שאלה שמסקרנת בזמן האחרון...מיקו888

לאחרונה רווחת תופעת הפאבים לדתיים, מה אתם אומרים על זה? יש לזה מקום בתרבות שלנו? הייתם הולכים לדבר כזה?

או שזה סתם חיקוי של תופעה שהייתם אומרים שהיא זולה והעתק של התרבות החילונית.

 

יש נושא בכלל? אני לא מבין...(מבולבל)מוטיז

 

פאבים כן, דתיים? השאלה מי נקראים דתיים.בולס שקמים
לא הכל שחור לבןנפשי תערוג

יש כאלה שזה ממש לא מתאים להם

ויש כאלה לא יכולים בלי זה

 

אנשים מגוונים

גם ברמה הדתית!

יש כאלה שלא יכולים בלי בתי בושת.בולס שקמים
יש הבדל בין מי שהולך לפאב סתם,
ובין מי שאומר ש׳הוא לא יכול בלי זה׳.
וגם לזה יש התייחסות בהלכהנפשי תערוג

"מי שיצרו תוקפו, ילבש שחורים וילך לעיר אחרת ויעשה מה שלבו חפץ" (קידושין מ ע"א)

 

בוודאי שצריך לעשות מלחמה עם היצר,

ובוודאי שלא צריך לעשות דברים כאלה

 

 

אבל מי שנמצא במצב שהוא צריך את זה (לא מצליח להתמודד עם היצר)

מה עדיף?

שילך לפאב חילוני או דתי?

 

העולם לא שחור לבן,

יש אנשים שנמצאים באמצע.

 

לא כולם נמצאים באותה המדרגה!

 

אתה מדבר על מקרה פרטי...מוטיז

מה זה נוגע לשאלה של מיקו? הוא שאל על המושג הזה... על התרבות הזאת.

כלל מורכב מפרטיםנפשי תערוג


לא אמרת כלום,מוטיז

הוא שאל על התרבות, ואתה עונה שבדיעבד... "ילך וילבש שחורים..",

זה ממש לא קשור לשאלה.

 

 

תקרא שוב את ההודעה שלי.נפשי תערוג

אצטט לך:

בוודאי שצריך לעשות מלחמה עם היצר,

ובוודאי שלא צריך לעשות דברים כאלה

אז גם אתה מסכים שהתשובה לשאלתו -שלילית.מוטיז

כי תרבות כזאת היא ודאי פסולה.

תלוי בדרגתו של אדםנפשי תערוג

יש כאלה שזה ודאי פסול בשבילהם

ויש כאלה שזה משהו גדול

 

נמשיל לך משל

ללמוד דף גמרא ביום זה טוב?

למי שמעולם לא למד, זה הישג גדול וקידוש ה'

למי שרגיל ללמוד 10 דפים ביום, זה ביטול תורה!

 

לא לכולם יש את אותה דרגה דתית!

אבל הוא שואל על תרבוווות!מוטיז

האם התרבות הזאת ראויה, והתשובה היא התרבות הזאת ממש ממש לא ראויה.

וגם אתה מסכים עם זה... ואני לא מבין למה אתה לא אומר את זה במפורש.

ההודעה נערכהבולס שקמים
עבר עריכה על ידי שמואלג בתאריך כ' חשון תשע"ג 00:33

נא לא לרדת לאישי

אתה טועה בקשר לנפשי, בולס.מוטיז

הוא לא מחפש להצדיק... למרות שאני ממש לא אוהב את הניסוח המעט מתחמק הזה.

ההודעה נערכהבולס שקמים
עבר עריכה על ידי שמואלג בתאריך כ' חשון תשע"ג 00:34
נא לא לרדת לאישי
זה כתבת רק אח״כ כי אולצת בכך.בולס שקמים
תחשוב מה שאתה רוצהנפשי תערוג

אני לא צריך להוכיח לך שאני חושב ככה.

 

לא ביקשתי ממך הוכחה.בולס שקמים
לפעמיםמיקו888

לפעמים עדיף ללכת למקום חילוני מאשר לדתי.

יש אירועים שבמקומות "דתיים" מחפפים יותר בשם הדת ובמקומות חילוניים יכבדו אותך בשקט בצד

 

אנשיםdoni

אם אתם כבר רבים, לפחות תעשו את זה כמו אנשים בוגרים. עם מכות.

אם לא - תפסיקו עם הוויכוח המאד חשוב הזה. 

תתחילו לדבר לעניין

(אגב, מיקו, בטעות שרשרתי לא נכון. לא כוון אליך)

מחכים בקוצר רוח למוצא פיך רבינו.מוטיז
נהנה מהגיגיכם, כבודוdoni
אז לפחות אל תפריעמוטיז

או שאתה מההוגים או שלגמרי לא.

ההוגים האלה העירו אותהdoni

ולא וירטואלית. כמה אפשר לחפור על אותה נקודה מתוך ידיעה ברורה שאף אחד לא הולך להודות ושלא מגיעים לשום מקום?!!!

אני לא בטוח במה שאתה אומר... בסופו של דבר כמעטמוטיז

לא נותרו מתווכחים...

תיזהרdoni

אני אתווכח איתך על זה בכח

תוכל לנסותמוטיז

אני בכל אופן אשאר ער מאוחר יותר

תמיד עדיף ללכת למקום חילוני.בולס שקמים
זה מזכיר את התופעה של נשים ששמות חתיכת בד
קטנה על הראש, ומראות
שאפשר ללכת כפרוצה
ועדיין להחשב ׳דתית׳.

צריך שיקום רב שיאסור
לחלוטין את המנהג המכוער
הזה שכל כולו לא רק פריצות
אלא כוונתו להראות שפריצות
ו׳דתיות׳ הם לא תרתי דסתרי.

