכת אז הוא מירתת גם אם יום אחד המשגיח לא הגיע

נכון, יש כשרויות בחו'ל שהרמה שלהם נמוכה מהרבנות הכי פשוטה בארץ.
ועדיין, יש להם מוצרים שאין בהם ביות כשרותיות ומספיקה כשרות בסיסית
...Jewice
כשאמרתי שאם המשגיח של הרבנות לא מגיע זה עושה את האוכל לא כשר, התכוונתי לאותם רשעים שמגיעים רק פעם בחודש לקחת את השיק, ואלה שכן באים אבל לא כדי להשגיח, אלא כדי לאכול.
ויש גם את אלה שלא מבינים כלום בכשרות אבל כן יש להם כוונה טובה והם ״משגיחים״ אבל הם לא יודעים מה צריך לעשות ואיך לעשות, זה מה שעושה את האוכל ללא כשר.


וכי ברשיעי עסקינן?אניוהוא
כיום לא יכול להיות מציאות כזו,
כל משגיח ברבנות מצלם קוד הפלאפון לעדכן שהוא הגיע למקום
אם הוא לא מצלם זה מגיע למפקח האחראי עליו ולראש מחלקת הכשרות

לגבי לא יודעים להשגיח, בשביל זה יש מבחנים ומפקחים וכו'
פרינגלס יוצע לרבים‍ ‍בנות לא לריב
שלא תעזי! עד שהצלחת לשמור? פתאום תכנעי?

חוץ מזה שאולי יש לזה גדר נדר וצריכה התרה . לא יודע תכף יבואו הספרים המהלכים כאן יגידו אם יש דברים בגוי (הטעות במקור)
אהה בעקבות כמה תשובותחיות צבעונית
פה כבר השתכנעתי להמשיך
תוכל להראות ציטוטים?ultracrepidam

השאלות האלה הן שאלות בסיסיות, לא הגיוני שבילקוט יוסף כתוב משהו הפוך מההלכה המקובלת

(אין לי את הספר ואני לא מצליח למצוא לפי ההפניות שאתה מציין)

להחמיר זה קל, את זה כולם יכולים.אכספה
הגדלות האמיתית היא להיות גאון כה גדול בתורה
עד שתדע להקל. כזה היה מרן זצוק"ל
הוצאת לי את המילים מהפהekselion


הרב עובדיה לא מחייב להקל בכל דברעברי אנכי

אדרבה

אתה יכול לקבל על עצמך להחמיר כשאתה רואה/מרגיש צורך

 

אבל צריך לדעת את עיקר הדין,

והפסקים שלהם מאוד נפוצים

חשבתי ללכת לפי הרב מלמד (פניני הלכה)Jewice
אבל אני רוצה לדעת אם יש עוד רבנים שפוסקים על דרך האמצע. שאני אעשה את הבחירה הנכונה ואבחר ברב שהכי מתאים לי. "עשה לך רב"
אתה ספרדי או אשכנזי?עברי אנכי


ספרדיJewice
אז למה פניני הלכה?עברי אנכי

הוא מנסה להיות גם וגם

אבל זה לא באמת

למה זה לא באמת?Jewice
כי הוא חושב שההבדל בין ספרדים לאשכנזיםעברי אנכי

מסתכמים בשו"ע רמא בלבד

הוא כתב על זה איפשהו

 

מהרושם שלי ממנו, כשיש מחלוקת אחרונים אשכנזים וספרדים, הוא לא יגיד שזה מחלוקת בין ספרדים לאשכנזים

היו לי פעם כמה דוגמאות לזה..

נראה לי שיש שם בעיות קשות יותר בנושא הזה -אריאל יוסף

לדוגמה:

ה – דגים בחלב – פניני הלכה

 

השוו לדברי הרב עובדיה (יחווה דעת חלק שישי סימן מח):

"יש להמנע מלאכול דגים בחלב או עם גבינה משום חשש סכנה.

אבל הנוהגים לאכול דגים בחמאה רשאים להישאר במנהגם.

ויוצאי אשכנז נוהגים להקל בכל זה, ויש להם על מה שיסמוכו".

 

מקורות למעוניינים להעמיק -

כף החיים יו"ד פז כד ואו"ח קעג ג-ד.

ישכיל עבדי ח"ח, טו-ב עמ' קפג.

שו"ת מים חיים ח"ג סימן כד.

לקו"י איסור והיתר ג' עמ' שח והלאה.

 

בקיצור, קשה להבין איך אפשר להתיר לכתחילה באופן גורף כ"כ ביטול מנהג עתיק יומין בלי שום מקור.

 

מציע שתנסה אצל הרב רימון או הרב אלגזי.

שניהם לא פוסקים. רק מלקטים.עברי אנכי

מלקטים מדהימים - רק אגיד.

הרב רימון אתה יכול להבין ברמזים בין המילים כמו מה נראה לו

מהצורבא בכלל אי אפשר להבין..

 

 

אבל זה ברור שפניני הלכה לא באמת מיועד לספרדים.

יהיו שיגידו שגם לא לאשכנזים...אריאל יוסף


...נשמה-כללית

גם הרב מלמד הוא רק מלקט. על זה הוא קיבל את ההסכמות שלו.

לא ברור מתי הוא החליט גם לפסוק... על דעת עצמו.

אבל הוא כותב "למעשה כך וכך" זה לא פסיקה שלו?Jewice
זה כןנשמה-כללית

על זה בדיוק דיברתי כשכתבתי "לא ברור מתי הוא החליט גם לפסוק... על דעת עצמו."

 

פוסק אינו מי שאומר מה לעשות למעשה, אלא מי שבר סמכא לעשות זאת.

 

 

גם אני יכול לומר לך "למעשה כך וכך". אז זה שווה משהו? אתה רוצה ללכת אחרי ה"פסיקה שלי"?

אפשר לשאול מה החשש מהפסיקה שלו?Jewice
שאלתי עכשיו רב (הרב דניאל קירש) מאתר ישיבה וזה מה שהוא ענה






כאילו גם הרב עובדיה דגל בשיטה אחת לספרדים ואשכנזים... לא?Jewice
בהתחלה. הוא דגל שגם אשכנזים יפסקו לפי השו"ע ולאעברי אנכי

לפי הרמא

 

בסוף ימיו לפחות - ואצל כל תלמידיו אתה רואה שמורים לאשכנזים עפ הרמא

וזה ברור היום

כןנשמה-כללית

לקיחת סמכות רחבה, קביעת קולות כעיקר הדין אף כשזה נגד כל הפוסקים הקודמים והמקובלים. עצמאות מוחלטת - ללא קבלת עול של אף אחד מענקי התורה בדורות שעברו. וכדו'.

 

אני רואה שאפילו בצילומסך ששלחת יש דוגמה לזה: קולות על פי "ספק דרבנן לקולא"  - באופן מחודש ומנוגד למסורת הפסיקה המקובלת. אז נכון, הוא מצטט את הכלל הזה. אבל מה, כל הפוסקים שאנחנו מכירים על פני אלף שנה - מהרי"ף ועד הרב עובדיה - לא הכירו את הכלל הזה? כמובן שהכירו, אבל מדובר בכלל מורכב ומלא פרטים וסיוגים. לכן במקרים רבים ההלכה היא לחומרא גם בדרבנן, ועם כל הכבוד לרב בן שישים בדורינו, הוא לא מספיק בר סמכא כדי לחלוק על כל הפוסקים שעל גבם אנו סמוכים ואת מימיהם אנו שותים. הוא לא מספיק כדי שנחשוב שהוא הראשון שעלה על הכלל הזה וכולם עד היום פספסו אותו במקרה...

 

דוגמה נוספת ומזעזעת ניתן לראות כאן:  תגובה לסדרת מאמרים מאת הרב אליעזר מלמד בנושא חרקים | מכון התורה והארץ-'למעשה' אקטואליה הלכתית סקירה של סדרת קולות שהוא הקל בניגוד לקונצנזוס של פוסקים קדמונים, כולל ראשונים, שולחן ערוך ונושאי כליו, וגדולי האחרונים.

 

 

מדובר בתופעה חדשה אצלו. הספרים הראשונים בסדרה הם ממש לא כאלה, והם באמת כמו שכתב לך הרב בוואצפ - הצגת הדעות השונות בצורה בהירה ומסודרת. את העבודה הזו הוא עשה באופן נהדר וזכה עליה להסכמות נלהבות.

אבל בשלב מסויים הוא עשה סוויצ' והחליט גם להנפיק הכרעות מדעתו, השלב הבא היה גם לחלוק על גדולי הפוסקים בדור האחרון והקודם, ובשלב השלישי - לפסוק כפי דעתו בלבד גם בניגוד למקובל, למסורת הפסיקה, ולפוסקים הקדמונים - כאמור.

 

מצער וכואב, אבל זה המצב.

ליתר פירוט אפשר באישי

חוץ מהספרים על כשרות וטהרת המשפחה - סהכ זה בסדרעברי אנכי


זה מה שהוא כתב - הראשונים בסדרה לעומת האחרונים.אריאל יוסף

ואל תחשוב שהבאים יציגו רגרסיה לראשונים...

 

באופן כללי או"ח היה בסדר ויו"ד ממש לא.

לענ'ד גם הספר שבתאניוהוא
יש לו שם כלל שגורם שבאותה מלאכה פעם פוסק לחומרא ופעם פוסק לקולא , וזה תרתי דסתרי.
האם תוכל לתת דוגמאפתחו לי פתח
לפסיקה שיש בה 'תרתי דסתרי'?
אשמח למקור בספרו
זה לא מדוייקנשמה-כללית
העיקרון הוא, כאמור, שהוא פועל בהדרגתיות. משלב לשלב הוא אוזר אומץ ומרחיב את גבולות הסמכות שנטל לעצמו, מותח את החבל ומגדיל את היריעה.
אכן, בספרים אלו ניכר באופן מובהק פריקת העול הזו, כי בהם הוא אכן נהג בכל ההלכתות מנהג בעל בית בטרקלינו ולא התחשב במאום מלבד סברת עצמו. ולכן עליהם אכן כבר מורים כמה וכמה מת''ח שבדור לתלמידיהם ולשואליהם - שלא להשתמש בהם ולסמוך עליהם. אך לא לחינם מדובר בדיוק בספרים האחרונים שיצאו... זה פשוט המשך ההתקדמות.
וכמובן מהאמור, זה לא שבהם הוא עשה פתאום את הקפיצה... כבר לפני כן הוא התחיל למתוח ולשחק בגבולות... התקדם עם הזמן ובאלו יצא מהארון לגמרי. ממילא - גם על הקודמים אי אפשר לסמוך בעיניים עצומות (מדובר במה שיצא החל מתשע''ה בערך. לא בדקתי במדוייק. זה היה השלב של הסוויצ' שלו, אז הוא שינה כיוון ומאז הוא פשוט נוסע על הנתיב שהוא כיוון אז)
ובנוסף, כמובן, הוא הרי עודנו חי נושם ובועט... הוא ימשיך להוציא ספרים כמובן, ואף אחד לא חושב שפתאום הוא יחזור אחורה.... האופציה הכי''טובה'' היא שהוא רק יבלום את ההידרדרות ויישאר במצב שהוא בו כעת. האופציה האחרת היא כנראה שהוא ימשיך בתהליך, מה שיגרום להנפקת ספרים גרועים עוד יותר....
כל זה בלי שעוד ניכנס לכך שהפותח מחפש לעצמו ''רב'', כלומר דמות שבה הוא יתלה, בכל ענין. ואז צריך לזכור גם את טורי רביבים למיניהם, שמלאים בעקירת הלכות מקובלות ודעות רבותינו מצוקי תבל, ועוד שלל נושאים שהוא מפגיז מידי פעם על אותו מהלך של פריקת עול רבותינו (העניין עם הרפורמים, לדוגמה) וכן הלאה והלאה. ככלל - ברגע שאתה רואה אפי' בחלק מספריו את הגישה הבעייתית - אתה מבין שזה לא אדם שאפשר לקחת אותו כרב ולהיסמך עליו וללכת בדרכו...

וה' יאיר עינינו ועיני כל עמו, ויחוש לגאלנו גאולה שלימה ולהרים קרן התורה המושפלת.
מוחה על פגיעה בכבוד תלמיד חכםפתחו לי פתח
אל תכניס ראשך בין הרים גבוהים.
אם יש לך טענה הלכתית המפריכה את פסיקתו, אתה מוזמן לטעון אותה.
אשריך-נשמה כללית
לא הכנסתי ראשי בין הרים גבוהים. מצטער לאכזב אותך.



יש לי יותר מידי טענות...
לי, ולרב ליאור, ולרב אריאל, ולמכון כושרות, ולמכון פוע''ה, ולרב שמואל אריאל, ולרב יואל קטן, ולרב יצחק יוסף, ולרב עמאר...
ובעצם, לשולחן ערוך בכבודו ובעצמו.

אז אני אמחה על כבודם של כל אלו, ואתה תמחה על כבודו של מי שבעיניך יכול לזרוק אותם לפח... תאמין לי שהמצפון שלי משום מה מרגיש בנח עם הסיטואציה הזו
אינך מאכזב אותיפתחו לי פתח
באומרך שאינך מכניס ראשך בין הרים גבוהים.

אמנם משום מה זה נראה שכן.
הרה"ג נשמה כללית, ואחריו ברשימה שאר הרבנים שליט"א...

נא מנה טענה אחת
שיש לשולחן ערוך בכבודו ובעצמו נגד הרב אליעזר מלמד.

אשמח אם תביא קישור לדברי שאר הרבנים שנקבת בשמם.

לגבי עניין מסוים שכתב הרב מלמד בהלכות אישות, התנגד הרב מנחם בורשטין שליט"א.
אך בניגוד אליך, לא זלזל בו ולא פגע בכבודו; כי אם ביקש ללבן את הדברים, כדרכה של תורה.

רבני ארגון כושרות אינם מסכימים עם מה שפסק הרב מלמד בעניין השרצים הזעירים, וכן הרב קמינצקי שליט"א; אך כל זה אין בו כדי להתיר פגיעה בכבוד תלמיד חכם.



בעיני, וכמדומני שבעיני הרב אליעזר מלמד, יש לכבד את הרבנים שליט"א;

אך הרב מלמד סבור שהוא רשאי לחלוק כדרכה של תורה, ולפסוק כפי שנראה לו בסוגיה; וכמו שמדריך הרמב"ם בדרך פסיקת הלכה.

משום מה אתה סבור, שאם הוא חולק על סברתם, ז"א שהוא "יכול לזרוק אותם לפח"; וכנראה טעותך זו מביאה אותך לידי זלזול ופגיעה בכבוד תלמיד חכם.






וואלה-נשמה כללית
וזו הטעות שלך ושל שכמותך. שאתם חושבים שהרב מלמד יכול לחלוק על כל הפוסקים עד חתימת התלמוד. וכשאני חושב אחרת - במקום להסיק שאני הוא זה שמכפיף את עצמי לכל גדולי התורה, אתם מסיקים מסקנות מנותקות מהמציאות - כביכול ''נשמה כללית בראש ואחריו כל הרבנים''.
הפוך גוטה, הפוך. נשמה כללית אחרון בתור אחרי כל הרבנים, מקבל באהבה וחרדה את מרותם והוראותם, ודווקא משום כך מסרב לקבל רבנים צעירים שחושבים שהם יכולים למחוק את כל מה שהיה לפניהם.

וידידי, אתה מאוד לא בסוגיות....
רבני ארגון כושרות הראו שהרב מלמד מתעלם משולחן ערוך לגבי השרצים.
והרי לך תשובה במשפט אחד לשתי שאלותיך גם יחד....
בוא נגיד ככה - הרב ליאור מיקל בדיוק כפינחשון מהרחברון

שהרב מלמד מיקל בשרצים ואולי אפילו יותר (אני שמעתי באזני את הרב ליאור מתיר לשטוף ברוקולי ולאכול

יש הבדל ענק בין דעותיהם.-נשמה כללית
הרב מלמד סותר שו''ע, הרב ליאור לא.
עליה להר הבית שונה לגמרי.אין שום איזכור בפוסקים הקדמונים.

