לאחר התלבטות החלטתי לפרסם פה אזהרה לכלל הגולשים!ותן טל

 

ובאמת שהתלבטתי הרבה זמן האם לכתוב או לא, ובסוף החלטתי שהתועלת שיכולה לצאת מזה לזהירות של אנשים, גדולה על החסרונות שאולי קיימים בפרסום זה, בין אם לי ובין אם בכלל. אך החלטתי לפרסם זאת בעילום שמם של הנוגעים הספציפיים לדבר, כיוון שהעיקרון הוא מה שחשוב ולא השם הספציפי (אז אנא לא לנסות להטריד אותי באישי במי מדובר. מי שצריך לדעת במי מדובר, יודע. מי שלא צריך לדעת - לא צריך לדעת!).

 

באתר ישנם אנשים שונים.

 

חלק מאותם גולשים, נתפסים בעיניי גולשים רבים כאמינים מאוד, וכאשר ניקים מתחילים/אחרים, רואים שגולשים רבים מעריכים את אותו "ניק מוערך", גם הם מתחילים להעריך אותו, עד כדי הערכה רבה מאוד (ואני מתכוון לזה) - כאשר לא בטוח שתמיד אותה הערכה צריכה להיות קיימת, ובפרט - לא להגיע למצב בו את/ה מחליטים לשתף אותו ניק/ית בפרטים אישיים, לעיתים מאוד, כאשר למעשה אתם לא יודעים כמעט כלום על אותו ניק, וגם אם אתם חושבים שאתם יודעים - אתם לא מכירים אותו.

 

בכמה וכמה החודשים האחרונים אחד הניקים שנחשבים כמוערכים בפורומים, התנכל אישית לחיי בתואנות שווא, בדברים שהם למעשה שקרים, חלקם הוא בדה מדימיונו הקודח, וחלקם, התבסס על חצאי מקורות מהפורומים/מ"דיווחים" שטען ששמע, כאשר ברור לי שהם שקרים מוחלטים.

 

אותו ניק התנכל לי בצורה מאוד מאוד בוטה, גסת רוח, מתלהמת, שרבים כאן היו נדהמים אם היו יודעים במי מדובר, אך כיוון שהמטרה כאן היא אזהרה לציבור כללית ולא יציאה אישית נגד מישהו, זה כמובן נשאר חסוי.

 

בנוסף לכך - אותו ניק אף הגיע למצב שבו ככל הנראה פחות או יותר צעד על הגבול הפלילי - ואולי אף עבר אותו - כאשר ניסה לסחוט אותי באיומים לעשות/לא לעשות דברים מסוימים, שאם לא ככה - יפרסם עלי למקורות שונים דברים שונים שהוא טוען עלי, ובכללי, "יכפיש" את שמי. זוהי יכולה להיות עבירה פלילית על החוק, אבל זה פחות מה שמשנה עכשיו, מה שמשנה זה ההתנהגות של ניקים שונים כלפי ניקים אחרים.

 

אזהרה - לעולם, אבל לעולם, אל תבטחו בניקים מהפורום, גם אם הם נראים לכם הכי מוערכים והכי אמינים והכי צדיקים וכו' וכו' - ואל תפקירו בידיהם מידע אישי עליכם שלא הייתם רוצים שזר ידע! אלא אם כן אתם מכירים אותם באופן אישי, פנים מול פנים!

 

זה שמישהו "נחשב" כ"ניק טוב" - לא אומר שהוא כזה!, ואת זה אני אומר מניסיון אישי כואב, של אדם שראה איך כל מה שחשב על אדם מסויים קרס לו מול העיניים, בהתפקחות מדהימה. אבל זה טוב. ככה אני יודע לפחות על אותו אדם איזה בזוי הוא, ויודע בנוסף, וזה חשוב יותר - לעולם לא לסמוך על מישהו שאני לא מכיר ופגשתי אישית.

 

קחו אזהרה זאת לתשומת ליבכם, היא לקוחה מניסיון אישי שלי.

יישר כחחסין קדוש
סתם שואל - יידעת או ערבת את המנהלים בענין?עוגי פלצת
כן, וברמה שהם יכולים הם התערבו קצת.ותן טל
ואדם שאתה מכיר לא יכול להיות מפלצת?הרועה
כמובן שיכול, אבל עליו יש לך יותר אסמכתאות להאמיןותן טל

שהוא יכול באמת להיות לך לעזר ואדם אמין - מה שלחלוטין אין כאשר מדובר בלסמוך על ניק בפורום שאתה לא באמת יודע איך קוראים לו, מיהו, בן כמה הוא, מה מצבו בחיים וכו' - ובכל זאת, על סמך "הערכה" של חברי פורום שונים אליו - אתה מרגיש קצת יותר נינוח לפתוח איתו דברים וכו'...

 

זה לא בריא ולא טוב ולא צריך להיות. וזה הבדל גדול בין אדם שמכירים, שגם אם הוא הופך למפלצת - לפחות היה לך יסוד להניח שהוא בסדר, לבין אדם שאתה לא מכיר בכלל, בהזהירות ממנו צריכה להיות שבעתיים.

תודה רבה על האזהרה!! נשמע כואב מאד לומדתתתת

לא יכול שלא לעורר בי שוב את המחשבה שלהכיר בפורום עלול להיות מאדד מסוכן..

 

לכן תמיד להשתמש בחוק דתיים שלובים ולברר טוב מאוד..ותן טל

אני אישית כשיצאתי עם מישהי מהפורום, עוד לפני היציאה בדקנו ומצאנו כמה קשרים בחוק דתיים שלובים בינינו ככה שהיה ניתן לבדוק מול אדם שאתה מכיר אישית, מי זה הבנאדם השני...