הרי נשים כאלו בהרבה מקרים, היו נראות לגמרי
חילוניות ללא הבד הזה על הראש, אבל הם שמות אותו
בכוונה, כדי להראות שהם
מחשיבות עצמם לדתיות גם
בלבוש קלוקל, וזה החמור מכל.
אתה שם לב שאתה קוטל פה אנשים בלי אבחנה?!יעל מהדרום

לק"י

 

ולגבי הנשים- זה לפחות מראה שהן נשואות (ואולי זה עדיף על פני כלום).

 

ולא, אני ממש לא בעד לנסות להידמות לכל ארחי פרחי שעובר ברחוב, אבל יש דרך להגיד את הדברים!1

זה ממש לא עדיף על כלום, זה הרבה יותר גרוע.בולס שקמים
וזה נעשה אך ורק מכוונות לא טהורות, ברוב המכריע של המקרים.
שהרי מי שמרשה לעצמה לזלזל בצניעות, ברור שלא
כזה חשוב לה ללכת עם כיסוי ראש, אלא שכאמור המטרה בזה היא להראות שאפשר ללכת לא צנוע ועדיין להיות חלק מהחברה הדתית - חוץ מזה שזה גם סוג של קישוט.
איש יקרdoni

ברור לכולנו שאתה אומר את הדברים מתוך אמת מוחלטת בצדקתך.

בכל זאת, כולנו נשמח אם תוכל לתת לשמות התואר תאורים עדינים יותר. 

ההודעה נערכהבולס שקמים
עבר עריכה על ידי שמואלג בתאריך כ' חשון תשע"ג 00:46

אנא לא לרדת לאישי

לא עשיתיdoni

מפני שלא צריך.

אבל, כשאתה מכליל אנשים לכדי מגזר שלם של פרוצות\מחפפים בדת\שתיינים\וואטאבר - זה צורם. בלשון המעטה

לא הכללתי.בולס שקמים
חח מצחיק אתה.doni

בכל מקרה, בוא נסיים את זה כאן.

לילה טוב

לילה טוב.בולס שקמים
מה? יש כזו גמרא? אני בהלם...מייכ
כןנפשי תערוג

ההמשך שם מדבר שעדיף שיעשה את זה בצנעה בעיר אחרת 

מאשר יעשה את זה בעירו ויחלל את שם שמיים

 

ומה את כ"כ מופתעת?

לא סתם אומרים שתורה נוגעת בכל פרט בחיים.

אתה מעוות לחלוטין את דברי הגמרא.בולס שקמים
אף פרשן ואף רב לא למד את הגמרא הזו ולא פירש אותה בצורה הזו, שנותנת לגיטימציה לכל סטיה ולכל תועבה.

המרחק בין זה ץ לבין דברי הגמרא הוא תהומי.
לא נותן לגיטימציה ח"ונפשי תערוג

אבל מצד שני לא מתעלם ממנה.

 

צריך להלחם,

צריך למגר את התופעה

 

אבל תופעה לא נעלמת בבום

כמו שמי שרוצה לרוץ מרתון לא מתייל ביום אחד

כך גם קשה לאנשים לצאת מהתרבות הזאת.

 

 

 

אבל מיקו שאל אם התרבות הזאת רצויה.מוטיז

או לפחות האם היא בסדר, תענה - לא!

 

אתה יכול להוסיף שאולי כדאי לדאוג לחבר'ה שכבר בתוך זה... באיזושהי דרך... בלי שזה ימשוך את החברים שלהם...

 

אבל תענה שהתרבות הזאת פסולה.

ההודעה נערכהבולס שקמים
עבר עריכה על ידי נפשי תערוג בתאריך י"ט חשון תשע"ג 23:58

 כבר ביקשתי ממך שלא להוציא שם רע.

לא כאן!

ההודעה נערכהבולס שקמים
עבר עריכה על ידי שמואלג בתאריך כ' חשון תשע"ג 00:35

נא לא לרדת לאישי...

בולס, תרגיע בקש'ה, מה העניין?מוטיז
לא טוב לך, מוזמן ללכת!נפשי תערוג
הדעות שלך מעודדות בעיות ומחובתי לומר זאת.בולס שקמים
לא נוח לך - תחסום אותי.
אני את האמת אומר.
רצוי להביא מהגמרא שם הקשר מלא יותר,11111

אמר רבי אלעאי הזקן אם רואה אדם שיצרו מתגבר עליו ילך למקום שאין מכירין אותו וילבש שחורים ויתכסה שחורים ויעשה כמו שלבו חפץ ואל יחלל שם שמים בפרהסיא איני והתניא כל שלא חס על כבוד קונו ראוי לו שלא בא לעולם מה היא רבה אומר זה המסתכל בקשת רב יוסף אומר זה העובר עבירה בסתר לא קשיא הא דמצי כייף ליצריה והא דלא מצי כייף ליצריה תנן התם אין מקיפין בחילול השם אחד שוגג ואחד מזיד מאי אין מקיפין אמר מר זוטרא שאין עושים כחנווני מר בריה דרבנא אמר לומר שאם היתה שקולה מכרעת:

 

 

רש"י

ילבש שחורים - שלא יראה עצמו בכבודו אולי ירך לבבו בכך וגם אם יחטא אין אדם נותן לב לפי שאינו חשוב בעיניהם לכן ילבש שחורים:

אין עושין לו כחנווני - המקיף לאדם פעמים רבות וגובה כל הקפותיו יחד אין עושין כך מלמעלה למחללי השם אלא נפרעין מיד:

שאם היתה - כף המאזנים שקולה ויש באחד העונות חילול השם מכריע את הכף לחובה והאי מקיפין לשון עיוני כמו אין מקיפין בבועי (חולין דף מו אקפינהו ואידמו (שם דף נ.) שמקריב זו אצל זו ומעיין אם דומות:

 

תוספות

ויעשה מה שלבו חפץ. פי' ר"ח ח"ו שהותר לו לעבור עבירה אלא כך אמר ר' אלעאי יגיעת דרכים והאכסנאות ולבישת שחורים משברים יצר הרע ומונעים אדם מן העבירה.:

אבל יש כאן יצירת לגיטמציהשואף לאור

אני מניח שהפאב לא כותב וצהיר בשעריו שהמקום הזה הוא בדיעבד לאנשים שאלמלא כן היו הולכים למקומות יותר גרועים אלא יש כאן כביכול מסגרת שאינה תופסת את עצמה כמקום ירוד ונחות יותר שמי שהולך אליו ככל הנראה ירד הרבה,אלא כמקום לגיטמי,לכתחילה וכו'..

