יש כאלה שזה ממש לא מתאים להם

ויש כאלה לא יכולים בלי זה

אנשים מגוונים

גם ברמה הדתית!

"מי שיצרו תוקפו, ילבש שחורים וילך לעיר אחרת ויעשה מה שלבו חפץ" (קידושין מ ע"א)

בוודאי שצריך לעשות מלחמה עם היצר,

ובוודאי שלא צריך לעשות דברים כאלה

אבל מי שנמצא במצב שהוא צריך את זה (לא מצליח להתמודד עם היצר)

מה עדיף?

שילך לפאב חילוני או דתי?

העולם לא שחור לבן,

יש אנשים שנמצאים באמצע.

לא כולם נמצאים באותה המדרגה!

מה זה נוגע לשאלה של מיקו? הוא שאל על המושג הזה... על התרבות הזאת.

הוא שאל על התרבות, ואתה עונה שבדיעבד... "ילך וילבש שחורים..",

זה ממש לא קשור לשאלה.

אצטט לך:

בוודאי שצריך לעשות מלחמה עם היצר,

ובוודאי שלא צריך לעשות דברים כאלה

כי תרבות כזאת היא ודאי פסולה.

יש כאלה שזה ודאי פסול בשבילהם

ויש כאלה שזה משהו גדול

נמשיל לך משל

ללמוד דף גמרא ביום זה טוב?

למי שמעולם לא למד, זה הישג גדול וקידוש ה'

למי שרגיל ללמוד 10 דפים ביום, זה ביטול תורה!

לא לכולם יש את אותה דרגה דתית!

האם התרבות הזאת ראויה, והתשובה היא התרבות הזאת ממש ממש לא ראויה.

וגם אתה מסכים עם זה... ואני לא מבין למה אתה לא אומר את זה במפורש.

נא לא לרדת לאישי

הוא לא מחפש להצדיק... למרות שאני ממש לא אוהב את הניסוח המעט מתחמק הזה.

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t483411#5578505

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t483411#5578513

אני לא צריך להוכיח לך שאני חושב ככה.

לפעמים עדיף ללכת למקום חילוני מאשר לדתי.

יש אירועים שבמקומות "דתיים" מחפפים יותר בשם הדת ובמקומות חילוניים יכבדו אותך בשקט בצד

אם אתם כבר רבים, לפחות תעשו את זה כמו אנשים בוגרים. עם מכות.

אם לא - תפסיקו עם הוויכוח המאד חשוב הזה. 

תתחילו לדבר לעניין

(אגב, מיקו, בטעות שרשרתי לא נכון. לא כוון אליך)

או שאתה מההוגים או שלגמרי לא.

ולא וירטואלית. כמה אפשר לחפור על אותה נקודה מתוך ידיעה ברורה שאף אחד לא הולך להודות ושלא מגיעים לשום מקום?!!!

לא נותרו מתווכחים...

אני אתווכח איתך על זה בכח

אני בכל אופן אשאר ער מאוחר יותר

לק"י

ולגבי הנשים- זה לפחות מראה שהן נשואות (ואולי זה עדיף על פני כלום).

ולא, אני ממש לא בעד לנסות להידמות לכל ארחי פרחי שעובר ברחוב, אבל יש דרך להגיד את הדברים!1

ברור לכולנו שאתה אומר את הדברים מתוך אמת מוחלטת בצדקתך.

בכל זאת, כולנו נשמח אם תוכל לתת לשמות התואר תאורים עדינים יותר. 

אנא לא לרדת לאישי

מפני שלא צריך.

אבל, כשאתה מכליל אנשים לכדי מגזר שלם של פרוצות\מחפפים בדת\שתיינים\וואטאבר - זה צורם. בלשון המעטה

בכל מקרה, בוא נסיים את זה כאן.

לילה טוב

ההמשך שם מדבר שעדיף שיעשה את זה בצנעה בעיר אחרת 

מאשר יעשה את זה בעירו ויחלל את שם שמיים

ומה את כ"כ מופתעת?

לא סתם אומרים שתורה נוגעת בכל פרט בחיים.

אבל מצד שני לא מתעלם ממנה.

צריך להלחם,

צריך למגר את התופעה

אבל תופעה לא נעלמת בבום

כמו שמי שרוצה לרוץ מרתון לא מתייל ביום אחד

כך גם קשה לאנשים לצאת מהתרבות הזאת.