 

 

רק כדי לאזן את הדברים, אכתוב שחלק מהניקים אניחסדי הים
מכיר אישית, והם אנשים ממש צדיקים וטובים. אני מניח שרוב הכותבים בפורום, הם אנשים הגונים וטובים ומחפשים בעיקר טוב.
אני לא יודע במה המדובר של 'ותן טל', רק רוצה להגיד שאני מעריך שרוב ואולי אעז אם אגיד כמעט כולם, אנשים הגונים וישרים שמחפשים להטיב.

[אולי העין הטובה שלי מסמא את עיניי, אבל נראה לי שמה שכתבתי בכלליות אמת.]
אין פה איזון. כי לא טענתי ש"כולם" לא הגונים וישריםותן טל

אלא רק הזהרתי שאם אני או אתה או מישהו אחר, לא מכירים ניק/ית אחרים באופן ספציפי, במציאות, ויודעים בוודאות מיהו וככל הנראה מהו ומה מעשיו - אז להסתמך על זה ש"אנשים בפורום מעריכים אותו", זה לא יהיה דבר חכם, גם אם ב-א-מ-ת נראה לך זהוא אדם טוב - להפקיר בידיו דברים אישיים, לדעתי, יהיה מעשה איוולת. וזה מה שהזהרתי בפניו

 

(אגב - אזהרה זאת מופנית בהחלט גם כלפיי - כל מי שלא מכיר אותי אישית, לא צריך לבטוח בי בנתינת מידע אישי עליו או כל דבר מעין זה, אצלי...וכנ"ל גם לגביך או לגבי כל אחד אחר).

 

בבחינת כבדהו וחשדהו. במיוחד כשמדובר באינטרנט, לעולם אין לדעת.

אמממ נראה לי שזה סוג של אבק לשוו הרענועם ה
כי יש לי עכשיו בראש כמה אנשים מוערכים שגרמת לי לחשוד בהם.

בכל אופן, אני אומרת דבר כזה:
אל תבטחו בנדיבים.
לא משנה אם הם באינטרנט, לא משנה אם הם במציאות.
אנשים לא אמינים יש בכל מקום. גם כאלה קאתה מכיר פנים מול פנים (אם כי זה נכון שהעולם הווירטואלי מסוכן יותר).
אם יש משהו שאתה בשום פנים לא תרצה שמישהו מלבדו ידע עליו, אל תומר את זה גם לאותו אדם שאתה בוטח בו.
כי הכל יכול לקרות.

אז יש דברים שמספרים רק לקב"ה או לבנזוג שלך.

זה דבר ראשון^.

דבר שני-
אני לא יודעת מה קרה לך.
גם לא באמת חשפת מה הוא עשה לך, וגם אחרי ש"נדע" מה הוא עשה לך, צריך גם הוכחות.
אז יכול להיות שגם בהסתכלות וגם בדברים שאתה אומר (בלי כוונה) אתה לא מדייק, ובעצם הדברים הרבה פחות קשים מאיך שהם נראים לך.

מה שאני כן יודעת זה שאתה פגוע ובאמת שצר לי על זה. זה ממש כואב לגלות שסמכת על מישהו והוא השתמש בזה לרעתך.
לפחות היום למדת ולימדת אותנו להיזהר...

תרגיש טוב...

נ.ב.
אשמח שלא תגיב לי תשובה ארוכה...
מנסה להגיב בקצרה ותן טל

 

1. זה לא אבק  לשון הרע. מאוד הקפדתי לא להגיד שמות ולכן גם לא פירטתי במקרה הספצפי מעבר למינימום הנדרש.

 

2. המטרה של זה הייתה שאנשים ידעו שצריך להיזהר בכללי, מכל אחד. גם מכאלו שהם מעריכים כיום - שכל אחד יחשוב לעצמו למי כדאי לא להאמין ולסמוך עליו ולמי לא. אזהרה לגיטימית לחלוטין.

 

3. כאמור - המקרה שלי לא רלוונטי ולא פירטיתי מסיבות די מובנות, ואני גם לא צריך לפרט או "להוכיח" לכם שאני צודק - רוצה, אל תאמיני, לא רוצה, אל תאמיני. בכל מקרה - האזהרה עומדת בפני עצמה, והיא תמיד נכונה. רק שכעת למדתי את זה על בשרי.

 

4. תודה רבה

 

5. מקווה שזה לא נחשב ארוך.

 

 

אממ אני חושבת שגם אם השתדלת שלא להגיד מי זהנועם ה
אמרת מספיק בשביל שנוכל לחשוד במישהו.

האזהרה לגיטימית ונכונה רק בלי לפרט יותר מידי. שוב, לטעמי מספיק לכתוב שצריך להיזהר באופן כללי בלי לפרט ולרמוז על המקרה הספציפי.

תגובה קצרה-די"מ

זה לצורך

^^^ תודה די"מ (אימאל'ה, אנחנו לאחרונה מתחיליםותן טל

להסכים על יותר ויותר דברים...בסוף אני אחשוש שהפכתי לנוער גבעות )

זה לצורךנועם ה
אבל כשאין אפשרות לבדוק את אמינות הדברים זה יכול להיות "הוצאת שם".
אפשר למחוקדי"מ

 

 

 

ואת מוציאה שם רע על "ותן טל".די"מ

כי אם זה שקר אז הוא לא בסדר.

ואם זה אמת אז טוב מאד שהוא כתב.

 

אני יוצא מנקודת הנחה ש"ותן טל" בסדר,

ולהגיד שהוא לא זה וודאי לשון הרע(או הוצאת שם רע) ומה שהוא אמר 

מה הקשר??????????נועם ה
לא אמרתי שום דבר על ותן טל.
הכלל הוא שכשאין עדים- לא מאמינים.
בלי שום דבר אישי נגדו.
לא נכון.די"מ

כי אם את אומרת שמה שהוא אמר לא נכון אז יוצא שהוא נכשל ב"אבק גזל" (כדבריך)

 

הוא לא אמר שום דבר על מישהו ספציפית ואמר משהו ממש כללי וערטילאי ("ניק מעורך")

אז אני אומרת לך שזה אבק לשון הרענועם ה
שבלי כוונה יכולה גם להיות "הוצאת דיבה".
עובדה שאני חןשדת.
ואם זה לא נכון- זה חמור מאוד מאוד מאוד.