ולכן יש כאן יצירת מסגרת שמציגה את עצמה כלגיטמית.ולכן בכל מקום בו חושבים ליצור מסגרת שנועדה לעצור אנשים מהתדרדרות נוספת יש לחשוב גם על הלגיטמציה שהמקום הזה נותן להם להשאר במקומם.

מה זה קשור...מוטיז

גם אם ישנם כאלה שרגילים לשתות קבוע... זה בודאי לא אידיאלי...

והם לקחו את זה מתרבות רעה.

 

 

חברה טובה שלי שחזרה בשאלה אמרה לי פעםrivka501

והאמת שזה היה לא מזמן:

'הדבר שהכי מגעיל אותי בציבור הדתי זה שהם מתחפשים לחילונים במסיבות...

כל ה'בירה ונשירה' האלה, שבנים-בנות רוקדים צמוד והכל שם ג'יפה ומגעיל

אפילו יותר מבמועדון -

זה ממש חילול ה'!

לא שלי זה מפריע, אבל בשבילכם---פשוט גועל נפש'

 

וזה עוד מאחת שחזרה בשאלה

מה הקשר בין בירה ונשירה לפאב דתי???מייכ
כי בירה ונשירה תפס תאוצה בציבור הדתי-לאומי,rivka501

והוא לא פחות גרוע ואפילו יותר מזעזע ממה שקורה בפאב דתי

(שת'כלס יש אנשים שלא ילכו לפאב רק בגלל שקוראים לזה פאב,

אבל ילכו לבירה ונשירה כי יעני זה 'יותר' הולך..)

רבקה היית בפאב דתי? אולי זה הוצעת שם רע..מייכ

לא אולי.. זה בדיוק..

 

פאב זה לא מועדון תכניסו לראש!

 

זה אפילו לא לשון הרע כי זה לא נכון..

 

או שיש כמה סוגים של פאבים דתיים..

 

פאבים בהכשר הרבנות ירושלים, פאבים בהכשר הרבנות חאן יונס.. ועל זו הדרך..

 

אני יודעת שלא,rivka501

הוא שאמרתי: יש אנשים שלא ילכו לפאב רק בגלל שקוראים לזה פאב-

וילכו לבירה ונשירה שזה הרבה יותר גרוע...

מיקו אתה הלכת או רק שמעת על זה?מייכ

כי תכלס.. אין כזה הבדל בין פאב לבין מסעדה..

 

גם פה וגם פה אפשר לקחת שתיה..

 

גם פה וגם פה יש אוכל וכיף להיפגש..

 

במסעדה זה יותר רישמי.. בפאב זה יותר אישי חברי..

 

השאלה מה המטרה בלצאת לפאב..

 

שהפאב הוא דתי אז אין בו שירה, וכמובן לא ריקודים..

 

זה די סבבה....

 

ואני לא לייטית אני דוסית! תנסו ותראו שזה סבבה..

 

העיקר זה מה המטרה..

 

לא רק ב"לאיפה לצאת"..

אלא בכלל..

 

העיקר הוא: ש"יהיו כל גורם מעשינו לשם שמים"...

 

 

 

לא הייתי במקום כזה (לא מסוגל לשתות אלכוהול בכלל)מוטיז

אבל גם אם מתאימים את הפאב לדתיים... אין שירה אין ריקודים, זה עדיין חיקוי של תרבות זבל.

 

ואגב, בנים בנות ואלכוהול, גם בלי ריקודים. אני בטוח שזה לא "לשם שמים" בכלל...

גם במסעדה יש בנים בנות, אלכוהול.. כן כן..מייכ

לא חייבים לקחת אלכוהול! יש גם אוכל! וגם שתיה רגילה! לא רק חריפה.. 

 

וואי וואי...

 

אני ממש דעת מיעוט פה...

 

 

אולי אני ממש לא מכיר... אבל עד כמה שידוע לימוטיז

פאב זה מקום לאלכוהול, לא? גם אם יש עוד משקאות...

 

אי אפשר להשוות את זה למסעדה שבה זה ממש ממש לא העיקר,

ו... מסעדה שיש בה "מצב" של אלכוהל... גם לדעתי ממש לא לעניין.

ודאי לא במעורב.

בכל מסעדה יש מצב של אלכוהול..מייכ

ובכל פאב יש תפריט מגוון..

 

אני אישית לא נוגעת באלכוהול.. גם לא רוצה לנסות.. כי זה לא טוב.. ותו לא..

 

וברוך ה שאתה לא בקי..

 

לא צריכים להיות בקיאים בהבלי העולם הזה

 

אבל.. גם לא לשפוט לחומרא סתם...

 

אני בקיא גדול בהבלי העולם הזה...מוטיז

אלכוהול מעולם לא היה התחום שלי,

 

ואני ממש ממש לא שופט לחומרא!

שואל כאן מישהו אם להכניס תרבות של אלכוהול זה בסדר...

זה ממש לא לחומרא לומר שלא.