או לפחות האם היא בסדר, תענה - לא!

אתה יכול להוסיף שאולי כדאי לדאוג לחבר'ה שכבר בתוך זה... באיזושהי דרך... בלי שזה ימשוך את החברים שלהם...

אבל תענה שהתרבות הזאת פסולה.

 כבר ביקשתי ממך שלא להוציא שם רע.

לא כאן!

נא לא לרדת לאישי...

אמר רבי אלעאי הזקן אם רואה אדם שיצרו מתגבר עליו ילך למקום שאין מכירין אותו וילבש שחורים ויתכסה שחורים ויעשה כמו שלבו חפץ ואל יחלל שם שמים בפרהסיא איני והתניא כל שלא חס על כבוד קונו ראוי לו שלא בא לעולם מה היא רבה אומר זה המסתכל בקשת רב יוסף אומר זה העובר עבירה בסתר לא קשיא הא דמצי כייף ליצריה והא דלא מצי כייף ליצריה תנן התם אין מקיפין בחילול השם אחד שוגג ואחד מזיד מאי אין מקיפין אמר מר זוטרא שאין עושים כחנווני מר בריה דרבנא אמר לומר שאם היתה שקולה מכרעת:

תוספות

ויעשה מה שלבו חפץ. פי' ר"ח ח"ו שהותר לו לעבור עבירה אלא כך אמר ר' אלעאי יגיעת דרכים והאכסנאות ולבישת שחורים משברים יצר הרע ומונעים אדם מן העבירה.:

אני מניח שהפאב לא כותב וצהיר בשעריו שהמקום הזה הוא בדיעבד לאנשים שאלמלא כן היו הולכים למקומות יותר גרועים אלא יש כאן כביכול מסגרת שאינה תופסת את עצמה כמקום ירוד ונחות יותר שמי שהולך אליו ככל הנראה ירד הרבה,אלא כמקום לגיטמי,לכתחילה וכו'..

ולכן יש כאן יצירת מסגרת שמציגה את עצמה כלגיטמית.ולכן בכל מקום בו חושבים ליצור מסגרת שנועדה לעצור אנשים מהתדרדרות נוספת יש לחשוב גם על הלגיטמציה שהמקום הזה נותן להם להשאר במקומם.

גם אם ישנם כאלה שרגילים לשתות קבוע... זה בודאי לא אידיאלי...

והם לקחו את זה מתרבות רעה.

והאמת שזה היה לא מזמן:

'הדבר שהכי מגעיל אותי בציבור הדתי זה שהם מתחפשים לחילונים במסיבות...

כל ה'בירה ונשירה' האלה, שבנים-בנות רוקדים צמוד והכל שם ג'יפה ומגעיל

אפילו יותר מבמועדון -

זה ממש חילול ה'!

לא שלי זה מפריע, אבל בשבילכם---פשוט גועל נפש'

וזה עוד מאחת שחזרה בשאלה

והוא לא פחות גרוע ואפילו יותר מזעזע ממה שקורה בפאב דתי

(שת'כלס יש אנשים שלא ילכו לפאב רק בגלל שקוראים לזה פאב,

אבל ילכו לבירה ונשירה כי יעני זה 'יותר' הולך..)

לא אולי.. זה בדיוק..

פאב זה לא מועדון תכניסו לראש!

זה אפילו לא לשון הרע כי זה לא נכון..

או שיש כמה סוגים של פאבים דתיים..

פאבים בהכשר הרבנות ירושלים, פאבים בהכשר הרבנות חאן יונס.. ועל זו הדרך..

הוא שאמרתי: יש אנשים שלא ילכו לפאב רק בגלל שקוראים לזה פאב-

וילכו לבירה ונשירה שזה הרבה יותר גרוע...

כי תכלס.. אין כזה הבדל בין פאב לבין מסעדה..

גם פה וגם פה אפשר לקחת שתיה..

גם פה וגם פה יש אוכל וכיף להיפגש..

במסעדה זה יותר רישמי.. בפאב זה יותר אישי חברי..

השאלה מה המטרה בלצאת לפאב..

שהפאב הוא דתי אז אין בו שירה, וכמובן לא ריקודים..