תלמד...
אבל זה לצורך.די"מ

אז תעבדי על המידות שלך ותתאמצי לא לחשוד באף אחד.

 

 

או שותן טל לא בסדר או איזה מישהו ערטאלי שאין לנו מושג מיהו.

נראה לי ברור למי אני מאמין.

אין לי מושג מי זה אז מבחינתי זה אף אחד.

כשתגדל תביןנועם ה
יבין מה?די"מ
שאתה לא מבין.נועם ה
את זה אני מבין כבר עכשיו.די"מ

(מישהו אמר "תרתי דסתרי"?)

הוצאת דיבה? על מי? אמרתי שם של מישהו?ותן טל

יש באתר הזה מאות ואלפי ואולי עשרות אלפי גולשים, שמתוכם לא מעט אנשים שאנשים אחרים מעריכים.

 

אני רק כתבתי שצריך להיזהר מכל אדם שלא מכירים אישית, גם אם הוא נחשב מוערך, והוספתי שזה מגיע מניסיון אישי.

 

איך הגעת מפה שא-נ-י גורם להוצאת דיבה?

 

זה שאת רוצה לחשוב שזה מישהו כזה או אחר -זה לא אומר שא-נ-י הוצאתי דיבה. זה אומר שאת החלטת לחשוב שזה אדם כזה או אחר.

 

כי גרמת לי לחשוד בכל האנשים שאני מכירה נועם ה
אז את זאת שלא בסדר.די"מ

למה ותן טל לא בסדר?

 

 

 

לפני עיוור?

נראה לי קשה לומר את זה.הצורך של האזהרה יותר חשוב.

לחשוד במי שאת לא מכירה אישית, תמיד צריך.ותן טל

ו"לחשוד" - אני מתכוון ברמה של להיזהר לא לחשוף בפניהם יותר ממה שהיית מוכנה לחשוף בפני כל אדם זר שהוא. זאת בדיוק הייתה מטרת האזהרה - אבל אין בזה משום הוצאת דיבה. לא כך אני למדתי את החפץ חיים.

 

את לא צריכה לחשוד ברמה שלעולם לא תדברי עם אף אחד - אלא, וזה היה מה שניסיתי להעביר לאנשים - כל עוד אתם לא מכירים מישהו באופן אישי, או מכירים אישית מישהו אמין שאתם יודעים בבירור שמכיר את אותו אדם אישית- תתנהגו אל אנשים כאילו הם ב-א-מ-ת זרים, לא משנה כמה אוהבים אותם בפורומים. לאנשים זרים, כותבים כמה שמוכנים לכתוב לאנשים זרים.

 

זה הכל.

 

ואני מצטער אם זה קצת ניפץ תמימות של אנשים. פשוט לעיתים זה ממש יכול להציל נפשות (במקרים שונים...אני לא מדבר אחד לאחד על מקרה כמו שלי).

את לא צריכה להאמין לשום דבר שכתבתי. אזהרה זה דברותן טל

כללי, שאת צריכה לבדוק בפני עצמו האם היא אזהרה לגיטימית וטובה, או לא.

 

מעבר לזה, הדוגמא האישית שלי היא כדי להמחיש לאנשים שלמדתי את זה על בשרי, אולי זה יעורר אותם להיזהר יותר.

 

את לא חייבת להאמין למה שכתבתי.

אני גם ככה לא מאמינהנועם ה
הדבר היחיד שאני מאמינה, זה שאתה פגוע וכואב לך.

לשאר אני לא מאמינה כי אסור לי להאמין כל עוד אין לי הוכחות.

וכתבתי את זה בשביל האחרים, לא בשבילי.
כי כאמור, אני לא מאמינה.
וגם אני כתבתי בשביל אחרים, את האזהרה.ותן טל

אגב - לאזהרה עצמה בפני עצמה, בלי קשר למה שסיפרתי - את לא מאמינה?

 

תחשבי שלא הייתי "מספר סיפור" ורק שם פה את האזהרה הזאת - היית לוקחת אותה כרצינית או לא?

 

וכאמור, את לא צריכה להאמין לי

האזהרה נכונה. כבר אמרתי.נועם ה
דיברתי רק על הסיפור ה"מיותר" מסביב...
אם מבחינתך הוא מיותר, אז תתעלמי ממנו.ותן טל

אם יהיו אנשים שהוא יגרום להם להיזהר יותר, דיי. בכל מקרה, הוצאת דיבה בבירור אין כאן.

למה אסור לך להאמין?די"מ

הדבר היחיד שאסור לך להאמין זה שX (מי שזה לא יהיה שאת לא חושבת עליו) עשה את זה.

אני מאמין שכל מה שותן טל כתב זה אמת אך אין לי מושג מי זה.ואני לא חושד באף אחד ספציפי.

אם אתה מאמין לכל מה שותן טל כותב בעיניים עצומותנועם ה
סימן שלא הבנת את המסר שלו
אני לא סומך עליו בעניים עצומות.די"מ

אבל בפשטות אני מעדיף להאמין לו.כשאין שום סיבה שלא.

לכן את לא חוקרת שב"כפייגליניזית

ולכן הוא גם לא פנה אליך בפתיחת השרשור

 

 

יש תמימות של ילדים ויש תמימות עם א-לוהים ומצוותיו. את מנסה לעשות את השני אבל נופלת בראשון

מי אמר לך שאני לא חוקרת שבכ?נועם ה
אם את כן אז את כנראה לא משהו בתור אחת כזאת מוטיבציה

(הכל מאהבה).