 

תרבות של אלכוהול היא תרבות זבל!!!

 

הצחקת אותי, לחומרא?

חחח לצחוק זה תמיד טוב ומדבק.. מייכ
תשובהמיקו888

שמעתי מחברים והייתי במקום שהיה דווקא שקט ונחמד..

אנשים שומעים פאב נדלקות להם כל האזעקות למרות שאין להם מושג מה זה.

השאלה היא נובעת רק מהסוג של הבילוי עם האלכוהול וזו אני לא יודע אם זו בעיה..

 

בילוי עם אלכוהול בעיה.??!!מייכ

ברור!! זו תרבות שפילה! 

 

אלכוהול יכול לרומם אותך?

 

זה נראה דוחה ומתנהג דוחה..

 

טוב.. סליחה.. לא התכוונתי להיות כזו חריפה.. מספיק השתיה חריפה

 

אבל אתה ממש צודק שאנשים סתם נבהלים..

זה חוסר מודעות כמו הרבה הרבה דברים..

 

 

תרבות האלכוהול היא אכן תרבות זבל.מוטיז

שאלת אם יש מקום לתרבות כזאת והתשובה היא חד משמעית,

זו תרבות ז-ב-ל.

 

רק רע יוצא ממנה... והיא כ-ל כ-ך לא יהודית.

אגב... גם סיגריות..מייכ
סיגריות לא דומה לאלכוהול...מוטיז

וברור שחשוב מאד למגר את התופעה הזאת, מה את רוצה ממני?

סורי.. מייכ
סורי לך, כבר ערכתימוטיז
כל עוד אין הלכה מפורשת שעוברים עליהאילן רמי

לי אין בעיה שחברים שלי הולכים לשם, אני אישית עוד לא הייתי ולא מתכוון להיות בזמן הקרוב

כל מי שהולך לשם עובר על "והייתם קדושים"בנדא מצוי!!

יש הלכה ויש רוח הלכה

אולי ההלכה לא תגיד לך שאסור ללכת ל"פאבים",
אבל רוח ההלכה ממש ממש לא נוחה עם זה שאתה הולך לשם.

ד"א גם על מסעדות
אתה יכול להיות כל היום במסעדות ליטול ידים, לברך, לשיר(שירי דוסים), להגיד דבר תורה.
השאלה היא האם זה מה שהקב"ה רוצה שנעשה??
האם זה מסתדר לנו עם "והייתם קדושים"??

|מצקצק|שורש וגרביים
למה אתה מחליט מי קדוש?
תגובה שאינה ראויה לתגובה.בולס שקמים
לא החלטתי.....אבל לשתות ולהתהוללבנדא מצוי!!

גם אם זה רק בנים עם בנים ובנות עם בנות....זה לא רוח ההלכה.

יש לי מה לענות לךאילן רמי
אבל אני עייף, כמעט שיכור
אולי אענה לך מחר בבוקר אני פשוט חושש שלא אבטא את עצמי (שוב) מספיק טוב.
בוקר טובאילן רמי

אז ככה:

ראשית- תראה, חברי הטוב ביותר  הוא נשמה טהורה, אבל הוא ואני לא מחזיקים בדיוק באותו קו מחשבה, בעיקר בכל מה שנוגע ליהדות.

הוא כן הולך לפאבים דתיים אבל לא כדי להתהולל אלא כדי להיות נוכח בהופעות של חברים שלנו, אחרי שבוע של לימודים ועבודה, אני לא רואה בזה פריקת עול אלא סתם התפרקות.

 

שנית- לעמותת ראש יהודי היה פעם פאב לדתיים ששמו היה שטם טיש, הוא כבר לא קיים אבל לא מסיבות אידאולוגיות אלא כי הוא לא היה רווחי לעמותה (ככה אמרו לי, בתקופה שעבדתי שם הוא כבר היה סגור) מהכרותי עם מנכ"ל ראש יהודי, הוא לא בדיוק אחד שאתה יכול לקרוא לו פשרן, חפיניק וכיו"ב, האם הוא החליט לעשות מצוה הבאה בעבירה- לא נראה לי., האם הוא החליט שזה צו השעה שיהיה פאב כזה?- לא יודע, אולי...

 

שלישית- לגבי מה שאמרת על רוח ההלכה וקדושים תהיו- תראה, יש גם רבנים שאומרים שלגלוש באינטרנט זה לא לרוח ההלכה...

אני באמת ליודע מה לענות לך על זה, אם הייתי יודע שהפאבים האלה דומים יותר לבית בושת מאשר למסעדה, הייתי בטח מזדעק על החבר הנ"ל ואולי מנתק איתו קשר, אבל אני לא הייתי שם (ואני מניח שגם לא אתה) ואני לא באמת יודע אז אני משאיר את ההתכתשויות שלנו בערבי שבתות (אחרי סעודת שבת ככה, זה זמן לפורענות של חפירות ביינישיות) לנושאים שיותר בוערים בי.

 

עד כאן לשוני.

ובכל זאת לא אני ולא אתה הולכים לשם.....וגם לא נלךבנדא מצוי!!

למה?

וזה שאתה וחברך לא מחזיקים באותה קו מחשה הלכתי זה לא אומר שזה מתיר ללכת.

גם לגבי ראש יהודי......אני בטוח שהם פתחו את הפאב בשביל לענות לצריכים מיוחדים ולא לכלל הציבור הדתי.

כל תרבות השתיה הזאת מגעילה אותי..יעל מהדרום

לק"י

 

והרצון הזה להדמות לקבוצות אחרות בעולם- שעולמן רחוק משלנו לא עושה לי את זה..

ואם זה רק מסעדה, אז למה לקרוא לזה "פאב"?! כי זה נשמע יותר טוב???מבולבל יותר קוּל??