וכן, צריך גם לגחך על ההשוואה.
אם מחר אחי מכיתה י' יפסוק לבדו נגד משנה ברורה, גם אז תגייס את הרב ליאור כדוגמה להגנתו?
לא ח רבה ירושלים אל א על שהשוו בה קטן וגדול....
תתן דוגמא לאיפה שהוא חולק על שו''ע בלי בסיסנחשון מהרחברון

בפוסקים

 

אין הבדל בין דעותיהם אם כבר הרב ליאור מיקל יותר

 

לא משווה אבל אם שניהם מתירים את אותו דבר זה ממצחיק להגיד שלרב ליאור יש ביסוס ולרב מלמד לא

כמו שכבר כתבתי היום--נשמה כללית
למדתי את זה לפני מעל שנה. בעיון ובפתיחת המקורות. לא מונח כעת, מצטער.



ברור, אבל יש הבדל בין הסמכות של כ''א לקחת על כתפיו הוראות.
מצטער זה לא תירוץ זו בריחהנחשון מהרחברון

אם אתה לא מוכן לעמוד מאחורי האמירות החריפות האלו פשוט תסתום את הפה

 

אתה חוזר ומאשים בהאשמות חמורות וכשמבקשים ממך הוכחות וראיות מדוע אתה טוען ככה אתה מתחבא מאחורי תירוץ פחדני ועלוב של אני לא מונח כעת

 

אגלה לך סוד - גם אני לא מונח כעת בכל הסוגיות (עובדה אמרתי שתבחר אתה נושא אני ממש לא מסוגל להיות מונח בכולם ביחד בו זמנית) ועדיין כיוון שיש כאן טענותקשות וחמורות אני מוכן להתאמץ לפתוח את הנושא כדי ללבן אותו. אתה זה שמאשים - אתה מחויב או לחזור בך או להוכיח את דבריך

 

סליחה שאני כזה חריף אבל (בפראפזה לדבריך) הגמ' אומרת  א"ר יהודה לא חרבה ירושלים אלא בשביל שביזו בה ת"ח שנאמר (דברי הימים ב לו, טז) ויהיו מלעיבים במלאכי האלהים ובוזים דבריו ומתעתעים בנביאיו עד עלות חמת ה' בעמו עד [ל] אין מרפא מאי עד לאין מרפא אמר רב יהודה אמר רב וכל המבזה ת"ח אין לו רפואה למכתו

 

אתה טוען שהוא לא ת''ח? שמותר לבזותו? תוכיח! ותעמוד מאחורי מה שאתה אומר בלי להתחמק אחרת - סתום את הפה

 

(כן, גם לי קופץ הפיוז שמדברים על ת''חים ומבזים את התורה)

 

ולגבי הסיפא של דבריך - כיוון שכבר יש פוסקים שכתבו כך לפניו זכותו לפסוק כך גם אם הוא לא גדול כמותם

אפילו ברבי שנינו כי קאי בחדא מסכתא לא תישייליה באחריתי-נשמה כללית
אני מוכן לחלוטין לעמוד מאחורי מילותי. אני טחנתי את הסוגיה עם תלמידי חכמים, שקדתי עליה עשרות רבות של שעות, טרחתי ויגעתי והזעתי עליה, והעליתי הכל על הכתב.

האם זה אומר שכל עוד ואני לא יכול לתת לך דוגמה בשלוף זה אומר שאני בורח ולא עומד מאחורי מילותי? מצטער, הקריטריונים שלך אינם מקובלים עלי. בטח שלא האמירה המגוחכת שזה ''תירוץ פחדני''.


לגבי הסיום - אני אכן טוען עליו כמה דברים נחמדים, אבל לפחות בתחום הזה אני מקבל את הלגיטימיות של המדיניות של ימ''ל בנושא, ולכן אני לא יכול לפרט כאן...
בא נאמר, שיש לי מה לומר עליו לא פחות ממה שיש לך לומר על ש. א.
אז אם אתה לא בסוגיא אל תדבר ואל תבזהנחשון מהרחברון

אתה רוצה להגיד לי שאתה כ"כ עמהארץ שאחרי שישבת עשרות שעות וטחנת את הנושא בבירור עם רבנים, סיכומים,, יזע ויגיעה אין לך שום דוגמא שאתה יכול להזכר בה איפה יש מחלוקת בין השולחן ערוך לרב מלמד??

 

רק מראה כמה למדת לקנטר ולא לשם שמיים

 

אגב, תראה באיזה צורה מכובדת ומכבדת הרב שמואל אריאל שנתלת בו כותב על הרב מלמד

 

 

אמרתי כבר - לא מקבל את הקריטריון שהמצאת.-נשמה כללית
הייתי בסוגיה.העליתי מה שהעליתי. שום דבר לא מגביל אותי מלהזכיר את זה.

לא רואה שום קשר בין יכולת זיכרון לקינטור.

עניין טקטיקה. הוא חושב עליו בדיוק כמוני, אבל מעדיף לחסוך ויכוחים כמו אלו המטופשים שמתנהלים כאן, כשאנשים נטפלים לסמנטיקה ודקדוקי עניות במקום להלכה הנחרבת. כמו אותו אחד שהלך לסנן את המים במקום לשפוך אותם על הבית שבוער באש.
אבל עזוב בוא תתן לי דוגמאנחשון מהרחברון


כתוב גם בשותי"ם שלו?צהרים
הרבה קולות כן ברוקולי לאנחשון מהרחברון


על סמך מה הוא מתיר?שום וחניכה


בגדולנחשון מהרחברון
האם חרקים שקשה ךמצוא אותם נחשבים ניכר או לא (אם לא ניכר בטל ואין איסור דאורייתא)

ואחרי ניקוי מספיק שיש ספק האם נותרו או לא.

וצירף גם טעם מאחד האחרונים שאם אי אפשר לנקות לגמרי יש לדון לכתחילה כאילו זה דיעבד.

זה בגדול. זה שיעור ששמעתי לפני 4 שנים
מה המקור לצירופים 1,3?שום וחניכה

ולא הבנתי את 1 - מה זה ניכר? הלא כל דיני ביטול הם רק כאשר לא ניכר כדברי הר"ן הידוע שכשניכר מחוייב להסיר.

וגם לגבי 3 - מה קשור לכתחילה ודיעבד לכאן? לו יהי שנחשב דיעבד, כאילו התערבב. אז מה?

 

וכאמור, בגדול, מה המקורות?

א זו השאלה הגדולהנחשון מהרחברון

הרי רוב החומרות בשרצים זה כיוון שזה דאו' וכיוון שכשזה לא ניכר אין חשש בריה בכלל רק מדרבנן ויותר קל להתיר

 

כל החישובים שעושים על מיעוט מצוי ורוב וכו' מבוססים על הנחת יסוד שזה לא בטל מדאו אך אני לא מצליח להסיר אז מה החזקה האם חזקת כשרות או חזקת איסור

 

המקורות לכל זה מופיעים בספר שגם הרב ליאור מפנה אליו מספר פעמים וגם בשות שלו - לכם יהייה לאכלה של הרב הנקין

 

מה הקשר? תעיין שם

לכאורה אין שאלהשום וחניכה

אני לא מבין מה הקשר של ניכר לדין בריה. הא לך לשון השו"ע:

"בריה, דהיינו כגון נמלה או עוף טמא וגיד הנשה ואבר מן החי וביצה שיש בה אפרוח וכיוצא בהם, אפילו באלף לא בטל. ואין לו דין בריה, אלא אם כן הוא דבר שהיה בו חיות, לאפוקי חטה אחת של איסור. וכן צריך שיהא דבר שאסור מתחלת ברייתו, לאפוקי עוף טהור שנתנבל ושור הנסקל. וכן צריך שיהיה דבר שלם, שאם יחלק אין שמו עליו, לאפוקי חלב. וכן צריך שיהיה שלם".

היכן הזכיר כאן כאחד מהתנאים שיהיה ניכר?

וניכר הוא עניין בפני עצמו - האם איסור שאינו ניכר לעין רגילה אסור. ובזה הדעה הרווחת שלא. ולכן לא הבנתי מה ענין ניכר לבריה מדאורייתא או מדרבנן. ממה נפשך - אם ניכר, אסור מדאורייתא, ואם לאו, מותר לגמרי. ולמיטב ידיעתי החרקים בברוקולי ניכרים לעין רגילה.

 

הספר לא מצוי בידי.

ניכר - אינו בתערובת ולא בטלנחשון מהרחברון

בגדול זו מחלוקת רמב''ם רשבא

צריך שיהיה לא ניכר כדי שיהיה תערובתנחשון מהרחברון

המחמירים בעצם אומרים כיוון שאיש מקצוע יכול לראות ולזהות אין כאן תערובת בכלל ודיני ביטול

 

יש גם דיעות שבריה בטלה ב1000 שמצרפים לפעמים

 

תחפש את הספר זה שווה את זה

אני לא מבין את סברת המקיליםשום וחניכה

למיטב ידיעתי החרקים בברוקולי יכולים להיראות בעין רגילה גם של אדם שאינו איש מקצוע. לכן אם לו יהיבנא לך שכאשר אינו ניכר יש לזה גדר של תערובת, כאן הוא ניכר ואסור מדאורייתא (ולכן גם הצירוף של ביטול בתתק"ס אינו רלוונטי).

ושוב - לא הבנתי את החשבון. אתה רוצה לומר שאם אינו ניכר אז נחשב כתערובת, ושוב אין לו גדר של דאורייתא אלא מדרבנן. אבל קשה, שאם אינו ניכר אינו אסור כלל גם מבלי להצטרך לתערובת. משהו פה לא מסתדר לי.

שוב, מוזמן להשיג את הספר ולעיין שםנחשון מהרחברון


זה לא יקרה כנראה.שום וחניכה

ולמרות שהשתדלתי לא הצלחתי להבין את שיחתך.

יש מצב שתצלם בהזדמנות את העמוד הרלוונטי?

זה כמה וכמה עמודים אנסה אבל לא מבטיחנחשון מהרחברון

למרות שאני ממש ממליץ עליו

תודה רבה.שום וחניכה


כל ביטול בתתקס הוא רק דרבנן אז איןנחשון מהרחברון

כ''כ קשר לניכר מצד זה

 

 

לא צריך להיות איש מקצועאניוהוא
פשוט צריך לדעת מה לחפש ואיך.
מי שיודע מה ואין הוא איש מקצוע, לא?נחשון מהרחברון

בהגדרה איש מקצוע אני מתכוון למישהו שהוא לא אדם מהשורה

לא. פעם גם סבתות ידעואניוהוא
לא מסכים איתךנחשון מהרחברון

סבתות שלי למשל לא ידעו

לא ברור לי שגם הסבתות שלך

 

 

כתבתי פעם...אניוהוא
בכל מקרה, כל דבר שאפשר ללמוד בקלות בעיני זה לא 'איש מקצוע'
אז האם נגיד שהרב ליאור חולק על השו''ע?נחשון מהרחברון

לא אלא שיש דרכים שונות להבין

 

כושרות גם יצאו (בעדינות) נגד הרב ליאור (לעניין החומר 'סטרילי')

 

 

בוא נגיד ככהנחשון מהרחברון

יותר רבנים יצאו נגד הרב ליאור על ההיתר לעלות להר הבית מאשר יצאו על הר מלמד.

 

לא סוף העולם...

יש מחלוקות וזה לגיטימי

הטעות שלך היאפתחו לי פתח
שאתה חושב שאם הוא חולק על דעת פוסקים שהיו לפניו,
ז"א שהוא "יכול למחוק אותם".
הטעות שלך היא-נשמה כללית
שאתה חושב שיהודי ממוצע בן חמישים בשנת 2020 יכול לחלוק על ראשונים.



(ואגב, על כאלו שביקרו אותו הוא אכן כתב שהם אוהבי מדון, מחרחרי ריב, למודי שנאה, ועוד כל מיני פנינים כאלו.אז כנראה הוא באמת חושב שהוא יכול למחוק אותם.
עם הצורה שהוא מתייחס לחתם סופר,תאמין לי שהיחס שלי אליו הוא נופת צופים.)
אני לא חושב שהוא יהודי ממוצע זה קודם כלנחשון מהרחברון

ולגופו של עניין כך היא דרכה של תורה

 

ראית איך הפר"ח (בגיל 30) התבטא על גדולים ועצומים ממנו?

 

 

והטענה שלך רק מוכיחה שלא למדת כלום

הרב מלמד לא חולק על ראשונים הוא מסתמך על חלק מהם. ככה התורה עובדת

גם אתה חולק כל יום על ראשונים אמוראים ותנאים

 

ולפסוק כמו חלק מהראשונים זה לגיטימי.

ולפסוק כמו חלק מהאחרונים זה לגיטימי

 

ו.. וואלה הגדרת את עצמך מדוייק 'אוהבי מדון, מחרחרי ריב, למודי שנאה'

אתה מחרחר ריב בלי לעמוד מאחוריו. מסתתר מאחורי טענות שרק מראות כמה לא למדת. וגם את המעט שלמדת למדת לקנטר. לא באמת ביררת את שיטתו, לא באמת חיפשת האם יש מקורות שתומכים בטענות שלו. ברגע שראית מקור או שניים הפוכים כבר החלטת שהוא מעצמו חולק על ראשונים ועל השו''ע

 

אומרים לך שיש מה להשיב על מה שאתה טוען. אומרים לך שיש לזה מקורות.

 

אדם שהתורה חשובה לו היה  רוצה לשמוע, רוצה ללמוד, להעמיק עוד... לא היה בורח... 

זכותך..-נשמה כללית
ולא, זו ממש לא דרכה של תורה.
ובחייאת, אם זו כן דרכה של תורה, אז שיסתמו כל הטהרנים שמטיפים לי.

והטענה שלי פשוט מוכיחה שאתה לא יודע במה מדובר. הוא חולק על ראשונים גם בלי להסתמך על ראשונים אחרים.

ושמע, אם הוא היה כותב את זה עלי - ניחא. אבל הוא כתב את זה על *כל מי שתמך בהחרמת הרפורמים*
מי יודע, אולי אתה חושב שלא רק הגדרה מדוייקת שלי יש כאן, אלא אכן הגדרה מדוייקת לחת''ס ולרש''ר, לגר''ח מבריסק ולרוגוטשובר, לנצי''ב ולחידושי הר''ים, לגרח''ע גרודזינסקי ולחפץ חיים, לחזון איש ולרב זצ''ל, לגרי''ז סולובייצ'יק ולגרצ''פ פרנק..
כל אלו היו אוהבי מדון, מחרחרי ריב, מלבי שנאה...
ורק הרב מלמד ונחשון מהרחברון, זכו להתעלות מעל הקטנוניות והיצרים האפלים של כל הרשימה הנ''ל...
מה יש לומר, ננשק את עפר רגליכם, ואז נלך לנתץ את מצבותיהם של כל שונאי ישראל האלו....


לשאר דבריך, אתה רק מוכיח שאתה באקסטזה מגוחכת וחסרת היגיון.
אני אומר לך שכן למדתי את מה שהוא טוען, שכן פתחתי את כל מה שהוא ''מסתמך'' עליו, שכן עיינתי שורה אחר שורה ומקור אחר מקור במאמר ההגנה שכתב תלמידו. לא השארתי מקור שהוזכר שלא בדקתי ולא הותרתי טיעון שהועלה שלא ביררתי, ועוד הוספתי כהנה וכהנה כמה ידות מדילי ממה שהוא לא טרח להזכיר.
אבל החלטת להגן עליו בכל מחיר, אז למרות שקראת כל מה שכתבתי - אתה טוען כעובדה מוגמרת, במין ניסיון לייצר מציאות, שלא ביררתי את שיטתו אלא רק הסתכלתי במקור או שניים...
מזכיר לי את הבדיחה על הגרב''מ אזרחי - ''זה אפילו לא שטויות''...
באסה לי על הכוחות שאתה משקיע בדיונים הללוadvfb


אקח אותם איתי לבי''ד של מעלה.-נשמה כללית
כל זאת באתנו ולא שכחנוך, ולא שיקרנו בבריתך, ולא נסוג אחור ליבנו מיני ארחך.
אתה אופטימי וזה כשלעצמו דבר יפהadvfb

לדבר עם אנשים בפורום בערוץ 7 זה בסדר כזה לא יותר מדי משמעותי

כנראה אתה מוציא דברים מהקשרםפתחו לי פתח
אינני יודע בדיוק אתה למה מתייחס בעניין התמיכה בהחרמת הרפורמים;
אך הרב מלמד בעצמו כתב שיש להבחין בין תחילת תקופת ההשכלה, שהיה נכון להילחם בהם בכל הכוח; לבין תקופתנו שהתנועה הרפורמית היא עובדה מוגמרת, והמלחמה בהם לא תועיל למגר את תנועתם, ולכן לדעתו יש לקרב אותם.