 

 

 

אני חושב שהיא דוקא די בסדרמופים

מתמזגת בקהל וזה

זה רק נראה לך.נועם ה
בכל אופן, בהזדמנות זו אומר שאני לא מבינה למה כל דבר מבחיק אותך...

את אשכרה בוחקת מכל דבר?
תגידי לי את, שב"כניקית.מוטיבציה
חתום שלא היית עוברתפייגליניזית

את המבחן הראשון. (ויש לי ידע בזה, אגב, עברתי קורס שלם)

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחנועם ה
הוא סתם אומר אני לא באמת מוערךהרועה
וברצינות, עדיף להימנע מלחשוד..
זהו, שאצלי זה להיפךמופים

פחדתי שיתחילו לחשוד בי, כי אני מאד מוערך כאן!

חחחחח האמת שבהתחלה רציתי לכתובנועם ה
לא נכון, אף פעם לא עשיתי את זה.
ישקרן!
אני עדיין חושד בךהרועה
הממ..



















אשמח אם השרשור לא ייהפך לשרשור ציני ו"מצחיק"ותן טל

אתם יכולים לעשות את זה במקום אחר, בבקשה? פשוט אני רוצה שהשרשור הזה יישאר רציני כמו שהוא צריך להיות...

 

תודה על ההבנה (אני מקווה )

 

לילה טוב לכולם.

איך שאתה רוצההרועה
אני משתדל לעשות את זה רק אחרי שהגבתי ברצינות וזה עוזר להשאיר שירשורים למעלה
חשבתי גם על זה אבל עדיין אני חושב שזה יכול סתםותן טל

"להוזיל" את ערכו של השרשור...אבל תודה על הנכונות לעזור אני מניח שגם מעצמו הוא יישאר קצת למעלה או שאעזור לו בעצמי בהגבות להודעות...

 

תודה על ההבנה

 

לא אני אמרתי "כבדהו וחשדהו".ותן טל

וכאשר מדובר באנשים באינטרנט, תמיד עדיף קודם כל לחשוד.

 

אם מספיק אנשים ונשים היו חושדים קודם כל - היו הרבה פחות מקרי אונס בעולם, הרבה פחות רציחות, הרבה פחות סחיטות וכו' וכו' וכו'...

 

ואני רציני לגמרי.

מעולהפייגליניזית

שאת חושדת

 

עדיף מלעצום עיניים ולצאת דפוקים

כי התשובה שלך הייתה *ממש* קצרהפייגליניזית
את נורא משעשעת אותי היוםנועם ה
אבק לשון הרע-חיטה

"יש דברים שאסורין מטעם אבק לשון הרע, כגון שאומר מי היה אומר על פלוני שיהיה עתה, או שאומר שתקו מפלוני איני רוצה להודיע מה אירע ומה יהיה, וכיוצא בדברים אלו.

 

וכן המספר בשבחו של חבירו בפני שונאיו גם כן נכלל אבק לשון הרע הוא, דזה גורם להם שיספרו בגנותו..."

(החפץ חיים, כלל ט', סעיף א)

בגלל שלא הזכרתי שום פלוני, כאמור - זה לא נכלל בתוךותן טל

 

הגדר הזה, כאמור... כתבתי בלי שמות בכלל כי לא השם העיקר אלא האזהרה, והסיפור בא רק לתת לה "עיבוי"

מסכימה לחלוטין, והיו מקרים מעולם...הלליש
^^ תודה על התזכורת.משיח נאו בפומ!
תודה שכתבתנקודה טובה
בבקשה ותן טל
נוטשת את הדיוןנועם ה
ואחרי מחשבה לעומקהרועה

משהו לא לגמרי מסתדר לי בהודעה שלך.

 

הדברים שהוא מאיים לפרסם עליך אמיתיים? 

אם לא, מה זה משנה? גם אני יכול להגיד שותן טל הוא <םןחגדןע> ואין לזה שום השפעה.

גג תפתור את זה בבית המשפט, לא שזה באמת נצרך.. לשקר אין רגליים.

 

למה אתה לא אומר מי זה? אם מישהו מרושע מסתובב כאן אני הייתי רוצה לדעת מזה או לפחות לדעת שיש מנהל על זה.

 

בכנות ההודעה הזאת בנוסח הנוכחי שלה נראית פחות כמו אזהרה ויותר כמו חלק ממשחק שחמט בינך לבין מי שזה לא יהיה, ואני לא בטוח מי ממכם משחק עם הכובע הלבן.

 

^^^^^^^^נועם ה
לדעתי תגיד במי מדובר כדי שנפתור את התעלומה.
וכל התמימים ידעו ממי להזהר.
כמו שאמרתי כבר, לא אגיד במי מדובר.ותן טל

כי העניין הוא לא הסיפור הפרטי שלי, אלא הוא בא רק להמחיש כמה האזהרה עצמה חשובה. 

 

ובכנות, נועם - אני באמת לא מבין למה את אובססיבית כל כך על זה. אמרתי משהו - אם את רוצה להאמין, תאמיני, אם את לא רוצה, אל תאמיני - מה זה ישנה לך לדעת בדיוק מי זה? ואם תדעי - אז פתאום תשני את דעתך ואם האמנת אז לא תאמיני, ואם לא האמנת אז תאמיני?

 

יש מספיק סיבות לא לפתוח את העניין האישי כאן, גם אם את לא מבינה את זה, ובעיקר - כי זה לא האישיו.

 

 

אני פשוט רוצה לדעת את האמתנועם ה
אני רוצה לדעת שאף אחד פה לא מנצל את התמימות שלי.

אם זה נכון מה שאתה אומר, לדעתי תפרסם פה.
שכולם ידעו ויראו.

ואז למדובר יהיה גם צד בעניין.