זה די סבבה....

ואני לא לייטית אני דוסית! תנסו ותראו שזה סבבה..

העיקר זה מה המטרה..

לא רק ב"לאיפה לצאת"..

אלא בכלל..

העיקר הוא: ש"יהיו כל גורם מעשינו לשם שמים"...

אבל גם אם מתאימים את הפאב לדתיים... אין שירה אין ריקודים, זה עדיין חיקוי של תרבות זבל.

ואגב, בנים בנות ואלכוהול, גם בלי ריקודים. אני בטוח שזה לא "לשם שמים" בכלל...

לא חייבים לקחת אלכוהול! יש גם אוכל! וגם שתיה רגילה! לא רק חריפה.. 

וואי וואי...

אני ממש דעת מיעוט פה...

פאב זה מקום לאלכוהול, לא? גם אם יש עוד משקאות...

אי אפשר להשוות את זה למסעדה שבה זה ממש ממש לא העיקר,

ו... מסעדה שיש בה "מצב" של אלכוהל... גם לדעתי ממש לא לעניין.

ודאי לא במעורב.

ובכל פאב יש תפריט מגוון..

אני אישית לא נוגעת באלכוהול.. גם לא רוצה לנסות.. כי זה לא טוב.. ותו לא..

וברוך ה שאתה לא בקי..

לא צריכים להיות בקיאים בהבלי העולם הזה

אבל.. גם לא לשפוט לחומרא סתם...

אלכוהול מעולם לא היה התחום שלי,

ואני ממש ממש לא שופט לחומרא!

שואל כאן מישהו אם להכניס תרבות של אלכוהול זה בסדר...

זה ממש לא לחומרא לומר שלא.

תרבות של אלכוהול היא תרבות זבל!!!

הצחקת אותי, לחומרא?

שמעתי מחברים והייתי במקום שהיה דווקא שקט ונחמד..

אנשים שומעים פאב נדלקות להם כל האזעקות למרות שאין להם מושג מה זה.

השאלה היא נובעת רק מהסוג של הבילוי עם האלכוהול וזו אני לא יודע אם זו בעיה..

ברור!! זו תרבות שפילה! 

אלכוהול יכול לרומם אותך?

זה נראה דוחה ומתנהג דוחה..

טוב.. סליחה.. לא התכוונתי להיות כזו חריפה.. מספיק השתיה חריפה

אבל אתה ממש צודק שאנשים סתם נבהלים..

זה חוסר מודעות כמו הרבה הרבה דברים..

שאלת אם יש מקום לתרבות כזאת והתשובה היא חד משמעית,

זו תרבות ז-ב-ל.

רק רע יוצא ממנה... והיא כ-ל כ-ך לא יהודית.

וברור שחשוב מאד למגר את התופעה הזאת, מה את רוצה ממני?

לי אין בעיה שחברים שלי הולכים לשם, אני אישית עוד לא הייתי ולא מתכוון להיות בזמן הקרוב

יש הלכה ויש רוח הלכה

אולי ההלכה לא תגיד לך שאסור ללכת ל"פאבים",
אבל רוח ההלכה ממש ממש לא נוחה עם זה שאתה הולך לשם.

ד"א גם על מסעדות
אתה יכול להיות כל היום במסעדות ליטול ידים, לברך, לשיר(שירי דוסים), להגיד דבר תורה.
השאלה היא האם זה מה שהקב"ה רוצה שנעשה??
האם זה מסתדר לנו עם "והייתם קדושים"??

גם אם זה רק בנים עם בנים ובנות עם בנות....זה לא רוח ההלכה.

אז ככה:

ראשית- תראה, חברי הטוב ביותר  הוא נשמה טהורה, אבל הוא ואני לא מחזיקים בדיוק באותו קו מחשבה, בעיקר בכל מה שנוגע ליהדות.

הוא כן הולך לפאבים דתיים אבל לא כדי להתהולל אלא כדי להיות נוכח בהופעות של חברים שלנו, אחרי שבוע של לימודים ועבודה, אני לא רואה בזה פריקת עול אלא סתם התפרקות.