אינני ראוי להכניס ראשי בין ההרים ולהביע דעתי במחלוקת זו בעניין היחס לרפורמים, אך האמירה כביכול הוא הגדיר את החת"ס ואת שאר הגדולים שהזכרת,
כמחרחרי ריב ומדון, אינו אלא הוצאת שם רע.




או שלך נח לטמון את הראש בחול.-נשמה כללית
עבר עריכה על ידי -נשמה כללית בתאריך ט' בחשון תשפ"ב 01:12
להתמודד עם טיעונים ב''כנראה שאתה מוציא מההקשר'' זה מגוחך. עיקרת בזה הרגע את היכולת לדון לעניין. לנצח.
נעצת חץ במטרה: אינך מוכן לקבל שהוא לא בסדר, ויהי מה. גם אם יןכיחו לך שהוא השתחווה לצלם תאמר ''כנראה שלא''.

אתה שוב מראה שאתה ממש לא מונח בנושאים השונים, אלא מנסה לקיים כאן ''מצוות מחאה'' בלי להגיר כלום מהסיפור, אז באמת צר לי מאוד, אבל הבעיה אצלך.. (כולל בערבוב בין ההשכלה לרפורמה... שמע אחי, לנסות למחות על כבוד תלמיד חכם זה יפה, אבל לעשות את זה בלי ידע זה ממש לא יעיל, אפילו הפוך...)
אני לרגע לא דיברתי על הסיפור עם הרפורמיםנחשון מהרחברון

כיוון שזה בעיני עניין של השקפה ולא של הלכה

 

אני מדבר על הלכות

 

 

אני כן-נשמה כללית
הציטוט שלי מדבריו היה לגבי זה.
ואל תתחמק לי מאחורי הבדלי הלכה- השקפה. הנתון הוא שהוא רואה את עצמו חכם ובר סמכא יותר מכל אלו שהוזכרו וכמובן גם רבים אחרים, ועוד מרשה לעצמו לחלק ציונים להם ולמידותיהם. בביטויים מחרידים שכאלו
אם אני הייתי אומר עליו חצי מהפנינים האלו - הייתי נחסם. אבל כנראה יש שחושבים שהפער ביני לבינו גדול מהפער בינו לבין החתם סופר, החזון איש, הרב זצ''ל והגר''ח מבריסק...

וזה פשוט היה הכי בוטה, מי שעוקב קבוע אחרי רביבים רואה את גודל הבוז שהוא רוחש למי שחולק עליו. את הזכות שהוא רואה לעצמו לחלק ציונים וללעוג, פשוט ללעוג, לאנשים שגדולים ממנו בחכמה, בשנים ובמניין. להתפלץ.
ולחשוב שאותי מאשימים בזה שאני לא מבין שיש מחלוקת ועדיין צריך לכבד... אם זה לא היה נושא שראוי לבכות עליו, הייתי גועה מצחוק.
אמרת שהוא חולק על השולחן ערותנחשון מהרחברון
והראשונים.
כיוון שלא היה רפורמים בזמנם אז דיברת על הלכה.

אמרת שבהלכות הוא חולק על השו''ע. חבל להתמם ולברוח להשקופע. סופר חרדי
לא ידידי, אתה מערבב.-נשמה כללית
לאט לך, לפני שאתה מתלהט ויורה האשמות מגוחכות, תבדוק רק שאתה צודק בעובדות, אוקיי?

קח לך תרגיל: תתחיל לבדוק למה הגבת, והתגובה שאליה הגבת - למי היא הגיבה, וכן הלאה, פשוט תחזור אחורה שלב שלב את התפתחות תת-האשכול הזה.
ו-וואלה, אני מבטיח לך הפתעות יפות.

בהצלוחה. תעדכן כשסיימת
כתבתי כבר בתגובה הראשונה שלינחשון מהרחברון

התאפקתי ואני מגיב באופן כללי על השרשור כולו

זה שאתה מגיב על הכל - לא הופך אותי למתחמק ומיתמם-נשמה כללית
הבעיה אצלך. אתה ממש מצחיק.
אני כתבתי משהו ל''פתחו לי פתח'', אתה התערבת, אני עניתי על מה שכתבתי לו, ואתה מאשים אותי בהתחמקות והעברת נושא? אחי, זה היה הנושא. הבעיה אצלך.
אין לי כוח לאיב איתךנחשון מהרחברון
אתה יודע שאני אוהב אותך. אני גם חושב שבזה אתה טועה.

את שלי אמרתי.

שכוייח. שבוע טוב.-נשמה כללית
ה' יאיר עינינו ויכוון ארחותינו לשמור פיקודיו.
בבקשה ידידי:-נשמה כללית
למי. ש''מחפש לו רב'' ושות', הנה זה מתחיל: - צעירים מעל עשרים

הרב ליאור והרב מאזוז - יש בספרים דברים חמורים ומנוגדים להלכה, חוזרים בנו מההסכמה ואסור לסמוך עליו.
רק אומר דבר אחדנחשון מהרחברון

יש דברים שיש עליהם מחלוקת? וודאי. הספר לא בקונסצנזוס או בממינסטרים? ברור לי

האם לדברים הללו אין מקורות בספרי הראשונים ואחרונים? לא נכון. יש מקור

 

זכותם של ענקי תלמידי חכמים להגיד שלא נכו להסתמך על פוסק כזה או אחר וזה חמור אבל האם הוא ממציא? חולק על ראשונים ואחרונים מעצמו? לזה אין הוכחה

 

כנראה שהם חושבים אחרת ממך...-נשמה כללית
וכנראה שהם גם קצת יותר גדולים ממך.

רוצה לטמון את הראש בחול? תטמון. בהנאה.
אגב , תפסיק להשתמש במילים גבוהות‍נשמה כללית ‍
זה לא מוסיף לדיון
כמובן, זה שוב בנות לא לריב התינוק והטיפש-נשמה כללית
מוזמנים לבדוק בכ''א כדי להבדיל ביני לבין חסר-החיים הזה
למסור ספר תורה לרפורמין - זו הלכהאניוהוא
מפורשת שאסור למסור ס'ת למינים.

הלכה של מחרחרי מדון, כנראה-נשמה כללית
אנחנו בדור של אהבה והכלה ובלה בלה בלה

לא של המיושנים האלו, שחושבים שיש אמת אחת ואלוקים אחד...
מתי הוא נתן להם ס''ת?נחשון מהרחברון
כתב מאמר שלם על החובה לעשות זאת...-נשמה כללית
עבר עריכה על ידי -נשמה כללית בתאריך ט' בחשון תשפ"ב 05:54
שמע, אתם לא עוקבים, לא מעודכנים, לא רואים את התהליך שהיהודי הזה עובר... לא פלא שאתם זועמים עלי. אבל מה לעשות, הקב''ה יש לו את השליחים שלו, מיום ליום יותר אנשים קולטים ומתחילים לחשוב כמו שאני כותב כאן...
כמה אנשים שלפני תקופה צעקו עלי כמותכם - והיום סבורים כמוני
כמה רבנים שדיברתי איתם, אישית, ששמם טרם שורבב לפרשיה הציבורית, ואמרו לי דברים קשים מאוד
כמה ישיבות הוציאו כבר את ספריו מהיכל בית המדרש
לא מעט בכלל. והם מתרבים מזמן לזמן.אנשים לאט לאט מתחילים לעקוב ולקלוט את גודל האירוע
--- ---רב שמואל
מעניין. ככל הידוע לי, בקרב רוב ככל הציבור, גם שמך שלך, אדם שרואה את עצמו כאיש קשר בין הרבה מאוד רבנים. שמו של איש הקשר הזה, כרגע לא שורבב לשום מקום, לשמחתנו. אם למחרת, או מחרתיים, ישורבב, ויתחיל פעילות של מחלוקות ערות. כפי שאכן צפוי לקרות - או מחלוקות סמויות - כפי שאתה מן הסתם תנסה לבצע המהלכים מתוחכמים כדי לבלבל. אז, זה כבר לא יהיה פלא: הרי אני, הזה שעובר לידך כל הזמן, הזכיר לך את העובדה שעוד לא טרחת לשרבב את שמך בצורה בעלת ערך פירסומי משמעותי וחזק. וכמו שאני מכיר אותך, אתה לא יודע להתאפק.
--- ---רב שמואל
כמובן, אין הכוונה, ששמך ישורבב גלויות בדווקא. הוא מן הסתם ישורבב, בדרכך, בדרכים סמויות, מבלבלות, מפריעות, וכדומה. אבל בסדר - אנחנו, נתמודד. (אתה, תצטרך להתמודד מול המצב שלך בעולם הבא, ההולך ומחמיר)
תרצה למחות גם ברב ליאור והרב מאזוז?-נשמה כללית
שני היחידים שעדיין חיים מתוך מסכימי הסדרה - מבהירים שהסכמתם אינה תקפה לכרכים האחרונים, ומזהירים מלסמוך עליו, תוך האשמתו בכתיבת דברים חמורים ומנוגדים להלכה.

למי. ש''מחפש לו רב'' ושות', הנה זה מתחיל: - צעירים מעל עשרים
אבל מאוד אהבתי את זה שJewice
מאוד אהבתי את זה שהוא פוסק לפי דעות של רופאים מומחים ולפי תוצאות מחקרים

יש עוד רבנים כאלה?
ככה לא פוסקים הלכה.אניוהוא
אני מסופק מה התכוונתנשמה-כללית
אם אתה מדבר על שינוי הלכות לפי ''ממצאים'' חדשים, אז אדרבה, כפי שכתבו כאן - לא זו דרך ההלכה, והיא הנותנת - בדיוק זה מה שבעייתי ואסור לעשותו.

ואם לבירורי מציאויות יסודיים כשההלכה תלויה בהם - אז הוא ממש לא היחיד... וכי אין לך מכונים רבים כמו מכון התורה והארץ, מכון צומת או כושרות? וכי אין לך פוסקים שנתייגעו כל ימיהם לברר מציאות - כגון הגרש''ז אויירבך בחשמל ורפואה, הציץ אליעזר ברפואה, ואחרים?
למעשה - כל הלכה שאכן מצריכה בירורי דעת מומחים ומדע - כל הפוסקים הרציניים עשו ועושים זאת. אין אצלו שום דבר מיוחד מלבד הסנסציה (אה, וגם לעשות מה שנראה לו בהתעלמות מוחלטת מכל הפוסקים...)
למען הקוראים יש גם תגובה למאמר שהבאתצהרים
👌🏽Jewice
זה אכן למען ה''קוראים''. כלומר - מוזמנים לקרוא...-נשמה כללית
אין במאמר התגובה שום תשובה לטענות במאמר הביקורת.
אתן דוגמה שממחישה את הרעיון: בספק מסויים, הוכרע בקרב כל האחרונים שההלכה היא X. בפניני הלכה החליט מסברא שההלכה היא Y. במאמר הביקורת הצביעו על דברי כל האחרונים שפסקו הפוך, ובמאמר ה''תגובה'' התעצבן הכותב: הרב מלמד הסביר את סברתו! מה אתה רוצה?

ובכן ידידי היקר, אם לא הצלחת להבין מאמר, אל תנסה לענות עליו... המאמר ביקר בדיוק את זה, שהרב מלמד מתיר מסברת עצמו מה שנאסר בפוסקים.מה יעזור עכשיו שתחזרו על הסברא?



וזו רק דוגמה אחת. אני למדתי בעיון את הסוגיות האלו עם שני המאמרים. ואם היה צריך משהו כדי לשכנע אותי בחומרת ''פסקי'' הרב מלמד - מאמר התגובה שנועד להגן עליו עשה את העבודה. כשפתאום אתה קולט שאשכרה זה מה שיש להם לטעון.

אני מאוד ממליץ לכל מי שיש לו יד ורגל בהלכה ויכול להבין את הנכתב, שיקדיש כמה דקות לקרוא את מאמר הביקורת ואת מאמר התגובה, ומובטחני שיקלוט את גודל השערוריה.

@Jewice, לתשומת ליבך.

עצה נוספת: לעבור על מאמרו של הרב שמואל אריאל ( הפוסק וראש כולל הלכה בישיבת ירוחם...) שסקר את פניני הלכה טהרת המשפחה והאריך להסביר את חומרת הדברים ונטישת ההלכה המקובלת בעם ישראל. לא לבעלי לב חלש...
אתה יכול להפנות לדוגמאצהרים
שדיברת עליה בפסקה הראשונה?
תעבור על המאמר, אתה תמצא בעצמך.-נשמה כללית
עשיתי את זה לפני שנה+, לא אתמול
ברור שקראתי..צהרים
לא מצאתי את מה שאתה מדבר עליו
טוב-נשמה כללית
אני לא הולך להכנס לזה מחדש. אני למדתי את העניין לעומקו, עברתי שם טענה טענה תוך פתיחת המקורות שהוזכרו (ולא מעט מאלו שלא הוזכרו) ואף העליתי את הדברים על הכתב. יש שם מקרים כאלה ואף חמורים מהם. וככלל - על שום טיעון שבמאמר הביקורת לא ניתנה תשובה עניינית.
הרב ליאור למשל?נחשון מהרחברון

הוא מתיר גם דגים ובשר

קרא שוב מה כתבתי לפני שאתה מגיב לא לעניין.אריאל יוסף

אעתיק לך למקרה שפספסת:

"קשה להבין איך אפשר להתיר לכתחילה באופן גורף כ"כ ביטול מנהג עתיק יומין בלי שום מקור".

 

בעניין דגים ובשר עיין משנה ברורה או"ח קעג, סק"ג ובמג"א.
דרכי תשובה יו"ד קטז, טז ובש"ך.
ערוך השולחן קטז י.
שו"ת 'דעת תורה' יו"ד סימן קטז.

 

זאת ועוד:

אתה כנראה חולק, אבל יש קצת הבדל בין הכתפיים של הרב ליאור שספריו יכולים להוות בעצמם מקור לפסיקות חדשות לכתפיים של בעל הפנה"ל שרחוק משם מאוד.

גם בדג וחלב הרב ליאור מתיר לפי מה שזכור לינחשון מהרחברון
הוא לא כותב בשום מקום שאלו שנהגו לאסור יבטלו מנהגם.אריאל יוסף


זכור לי שהוא כותב שגם ספרדים יכולים להקלנחשון מהרחברון

אחפש

כי יש פוסקים ספרדים שמקלים.אריאל יוסף


למי שפוסק ככה הרב ליאור לא צריך לחדשנחשון מהרחברון

החידוש שלו הוא להקל גם למי שהחמיר אחרת אין שאלה

 

בכל מקרה דג וחלב בפשטות הוא טעות סופר בב''י ולהגיד שלהקל בכך הוא ביטול מנהג עתיק יומין ללא מקור זה טענה קצת... נעבך.

 

זו טענה שיותר קל להגיד אותה על דג ובשר ((שוב גם שם יש מקורות להתיר, בעיקר המג'א) שזה מוזכר בפירוש וגם המתירים מתירים מטעם שינוי טבעים ולא בגלל שהם לא חוששים לטעות סופר

אתה מערבב כאן דברים לא קשורים.אריאל יוסף

קרא שוב מה כתבתי:

"קשה להבין איך אפשר להתיר לכתחילה באופן גורף כ"כ ביטול מנהג עתיק יומין בלי שום מקור".

לא מבין מה הבעיה להתיר לכתחילה באופן גורףנחשון מהרחברון

לבטל את החומרא המיותרת של דג וחלב.

 

בטח ובטח שיש לך פוסקים מכל הקשת ההלכתית שמתירים את זה

אז תבטל. בהצלחה.אריאל יוסף


שוב, לא אני הרב ליאור...נחשון מהרחברון


שוב בנות לא לריב, התינוק והטיפש-נשמה כלליתאחרונה
מוזמנים לבדוק את הכ''א ולהבין שמדובר בחסר-החיים הזה
למה בלי מקור?נחשון מהרחברון


עזוב. מצטער שעניתי לך כאן. טעות. שכחתי איך זה נגמר בעבר.אריאל יוסף


דווקא לאחרונה כן הסתדרנונחשון מהרחברון

לא מבין מה אתה רוצה... יש מספיק פוסקים שאומרים שזה מנהג טעות. מה הבעיה לבטל?