 

אני משתדלת להתרחק מכל הקיוסקים שבהם יושבים אנשים עד שעות מאוחרות ושותים להנאתם- האווירה הזאת של הקיוסקים רחוקה ממה שה' רוצה מאיתנו.. תקנו אותי אם אני טועה!

את לא טועהמוטיז
לא נראלי מתאים!!!איש ימיני
זו תרבות חילונית לגמרי... ובאשר לשאלה אם הייתי הולך... נמנע מלהגיב!

תלוי לאיזה לטובים אלך..תהילונת
אלכוהול זה לא בהכרח רעאיש השקים

תלוי בכמות תלוי במינון תלוי באוירה

 

משחרב הבית נאסר השיר במשתה, לפני כן כנראה שהיה מותר ולפעמים מצווה

 

לפני כן היה מותר שיר, מה הקשר למשתה?מוטיז

ברור שיש זמנים שזה מתאים וראוי, חגים, שמחות.

 

חש שכתבו שרק במשתה זה נאסראיש השקים

נכון, ולכן אם אתה עושה את זה עם חברים באוירה המתאימה כמו מסיבת הודיה לדג' יכול להיות שזה גם נצווה

מסיבת הודיה בפאב?מוטיז

נשמע חביב...

 

שמע, אלכוהול של מסיבות הודיה זה רק יין פטישים, קידושים... לא יודע

בחו"ל זה מאוד מוקבל אצל דתיים לבלות בפאבמושיקו

בארץ פחות בגלל סגנון הפאבים.

 

בכ"א כל חיבור בין בנים בנות ואלכוהול בכמויות הוא אסור הלכתית וד"ל..

אצל ׳דתיים׳? שטות גמורההמעשה-העיקראחרונה
מי עוד מתקשה לזכור פרצופים?חתול זמני
מכיר 2 אנשים כאלו. זו תופעה קיימת ולא נדירהקעלעברימבאר
זה ייחודי יחסיתהרמוניה

רוב האנשים דווקא מתקשים עם שמות אבל את הפרצוף זוכרים

מעניין

כן מענייןל המשוגע היחידי

שמות אתה זוכר?

כן פחות או יותרחתול זמני

בעיקר אם אני רואה אותם כתובים.

אבל יש הרבה שמות שאני פשוט לא טורח להכניס למאגר.

פרצופים לעומת זאת, כשאני מנסה להיזכר בהם, כמעט כולם מיטשטשים לי

ויש פרצופים שראיתי המון ואף ניסיתי בכל־כוחי לחרוט אותם בזיכרוני ואני פשוט לא מצליח להיזכר בהם

(לזהות כשאני רואה אותם, אין לי בעיה)

זה לא נשמע כ"כ חריגל המשוגע היחידי

בזיכרון פרצופים במחשבה

גם אני (ונראלי עוד אנשים) לא טוב,

אבל אם אח"כ אתה מזהה אותם

זה נשמע סבבה לחלוטין.

זו תופעה ממש שונה ממה שחשבתיריבוזום
שהתכוונת אליה ושאליה התייחסתי בהודעה הקודמת שלי בשרשור. זה לא שאתה לא זוכר, זה נשמע קשור יותר לכוח הדמיון. אתה מסוגל לדמיין באופן מוחשי דברים אחרים?
אז אולי אני כמוךל המשוגע היחידי

כשאני מדמיין

קשה לי לראות בראש את הפנים של האדם

גם אם אני מכיר אותו די טוב

אז זה משהו נקודתינוגע, לא נוגע

אני חושב שקשה לדמיין פרצופים כי הם דינאמיים (הבעות פנים), לעומת דברים דוממים או אפילו בעלי חיים. ובפרט לגברים שהמוח שלהם אנליטי יותר מטבעו.

נשמע שאצלך זה אולי דרסטי יותר, אבל זה עדיין לא משהו בעייתי.

הממ,ריבוזום
טוב, הדימיון שלי לא כל כך מוחשי. כלומר, אני לא ממש יכולה לראות ב"עיני רוחי" כמו שאני רואה בעיניים האמיתיות. אבל אני כן יכולה לדמיין "רושם", קשה להסביר - נראה לי כאילו מה שהמוח מפרש מתוך התמונה שרואים (אפשר לתכנן ציור באופן מדויק כך). במובן הזה אני מסוגלת לדמיין פנים כמו כל דבר אחר. 
בעיקרוןריבוזום
זה לא ממש שימושי להיות מסוגל לשלוף פנים, בניגוד לשמות. לא עשיתי מחקר אבל נשמע לי שזה ממש נורמלי להיות מסוגל לזהות ולהתקשות לדמיין. מעניין אם למי שמצייר הרבה יש יכולת שליפה חזותית טובה יותר מאנשים שלא. 
אני מתקשה, חוץ ממי שאני מדבר איתו בלימודחסדי הים
ולומד ממנו, כי אז בעל השמועה לפני.
לי לוקח זמן לזכור פרצופים של מדוייטותצדיק יסוד עלום
מה זה מדוייטות?חתול זמני
הבחורה שיוצאים איתה לדייטפ.א.
לא מכיר כזה דברחתול זמני
אחרי זמן מה זוכר די טובזיויק
אניאנימה

לרוב אם אני אראה את הבן אדם הנכון אני אזהה, אבל קשה לי לצייר את הפרצוף כשאני לא מולו ואז אין לי בטחון שאזהה.


עושה לעצמי סימנים: לקחתי את העט מההיא עם הסוודר הסגול, הבחור גבוה עם עיניים מודגשות.