שנית- לעמותת ראש יהודי היה פעם פאב לדתיים ששמו היה שטם טיש, הוא כבר לא קיים אבל לא מסיבות אידאולוגיות אלא כי הוא לא היה רווחי לעמותה (ככה אמרו לי, בתקופה שעבדתי שם הוא כבר היה סגור) מהכרותי עם מנכ"ל ראש יהודי, הוא לא בדיוק אחד שאתה יכול לקרוא לו פשרן, חפיניק וכיו"ב, האם הוא החליט לעשות מצוה הבאה בעבירה- לא נראה לי., האם הוא החליט שזה צו השעה שיהיה פאב כזה?- לא יודע, אולי...

שלישית- לגבי מה שאמרת על רוח ההלכה וקדושים תהיו- תראה, יש גם רבנים שאומרים שלגלוש באינטרנט זה לא לרוח ההלכה...

אני באמת ליודע מה לענות לך על זה, אם הייתי יודע שהפאבים האלה דומים יותר לבית בושת מאשר למסעדה, הייתי בטח מזדעק על החבר הנ"ל ואולי מנתק איתו קשר, אבל אני לא הייתי שם (ואני מניח שגם לא אתה) ואני לא באמת יודע אז אני משאיר את ההתכתשויות שלנו בערבי שבתות (אחרי סעודת שבת ככה, זה זמן לפורענות של חפירות ביינישיות) לנושאים שיותר בוערים בי.

עד כאן לשוני.

למה?

וזה שאתה וחברך לא מחזיקים באותה קו מחשה הלכתי זה לא אומר שזה מתיר ללכת.

גם לגבי ראש יהודי......אני בטוח שהם פתחו את הפאב בשביל לענות לצריכים מיוחדים ולא לכלל הציבור הדתי.

תלוי בכמות תלוי במינון תלוי באוירה

משחרב הבית נאסר השיר במשתה, לפני כן כנראה שהיה מותר ולפעמים מצווה

ברור שיש זמנים שזה מתאים וראוי, חגים, שמחות.

נכון, ולכן אם אתה עושה את זה עם חברים באוירה המתאימה כמו מסיבת הודיה לדג' יכול להיות שזה גם נצווה

נשמע חביב...

שמע, אלכוהול של מסיבות הודיה זה רק יין פטישים, קידושים... לא יודע

בארץ פחות בגלל סגנון הפאבים.

בכ"א כל חיבור בין בנים בנות ואלכוהול בכמויות הוא אסור הלכתית וד"ל..

יש חוק שקובע את המינימום,

ויש חוזי העסקה שיכולים להיות יותר טובים מהמינימום הקבוע בחוק.

זה נכון לשכר, הפרשות סוציאליות, צבירת חופשה, ולכל נושא אחר...

אז כן, לפי החוק מותר למעסיק למחוק ימי חופשה. האם זה קורה בפועל? תלוי בהסכם שלך מול המעסיק.

אבל באופן כללי החוקים נועדו לעודד אותך לנצל את ימי החופשה ולא לפדות אותם בכסף. אגב, גם חברות גדולות לא אוהבות את זה.

לפעמים בתקופות של משבר כלכלי או אין עבודה מסיבות אחרות (סטייל מה שקרה באינטל לפני שנתיים) נותנים הוראה מהכספים לכל העובדים לשרוף את ימי החופשה שלהם כדי להקטין את החובות במאזן.

לאומנים, פוליטיקאים ואחרים שרוצים לבלוט בתודעה: תהא שנת פריצה זוהרת

והכי חשוב, כנראה: תהא שנת פרנסה זמינה

וביקשת בלי "תהא שנת":

תשוקה, שייכות, פריחה זוהרת

תפילה, שירה, פתיחות זולת

תקופה של פרנסה זמינה

מהשנה של הבחירות הקודמות

תאכלו שוקולד פלוס זנגביל

תנין שבולע פטריה זוהרת

תוכי שאוכל פסטה זולה

תרצה שנעשה פוקר זבל

תהה שנת פתרון זהב

תופסת שנכנסת פה זהירות

תהא שנת פרס זכאית

תהא שנת פייס זכייה

תהא שנת פורום זורמת

פורום דתי.

זה הכי מקורי שעלה לי

זה הנושא

אבל בגילי זה באמת אחרת

אני תמיד בתנועה

לחלום

להגשים

לשפר

להתמיד

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

🤡

אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח

זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?

ת