 

כאילו, מכל הספרים של הרב מלמד לזה נתפסת? יש שם דברים שעקרונית הרבה יותר חמורים, הרבה פחות מבוססים ובעניינים הנוגעים לאיסורי דאו' או לכרתות (אפשר לדון על האם הוא צודק או לא אבל הדוגמאות משם הרבה יותר רלוונטיות להראות את הבעיתיות אם ישנה מאשר דג וחלב)

זה לא תשובה לדיוןנחשון מהרחברון

חבל שאתה לא מוכן להתחיל ולפתח דיון ענייני ומעביר לטענות אישיות

הסברתי כבר: אנחנו לא משדרים על אותו גל. לא מדברים באותה שפה.אריאל יוסף


בלי שטויות אחי‍ ‍בנות לא לריב
עכשיו השתכנעתי.אריאל יוסף


זה לא לנסות. זה סתם לעצבן.אריאל יוסף


אני בהחלט לא מבין איך זה תשובהנחשון מהרחברון


ממש מסקרן אותי איך אתה היית מגיב למי שיההנחשון מהרחברון

עונה לך ככה.

 

האמת שאני יודע.

 

מציף לו קישורים של כל השאלות ששאלת והוא לא ענה וטוען שהוא מתחמק...

מוזמן לעשות את זה.אריאל יוסף

אני ממש לא מכחיש שאני מתחמק מכל דיון איתך.

זה מוביל למקומות שאני מעדיף לא להגיע אליהם.

האמת היא שרק אתה יודע לאן זה מובילנחשון מהרחברון

אני לא זוכר דיון איתך שהוביל לאנשהו אלא שברחת מהדיון

 

 

באמת שאני לא מבין למה

אני חושב שזה נושא לדיון באישי.אריאל יוסף


מוזמן. אני שםנחשון מהרחברון
מצטט כאן לטובת הדיון הציבורינחשון מהרחברון

(לא מגיב לך כדי שתענה)

הרב ליאור, שות דבר חברון כרך יו''ד ב סימן קט"ז:

 

האם מותר לאכול מאכל שיש בו דג טונה וגבינה ביחד? תשובה "בימינו נשתנו הטבעים ואין בעיה לאכול דג עם גבינה בין לספרדים ובין לאשכנזים (עיין מג''א או''ח סימן קע''ג ס''ק א)

 

גם הרב ליאור מתיר חופשי גם למי שנהג להחמיר בכך קודם

 

 

 

ומתשובה סמוכה משמע קצת אחרת... אבל לא מגיב לך כדי שתענה...אריאל יוסף


זו אמת, יש חיוב ללכת כמנהג המנהג הוא תקף ךשו'ע והרמ'אאניוהוא
אבל אין מנהג שאשכנזי חייב ללכת על פי אג'מ או שבה'ל ושספרדי צריך ללכת לפי הרב עובדיה.


הבעיה בפניני הלכה היא אחרת
אף הרב נבנצל אומר כןפתחו לי פתח
ראה בספרו 'שיחות לספר במדבר'
דרשה לפרשת קרח
"שלא נעשנה עדרים עדרים"

תורת השם תמימה.
בדברים שבסברא
אין לך הכרח לנהוג כאותו גדול
אשר אבי זקנו נולד באותה ארץ
אשר בה נולד אבי זקנך;
אלא כפי אשר דעתך נוטה.

במחלוקות שבין מרן המחבר לבין הרמ"א
קיבלו עליהם בני ספרד ועדות המזרח לנהוג כדעת מרן
ובני אשכנז קיבלו עליהם לנהוג כדעת מור"ם.

האם יש לך מקור מוסמך שאומר אחרת?
עשה לך רב, ממש אין הכוונה ללכת אחרי רב קבוע בכל עניין ונושאלמה? ככה..
אלא כשיש שאלה, לשאול רב.

אין מניעה ללכת אחרי רבנים שונים בנושאים שונים.
אני לא חושב שזה נכוןJewice
לדאבוננו, לפחות בהקשר של חיסוני הקורונה, רואים את הבעיהלמה? ככה..
שהולכים באופן מוחלט אחרי רב מסויים בכל דבר ועניין.

השקפה תורנית בעיניני כשרויות, אינה בהכרח קשורה להשקפה תורנית בנושאים של ״ונשמרתם מאוד לנפשותיכם״.
נכון. וגם יש איזה גמרא שאומרת שמי שיש לו רק רב אחד תורתוהיא יושבה בחלון
לא מתקיימת. משהו כזה בטח תדעו לדייק אותי יותר ואשמח לראות את המקור
זה נכון.עברי אנכי

ראש הישיבה שלי הוא הרב שלי

אבל אני לא פוסק לפיו

 

אין בזה שום בעיה

 

יכול להיות לך רב בהשקפה ורב בהלכה

אתה יכול גם להיות שילוב כל עוד זה בא מתוך מקום טוב וטהור ולקחת את הטוב מכל אחד.

נכון, אבל זה אומרJewice
רב אחד לכל העניינים שקשורים להלכה
רב שני לכל העניינים שקשורים להשקפה
ובידע זה תלוי לפי הידע של הרב... למשל על גופי כשרות אני אשאל מומחה כשרות כמו הרב זריצקי או הרב דורפמן... אבל אני לא אשאל אותם הלכות... וגם לא השקפה...
אז שהרב שלך יהיה הרב עובדיה, ותחמיר כשתרצה בלנ"דעברי אנכי

למשל אם יש לך איזה מנהג כלשהו להחמיר

או שאתה רוצה להחמיר כמו המקובלים

או שיש לך איזה תח מוערך שמחמיר אז תחמיר גם

או שיש לך סיבה מוצדקת כלשהי

או סתם רצון.. אז תחמיר

 

לאיודע כאלה

אתה לא מסכים איתו בהלכות?עברי אנכי

אז מי הרב, אתה או הוא?

 

למדת גם את ההלכות בעיון כדי לא להסכים איתו?

למדת דעת החולקים והשוות והקשית ותירצת? שאלת תלמידים?

 

אם לא, אין לך את הזכות 'לא להסכים איתו'.

יש לאנשים הרגשה/השקפה שיותר חומרה = יותר דתייםלמה? ככה..
יש בזה צד נכון.עברי אנכי

יש בזה צד של הידור מצווה

ואדם שמוכן להחמיר על עצמו לצאת ידח עוד פוסקים זה מראה על מסירות נפש בשביל המצווה הזאת.

 

והיו המון גדולי ישראל שעל עצמם החמירו. גם הרב עובדיה בעצמו החמיר על עצמו בהרבה דברים שפסק שזה מותר.

הרב יצחק ברדא?מבשר שלום
באשדוד,אשקלון-שפוסק לפי הרמב"ם
@עברי אנכי
תלמיד חכם גדול מאוד, אבל בערך אף אחד פוסק לפיועברי אנכי

וזה גם מוזר לפסוק ככה.

מה הקטע לעשות לך רבsimple man

אם בכל אופן אתה תפסוק לעצמך כמו שחשבת מלכתחילה שכך צריכה להיות ההלכה

 

סתם בשביל להרגיש טוב עם זה שיש גם רב שאומר את זה?

תגובה יפהעברי אנכי


ראיתי באיזה מקום משפט יפהJewice
רבנים שפוסקים לחומרא, נשמתם נמשכת ממידת הדין
רבנים שפוסקים לקולא, נשמתם נמשכת ממדת החסד

זה לא ציטוט מדוייק אבל.


כנראה אני איפשהו באמצע idk...
לא מתאים לי חומרא יתרה ולא מתאים לי קולא יתרה כי הנשמה שלי לא בנויה לזה, אלא לאיזון i guess
לא מסכימה עם האמירה.מדרשיסטית20
זה לא רק עניין של תחושה טובה.
לראות שיש שורשים וביסוס אמיתי לדברים שמתיישבים לי על הנפש זה חשוב ומשמעותי מאוד.
מה גם שכשיש לך רב ואתה מחובר לשיטה שלו-זה לא אומר שכל מה שהוא יפסוק בהכרח יהיה לך קל ויתיישב לך בול, ועדיין נדמה לי שאם הוא הרב שלך ואתה סומך על שיקול דעתו, אתה תדבוק בו.
לכן האמירה הזו גם לא לגמרי מדויקת בעיני.

אגב, לכאורה אתה יכול לתמוהה בהקשר הזה על כל אדם שבוחר לעצמו רב.
אבל בכל זאת חז"ל קבעו: "עשה לך רב"..
הוא אמרsimple man

שהוא לא יכול לבחור רב שהוא לא מסכים עם כל ההלכות שלו, אם אתה כבר חושב מראש את כל ההלכות האלו, אז זה נקרא שתכלס אתה סומך על עצמך רק שאתה מחפש רב שיאשר את הסברות שלך, לא שיש לי בעיה עם זה, פשוט תמוה לחפש בדביקות רב אם ככה.

 

עשה לך רב היא גופה העניין, שאתה צריך רב שמראה לך את הצורה איך בכלל צריכה להיות החשיבה של התורה ומהי צורת הפסיקה, לא סתם אחרי שאתה כבר החלטת איך צריך להיות, לבוא ולבחור רב שגם אומר כמוך.

 

עם זאת אני מסכים, כמו שכותב הר"ש שקופ, שבשביל שיהיה לך רב אתה צריך כבר לבוא עם הנחת יסוד מסויימת שבעצם אתה מעריך את דבריו, אחרת לא תוכל לקבל ממנו כי ברגע שיהיה הדבר הכי קטן שלא ייראה לך אז אתה תזרוק את מה שהוא אמר.

 

השאלה היא איך אפשר לסמוך אפריורית על רב ולהניח מראש שבאמת הוא האדם המתאים עבורך, אז כאן באמת אני מסכים איתך שזה ודאי יהיה תלוי בכל אחד ונפשו הוא, אבל בגדול יש את הדברים הכלליים שכולם יסכימו שצריך להסתכל, כמו שכל ישר, ומה שחכמים כתבו על תלמיד חכם שאין בו דעת, וכן דומה למלאך ה' צבאות, דברים שבאופן כללי בנאדם מקבל מראש שהבן אדם הזה ראוי להיקרא תלמיד חכם ואז הוא יוכל לסמוך עליו ולקבל.

 

אגב, זה לא רק אצל רב כך, גם לגבי נביא מצינו אותו דבר, אפשר לסמוך על בן אדם שהוא נביא רק אם הנחת אפריורית מראש שהוא אכן ראוי למדרגת נבואה, זאת אומרת שראית שהוא בן אדם חכם, לומד, ירא שמיים וצדיק, באופן נדיר ומיוחד, אחרי שראית את כל זה אז אפשר לסמוך עליו שהוא נביא (על ידי אות), אז בגדול אני מסכים איתך שבסופו של דבר יש כאן סובייקטיביות כשניגשים לאמונה וקבלה מאחר ואי אפשר להגיד משהו כללי.

לא, אני לא סומך על עצמיJewice
פשוט, אני רואה הלכה... ו... וואלה... לא מסתדר לי... נראה לי משהו שממש אסור... והוא מתיר... וזה לא הלכה אחת... זאת קבוצה של הלכות, שאפשר לומר שבהרבה מהן אני הולך להחמיר... אז עדיף כבר ללכת לפי רב שמלכתחילה מחמיר, ושאני יותר מתחבר לפסיקות שלו...


ואני לא שולל את הפסיקות של הרב עובדיה חלילה... פשוט לי זה לא מתאים לי לנפש... זה כמו פאזל... יש אחד שהנשמה שלו מתאימה לקולות, יש אחד שהנשמה שלו מתאימה לחומרות, ויש גם באמצע... וכמו בפאזל, מי שמתאים לו להקל, ויחמיר, הוא בסוף יברח מהדת... מי שמתאים לו להחמיר, ויקל, הוא לא ירגיש אחיזה טובה בדת... וירגיש כאילו הוא רשע שעובר על איסורים... ומי שבאמצע צריך קצת מפה וקצת מפה... באיזון...

ראיתי באיזה מקום משפט יפה - צעירים מעל עשרים
"נראה לך משהו ממש אסור"עברי אנכי

למדת את הסוגיא בעיון?

קראת לפחות למה הוא מתיר? את הטעמים? את המחלוקות שהוא מצרף?

 

לא יודע בדיוק את הגבול בין מתאים לנפשsimple man

לבין תחושות בטן משונות

אתה מחפש רב לפי מה שיוצא לו בשורה התחתונה או לפיadvfb

תהליך הפסיקה שלו?

גם וגם, אני חושבJewice
אבל חשוב לי שהפסיקה שלו תהיה על דרך האמצע
אמצע במה, בשורה התחתונה?advfb

ומה זה "גם וגם" - פסיקה זה תהליך ארוך ומורכב שאדם פשוט שלא שולט בש"ס שו"ע בית יוסף ונושאי כלים, לא מתחיל אפילו להבין בזה. אם השורה התחתונה מקילה זה לא כדי להקל אלא כי זאת האמת ההלכתית לפי אותה פוסק. זה שזה ידרוש יותר מהאדם או פחות זה לא מה שנוגע בתהליך ההלכתי כשלעצמו.

כן, בשורה התחתונה.Jewice
ואני מעדיף הלכות שהרב כותב איך הוא הגיע אליהן, ובלשון פשוטה וקלה להבנה (כמו למשל פניני הלכה).
אתה מרגיש שזה מוסיף לךadvfb

יראת שמיים? אם כן - בהצלחה רבה!

אולי מהספרים של הרב חיים דוד הלוי?באר מרים
אני לא הולכת לפי הרב עובדיה, אבל חרה לי מאוד מה שכתבת עליוהיא יושבה בחלון
אני חושבת שכדאי שתחשוב עם עצמך למה בדיוק אתה מחפש מישהו אחר
או מה בדיוק מפריע לך
זה קצת גאווה להגיד על הרב עובדיה שהוא מקל מידי
ואגב, הרב אליהו והרב עובדיה עם כל מחלוקותיהם ההלכתיות היה בינהים קשר מיוחד מאוד. מה שאומר שמחלוקת הלכתית היא לא הכל. היא רק מחלוקת הלכתית
ולשאלתך תכלס. לי יש את הרב של אבא שלי והעדה שלפיו אני הולכתהיא יושבה בחלון
בשאלות של בשר/חלב
כשרויות וכו'
דברים יותר מהותיים התייעצויות וכו' הרב שמואל אליהו/ הרב אבינר
ודברים שאני רוצה להחמיר אני מחמירה על בסיס נגיד הרב מרדכי אליהו אבל צריך לזכור שזה החמרה.
וגם הרב מרדכי אליהו בעצמו בסוף היה פוסק לאנשים לפי מדרגתם. מי שהתייעצו איתו מספרים שבסוף הם לא הרגישו החמרה במה שהם עשו. כלומר כנראה יש הבדל בין המסקנה ההלכתית שלו לבין הדרכה מעשית לאנשים
גם מעידים עליו שהוא פסק פעם לקולא פעם לחומרא באותה שאלהעברי אנכי

בגלל שהשואל הוא אחר

נכון. למרות שלכאורה הוא היה מחמיר הוא היה כולו מידת הרחמיםהיא יושבה בחלון
לא סתם השירים האהובים עליו היו
רחם
תניא
יש מהרשא מדהים שמדבר בדיוק עליךנחשון מהרחברון

 חולין דף מד/ב
הרואה טרפה לעצמו כו'. עיין פרש"י ושמעתי פירוש הפסוק בזה שאומר אשרי כל ירא ה' ההולך וגו' ר"ל מי שבא לידו ספק טרפות והוא ירא את ה' ומחמיר על עצמו מספק לאכלה הנה אשריו בעה"ב שמנע עצמו מספק טרפה אבל יגיע כפיך כי תאכל וגו' יש לו מעלה יתירה דהיינו שמיגע עצמו וכפיו למצוא היתר לספקו עד שאוכלה הנה זה שזוכה ב' עולמות דכתיב ביה אשריך בעה"ז שהרי אוכלה וטוב לעה"ב שהתיגע נפשו בתורה וק"ל:

 

או בקיצור מי שמצליח מכוח לימודו להתיר את הספקות גדול יותר ממי שמחמיר

זה לא מדוייקרץ-הולך
כי לפי המהרש"א, הרב עובדיה יקבל שכר לעוה"ב כי הוא התייגע להתיר והוא לא יקבל כלום, לעומת זאת אם הוא יחמיר לא לאכול גם הוא וגם הרב עובדיה יקבלו שכר הוא על החומרא והרב עובדיה על הלימוד.
לא הבנתינחשון מהרחברון