בינתיים כולם חושדים בסבא שלהם בלי שיוכלו לדעת את האמת.
כמו שאמרתי, זהירות כללית היא דבר טוב.ותן טל

דבר שני - סבא שלך את לא צריכה לחשוד בו כי את מכירה אותו.

 

דבר שלישי - גם אם ונגיד וסבא שלך עשה ל-י משהו ספציפי - זה לא אומר שבגלל שאת רצה לדעת זה חייב להתגלות.

 

איך אמרת למעלה? כשתגדלי תביני. אם את באמת חושבת שאת מסוגלת להבין ולדעת הכל, צר לי, את טועה, יש הרבה דברים שישארו סמויים מעיניך, וסיבתם עימם.

 

ומעולם לא ביקשתי ממך להאמין לסיפור שלי. מצידי תחשבי שאני הטרדתי וסחטתי אותו. זה לא משנה לי.

והעניין הוא גם לא "להיזהר ממישהו ספציפי".ותן טל

סתם אומר, נגיד אולי אותו אחד שונא דווקא אותי באופן ספציפי בגלל משהו כזה או אחר, לא יודע מה, אין לי רעיון - אבל בכללי לאחרים נגיד יהיה נורמאלי - את מבינה? ככה שהדוגמא הספציפית שלי היא לא העיקרון, אני לא מנסה להזהיר אתכם ממישהו ספציפי, אלא להגיד לכולם - כשאתם נמצאים באינטרנט תפתחו לא שבע, אלא שבע מאות עיניים ואל תבטחו באדם שאתם לא יודעים בוודאות איך קוראים לו, איפה הוא גר, שהוא אדם אמין, פלוס ענק זה שגם פגשתם אותו במציאות/אתם מכירים אותו זמן רב/חברים שלכם מכירים אותו במציאות זמן רב.

 

זה הכל. 

 

 

אגב - אפילו מפגשי פורום כשאדם מגיע בפעם הראשונה נטו, זה לא ערובה לכלום...קחו בחשבון... 

החיים לא כאלו פשוטים.ותן טל

יש הרבה סיבות למה אני לא אומר דברים מסוימים, או לא מפרט וכו'. וכמו שאמרתי, העיקר פה הוא לא הסיפור, כמו האזהרה הכללית לאנשים. 

 

לגבי מנהל - אל דאגה. שני מנהלים לפחות מודעים לסיפור שלי, ברמה "קצת" יותר ממה שאתם יודעים פה.

 

לפנות לבית משפט/משטרה או לא - זה כבר עסק שלי ועניין אחר ולא משהו שאפתח כאן לדיון ציבורי.

 

אם הייתי רוצה להשמיץ מישהו ספציפי כבר הייתי כותב את שמו כאן או מניק אחר או מלכלך עליו באישי לכל מי שבא לי. יש לפחות כמה אנשים שפנו אלי באישי בניסיון כן לדעת מיהו (למרות שביקשתי לא לשגע אותי בזה) ובנימוס הסברתי להם שזה לא העניין ואני לא מתכוון לחשוף שמות.

 

מעבר לזה, אתה לא רוצה להאמין לדבריי, כמו שאמרתי לנועם ה - אל תאמין. אין שום חיוב שתאמין. זה לא מפריע לי או לכל אחד אחר.  אם בעיקבות זה אתה גם לא תחזיק בכלל מהאזהרה כאזהרה בפני עצמה, עניין שלך. אני כתבתי, מי שרוצה לקבל מזה משהו, יקבל, מי שלא, לא.

 

שחמט אני לא כל כך יודע לשחק, לצערי, רק בקווים מעורפלים מאוד את החוקים, ככה שלא בדיוק הייתי רוצה להיכנס למשחק כזה עם מישהו.

במקרה הזה הייתי מצפה להודעה אחרתהרועה

ובאמת שהתלבטתי הרבה זמן האם לכתוב או לא, ובסוף החלטתי שהתועלת שיכולה לצאת מזה לזהירות של אנשים, גדולה על החסרונות שאולי קיימים בפרסום זה, בין אם לי ובין אם בכלל. אך החלטתי לפרסם זאת בעילום שמם של הנוגעים הספציפיים לדבר, כיוון שהעיקרון הוא מה שחשוב ולא השם הספציפי (אז אנא לא לנסות להטריד אותי באישי במי מדובר. מי שצריך לדעת במי מדובר, יודע. מי שלא צריך לדעת - לא צריך לדעת!).

 
באתר ישנם אנשים שונים.
 
חלק מאותם גולשים, נתפסים בעיניי גולשים רבים כאמינים מאוד, וכאשר ניקים מתחילים/אחרים, רואים שגולשים רבים מעריכים את אותו "ניק מוערך", גם הם מתחילים להעריך אותו, עד כדי הערכה רבה מאוד (ואני מתכוון לזה) - כאשר לא בטוח שתמיד אותה הערכה צריכה להיות קיימת, ובפרט - לא להגיע למצב בו את/ה מחליטים לשתף אותו ניק/ית בפרטים אישיים, לעיתים מאוד, כאשר למעשה אתם לא יודעים כמעט כלום על אותו ניק, וגם אם אתם חושבים שאתם יודעים - אתם לא מכירים אותו.
 
בכמה וכמה החודשים האחרונים אחד הניקים שנחשבים כמוערכים בפורומים, התנכל אישית לחיי בתואנות שווא, בדברים שהם למעשה שקרים, חלקם הוא בדה מדימיונו הקודח, וחלקם, התבסס על חצאי מקורות מהפורומים/מ"דיווחים" שטען ששמע, כאשר ברור לי שהם שקרים מוחלטים.
 
אותו ניק התנכל לי בצורה מאוד מאוד בוטה, גסת רוח, מתלהמת, שרבים כאן היו נדהמים אם היו יודעים במי מדובר, אך כיוון שהמטרה כאן היא אזהרה לציבור כללית ולא יציאה אישית נגד מישהו, זה כמובן נשאר חסוי.
 