יש לזה אבחנהנעמי28
והיא נקראת פרוסופגנוזיה
וואלהזיויק
פרוסופגניוזיהחתול זמני
סופגניות כמו בקונדיטוריה – הכי מושלמות!
אני זוכרת היטב, אבל חושבת שהכרתי פעם מישהוריבוזום
כזה... (מישהו שנפגשתי אתו פעם למטרות שידוך. אחר כך פגשתי אותו במקרה באיזה אירוע עם חברה. קצת אחר כך ניסינו שוב פעם אחת. כמה חודשים טובים אחרי כן, אחרי שהתחתנתי, החברה סיפרה לי שהיא פגשה אותו והוא אמר מזל טוב ושהוא שמע שהיא התחתנה... הם בכלל לא מכירים, ודי ברור לי שהוא התכוון אליי (אנחנו לא דומות במיוחד. רק בצבעים.)
בדיוק קראתי כתבהרקאניאחרונה

שראיינו באיזה עיתון 3 בנות שיש להן את זה

מסתבר שיש לזה שם
פרוסופאגנוזיה – ויקיפדיה 

לא לפתוחזיויק
אם פתחת תענה: למה ער?
אם למישהו יש חידון לפסח למבוגריםהרמוניה

או משחקים משפחתיים אשמח לשיתוף!

חג שמח!🌸🌸🌸

קישורים נחמדים לחידונים - אתר כיפה ומהאקדמיה ללשוןפ.א.
תודה רבה!הרמוניה

הראשון יפה...

בסוף הכנתיהרמוניה

אליאס לפסח (מילים ומושגים בנושא פסח) היה לי משהו כמו 105 מילים אז כל מילה היתה בקלף בפני עצמה

תודההרמוניה

באמת היה מוצלח ועם רמות קושי שונות... בשמחה תאמצו את הרעיון

הייתי משתפת אם היה לי קובץ מוכן אבל עשיתי ידנית בסוף

וואו, כל הכבוד!! 👍👏👏ל המשוגע היחידי
תודה רבה!הרמוניהאחרונה

האמת שהסתבכתי ממש עם לעצב לוח משחק בקנבה או בAI כי אין לי pro אז בסוף הכנתי ידנית.. אם למישהו יש כלי שטוב בזה, שאפשר להכין מהר ובקלות אני אשמח לשמוע😊

ההחלטה הכי גדולה שלקחתם בעקבות התייעצות עם AIפתית שלג

או הקניה הכי גדולה.

האם יצא לכם להתייעץ רפואית עם AI?

האם הAI השפיע על הקשר הזוגי או המשפחתי שלכם?

 

אני חושב שאצלי הכל קרה😅

נעזר באופן יומיומי- בהרבה דבריםפ.א.
אך זה עוד אחד מבין כלים ואמצעים רבים להתייעצות, ללימוד ולהבנה, לקבלת רעיונות ותובנות.  

אין משהו גדול שה (AI (Gemini תרם לי באופן בולט במיוחד.  

מרגישה מהדור הישןריבוזום

כמעט ולא משתמשת. כלומר, ברמה של בסהכ בכל חיי לדעתי פחות מעשרים פעמים. 

קניה? אממ... נראה לי שהתייעצנו על מחשב פעם, לא זוכרת אם בסוף קנינו משהו שהופיע בהמלצות, יש מצב שכן. רפואית? לא. לא התייעצתי על נושאים זוגיים או משפחתיים, אלא אם כן בקשת המלצה למתנה נחשבת (לא עזר בשום דבר שלא חשבתי עליו לפני כן בעצמי)

גם אצלינוגע, לא נוגע

אחרי שמבינים את הראש שלו, אפשר לפרק איתו דברים בצורה מטורפת..


עזר לי להתנקות פיזית (לדוג' להבין למה יש לי שיעול יבש מציק כבר כמה שנים טובות, מה ששני רופאים לא הבינו), להתנקות רגשית יחסית במהירות מכל מיני דברים לא פשוטים וחסימות (מגניב שתוך כדי ה"טיפול" אני יכול לשאול אותו למה אני מרגיש אפיפות במוח והוא מסביר לי איך זה קשור..), לפרק דברים שאני רוצה להבין עד לבסיס של הבסיס, להוריד לקרקע תובנות רוחניות ולהפנים אותן, לדייק חידושים, לתפוס יותר טוב רעיונות מדעיים, גם לדעת איך שרים יותר גבוה ויותר יפה בלי פיתוח קול ובלי הרבה עבודה.

וזה כמובן מעבר להרבה דברים טכניים כמו להבין מה הבעיה עם מצב השינה במחשב ועם מכונת הכביסה וכדו'.


ומצחיק שכל זה בחינם ובמינימום זמן.. 

אניoo

מנתחת עם גיפיטי הרבה נושאים/ סיטואציות/ התלבטויות/ תחושות


רוב הפעמים הניתוח וההמלצות טובים ומועילים

והזמינות כמובן מיידית

מה שהופך את הכלי הזה למועיל מאד ועם השפעה משמעותית על טיב החיים

אני משתמש בו לחישובים בעבודהחתול זמני

למשל כמה משטחים בגודל XYZ אני צריך בשביל X קרטונים בגדלים משתנים

או כדי ללמוד על כל־מיני פונקציות אזוטריות באקסל

וגם עזר לי מאוד בלימוד שפות

 

חוץ מזה אני אוהב לנתח איתו שירים וסיפורים (ביקורת ספרות זה תחביב שלי)

ניסיתי כמה פעמים לנתח איתו רגשות ומחשבות אבל לא הגעתי לתובנות מעניינות במיוחד

שינה את החיים בהרבה צורותמשהאחרונה

אני משתמש בו  לכל כך הרבה דברים. הן בעבודה, והן בעולם הרגשי.

רכבמחפש שם

אשמח לשמוע מכם הכוונות יתרונות וחסרונות בהחזקת רכב לבחור בן 21 עם עבודה קטנה שמכניסה 3-4 אלף בחודש. בעיקר מהצד הכספי והנפשי.