אם אתה יושב לומד ומוצא את הקולא של הרב עובדיה - יש לך גם בעולם הזה וגם בעולם הבא

 

אבל הרב עובדיה הוא זה שעשה את כל העמל להתיררץ-הולך
אתה רק נהנה מהפסיקה
כל אחד והעמל שלו בדרגה שלו וברמה שלונחשון מהרחברון

אם תשלח הודעה לרב האם מותר או אסור אז לא נראה לי שתקבל אבל אם תשב תפתח ספרים, תלמד, תבין אין סיבה שלא תקבל

לא באתי להתפלסף על האם העמל ראוי לקבל שכררץ-הולך
רק רציתי לציין שאפשר להוציא מהמהרש"א הזה גם סיעתא לשיטתו.
שמעו סיפור שקשור. פעם הכנתי תבשיל והסתבכו שם דברים לא משנה מהיא יושבה בחלון
מה, קשור לבשר וחלב והיה כבר מאוחר והייתי בטוחה שזה אסור למאכל ולא ידעתי מה לעשות עם הכלים וכו'. קיצור התקשרתי לרב שפוסק לפי השיטה שלנו. והוא אמר שהתבשיל לא אסור והכל בסדר. אני הייתי בטוחה שכן, בכלל לא התקשרתי לשאול על זה אלא על ההשלכות והכלים ןהגז. הסברתי לו כמה פעמים (חשבתי אולי לא הסברתי את עצמי כמו שצריך) . קיצר התיר את הכל ואמר שאין בעיה. הייתי בשוק.
טוב אני ממשיכה לבשל ואח''כ קרה עוד משהו שחשבתי טוב בטוח עכשיו זה אסור. התקשרתי לרב אחר- לרב אבינר(כי כבר היה מאוחר וגם כי אמרתי אולי באמת זה אסור וסתם הוא התיר לי) גם הרב אבינר אמר שהכל מותר וכו' וכו'.
עכשיו זה משהו שבוודאות כולכם פה יודעים שזה אסור ולכן אני לא אומרת מה כדי שלא יפסקו לפי הסיפור הזה הלכה. ובאמת מלכתחילה זה מאוד בעייתי. כשסיפרתי את הסיפור לחברות וזה גם כולם היו בשוק ששני רבנים גדולים התירו
למדתי מהסיפור הזה שאל תהי צדיק הרבה. יש סיבה למה במקרים מסויימים מתירים. ואם הם התירו ואמרו שזה מותר ולא איזה קולא. זה ממש מותר אז מי אני שאגיד לא. כאילו זה יכל להיות בל תשחית (איך הרב אמר? אם את רוצה לזרוק תביאי לי חבל חחחח)
הלוואי ושאלות לרב ותגובות שלהם יהיו מתועדים כמו התיק הרפואילמה? ככה..
שלנו בקופ״ח.

כמו שכל רופא יכול לראות את היסטוריית הבירורים, המחלות והטיפולים - כך ראוי שיהיה בפנייה לבירור שאלות הלכתיות מול רבנים.

זה מאוד יעזור להקטין את השונות הכל כך גדולה בין פסיקות, ויעשה שקוף יותר את מה שנקרא פסיקות פרטניות.
גם לי קרה..באר מרים
מקרה בבשר וחלב שהיה חי ברור חגמרי שהכל טרף..
(ואני מכירה היטב את ההלכות..)

והתקשרתי לרב אבינר רק ליתר בטחון והוא התיר!
להרבה קרה....-נשמה כללית
שהוא התיר דברים שברורים שאסורים.
בדיוק לכן כתבו שאסור לסמוך עליו - ר' אברום שפירא, והרב מרדכי אליהו, והרב דב ליאור, והגרז''נ גולדברג, והרב יעקב יוסף, ור אברהם דב אויירבך, ור' ניסים קרליץ...
תודה שעדכנת אותנו על עוד מקרה כזה..
אכן. בדרך קבע הוא מתיר דברים אסורים. כואב הלב אבל צריך לדעת את האמת ולא להכשל
לפעמים רבנים אוסרים דברים כדי לא לבלבל אנשיםultracrepidam

על אף שבפועל היה מקום להתיר

 

לדעתי צריך להזהר מאד לא לזלזל ברבנים, או באנשים שאחרים חושבים שהם רבנים, ולו בגלל שאם אתה תגיד "הרב הזה הוא לא רב" אז יגידו לך שגם אתה לא ואף אחד אחר לא, ובפועל המעטת תורה מישראל

אני לא אפרט מפני כבודו של פורום מעורב-נשמה כללית
אבל האיש הזה טיהר דמים טמאים לכו''ע. במזיד.

ולא כדי ''לא לבלבל'' שלחו הרשימה הנ''ל מודעות שאסור לסמוך עליו.

הטיעונים שלך ממש לא קבילים. לשיטתך היינו צריכים להכריז גם על הרפורמים כפוסקים מקובלים, כדי לא להמעיט תורה מישראל... (נו, יש כבר רב שמתקרב לשם בצעדי ענק...) מעתה כל מי שיחפוץ ליטול את השם יטול, ואתה בטיעוניך תסתום את הפה למי שמבקש להסיר את המסווה מעל פניהם. וכך אולי תרבה תורה בישראל, אך לא תורת משה....
האמת היא אמת, ואינה יראה משיקולים פוליטיים.
אני חושב שכדאי שתחכה למכתב דומה של הרבנים הנ''ל על הרב מלמדנחשון מהרחברון

לפני אתה יוצא ככה במלחמתה של 'תורה'

 

ולא שמועות איש מפי איש

כל הרבנים הנ''ל שבחיים כיום יכולים לצאת בעצמם רשמית כנגדו והם בוחרים לא לעשות זאת

 

רק אתה חכם.

 

אזכיר ברמז ואומר לך לעשות חזרות על ההקדמה של הנצי''ב לספר בראשית

 

שתקתי ושתקתי ולא רציתי להכנס לסוגיא הזאת כאן בשרשור הזה אבל הגזמתם לגמרי בביזוי ת''ח כאן

ביקשת - קיבלת-נשמה כללית
למי. ש''מחפש לו רב'' ושות', הנה זה מתחיל: - צעירים מעל עשרים

הרב ליאור והרב מאזוז - האחרונים שחיים מתוך מסכימי הסדרה, חוזרים בהם מההסכמה ומאשימים אותו בהאשמות קשות.
הסיפור ידוע ומוכרultracrepidam

לא מכיר פרטים ומטבע הדברים לא רלוונטי בשבילי לסמוך על פסקים פרטניים שלו בשום תחום שהוא ולכן לא התעניינתי יותר מדי.

וככל הידוע לי זה התחום שבו כתבו שאסור לו לפסוק (אם אני מעודכן נכון. לא שמעתי דברים בעניין כבר שנים רבות)

 

ברור שיש גבול, ובעיני אין מה להשוות אנשים שלא מחוייבים להלכה במוצהר לבין רבנים קהילתיים שמקלים במחשבה שזה מותר (גם אם לדעתי הם טועים).  זה אגב דבר ששמעתי מחבר שהוא רב קהילה, שאמר שאחד הדברים שמכבידים עליו זה רבנים מפלגים שונים שרבים ביניהם בצורה שלא מכבדת ולא עוסקת בדברים לגופו של ענין אלא יורדת ותוקפת לגופו של אדם, ואז בני הקהילה לומדים לזלזל בשני הצדדים ועל הדרך בכל רב שהוא. קל מאד להסביר "האדם הזה איננו מחויב להלכה ולכן אני לא מתייחס אליו" - כי זה קריטריון מאד קשיח (רפורמים לא מחויבים להלכה, בהגדרה) לבין "הרב הזה מיקל מאד ולכן הוא בעצם ניאו רפורמי" - כי זה לא ייגמר

..-נשמה כללית
אדם שמטהר דם וסת הוא אכן לא מחוייב להלכה באופו מוצהר
אדם שלא ציית דינא הוא אכן לא מחוייב להלכה באופן מוצהר.

כדאי שנתחיל להאמין קצת יותר בגדולי הפוסקים כשהם מבקרים ''רב'', במקום לחנך אותם...
אני לא מנסה לחנך אותם, אני מנסה להעמיד אותך במקומךultracrepidam

הויכוח ההוא לא מעניין אותי בכלל.

 

מעולם לא הסתמכתי באופן בלעדי על פסיקה של הרב אבינר.

 

אין לי שום נפקא מינה בזה. יותר מעניין אותי ויכוח היעב"ץ עם ר"י אייבשיץ, מאשר שאלת סמכותו ההלכתית של הרב אבינר.

 

אבל כן מפריע לי שאתה נלחם כל הזמן בשצף קצף בדמויות למיניהן, בכל מי שמוכן לקבל את הלגיטימיות שלהן, וכל מי שלא מוכן להשתתף בג'יהאד שלך.

אני סומך עליהם, ואתה ''מעמיד אותי במקומי'', יפה.-נשמה כללית
אתה לא סומך עליו. אחרים כן.
ולא יודע אם לך אכפת, אבל אני בעד להפחית בני נדה בעם ישראל. וגם בכללי להמעיט באיסורי כרת.
נשמע לך תמהוני מידי? אז אני שמח שאני לא כמוך.
פספסת מילה חשובהנחשון מהרחברון

לי מה שברור למי שלא למד את הסוגיא שאסור כתוב מפורש בשוע להתיר. אתן סתם לעניין מספר דוגמאות

 

לאפות באותו התנור יחד בשר וחלב (בתבניות נפרדות) כשרק אחד מן המינים (או הבשר או החלב) מכוסה בכיסוי לא הרמטי - מותר לכתחילה לשו"ע!!! ולעוד הרבה אחרונים

 

צ'יפס שטוגן בשמן של השניצלים בשווארמה - תטעם אם אין טעם בשר (ולא צריך מומחה) מותר לאכול עם חלב! לכתחילה 

 

צלחת פורצלן בשרית ששאינה בת יומה ובלעה חלבי מותרת בהגעלה

 

אני יכול להמשיך עם דוגמאות. בכל זה יש פוסקים שיחמירו אבל כתוב מפורש להתיר ואנשים בשוק מזה וברור להם שזה אסור

 

לגופו של עניין - אני חולק עליך מכל וכל לגבי היחס לרב מלמד.

הוא מנמק ומוכיח את שיטתו בצורה נכונה (מוזמן לבחור איזה סוגיא הלכתית שבא לך ואדון איתך על כך בהרחבה)

הוא מעוגן בפוסקים בצורה שהרבה מהרבנים שחולקים עליו לא מסוגלים לעגן ביעתא בכותחא

 

וכל ה'עליהום' שעושים עליו זה פשוט חרדיות לשמה - לא מסוגלים לקבל את זה שיש מישהו שלא חושב כמותם ונכנס למיינסטרים אז מוציאים עליו את כל החימה והעצבים והתסכולים

 

יש מחלוקות? וודאי. האם אני מסכים עם כל הפסקים שלו? לא. האם זה אומר שאין להם שום מקור? גם לא. יש מחלוקת איך לפסוק.

 

גם על הילקוט יוסף אני יכול להוציא רשימה של דברים שהוא 'טעה והטעה בהם' כי לא מקובל לפסוק כמותו.

ווגם על האג''מ, והיבי''א ועל מנחת אברהם ועל באהלה של תורה. דיברתי על זה קצת עם הראש כולל שלי והוא התחרפן מזה. הוא התחיל לתת לי רשימה ענקית של דברים (קולות וחומרות) בכל השו''תים הנ''ל שלדעתו ולדעת המיינסטרים ההלכתי אינם נכונים. זו לא סיבה למחוק את הבנאדם

 

כל הגמ' והפוסקים מלאים מחלוקות ואע"פ כן לא נמנעו בית שמאי ובית הלל לישא נשים אלו מאלו

 

אז נכון הרב מלמד לא באותה 'שכבה' של רבנים שהזכרתי קודם אבל דבריו מעוגנים היטב בפוסקים וגם אם לא פוסקים כמותו אין סיבה להוציא אותו מקרב הרבנים להקטין אותו ולמחוק אותו.

 

הפכנו לחרדים - כדי לא להתמודד לגופו של ענייןם פוסלים את האדם

 

 

 

 

אני מבין שלדעתך לטמאות דם וסת זו חומרא, ורק חרדים סוברים כך-נשמה כללית
מעניין.
כי סביב זה היה המכתב ההוא.

לגבי הרב מלמד - פשוט לא נכון. זה מה שיש לי לומר.
לא נכון שיש דברים כאלו בפוסקים
לא נכון שדבריו מעוגנים
פשוט לא נכון.

נאמנות לתורה היא לא מוצר עם מונופול חרדי.גם אם יש חובשי כיפה סרוגה שחושבים כך
הוא סובר שאין הלכה כזאת? שלא צריך להקפיד עליה?ultracrepidam

נאמר שהא היקל בדבר שאסור, במקרה פרטני יחיד. זה לא אומר שכל דבר שהוא מוציא מפיו הוא שקר

 

אם תרצה להסביר לי שלא בפורום מעורב למה על מקרה אחד שקרה לפני עשר שנים אתה לא מסוגל לקבל את זה שאנשים לא מרגישים צורך לחרף אותו, אתה מוזמן לפרטי

הוא התיר. זו עובדה.-נשמה כללית
אין לי בעיה לדון בפרטי


יהודי אורתודכסי לא מטהר דם וסת. גם זו עובדה.
ואדם שטיהר דם וסת, וסירה להפסיק גם כשכל גדולי הפוסקים התרו בו, ובי''ד הורה לו, הוא לא אדם שניתן לסמוך עליו בשאלות,מה לעשות
מוזמן לפרטי. אני מחכהultracrepidam

לא חלקתי על העובדה, אבל נטיתי לתת פרשנות מקילה,, וזאת בין השאר כי אין לי שום תועלת מלתת פרשנות מחמירה

לפרטי הרגיל, לא של הפצלש הזה-נשמה כללית
אעבור אליו עוד כמה רגעים
בדיוק בגלל זה לא פניתי אליך, לא ידעתי לאיזה פצלש.ultracrepidam

אולי כדאי שתקרא לפצלשים שלך "נפש/רוח/נשמה/חיה/יחידה כללית"

אני חושב שלאחר מכתב הרבנים נגדונחשון מהרחברון

אין לי עניין לפרשן בצורה מקילה. 

 

דיברתי באופן עקרוני. ובאופן פרטני על הרב מלמד

 

על ש.א. לא רוצה לבגיד את דעתי כי אני חושב שהיא חריפה יותר משל נשמה כללית

 

 

 

אני מבין ומקבלultracrepidam

מבחינתי אין לי עניין לעסוק בנושא הזה בכלל.

 

מפריעה לי הגישה והרדיפה אחרי מחלוקות

אין לי עניין לעסוק בכךנחשון מהרחברון

יש לי עניין שיפסיקו להלחם מלחמות מטופשות נגד מי שחושב רק מעט אחרת מהם

התכוונתי בדיוק לומר את מה שאתה כתבתultracrepidam


הנה הסכמה ראשונה בשרשור המעצבן הזהנחשון מהרחברון


בשרשור הזה אני מסכים איתך בהרבה דבריםultracrepidam


לא דיברתי על הרב אבינרנחשון מהרחברון

אמרתי רק שכשרבנים רוצים להגיד נגד מישהו הם יודעים בדיוק כמו שהם הוציאו נגדו מכתב

 

מוזמן לדון איתי כאן או בפרטי. תבחר נושא אחד. יודע מה? שלושה נושאים שלדעתך אין להם שום ביסוס ואראה לך שיש להם ביסוס

 

נחמד להתלהם וצעוק ולזרוק ססמאות על נאמנות לתורה. בוא תעמוד מאחורי הדברים שלך

הגבת לתגובה שדיברתי בה עליו-נשמה כללית
רבנים גם יודעים לבחור את הזמן שמתאים להם, ויכולים גם במקביל לגלות את דעתם למי שמתעניין בה בנתיים.וד''ל.
הגבתי באופן כללי על כל השרשור הזהנחשון מהרחברון

ובאופן עקרוני על האמירה שאם רב התיר משהו שברור לך שהוא אסור זה הופך אותו למתיר איסורים

 

מחכה שתבחר נושאיםנחשון מהרחברון


גם לי יצא‍ ‍בנות לא לריב
דברים כאלה שחשבתי שהכלי אסור ואמר שאין בעיה .. לא יודע, כנראה שיש גאוני הלכה שאנחנו כלום ושום דבר לידם ברוך ה’ בלי עין הרע
דבר שאסור הוא אסור. אין דבר כזה ''סיבה להתיר''-נשמה כללית
כשיש סיבות להתיר - הן מפורשות בפוסקים ( הפ''מ, שעה''ד, וכו')
כשדבר אסור באופן ודאי, ולא הותר באחד מאופני ההיתר (כגון הנ''ל) - הוא פשוט אסור.
ומי שמתיר - הוא או רשע או עם הארץ...
אולי הרב מאזוז?טיפות של אור
אמרת שאתה אוהב את הרב מלמד, ואין עוררין על הספרדיות של הרב מאזוז (;

Log in to Facebook | Facebook
זה אומר שהרב מאזוז לא יתאים ל-jewice? 🤔טיפות של אור
נראה שהפוסט נמחק...צהרים
אכן. אחרי שהרב מאזוז כתב שההסכמה לא תיזכר ולא תיפקד...אריאל יוסף


איך אתם בתשעה באב? מה הלו"זחוזר תמיד לאשתי

מבחינת תוכן, איך אתם ממלאים את היום?