בנוסף לכך - אותו ניק אף הגיע למצב שבו ככל הנראה פחות או יותר צעד על הגבול הפלילי - ואולי אף עבר אותו - כאשר ניסה לסחוט אותי באיומים לעשות/לא לעשות דברים מסוימים, שאם לא ככה - יפרסם עלי למקורות שונים דברים שונים שהוא טוען עלי, ובכללי, "יכפיש" את שמי. זוהי יכולה להיות עבירה פלילית על החוק, אבל זה פחות מה שמשנה עכשיו, מה שמשנה זה ההתנהגות של ניקים שונים כלפי ניקים אחרים.
 

אזהרה - לעולם, אבל לעולם, אל תבטחו בניקים מהפורום, גם אם הם נראים לכם הכי מוערכים והכי אמינים והכי צדיקים וכו' וכו' - ואל תפקירו בידיהם מידע אישי עליכם שלא הייתם רוצים שזר ידע! אלא אם כן אתם מכירים אותם באופן אישי, פנים מול פנים!
 
זה שמישהו "נחשב" כ"ניק טוב" - לא אומר שהוא כזה!, ואת זה אני אומר מניסיון אישי כואב, של אדם שראה איך כל מה שחשב על אדם מסויים קרס לו מול העיניים, בהתפקחות מדהימה. אבל זה טוב. ככה אני יודע לפחות על אותו אדם איזה בזוי הוא, ויודע בנוסף, וזה חשוב יותר - לעולם לא לסמוך על מישהו שאני לא מכיר ופגשתי אישית.
 
קחו אזהרה זאת לתשומת ליבכם, היא לקוחה מניסיון אישי שלי.

 

 

 

 

החלקים שמודגשים זה הסיפור שלך, הוא מהווה רוב מוחלט של ההודעה ולא האזהרה.

וגם כל החלק של "אל תמסרו מידע אישי" חוזר יותר מדי.

שיחקתי מספיק שח בחיים.. ואני אגיד לך איך זה נראה מהמקום שבו אני יושב..

מההודעה שלך נראה שסיפרת למישהו משהו והוא משתמש בזה נגדך באיום שהוא יפיץ את זה, אתה מפרסם הודעה כזאת וככה הוא לא יכול להגיד כלום כביכול כי אתה צרבת בתודעה של אנשים כאן שאתה הצד הנרדף והצודק והוא שקרן.

אם אני צודק אז ברור למה אתה לא רוצה לחשוף מי זה, יש לך אינטרס להשתיק אותו..

 

לא, זה לא שייך בכלל.ותן טל

ככה - אותו אדם, ממש לא התכוון "לספר" את זה בפורום מעין זה, ככה שכל התזה שלך מתמוטטת כמגדל קלפים. בניתי פעם מגדל כזה.

 

זה בכלל לא משנה מה אנשים כאן יחשבו או לא יחשבו, לא הם מה שהאדם "איים" עליי.

 

ולא, לא מדובר ב"דברים" שאני סיפרתי לו, אם כי בעבר באמת נתתי בו יותר אמון - אבל מדובר בדברים אחרים לגמרי.

 

למה אני לא רוצה לפתוח - הגיוני וטבעי לגמרי, אני לא צריך להתנצל על זה כאן או מולך או בכלל. הגורמים הרלוונטיים - דהיינו מנהלים מסויימים - יודעים מה שיודעים, וזהו.

 

אם אתה רוצה להיות קטנוני ולטעון שכל מטרתי היא אך ורק להתנקם באדם כזה או אחר, שיהיה. אני יודע את האמת

 

 

העניין הוא לא נקמההרועה

 מה שעשית הוא לערער את האמון של כל מי שאי פעם יגיד עליך דברים, שזה צעד מעניין..

 

אני מעדיף שאנשים בפורום יהיו מודעים אליו ובאם מישהו באמת יבוא עם טענה קונקרטית יסתכלו עליה בלי דעות קדומות בעקבות ההודעה שלך.

אדם שטוען משהו נגד מישהו אחר בכל מקרה צריך להביאותן טל

ראיה ממשית לדבריו. היות ואני יודע שאין שום ראיה ממשית שאדם כזה או אחר יכול או יצליח להביא - פשוט בגלל שהכל דימיונות - אני לא מתרגש מה"מהלך" הזה שלך - אדרבה, יבוא אדם ויחליט "להכפיש" אותי מכל סיבה שהיא - ועוד בפורום ציבורי - זה רק תהיה עילה לתביעת לשון הרע נגדו, אני בטוח שעם עורך דין טוב אצליח להוציא לא מעט, במיוחד כשהרי הוא לא יוכל לספק שום ראיה אמיתית כיוון שאין כזאת.

 

לסיכום - תחשוב מה שאתה רוצה.

 

לילה טוב.

האמת שפתאום כשאני קוראת את זהנועם ה
באמת יש בסיפןר הזה הרבה סימני שאלה.


יכול להשמע כמו סיפור כיסוי.

כבר לא יודעת למה להאמין.

אני הייתי מציעה שתכתוב בכל זאת במי מדובר.
שנדע מי יצא מטומטם.


את היית מציעה. תודה רבה באמת.ותן טל

אז לא, אני לא אגיד.

 

וכמו שאמרתי, מצידי לא אכפת לי שתחשבי שאני איימתי לרצוח מישהו או לספר על מישהו שקרים גסים לסבתא שלו - זה לא משנה לי בגרוש.

 

ולא יעזור לך, השם לא יתגלה למרות שאת בנדיבותך  "מציעה" לגלות אותו.