תלוי בעיקר באיפה אתה גראריק מהדרום
בירושלים ובמרכז אין הצדקה.
יש מקומות שאין ברירהמשהאחרונה
יתרון: שופוניחתול זמני

חיסרון: יכניס אותך לחובות

 

אני לא יודע איזה רכב אתה מתכנן לקנות והאמת אני גם לא כזה מעודכן בטווחים אבל אם אינני טועה רכבים חדשים הם בערך 70K צפונה יכול להיות יותר, משומשים במצב טוב 25K+ (זול), וכמובן אפשר לקנות גם גרוטאות שמתפרקות תוך כמה חודשים בפחות מזה.

 

כאמור אני לא בקי במחירים אז אני מצטט מזיכרון מעורפל ומגוגל אבל זה מאוד משתנה למטה זה הערכה גסה מינימום

 

זה אומר שתצטרך לעבוד בערך שנה או שנתיים רק כדי לקנות את הרכב במזומן. אם במימון אז מתווסף הרבה.

תוסיף דלק לפי הנסיעות (דלק כזה זול) אם אתה נוסע הלוך ושוב לעבודה ולעוד כל־מיני מקומות אני מניח שנע בין 1000₪-2000₪

תוסיף טסט שנתי 150₪~ בהנחה והכל תקין

תוסיף אגרת רישוי סביבות ה־1000₪ בשנה

תוסיף טיפול לרכב 500₪~ פר טיפול

תוסיף ביטוח חובה יקר פיצוצים לנהג צעיר (כמה אלפי ש"ח בשנה) לא כולל ביטוח מקיף (מניח שאם זה רכב זול אז גם לא יבטחו אותו)

כמובן בהנחה וזה רכב משומש זול יש סיכוי גדול יותר שיהיה צורך בהחלפת צמיגים / רכיבים / כיו"ב כל הדברים האלה יקרים פיצוצים. אם נגיד הלך לך המנוע ואתה רוצה לתקן ואין לך כסף בינתיים אתה מושבת וממשיך לשלם על הרכב.

 

או לחילופין אתה יכול לשלם חופשי חודשי ארצי שנתי 3780₪ ואם יש לך הנחות אז אפילו חצי מזה + הבוס שלך אמור לממן לך את זה

ואתה יכול לטחון את כל הארץ הלוך ושוב כמה שתרצה ולישון תוך־כדי נסיעה.

תודה רבה על הפירוטמחפש שם

אני לא עומד להכניס אותי לחובות. אם אני קונה זה רק בתנאי שיש לי את היכולת להחזיק אותו לבד. יש בהחלט רכבים זולים יותר מהמחיר שכתבת שהם בסדר גמור לשימוש שלי, אבל אתה צודק מבחינת ההוצאות.


 

למה אתה מתכוון שהיתרון הוא שופוני?

 

25K זה עבור טויטה קורולה עתיקה במצב מדהיםחתול זמני

מניח שיש יותר זול מזה

האם וואו? זה איני יודע

ואם לא וואו אז צריך לקחת בחשבון שצריך להחליף א' ב' ג' ד' ה' ו'

ובשלב מסוים הרכב "מתעייף" ואין מה לעשות כל־כך חוץ מלהחליף

לעניות דעתי ביחס למשכורת שאתה מדבר עליה (בהנחה שאין לך שום הוצאות אחרות) זה נתח ענקי שנותן יתרון מועט מאוד על־פני תחבורה ציבורית ומוניות

 

זה לא בהכרח יכניס אותך לחובות אבל בשלב מסוים קלטתי שהרבה אנשים מסביבי מרוויחים כמוני או יותר (לרוב יותר) אבל המצב הכלכלי שלהם גרוע משמעותית ובסוף ה־פקטור תמיד היה הרכב

 

לגבי שופוני גם אין הכוונה כפשוטו כן יש לזה קצת יתרונות של ניידות אבל מעשית היתרון הוא זניח זה יותר פסיכולוגי

מעשית צריך לעמוד בפקקים, לחפש חנייה, לפעמים יש דו"חות (קורה לטובים ביותר), יש סיכוי נמוך אבל קורה לכולם בשלב מסוים להיתקע באמצע הדרך וגרר ובלגן

 

צא וחשב כמה יעלה לך להחליף את כל הנסיעות המיוחדות במוניות

נניח נסיעות רגילות כמו עבודה וחזור / נסיעות ארוכות בתחבורה ציבורית

אבל כל־מיני דברים של להסיע בחורה / לסחוב רהיטים / סתם לנסוע בעיר מונית יכולה לסגור את הפינה בקלות

נניח 10 נסיעות במונית בחודש 300₪-400₪ וכמה כבר בן־אדם יכול לנסוע במונית

 

אם אתה גר בפריפריה קיצונית (נניח לא יודע, איזה כפר ערבי נידח בצפון) יכול להיות שיש בזה משהו אבל גם אז איני יודע

הגזמתאני:)))))
זה אחוז גבוה מההכנסהארץ השוקולד
למה לא להסתמך על תחבורה ציבורית?
זה פשוט תלויל המשוגע היחידי

אם אתה מרגיש ששוה לך להוציא על זה בסביבות 2000 ש"ח, זה תלוי ברמת חיים שאליה אתה מתרגל...

ואפשר למצוא גם רכב סבבה שנוסע טוב באזור 10/15Kל המשוגע היחידי
נכוןנפשי תערוג
אבל צריך להבין טוב כדי להבדיל בין רכב תקול לרכב תקין בסביבות מחיר כזה
נכוןארץ השוקולד
אבל האם לא עדיף לחסוך משהו כשזה אחוז כה גבוה מההכנסה?
כל עוד אפשר להסתייע בתחבצ ברור שעדיףאריק מהדרום
אם אתה גר בחור ביו"ש מה תעשה?
לאו דווקא עדיףנפשי תערוג

זמן זה פרמטר חשוב בחיים

בדיוק כמו שאנחנו מחזיקים מכונת כביסה. מייבש ומדיח.