היה יפה ומעניין שהשואל עצמו יפרט ואז ישאל אחרים …פ.א.
או שאתה @זיויק, שרק שואל ולעולם לא משתף מעצמו 
שנה שעברה בערב הייתי בכותל הקטןניגון🌿

ואוו היה מדהים ועוצמתי... ממליצה

ובבוקר פחות יש מה לעשות😒 אממ ללמוד קצת.. אולי ללכת שוב לכותל לסוף הצום 

תלוי במצב רוחאריק מהדרום

לפעמים שיעורים על אגדות החורבן

לפעמים מגילת איכה וספר איוב עם פרשנים

לפעמים שנ"צ ארוך

לפעמים שיטוט בפורומים וברשתות

השנה אני נאלץ לעבוד,חתול זמני

אשתדל לנסוע לכותל בל"נ.

שהייתי רווק הייתי נוסע לכותל.נפשי תערוג

בזמנו היו כמו מעגלי למידה מאולתרים באגדות החורבן וכו'. כך עד הבוקר. ותיקין

ואז חוזרים הביתה לשינה עד כמה שעות לפני הסוף הצום.

 

כיום יש ילדים קטנים על הראש. זה ממלא את היום

שיעורים על ט' באב בעיקרLavenderאחרונה

מגילת איכה, קינות.

קוראת ספרים על חורבן הבית

ספרים על השואה/ גירוש גם באים בטוב

 

כלכלנים, צאו לנו מהצלחתפשוט אני..

שמעתי היום בבוקר פרק חדש של הפודקאסט "חיות כיס" (פודקאסט שבדרך כלל מאוד מעניין אותי, גם אם הרבה פעמים אני לא מסכים איתו).

בפרק היום דיברו על הקשיים של יצרני מזון קטנים לחדור לשוק, והביאו "מומחית" שתסביר למה עדיף לנו לרכוש תוצרת של יצרנים קטנים ולא של החברות הגדולות.

 

אמאל'ה ואבאל'ה, בשני משפטים היא הצליחה להכניס כ"כ הרבה טעויות בסיסיות... ואני לא מדבר על דעות כלכליות או העדפות קולינריות, אלא נטו מדע. ולא מדע מסובך, כן? דברים שגם ילד בבית הספר היסודי יודע.

 

קודם כל, היא אמרה שמשרד הבריאות מקשה מאוד על יצרנים קטנים, עם יותר מדי רגולציה, ואז היא ניפקה את הפנינה הבאה:

 

יש לנו חוש טעם וחוש ריח וכך נדע לבד לזהות אם האוכל מקולקל, ומקסימום אם נראה נקודה לבנה מגעילה (עובש) אז נוציא אותה ונאכל את השאר. אציין שהיא נתנה כדוגמה ריבות בייצור ביתי, אבל הכוונה שלה היא להרחיב את הכלל הזה לכל סוגי המזון.

 

 

ובכן, הרי החדשות ועיקרן תחילה:

העובש הזה שרואים בתוך המזון? הוא רק קצה הקרחון! אם העין כבר מסוגלת לראות בעצמה הצטברות של תאים מיקרוסקופיים, סימן שבוודאות יש עוד מיליוני תאים כאלה בתוך הריבה שעוד לא צמחו מספיק בשביל שהעין תוכל לזהות אותם.

בנוסף, יש עובשים שמייצרים רעלנים מסוכנים מאוד, שנמצא קשר ישיר בין צריכה שלהם לבין סרטן הכבד, ובמקרה הקל - סתם קלקול קיבה עם הקאות ושלשולים. 

באיזו קלות היא פשוט אומרת "יאללה, מקסימום נוציא עם כפית". איזה חוסר הבנה. ואיזו בושה שהמגיש לא תיקן אותה בשביל להזהיר את הציבור.

וזה עוד לפני שנכנסנו ל"יש לנו חוש טעם ויש לנו חוש ריח". כן, גברת? בואי תגידי לי מה הטעם ומה הריח של בוטולינום למשל, רעלן שמיוצר על ידי חיידקים באוכל שלא עוקר כראוי, והוא (כמו גם החיידק שמפיק אותו) לחלוטין חסר טעם וריח. את יכולה ליהנות מריבה טעימה ולסיים בבית חולים עם מחלה קשה. גם לסלמונלה, אי קולי וליסטריה אין טעם ואין ריח.

 

הטענה הבאה שלה הייתה שצריך לרכוש ריבות מיצרים קטנים מקומיים, כי הם מכינים את הריבות מפירות טריים בדיוק בעונה שבה הפירות האלה גדלים, ולטענתה זה הופך את הריבה ליותר בריאה:

"הגוף יודע מה הוא צריך בכל רגע. זה לא סתם שפירות הדר מבשילים בחורף בתקופה שאנחנו צריכים ויטמין C, זה לא סתם שבקיץ בא לנו פרי עסיסי כמו משמש או אבטיח שאלה פירות עם ריכוז של מים"

 

המשפט הזה הוא כמו לכתוב נוח ב-7 שגיאות. משפט כל כך קצר, רומנטי והגיוני, ששגוי מכל בחינה שבודקים אותו.

 

א. נניח, רק נניח, שהגוף צריך יותר ויטמין C בחורף (זה לא נכון!). בנוסף, רק נניח שבאמת יש הרבה ויטמין C בפירות הדר שגדלים בחורף (גם זה לא נכון! בפלפל אדום למשל יש הרבה יותר, בערך פי 3). 
גברתי היקרה, את יודעת כמה ויטמין C יש בריבות?

גורנישט מיט גורנישט! פשוט כלום! (טוב אולי במעבדה טובה יצליחו למצוא עקבות מזעריים, אבל זה לא משהו שהגוף באמת יכול להשתמש בו).

הבישול הארוך מאוד של הפרי שהוא תנאי הכרחי להכנת ריבה, פשוט ממוסס את כל ויטמין ה-C שאי פעם היה בתוך הפרי הזה.

 

ב. עדיף לצרוך ריבה של משמש בקיץ כי הגוף צריך נוזלים שיש במשמש? כפרה עלייך, תהליך הכנת הריבה מייבש את הפרי וכמעט ולא נשארים בו נוזלים אחרי תהליך ההכנה.

 

ג. פירות הדר מבשילים בחורף בגלל תנאים אקלימיים שמתאימים להם, לא כדי לספק את צורכי הבריאות של בני האדם. הפירות לא יודעים שבני האדם צריכים ויטמין מסוים בעונה מסוימת, זה לא אכפת להם, ולא גורם להם להתרבות. יותר מזה: פירות ההדר הגיעו לישראל מאזורים שבהם יש מזג אוויר טרופי, עם עונות שנה שונות לחלוטין ממה שאנחנו מכירים כאן.

זה שבמקרה בחלקת אלוקים הקטנה שלנו, הפירות האלה צומחים בחורף - ממש לא אומר שזה כך בשאר אזורי העולם. אז כל הגנטיקה של פירות ההדר בעולם, התאימה את עצמה בשביל 10 מיליון האזרחים שחיים בישראל?

 

ד. עכשיו קצת יותר באריכות על מה שכתבתי בדרך אגב בסעיף א': ויטמין C בחורף לא מונע מחלות. כן כן, ויטמין C בחורף לא מונע מחלות. תקראו את זה שוב אם אתם צריכים.

ויטמין C חשוב לנו לאורך כל השנה, והוא חשוב גם למערכת החיסונית. אדם ממוצע שאוכל מזון ממוצע מחזיק בגוף שלו כמויות גדולות מאוד של ויטמין C, ותוספת של הוויטמין הזה בחורף או בכל עונה אחרת לא תמנע ממנו לחטוף וירוסים.

חברות שמכרו תוספי ויטמין C והבטיחו שזה ישפר את הבריאות - נתבעו שוב ושוב, והם תמיד הפסידו. לכן בכל התוספים האלה כבר אין שום הבטחה לכלום, ככה אי אפשר לתבוע אותם...

מי כן צריך לדאוג לצריכה שוטפת של ויטמין C? ימאים שנמצאים חודשים ארוכים על הספינה, ללא אוכל טרי בכלל.

אז כל עוד אתם לא חיילים בנייבי שמוצבים עכשיו ליד איראן, תפסיקו לחשוב שיש עניין באכילה של ויטמין C.

 

 

אז לא, העולם לא רומנטי כמו שאנחנו רוצים שהוא יהיה, תפוזים לא גדלים בחורף בשביל להגן עלינו משפעת, וריבות מכילות ויטמין C מהפרי בדיוק כמו שאני מכיל קריפטונייט.

 

ואם כבר בדיקת עובדותפשוט אני..

לפני מספר שבועות ראיתי סרטון שבו פרופ' לגינקולוגיה מנסה לטעון שדיקור מי שפיר אינו מסוכן כלל.

 

הוא אמר:

לפי המחקרים, רק X אחוזים מהנשים שעוברות דיקור מי שפיר יעברו הפלה. וזה ממילא גם אחוז ההפלות הרגיל ללא דיקור, כך שאין בדיקור כל סכנה.

 

ובכן, אני לרגע לא מזלזל בידע הרפואי שלו וביכולת שלו לבצע את עבודתו על הצד הטוב ביותר, אבל מחקרים אפעס הוא לא יודע לקרוא.

המחקרים שדיברו על אחוז ההפלות שיש לאחר דיקור מי שפיר (ואני מדגיש שזה אחוז מאוד נמוך, בערך אחד לאלף), חישבו זאת לאחר שהם חישבו את אחוז ההפלות שיש ללא כל דיקור.

 

זה כמו שאני אגיד:

הסיכוי של אדם בן 80 למות אחרי תאונת דרכים במהירות 30 קמ"ש הוא 10%, אבל זה ממילא הסיכוי של אדם בן 80 למות השנה, כך שהתאונה לא מסוכנת כלל".

לא, כפרה עליך, התאונה מוסיפה 10% על הסיכוי הקיים ממילא למות בגיל 80, היא לא מחליפה את הסיכון הזה בסיכון אחר אלא מתווספת אליו.

 

ושוב אני מדגיש:

אני לא חולק עליו שדיקור מי שפיר זה הליך בטוח מאוד. אבל עדיין יש הבדל בין סיכון של אחד לאלף לבין 0 סיכון, ובעיקר הציקה לי הפרשנות השגויה למחקרים.

תלוי מה מטרת העל.נפשי תערוג

נכון שדיקור מי שפיר הוא בעל סיכון מסויים

אבל יכול להיות שלדעתו הסיכון מתגמד לעומת היתרונות של הבדיקה.

זאת דעה לגיטימית אבל זה לא מה שהוא אמרפשוט אני..
הוא לא אמר שהסיכון נמוך, אלא שאין סיכון כלל
התנסחות לא נכונה שלונפשי תערוג
לדעתי התכוון שהסיכון נמוך מאוד
אני חוזר על דבריופשוט אני..

''הסיכון להפלה אחרי דיקור הוא רק אחד לאלף, וזה ממילא הסיכון להפלות בשלב הזה של ההריון גם בלי דיקור, כך שלדיקור אין סיכון כלל''. 
 

זה לא ניסוח לא מוצלח, זאת הבנה לא נכונה שהולידה משפט שגוי

העולם הנאור זרק את ההתקדמות המחשבתית מדעיתנקדימון
אלה דברים ידועים, ולכן הביקורת על המרקסיזם והפוסט מודרניזם והנסיגה אל עבר עולם מטומטם שבו אנשים כוחניים שולטים במפגרים מרצון שהפכו למפגרים בכפייה.

ושכחתי כמובן להוסיף שביבי אשם...

👍גב'
תודה שכתבת. מעניין וחשוב!
יש לחיות כיס קבוצה בפייסבוק. אפשר להגיב להםעשב לימון

ודבר נוסף- לא שמעתי את הפרק אבל הרבה פעמים בתקופה הזו טיעונים הולכים למקום רגשי ולא מבוסס מדעית.

רוצה להגיב במקומי בפייסבוק שלהם?פשוט אני..
אני כבר לא יכול כדי שלא יקשרו את השם שלי לניק שלי 😬
זה יהיה אאוטינג גם בשבילי ;)עשב לימון

אבל תיאורטית יכולה בפוסט אנונימי כי אני בקבוצה שלהם

 

במחשבה נוספת, נראה לי שיש כאן טעות טקטית ולוגית בלהעביר דברים שמישהו שאני לא מכירה כתב. הרי אם מישהו יענה הגיונית, זה לא יהיה אליי, אז לא אוכל להגיב לו ולהודות. ואם מישהו יתקוף, אני לא אוכל לענות להגנתך.

בקיצור, בקבוצה שם יש אפשרות לשלוח פוסט אנונימי, ואם אני אוכל אז גם אתה ❣️

 

נ.ב

איזה כיף שעוד מישהו מקשיב לחיות כיס. זה פודקאסט על נושאים מעניינים בדרך כלל והוסיף לי המון ידע

למה להניח שחיות כיס מראיינים מישהו שמבין?ארץ השוקולד
היי ג'מיני תתמצת לי:פתית שלג

הכותב מפריך שתי טענות מרכזיות שהועלו בפודקאסט:

בנושא בטיחות מזון: הוא מתנגד לקביעה שניתן להסתמך על חוש הטעם והריח כדי לזהות מזון מקולקל, או להסיר עובש באופן בטוח. הוא מסביר שחיידקים ורעלנים מסוכנים (כמו בוטולינום או ליסטריה) הם חסרי טעם וריח, ושהעובש הנראה לעין הוא רק חלק קטן מזיהום עמוק ובלתי נראה בתוך המזון.

בנושא תזונה ועונות השנה: הוא דוחה את הרעיון שהגוף זקוק לויטמינים ספציפיים בהתאם לעונה של הפירות, ומציין שתהליך הכנת הריבה הורס את הרכיבים התזונתיים בפרי. בנוסף, הוא מבהיר כי הופעת פירות בעונות מסוימות היא תוצאה של תנאי אקלים וגנטיקה של הצמח, ולא כוונה מכוונת לספק צרכים תזונתיים אנושיים, ומדגיש שצריכת ויטמין C מוגברת בחורף אינה מונעת מחלות עבור אדם ממוצע.

 

במשפט אחד?

הכותב יוצא נגד הטענות המדעיות המוטעות והמסוכנות, לטענתו, שהושמעו בפודקאסט בנוגע לבטיחות אכילת מזון מקולקל ולתפיסות תזונתיות שגויות לגבי צריכת פירות עונתיים.

 

בשלוש מילים?

ביקורת על פסאודו-מדע.

 

במילה אחת?

הפרכה.

אחחחח דור ה-Z....פשוט אני..
פרפרזה לניק מסוים😏פתית שלג
בשלוש מילים קיבלנונקדימון
ארבע מילים... פויה, ג'מיני טיפש
חחאריה ישאג
חיבר לך אבל 2 מילים עם מקף, אולי זה נחשב מילה אחת
באות אחת? האריה ישאג

בשבילך שאלתי- באימוג'י אחד? 🚫פתית שלג

איך זה ממחיש?

האימוג'י מסמל שלילה ודחייה של הטענות שהועלו בפרק הפודקאסט, כפי שפורטו בפוסט. הוא משקף את העמדה הנחרצת של הכותב, השוללת את הטיעונים שהציג כאילו היו עובדות מדעיות.