אתה באמת צדיקנועם ה
הבנאדם מאיים עליך, מנסה לסחוט אותך באייומים ומה לא, ואתה מתעקש לשמור על שמו הטוב...
לא קשור לשמו הטוב...את באמת עושה את עצמך?ותן טל

אני לא מתכוון להגיד שם של אדם כי כאשר אני אומר שם, אני גם צריך אוטומטית להביא כאן את כל הראיות שתומכות במה שאני אומר - וזה דבר של-ח-ל-ו-ט-י-ן לא הולך להתבצע על גבי פורום ציבורי. בשביל דברים כאלו, אם כבר, יש מנהלים או משטרה ובתי משפט.

 

את באמת חושבת שרק בגלל שאת רוצה אני אפרסם כאן שם +כל הראיות הרלוונטיות שממש אבל ממש לא שייכים לפורום ציבורי וגם לא לפורום סגור?

 

את באמת נורמאלית?

 

אני שואל ברצינות.

 

אז הנה, אם לא הבנת - אני ממש לא הולך לפתוח את זה בפורום. כעת מובן?

יותר ממה שאני רוצה שתגיד לי במי מדוברנועם ה
כדי שאדע להיזהר, פשוט מרשימה אותי הצידקות שלך.

אתה בא ומחשיד פה את כל הפורום על הבטן שלהם, וכותב כאילו לטובתינו. אבל לא כותב ממי להיזהר.

בעצם גם גרמת לחשדות מיותרות, וגם לא עזרת לנו באמת (שהרי במידה והאדם המדובר כ"כ מסוכן, כדאי שניזהר ממנו. לא??) חוץ מהעצה (הנכונה בלי קשר).



הלהיזהר היא לא על מישהו מיוחד.ותן טל

אלא בכללי שצריך להיזהר.

 

נתקי את זה מהמקרה הספציפי שלי.

 

חשדות מיותרות - אין ל אפשרות לשלוט במה חושבים אנשים. אני אומר משהו שמטרתו העיקרית היא אזהרה ובשביל זה גם מרגיש צורך לספר סיפור אישי בהשמטת פרטים שחובה להשמיט מכל מיני סיבות. מעבר לכך, מי שזה גורם לו לפחדים אישיים  -שיעשה בדק בית עם עצמו למי האו מאמין באמת ומכיר באמת, ולמי לא. זה לא בעיה שלי.הרי אם את מכירה את חברה שלך נגיד כמה שנים וגםבמציאות - אז את הרי לא צריכה לחשוד בה שהיא מישהי רעה. ככה שזה לא משנה לך. ואם את קובלת על כך שעכשיו את חושדת מי עשה ל-י משהו, אולי - אז במחילה, זה לא כזה צריך לשנות לך מי עשה ל-י משהו או לא...את זה אני אדאג מול מי שצריך. זה היה רק כדי להמחיש בעייתיות של דברים כאלו.

כתבת על מישהו מאוד מוערך בפורוםנועם ה
שכביכול הוא לא אמין.

אני רוצה לבדוק את העניין.
מה לא ברור?

תן לי בבקשה 4 של ה-20 ש"חמשיח בן דוד

 אתם יודעים, שיהיה להמשך הלילה

 


 

אני שאלתי עוד קודם מה לא ברורותן טל

בזה:

 

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t671446#7441113

 

בחרת להתחמק ולא להגיב עניינית, אולי בגללל שאת מבינה שלא כל דבר את יכולה להבין/לדעת, או בגלל שהידיעה שלך מבחינתך נמצאת מעל כל ערך שהוא.

 

סקרנות היא לא תמיד טובה, ממש לא.

 

אגב, מה זה "לבדוק את העניין"?ותן טל

ונניח הייתי אומר לך שם של ניק (אגב מעניין שאף אחד לרגע קט לא חשב שאולי מדובר בניקית...מה שהשימוש בלשון זכר כדרך ביטוי כללית עושה לאנשים...) כלשהו - מה בדיוק היית עושה? היית בודקת האם ומה עשה לי והאם זה נכון או לא? איך בדיוק?

 

זהו, שלא היית יכולה לבצע א-ף בדיקה כזאת.

 

מה שאומר, שבדיוק בגלל זה אין שום טעם, אלא בדיוק להיפך, לפרסם שם מסוים.

 

לילה טוב.

הייתי יודעת להיזהר ממנו כאילו?נועם ה
אתה לא סיפרת על מישהו מפורום אחר.

סיפרת על מישהו מוערך בלי לחשוף את השם שלו.
ואתה מצפה שנלך לישון בשקט.
תכלס , מפחידמשיח בן דוד

כבר נעלתי את כל הדלתות בבית

כולל ארונות ליתר ביטחון
 

רגע, את עצמך כבר שללת?שום וחניכה

ממך יש לך דרך להתגונן?

תכל'ס זה מאוד קשה.אלעזר300

ובנימה אחרת:
אוכלוסיית גברי ג'רבא הבוגרים מונה 50 כהנים ו-50 חללים. נערה אחת נאנסה שם ל"ע. מה דינה לכהנים?

סליחה - כמובן כוונתי ל*51 כהנים ו-50 חללים.אלעזר300
להיזהר???היית מאמינה לי????ותן טל

הרי אמרת מראש שאת לא מאמינה בלי ראיות שמוכיחות שהאדם שטוען משהו צודק. את זה את אמרת.

 

צאי מתוך נקודת הנחה שלפרוס כאן או אפילו לך באישי, את הראיות - אני לא יכול, בשום אופן בשום צורה שהיא, ואני לא הולך להתחיל אפילו להסביר למה. קחי זאת כעובדה.

 

כעת, תגידי, מה היית רוצה? אם הייתי אומר לך שם בלי להראות לך ראיות בצד זה - גם היית נזהרת מאותו אדם?

 

כי אם כן את סותרת את עצמך חריפות למה שאמרת למעלה.

 

ואם לא - אז אין טעם בכלל שאתן לך שם.