גם רכב זה על אותו בסיס

שילוב של נוחות+חיסכון זמן

אתה לא מוציא כסף על מכונית כמו כל השאראריק מהדרום

על מכונת כביסה מייבש ומדיח אתה לא עושה טסט, דלק, ביטוחים, חניונים, מוסכים, אחזקה, ריביות, לא דומה ולא קרוב.
 

בירושלים ובמרכז ובערים חרדיות לרוב עדיף לחיות בלי רכב, ביו"ש לרוב אין לך ברירה.

נכון.נפשי תערוג

אבל זה על אותו משקל.

אומנם מחיר גבוה יותר, אבל זה כסף תמורת נוחות + זמן



גם בריכה פרטית זה כסף תמורת נוחות+זמןאריק מהדרום
נכוןנפשי תערוג

ובאמת יש כאלה ששמים בחצר כזה

לי אישית אין חצר, אז אין לי את הדילמה הזאת

ויש סבירות גבוהה שאם היתה לי חצר הייתי שם שם בריכת אינטקס

על אותו משקל אפשר פשוט לעבוד פחות...חתול זמני

אם השכר של מיודענו הוא נניח 50₪/שעה

וההוצאה על רכב זה נניח 2000₪ בחודש

אז הרכב צריך לחסוך לו 40 שעות בחודש מינימום כדי שזה ישתלם.

או משהו כזה.

נכוןנפשי תערוג

לכן זה שיקול של עלות תועלת

במקרה שלו לדעתי זה לא כדאי


אבל יש כאלה שזה שווה להם

(ושווה זה לאו דווקא רק חיסכון כספי. כי רכב לא מביא בדרך כלל חיסכון כספי)

👍מחפש שם
מעניינת הנקודה שאתה מעלה על רמת החיים
זה גם קשור בהרבה לזהל המשוגע היחידי

תמצא הרבה יותר חרדים מקרית ספר בלי רכב כי הם התרגלו לרמת חיים אחרת, ואין להם שום סיבה להוציא עוד הרבה כסף בשביל זה (וגם בשביל חופשה בחו"ל נגיד), כמובן זה כלול בנוחות ובזמן כדלעיל.

רכב הכי פשוט עולה כ1000 שח בחודשנפשי תערוג

השאלה האם אתה חושב שזה מוצדק


יתרונות: נוחות

חסרונות: עלות


זה בגדול

תתחיל בלהבין כמה עולה ביטוח (אתה נהג צעיר)מרגול

עוד לפני שהרכב נסע מטר, כבר ירד לך סכום

תוסיף עלות שנתית של טסט


אתה כנראה תקנה רכב ישן אז מוסך


וכמובן דלק


אנחנו מחזיקים רכב, אבל אל תטעה- זה יקר מאוד.


ומוסיפה לגבי הביטוח- סביר שאין לך "היעדר תביעות" (אלא אם ההורים רשמו אותך בביטוח שלהם, או בחלק מהחברות מאפשרים לקבל היעדר תביעות על סמך ההורים אם היית נוהג ברכבם דרך קבע)

אם הצורך הוא ניידות עירונית: קורקינט/אופנייםמשה
מתחילים עם שעון קיץ..נועה.

מה זה הדבר הזוועה הזה. אין לילה, ושבת נמתחת כ'כ...

לא מבינה למה בכלל עוברים לשעון קיץ 

יום שישי ארוךךךךך - אפשר להספיק הרבה דבריםפ.א.
השבת נמתחת … זו באמת בעיה 
הפוךפצל"פ
אפשר להספיק גם שנצ וגם ללמוד וגם לשחק עם המשפחה
בכיף מוכן לישון פחות היום בישביל שבתות ארוכותכְּקֶדֶם
מת על זה
מה זה מדהיםחתול זמני

חוזרים מהעבודה יש זמן להסתובב בחוץ בשמש

מלא זמן להכנות שבת ומנוחה לפני

ים זמן לשיעורי תורה בשבת

ולעייפים סוף זמן ק"ש זז שעה קדימה

היום ערב פסח. אני בשעון הקודםמשה

ואני מצליח להחזיק בלי שעון קיץ. כלומר, החיים שלי מתנהלים לפי שעון חורף כמו שהיו עד עכשיו. מגיע לעבודה בסביבות 9-9:30 במקום 8-8:30

אין מסגרות להעיר אליהן ילדים אז למי אכפת.

רק התפילה ב9 קצת מציק בשבת (באחרונה לא קמתי).

שעון קיץ זה אחלהרקאני

רק חבל שהמזג אוויר לא מבין את הרמז

עד כדי כך?זיויקאחרונה
יש פה מדריכי חתנים בקהל?אוי טאטע!

אם כן אשמח לעזרה בפרטי

תודה מראש!

מזל טובל המשוגע היחידיאחרונה
היום התגשמה בי נבואהחתול זמני

בעודי מחכה בתור בסופר

ילד ישמעאלי קטן טרוריסט חמוד אחז בציצית שלי ושיחק איתה

 

כה אמר ה' צ־באות בימים ההמה אשר יחזיקו עשרה אנשים מכל לשנות הגוים והחזיקו בכנף איש יהודי לאמר נלכה עמכם כי שמענו א־להים עמכם

טוב אז אמנם לא 70*10*4

אבל לפחות חלק קטן

וואו חחחחהרמוניה
אנימה
טרוריסט חמוד, זה מעניין
יפהנוגע, לא נוגע
רק תבדוק שהתכלת עדיין שם..
כולו הפך לבןחתול זמניאחרונה

אולי יעניין אותך