נואריה ישאג
אז בשביל מה צריך לכתוב את כל הנ"ל היה מספיק לכות להכניס רק אימוג'י
ביקשתי הסברפתית שלג
ממתי פודקאסט זה מקור מידע אמיןנעמי28
היום כל אחד שיש לו גרעפס פותח פודקאסט 
אני מקווה שזו לא טענה מדעיתנקדימון
כי לרוב האנשים דווקא אין פודקאסט, ואני תוהה מה זה אומר על מערכת העיכול שלהם 😆
צריך לדייקאריה ישאג
כל אחד שלא מצליח לשחרר את הגרעפס-פותח פודקאסט
דווקא בנושא הזה נתקלתי במשהו מאוד מעניין.חתול זמני

בנורווגיה, ליד תאריך התפוגה של מוצרי מזון רבים, כתוב "עדיף לפני, אבל לא נורא אחרי ..."

או: "se lukt smak - לראות להריח לטעום" (יענו, לא לזרוק את הגבינה דקה אחרי תאריך התפוגה)

 

יעני זה מתחלק לשתי קטגוריות של מוצרים, חלק זה "לשימוש עד" וחלק זה "עדיף לפני"

גם בישראל זה ככהפשוט אני..

יש מוצרים שעליהם כתוב ''לשימוש עד'', ויש כאלה עם הכיתוב ''עדיף להשתמש לפני''. זה לא מקרי. 
 

האם צריך להתייחס לתאריך תפוגה של מזון? | מגזין | מכון דוידסון

כן אבל לא ברמה של "לראות להסניף לטעום"חתול זמני
עדיף לא לאכול ריבה. אין בזה יתרון בריאותינפשי תערוג

הויטמינים וערכים התזונתיים שבה מתגמדים לעומת כמויות הסוכר שהיא מכילה

כמו שלא שותים ויטמנציק כדי לספוג ויטמנים.


מסכים עם כל מה שאמרת

ורק מוסיף, שאכן לצערנו החברות הגדולות זוכות לפחות רגולציה והקפדה מאשר יצרנים קטנים.

ראה ערך פרשיית היונים בעלית.

א. לא בדקו את המקום בזמן אמת כמו שנדרש (גם לא כשרותית. אבל לא מדברים על זה)

ב. גם שגילו. משרד הבריאות לא דרש לפרסם את זה בריש גלי. אלא הסתפק בהתחלה בהתחיבות של עלית להזמין מדביר יונים בזמן שיש שוקולדים נגועים בסלמונלה בשוק.

ג. גם אחרי שזה התפוצץ. משרד הבריאות אפשר למפעל להמשיך לפעול. נטען שעשו שיפוצים ותיקונים.

ד. ההנהלה וכל העובדים ידעו בזמן אמת שיש יונים במפעל. מישהו ישב על זה בכלא?


וזאת לא הפעם הראשונה שזה קורה.

סיפור דומה קרה בעלית גם בעבר .


אתה יודע מה היו עושים ליצרן קטן?

במקרה הטוב היו סוגרים לו את המפעל לצמיתות

במקרה הפחות טוב. הוא היה יושב בכלא

יונים גורמים לחיידק הזה? ואיך הם מגיעים לשוקולד?נחלת
הן לא הגורמות היחידותנפשי תערוג
אבל בדרך עופות גם מפיצות אותו (בשר. ביצים וכו')

במקרה בעלית הן פשוט עשו צרכים על הפס יצור של השוקולד 

איכסנחלת
בשביל זה יש תעודת כשרות שהיא הרבה יותר מחמירהילדה של אבא

ממשרד הבריאות.


לרוב לעסקים קטנים אין כשרות טובה, וממילא כנראה האוכל לא הכי נקי/ אף אחד לא שוטף את התותים לפני שהם הופכים לריבה ובטח שלא משגיח על הגידול שלהם..


מבחינתי חותמת כשרות מוכרת זה כמו מותג

כשיש על המוצר את הכשרות אז אני יאכל בבטחה בלי לפחד שמסתתר גוש עובש.


(מוסיפה שלא קראתי את הכל רק את השליש הראשון..(

כשרות בודקת כשרותנפשי תערוג

לא איכות ולא בריאות

פרה שנשחטה כשר למהדרין.  אם הבשר לא נשמר כמו שצריך והתקלקל. זה עדין כשר.

טבח שחתך חסה גוש קטיף אחרי שהיה בשירותים ולא שטף ידיים. זה עדיין כשר.

עגבניה מלאה עובש. כל עוד אין בה תולעים. היא עדיין כשרה

דברים כשרים לא מעלים עובש?נעמי28

זה לא קשור.

אוכל שלא מעלה עובש במשך זמן לרוב מעובד ומשומר מדי עד כדי כך שאפילו מיקרואורגניזמים נמנעים ממנו.

אין אפילו קצה קצהו של קשרפשוט אני..אחרונה
מה אתם מרגישים שיותר מציק לכם?פתית שלג

ההגבלות של בין המיצרים, תשעת הימים, שבוע שחל בו,

או העובדה שבית ה' חרב ושועלים מהלכים בו?

 

שאלה מעט מצועצעת אבל אני מרגיש שזה פוגש הרבה מאיתנו

השאלה מי האישאריק מהדרום
אני או אתם?
נפלתיהנופל וקם

אני ער בשעה כזאת כי כל החיים נהיו הפוכים השבוע

איך עולים על הגל שוב

וואי בהצלחה!פינג פונג
תצא לראות זריחות ושקיעותעשב לימוןאחרונה

תשתדל לישון ולקום עם המחזורים של היום והלילה

 

תזכור שעמוק בתוכך אתה טוב גמור ❣️

תלונה על הפרסומת באתר של בנק יהבעל סף ייאוש

לא יודע כמה מכם לקוחות של הבנק הזה כמוני (שאמור להיות סוג של בית עבור עובדי מדינה) אבל כבר תקופה ארוכה שהבנק משתמש בדמותו של "ראובן" (המוכרת מהתכנית 'ארץ נהדרת'). דמות זו מבוססת כולה על לעג מוקצן, הגחכה וסטראוטיפיזציה של האדם הדתי-מסורתי, על שפתו, מנהגיו ואורח חייו. הפיכת דמות נלעגת זו לפנים של הבנק, תוך שימוש שוטף במטבעות לשון מעולם המושגים היהודי ככלי סאטירי מזלזל, מייצרת תחושה קשה של ביזוי המורשת והמסורת היהודית.

הגשתי תלונה בנושא בתיבת פניות הציבור של הבנק.
אשמח אם כמה שיותר מכם תוכלו לעשות זאת גם בתקוה שנוביל לשינוי נצרך בעניין. להלן פנייה שניסחתי בסיועו האדיב של הצ'אט.

 

הנדון: תלונה דחופה – פגיעה ברגשות דתיים וזלזול ביהדות בפרסומי בנק יהב

אני פונה אליכם כדי להביע מחאה נמרצת ולהגיש תלונה רשמית נגד קמפיין הפרסום הנוכחי של בנק יהב.

לאחרונה נחשפתי לפרסומות של הבנק באמצעי המדיה השונים. הפרסומות הללו מתאפיינות בקו המציג תכנים, סמלים ומנהגים מהמסורת היהודית בצורה מזלזלת ופוגענית. הדבר נעשה מתוך בחירה מודעת לעשות שימוש בציניות ובסרקזם, במסווה של "הומור" או קלילות, במטרה למשוך תשומת לב מסחרית.

כדוגמה מובהקת לכך, הבנק בחר להציב כפרזנטור את דמותו של "ראובן" (המוכרת מהתכנית 'ארץ נהדרת'). דמות זו מבוססת כולה על לעג מוקצן, הגחכה וסטראוטיפיזציה של האדם הדתי-מסורתי, על שפתו, מנהגיו ואורח חייו. הפיכת דמות נלעגת זו לפנים של הבנק, תוך שימוש שוטף במטבעות לשון מעולם המושגים היהודי ככלי סאטירי מזלזל, מייצרת תחושה קשה של ביזוי המורשת והמסורת היהודית.

הפיכת ערכי יסוד, מושגים דתיים ומנהגים יהודיים לכלי ללעג ציני פוגעת עמוקות ברגשותיהם של אזרחים רבים במדינת ישראל – דתיים, מסורתיים וכל מי שתרבות ישראל יקרה לליבו. הומור או פופולריות טלוויזיונית אינם מהווים הצדקה או "עיר מקלט" לביזוי מכוון של קודשי ישראל ושל אורח חיים יהודי בפרסומת מסחרית.

מוסד פיננסי מכובד הפונה לכלל הציבור בישראל אינו יכול לגלות אטימות כה בוטה כלפי קהל לקוחותיו והציבור הרחב. חופש הביטוי והיצירתיות הפרסומית אינם כוללים את הזכות לרמוס ערכי דת ומסורת בציניות בוטה.

לאור האמור, אני מבקש מהגורמים המפקחים לבחון את הנושא בדחיפות, להורות על הפסקת שידור קמפיין פוגעני זה, ולדרוש מהבנק לפעול מתוך כבוד מינימלי לערכי היהדות בפרסומיו העתידיים.

בברכה,
[שמך המלא]
[פרטי קשר: טלפון ואימייל]

 

https://www.bank-yahav.co.il/public-inquiries/

הבעיה היא שהעסיקו מישהו שהופיע בתוכנית מזלזלתארץ השוקולד
או שהם זלזלו?
שהשתמשו בדמות מהתכנית כפרזנטור לבנק בפרסומות שלהםעל סף ייאוש

וכמובן שילמו לו ביד רחבה עבור שירותיו אבל התלונה שלי היא על הבנק, לא עליו כאדם פרטי וכשחקן.
בפרסומת הוא על תקן הדמות, לא השחקן בחיים האמיתיים שמגלם אותה.

 

אוקיי, מפריע לך ההעסקה של מישהו ספציפיארץ השוקולד

עקב התנהלותו במקום אחר.

לא תומך בהסתכלות הזו אבל מבין את דבריך

ממש לאעל סף ייאוש

אין לי עניין אישי איתו. שיהיה בריא ויחזור בתשובה שלמה במהרה.
הוא מופיע בפרסומת בדמות אותה הוא מגלם בתכנית, לא בדמותו הפרטית בחיים "האמיתיים".
ושוב פעם, הבעיה שלי היא עם הבנק, לא איתו. בעיני לא פחות מחילול השם בפרהסיה, שממומן לפחות בחלקו על ידי לקוחות הבנק שאני ביניהם.

חבל שאני לא בבנק יהב. הייתי מנדנדת להם.נחלת

אני לא צופה בארץ נהדרת, כי מתארת לעצמי שיש שם

הצגות כמו אלו שהזכרת, אבל פעם אחת כן הסתכלתי

והם בדיוק הציגו את בכירי החמאס בקטר. זה מתחיל

בערביה המבקשת באנגלית תרומות עבור תושבי

עזה המסכנים, כשברגע החמסניקים מתהוללים

בבית מלון יוקרתי. זה היה משעשע. ממש.

הבעיה שלך עם הבנק היא בהעסקה שלוארץ השוקולד
ובפרט שהוא מתחפש כמו הדמות, לא במה שהוא עושה דרך הבנק.
אותה דמות מבזה היא הפרזנטורפתית שלג

@על סף ייאוש ישר כח.

אני מתלבט אם יש טעם להתלונן כאשר אני לא לקוח הבנק

נראה לי קצת מצחיק להתלונן אם אתה לא לקוחארץ השוקולד
בוא נגיד את זה ככה- לפי דעתיעשב לימון

לפעמים גם פרסום שלילי הוא פרסום

ולראות אדם עם כיפה בפרסומת זה יותר טוב מלראות אישה עם חולצה פתוחה, שיער גולש וחיוך מפתה.

 

וכן באופן כללי במדינה שלנו ובפרט בעולם הפרסום והמדיה היחס לתורה ולמצוות נע בין פרסום טוב וחיובי ואמיתי ועד לפרסום נלעג. אנשים שמניחים תפילין ואחר כך יוצאים למסיבה, אנשים שיוצאים לבר בשבת ומאחלים שבת שלום, משפיעניות רשת שמקבלות על עצמן ללבוש חצאית אבל על החלק העליון מי מדבר..

הדברים רחוקים מלהיות מושלמים. אבל יש כאן בסיס רחב של מסורת, בסיס רחב של יהדות ושל מודעות דתית ברמה כזו או אחרת. ומתקדמים לכיוון גאולה שלמה במהרה בקרוב.

נקודה למחשבהפשוט אני..אחרונה

כשיוצרים פרסומת,

אחת המטרות היא לייצר באז, לגרום לכולם לדבר עליה.


כשאתה כל כך מופעל מהפרסומת הזאת, ואתה כותב עליה בפורום וגורם לעוד אנשים להיחשף אליה ולבנק עצמו, אתה ממש משחק לידיים שלהם.


כבר כתבתי פעם, איך סיפר לי אדם שעבד במשרד הפרסום של AIG, על הישיבה שבה הוחלט לקחת את אסי עזר ובן זוגו כפרזנטורים - לראשונה בישראל (עד אז היו להט''בים פרזנטורים אבל רק כיחידים, בלי בני הזוג שלהם, כלומר לא הוצגה זוגיות להט''בית באף פרסומת).


הוא אמר לי שהמחאה של כמה קבוצות נגד הפרסומת לא רק שלא הפתיעה את החברה או גרמה לה לחזור בה, אלא הייתה ממש אחת הסיבות לבחירה הזאת. כי לקחת עוד זוג כמו שכולם לוקחים זה משעמם, מי ידבר על הפרסומת הזאת אם יקחו אליה עוד זוג של גבר ואשה?


אז אנשים כעסו, התלוננו, והזוג הזה ממשיך לפרסם את החברה כבר שנים רבות.


לא בשולי הדברים:

כשהייתי תלמיד הייתה לחברת yes פרסומת שעשתה צחוק מהחרדים, ראו שחקנים בלבוש חרדי רוקדים ושרים במחאה על כך שהאיכות של yes טובה מדי ולכן רואים את הנשים הלא צנועות בצורה איכותית מדי.

Now the shikses look well, you will go to the hell.


שלחתי תלונה לרשות השנייה, מתוך ידיעה שזה לא ישנה דבר אבל לא יכולתי לשתוק. אחרי מספר שבועות קיבלתי בדואר מכתב חתום על ידי נציב התלונות של הרשות, והוא כתב לי שבעקבות המכתב שלי ושל עוד אנשים שהתלוננו, הוא הורה להוריד את הפרסומת.


אבל ההבדל הוא שאני התלוננתי על פרסומת שהייתה פוגענית בפני עצמה, לא כי יש בה פרזנטור שמחוץ לפרסומת הוא פוגע.

לא בא לי לדבר נגד הקורקינטים אבל צריך לפעמים.משה
עבר עריכה על ידי משה בתאריך א' באב תשפ"ו 12:57

כלומר לא נגד הקורקינטים אלא נגד הרוכבים שלהם. בעיקר אלו שאין להם רשיון ורוצים בכח לתפוס מקום באדמה לנצח לפני שיבנו בית קברות בקומות בפתח תקווה.

 

אני אומנם רוכב קורקינט עם נסיון של אולי 6000 ק"מ על הכביש אבל שום דבר לא הכין אותי למה שהיה אתמול.

 

יצאתי לרכיבה בלילה. רחוב מהיר עם 4 נתיבים לכל צד. 

אני בנת"צ שזה יחסית בסדר (מותר לי לפי החוק, נתיב ימני). מכוניות לא נוסעות איתי בנתיב ואוטובוסים עוצרים מאחוריי בתחנה אז מהבחינה הזו אני בסדר.

 

מולי (נגד כיוון התנועה!) קורקינט עם שני צעירים בלי קסדה. כמעט נכנסו בי וכמעט נכנסו ברכב שעקף אותי משמאל. טרלול.


 

מה זאת אומרת "לא חגורים"?נקדימון

איזה חגורה יש בקורקינטים?
 

ובאופן כללי כל הממונעים הקטנים האלה הם מסוכנים, ולכן מזל שלפחות יש עכשיו חובה חוקית לשים לוחית רישוי.

סליחה לא חגורים אלא בלי קסדהמשה
אאל"טאריק מהדרום

בעלות על אופנוע מעלה את מחירי הביטוח והחיים אבל אופניים חשמליים וקורקינטים לא.

זה די מוזר.

אכן. אחת הסיבות להחזיק קורקינט ולא אופנוע.משה
אין מה להשוותנפשי תערוג

קורקינט זה נחמד לעירוני.

אופנוע בין עירוני


לדוגמה,:

יש לי חבר שגר במרחק של פי 2 כמעט זמן נסיעה ממני לעבודה

לי לוקח 40-50 דקות. תלוי בפקקים. לפעמים גם יותר.

אצלו זה קבוע. 25 דקות.


תמיד אני חצי צוחק עליו שלא שווה כלום אם מתים או חס וחלילה נכים.

הוא צוחק (בציניות מפחידה) שהוא נוסע מהר מאוד (לא שאלתי כמה. אבל מניח שזה סביב 140-150 ומעלה לפי מהירות ההגעה) כדי שאם תהיה לו תאונה זה יהיה בוודאות מוות (כך לדבריו)

שאלתי אותו ומה עם הילדים? הוא אמר שבשביל זה יש לו אופנוע כדי שהוא יוכל לבלות איתם יותר זמן שהוא בחיים והוא אמר שהוא עשה לעצמו ביטוח חיים גדול כך שאם הוא ימות, לפחות לא יהיה לילדים בעיה כלכלית.

כן. זה שחור לגמרי. אבל הפקקים יכולים לשבור כמעט כל אחד.


בבין עירוני אני נוסע באוטובוסמשה

עולה על האוטובוס בתחנה האחרונה לפני הכביש מהיר, ויורד בתחנה הראשונה בצד שני. בדרך כלל זה מהיר כמעט כמו רכב. הקורקינט בתא המטען.

אם יש נתיבים צהובים (כלומר נת"צים) אז זה יותר מהיר מרכב.

אם זה רכבת קלה מתחת לאדמה זה בכלל חלום.

שחור אבל מצחיקנקדימוןאחרונה
יש לו הומור טוב
ביטוח חיים לא. לפחות לא שאלו אותי אם יש לי אופנוענפשי תערוג
כן שאלו שאלון בריאות וכן שאלו אם יש חי תחביב מסוכן כמו טיפוס הרים וכו'
יש כאלה ששואלים ויש כאלה שלאאריק מהדרום
אין לי מושג איך זה הולך
אחת הסיבות שהתקנתי מצלמת דרך ברכב שלינפשי תערוג

זה כי לפני כעשור, כמה נערים השתללו על הכביש לפני (לא זוכר אם אופניים או קורקינט)

למזלי תפסתי מהם הרבה מאוד מרחק מאחור

פתאום אחד נפל. והם התחילו לצעוק עליי כאילו יש לי קשר לכך. (הייתי כ50-100 מטר אחריהם עם האוטו)

למזלי כנראה חוץ מכמה צעקות, הם לא עשו כלום.

זה היה יכול בקלות להגמר בחקירה במשטרה (ולך תוכיח שהיית כל כך רחוק ואין לך קשר לנפילה ההיא)

מאז אני עם מצלמת דרך

איזה עוד סינון מומלץ לטלפון יש חוץ מרימון?ילדה של אבא
זה לא משנהפצל"פ

כל עוד זה פרסומות ממקור חיצוני אז זה יחסום אותם

אם יש פרסומות של החברה של האפליקציה אז זה לא יחסם

נגיד באפליקציה של הוט מובייל יהיה לך פרסומות לדברים של הוט

אבל פרסומות שלא קשורות זה יחסום


נכנסים להגדרות

מחפשים dns

זה משתנה בין חברות וממשקים אבל אמור להיות לך איפשהו אופציה להזין dns מותאם אישית

ואז את כותבת שם

dns.adguard-dns.com

אם את רוצה רק חוסם פרסומות


family.adguard-dns.com

אם את רוצה גם חסימת תוכן למבוגרים

תובנה מגזרית מעניינתחוזר תמיד לאשתי

לחשוב לפני שבולעים אותי חי על קרביי נעליי ומכנסי.

מתוך כבוד והערכה לכל יהודי, ומתוך תחביב עז לחקור מגזרים, תוך כדי נהיגת שטח פרועה צפה במוחי התובנה הבאה.

כולנו יודעים שיש ציבור ויש יחיד.

אני חושב שבתור ציבור - החרדים פחות הצליחו [ממש לא, ליתר דיוק, החברה החרדית יש בה הרבה אלמנטים של דחיית השונה, ניכור, שנאה] אבל זה לא פוגע ביחיד, יש הרבה אנשים זהב טהור שמוגדרים כחרדים.

בציבור הדת"ל - בתור ציבור ההצלחה מסחררת. בתור יחיד גם, אבל לא זוהר כמו חרדי שחור שפתאום אתה מגלה את הלב הזהב שלו.

 

מה אומרים?

לא הבנתי מה המדדפשוט אני..

שלפיו חרדי יחיד הוא יותר זהב טהור מ-דתי יחיד.


לסכן את חייך בשביל לשמור על עם ישראל?

להחזיק את הדלת פתוחה כשמישהו נכנס אחריך לבית מרקחת?

לחצות עם זקנה את הכביש?


אמרתי שזה יותר בולטחוזר תמיד לאשתי

אור מתוך החושך כזה.

מאמין שהרבה מאיתנו חוו את ההפתעה לגלותחוזר תמיד לאשתי

שגם לחרדי יש לב.

אני הופתעתי מאוד לגלות את זה

בקיצור התובנה שלך היא שהחרדים אינםהסטורי
גוש אחיד ושחור?

כן, בהחלט לא. יש שם המוני אנשים טובים. לא יודע למה זה חידוש ולא יודע למה הפורום לאחרונה מוצף בשרשורי - מי יותר טוב.


 

אז השאלה במקומה עומדתפשוט אני..

למה אצל החרדים זה יותר בולט בעיניך?

 

כי אתה לא מצפה מהם מה שאתה מצפה מאוכלוסיות אחרות, כמו שכתבת בתגובה הבאה שלך ("אני הופתעתי מאוד לגלות את זה")

 

 

אם כן, יש לזה שם - soft bigotry of low expectations - Wiktionary, the free dictionary

 

או בעברית - גזענות של ציפיות נמוכות.

 

"גזענות של ציפיות נמוכות" (Soft Bigotry of Low Expectations) היא תופעה שבה הנמכת רף הדרישות מאוכלוסיות מוחלשות, מתוך רחמים או כוונה טובה לכאורה, מובילה בפועל להנצחת הפערים.

מדוע זו גזענות?
הגישה מונעת מתפיסה סמויה של עליונות – היא מניחה מראש שקבוצה מסוימת אינה מסוגלת לעמוד בסטנדרטים אנושיים אוניברסליים.

פשוט מזעזע. שתי התגובות. מה, יש לנו לב?נחלת

לפחות לאחדים מאיתנו?

 

כמה יפה ונאור רוחב הלב המתגלה כאן,הפרגון, היכולת לזרוק

פירורי מחמאה ל"ציבור החרדי".....

 

רבותי, הציבור החרדי הוא הציבור השומר על תורת ישראל, על עצמו,

על נקיות והשקפה נכונה....הוא לא חשוך, הוא מואר!

 

מעניין מדוע למקרא התגובות האלו, עולה בי אסוצאציה על ימי הביניים

והתפיסה הגויית על היהודים.....

 

הערות כגון אלה, גורמות  ל י  לשנות מבט על הציבור הדת"ל -

כזו שנאה. כזאת בורות. איך יבוא המשיח כך, איך?

 

מתארת לעצמי אילו תגובות אקבל עכשיו. 

 

נמאס לי כבר להגיב. אתם ממש ראש בקיר. ממש!

 

מתפלאת עליך במיוחד פשוט אני; אתה מדען, נכון?

חוקר, נכון? מתיימר להיות אובייקטיבי, נכון?

 

בבקשה. הדוגמא הכי טובה למי שמעמיד את המדע

בראש מעייניו.

 

קצת ענווה רבותי, קצת ענווה....

 

לא מתכוונת לענות כבר על שום תגובה

כזו. אתם לא מוכנים לרדת מעץ הדיעה

הקדומה, העמידה העקשנית על...

אני כבר לא יודעת מה לאמר.

 

איך כתב כאן מישהו? שכל אחד יתקן

את עצמו, בראש ובראשונה, ואת הפגמים

שהוא רואה בסביבתו....מבינה שהציבור

שלכם טהור לגמרי....

 

נו, אולי בזכותכם תבוא הגאולה סוף סוף....

נראה שלא הבנת אותי בכללפשוט אני..

לא כתבתי כאן שום דבר רע על החרדים,

רק שאלתי את הפותח למה הוא חושב שכפרטים הם "זהב טהור" שבולט יותר מהדתיים.

זה הכל.

טוב, אז נחלת נתנה לי קצת אומץ ואני יסביר מה באמתחוזר תמיד לאשתי

רציתי לכתוב.

לא בא להמעיט חלילה בערך אף אדם ואף ציבור.

לאחרונה נתקלתי, לא מקרה אחד ולא שתים, באנשים המוגדרים כחרדים חזקים, כאלו שיש מצב שאם היינו נפגשים בהפגנה הם היו צועקים עליי [וצעקו חבל על הזמן, אשמתי, ניסיתי להתווכח] אבל פגשתי אותם בחיים האישיים שלהם, בכל מיני סיטואציות לא ציבוריות, ופשוט נדהמתי מההכלה שלהם, מהעדינות הטהורה, מהרצון הטהור לעשות הכל בשביל יהודי אחר.

מין התמסרות מטורפת שלא האמנתי שקיימת, לצאת מגדרך למען יהודי אחר.

הדדיות כזאת.

אני מנסה להסביר, יודע שכמה שלא אסביר מי שלא פגש לא יבין.

לרגעים חלפה בראשי מחשבה, הלוואי עלינו.

הלוואי עליי ביישוב שלי כאלו אנשים.

לא אומר שאין, כולם מיוחדים וטהורים, לא יודע, פגשתי שם משהו מיוחד.

זהב טהור. עדינים, טהורים, נקיים, לא יודעים לפגוע בזבוב.

[פגשתי גם הרבה לא כאלה, סבלתי מהם רבות במידה כזאת או אחרת. את זה אני מכיר מזמן...]

זה שינה לי את המבט. הרגשתי שהם חיים את הערבות עם כל יהודי עמוק בנשמה.

הם חרדים שנמצאים בחרדה, הם מפחדים על המקום שלהם, מפחדים להשתלב איתנו...

אבל אוהבים, מכל הלב.

הכי בעולם.

וערבים לנו.

 

[נ.ב. יש מגמה של זליגת אלימות לחרדים. בהפגנות אתה רואה אנשים מאוד עדינים הופכים לעבריינים. מישהו דואג לעשות את זה. לצערנו. מקווה שמשהו יקרה כאן במדינה הזאת מהר, שלא נפסיד את הזהב טהור הזה, שלא ייפגם].

משהו על ההתמסרותחוזר תמיד לאשתי

אולי אדייק יותר

התמסרות ללא גבולות.

זה לא נעצר בשום מקום. הוא יעשה בשבילך הכל, יהפוך את העולם, יצטרך לצבוט את עצמו חזק להפסיק לעזור לך כי זה כבר יותר מידי..

ו... נחלת, סליחה. סליחה שלא היה לי בהתחלה את האומץחוזר תמיד לאשתי

לכתוב את זה.

הכל טוב.נחלת

 

בכל חברה יש אנשים ט ובים יותר וטובים פחות.  האדם הוא אדם, בכל חברה. יש גם יהודים

שאינם שומרי מצוות בעלי חסד גדולים ולב גדול מאוד.

 

ויש את המיינסטרים (שונאת את המילה הזאת); אלה שיזמינו אורחים שאחרים ימנעו מלפגוש

אותם אפילו...והם עושים זאת במאור פנים ועם כל הלב, והם יושבים יחד איתם ועשרת ילדיהם

בני ובנות זוגם וכל הילדים של כל זוג....אלה הם הטופ שבטופ.

 

אולי אם מדברים על 

 אומר מה השאיפות שלה. מה היא מעמידה בראש מטרותיה.

מה היא הכי מעריכה.

 

אולי, כמו שהחברה ש"השחירה" אמרה לי, בציבור הדת"ל יש יותר הקפדה על חוקי

המדינה, על חוקי התעבורה, למשל.

 

ייתכן.

 

אבל לא העילית שבעילית. הם מקפידים על הכל מכל כל, בזהירות המירבית.

 

אתם רואים את החרדים כשחורים, מסכנים, כלואים, סגורים...

 

ובא נניח שהלבוש החרדי צורם לכם. אבל האם זה אומר משהו על האדם

שלובש אותם?  אם הוא בעל חסד, או גס רוח, וכו'...לא.

 

זה כן אומר, אני חושבת, על החברה שהוא שייך (בדרך כלל ב ו ח ר)

להיות חלק ממנה כי הוא מאמין בהשקפה שלה ובדרך שלה לנסות

לממש אותה ולדבוק בה.

 

מפריע, אני יודעת, ההתבדלות הזאת. אבל היא תוצאה של המתירנות

החילוניות, ההדרדרות המוסרית שמסביב.

 

איך זה, שאנחנו גרים באותה מדינה, אפילו באותה עיר,

אפילו באותה שכונה או בשכונה סמוכה, ואתם לא מכירים

אותנו בכלל?

 

אין ספק שהמגזר הדתי (מתכוונת לחזק יותר לא ללייט)

מורכב מאנשים טובים מוסריים והגונים.

 

אלא, אני מרגישה שהציבור הזה מדי נוגע

בעולם החילוני. גם בלבוש. כן. לבוש אמנם

זה לא הכל אבל זה משהו. זה מחבר או

מבדיל.

 

ואולי אני טועה. רואים, אנו גרים לפעמים

באותה עיר, באותה שכונה, או בשכונה סמוכה

אבל אולי אנחנו לא מכירים אתכם בכלל...

 

אבל שאין לנו לב...למה, ריבונו של עולם?

 

מי הקים את יד שרה, את עזר מציון, את דרכי מרים

את כל הגמח"ים ומה לא....מי?

 

אז בחברה או במילים אחרות, במגזר, שמקדיש

כל כך הרבה כוח וזמן לעזור לזולת (ויש גמחים

שאפשר להתקשר אליהם באמצע הלילה

וזה בסדר), יש כל מיני אנשים.

שמשתדלים יותר ולפעמים פחות, שמתחשבים

יותר ולפעמים פחות...

 

ויש את העילית שבעילית. כמו השכנים שלי.

 

אגבנחלתאחרונה

חייבת לספר לכם ש"הכל טוב" שלי  זה משני בחורי חמד סרוגים

שעמדו בתחנה וניסו לתפוש טרמפ כי כבר לא היה להם אוטובוס.

 

ניסיתי להציע כסף למונית, אבל הם סירבו, ומלבד זאת, לאן

שהם היו צריכים להגיע, זה כבר היה יותר מדי יקר.

(לו היה בבית בעל, היינו מזמינים אותם ללון אצלנו

ולצאת לדרכם למחרת, אבל לא יכולתי כמובן).

 

והם כל הזמן ענו (לתהייתי, איך יגיעו בשעה כזו כשאף

אחד לא עוצר)  - הכל טוב, הכל טוב.

 

מאוד מצא חן בעיני הביטוי האופטימי והחיובי

הזה , אז אימצתי אותו קצת.

(נזכרתי בו רק עכשיו, כי באופי שלי, הביטוי

הזה ממש לא מתאים לי.....)

 

הם היו כל כך חמודים. למרות (!) שלא

היו חרדים, למרות (!) שהיו לבושים

אחרת, הם היו כאלה חמודים וטהורים.

היה מאלף לפגוש אותם.

טוב, מעניין שרק לאחרונה נודע לך שיש אנשים כמוהסטורי
הרב פירר/בני פישר. שיש יד אליעזר, יד שרה, עזר מציון ועוד. שיש את ארגון מתנת חיים שהוקם ומובל ע"י חרדים.

אז יש רבים כאלו, בציבור החרדי, גם אם רובם פחות מפורסמים מאלו שהזכרתי, יש רבים מאוד כאלו בציבור החרדי, יש רבים כאלו בציבור הדתי לאומי וכן, תופתע - יש רבים כאלו גם בציבור החילוני.


מה שעצוב, שנהיינו כל כך סקטוריאליים, שזה בכלל חידוש.

כל מגזר חושב את אותה מחשבה נלבבתLavender

וכולם נפעמים לגלות שגם במגזרים וציבורים אחרים יש אנשים טובים.

זה צעד חיובי לדעתיחוזר תמיד לאשתי
כמובן, פטריוטיות הינה תכונה חשובהLavender

חן המקום על יושביו

חן המגזר על אנשיו

 

אולי יעניין אותך