 

בנוגע ללישון בשקט - אם את מעריכה את עצמך כאחת שנזהרת ושומרת על עצמה באינטרנט בלי קשר למה שאני אומר, את לא צריכה לדאוג כל כך ממה שאני אומר.

 

אני עצמי, ויש אולי עוד כמה כמוני, הייתי תמים מעט בעבר, ובטחתי באנשים שבדיעבד לא צריך לבטוח בהם. כיום אני יודע את זה ומבין טוב יותר מה אני צריך לעשות במקרים כאלו.

 

אם את סוברת שאת עדיין לא שומרת על עצמך מספיק באינטרנט - את צריכה לתקן את זה בלי קשר לשם כזה או אחר.

 

ככה שבכל מקרה עצם זה שאני לא מפרסם את השם, לא זה מה שיגרום לך לא ללכת לישון בשקט.

 

ובכל אופן - אני מאחל לך שינה נעימה.

בקיצור, אני באמת רואה את זה כ"תותים"נועם ה
וכסיפור כיסוי.

נשמע חשוד כל העסק.

כשמישהו מטריד אותי ואני בטוחה באשמתו, אני פשוט חושפת את זה בלי פחד.
ראיות יקבל מי שממש מתעקש.

וברור שאני לא מתייחסת להכל.
זה ארוך מידי.
עניתי לך באישי, רוצה לקבל תקבלי.ותן טל

כמו שאמרתי, סיפור כיסוי זה לא ממש שייך כי מצידי תשני את הסיפור ככה שאני הוא זה שסוחט אדם אחר, ומתוך כך אני מבין שאסור להאמין לאנשים כמוני...זה לא מזיז לי בגרוש.

 

אם זה יצטרך להגיע לידי מיצוי רציני זה כבר יגיע, תהיי בטוחה שלא בפורום ציבורי.

 

אני ממש לא חושף שם וטענות על אדם בלי להראות שהוא אשם במה שהוא עשה, זאת הייתה דרכי תמיד וזה שאת נוהגת בדרך אחרת שהיא מטופשת לטעמי, לא אומר שגם אני מחויב לדרך שלך ושאם אני לא נוהג בה אז אני "מספר סיפור כיסוי".

 

נשמע שממש מפחיד אותך שחלילה אני אערער לך תפיסות לגבי אנשים שונים. רוב האנשים לקחו את זה בקלילות יחסית והבינו מה העיקר ומה התפל בהודעת הפתיחה שלי.

לא ענית לי שום דבר באישינועם ה
חוץ מלחזור על מה שכתבת לי כאן.
חזרת על עצמך שוב.

וברור שאכפת לי.

פשןט יש פה מישהו יקר שאני מעריכה (בהווה)
ואני רוצה לדעת שלא נפלתי בפח שלו.
אתה יודע למי אני מתכוונת?
אני לא יודע למי את מתכוונת ולא אכפת לי.ותן טל

זה לא ענייני. אני לא נוהג לחטט בחיים של אחרים אם אין לי סיבה רצינית לכך.

וגם מה שחשוד לי הוא שבאופן עקבי את מתחמקתותן טל

מלהגיב על דברים שקשה לך להסביר אותם ושאת לא יודעת לתת עליהם תשובה...

 

נשמע חשוד כל זה. כאילו את בכוח מנסה להכפיש אותי וכשזה לא מסתדר לך שפתאום אני מעלה לך שאלה קשה שאין לך תשובה עליה, פתאום את "לא רואה" את אותה שאלה במשך כמה וכמה הודעות שונות.

 

לילה טוב.

תשאל בקצרה עם מספור שוב את השאלותנועם ה
ואענה.
מעתיקשוב את ההודעה מלמעלה:ותן טל

1. אני לא מתכוון להגיד שם של אדם כי כאשר אני אומר שם, אני גם צריך אוטומטית להביא כאן את כל הראיות שתומכות במה שאני אומר - וזה דבר של-ח-ל-ו-ט-י-ן לא הולך להתבצע על גבי פורום ציבורי. בשביל דברים כאלו, אם כבר, יש מנהלים או משטרה ובתי משפט.

 

שאלה - 2. את באמת חושבת שרק בגלל שאת רוצה אני אפרסם כאן שם +כל הראיות הרלוונטיות שממש אבל ממש לא שייכים לפורום ציבורי וגם לא לפורום סגור?

 

3. את באמת נורמאלית?

 

4. אני שואל ברצינות.

 

סיכום! 5. אז הנה, אם לא הבנת - אני ממש לא הולך לפתוח את זה בפורום. כעת מובן?

 
מה השאלה ב1.?נועם ה
2. כן.
זכותי לדעת שמישהו מנצל אותי. לא?

3. מאוד.
(שאלה רטורית אגב)

4. מובן. רק שלא ברור למה.









עכשיוו שאלה לי אליך, איך בדיוק השאלות הנ"ל מסירים את החשד?
לא הבנתי מה היה חשוד בזה שהתעלמתי מהשאלות ה.. האלה?
נתייחס בעיקר ל2ותן טל

דבר ראשון - תגידי העולם סובב סביבך? מי אמר שמישהו מנצל אותך? זה שכתבתי שאדם פגע בי ולא אמרתי את שמו אומר אוטומטית שהוא פוגע ומנצל גם אותך?

 

דבר שני - זה לא ענה על השאלה האמיתית שלי. האם ה"זכות" שלך לדעת מי זה - גדולה מהבעיה הגדולה, מכל מיני סיבות שחלקן פירטתי לך באישי ולא אחזור כאן - של פרסום השם והראיות שבהכרח צריך לפרסם עם השם?

 

אני שואל ברצינות - את עד כדי כך אנוכית שהרצון שלך לדעת גובר על כל הדברים שכתבתי לך?

 

אם כן, תסלחי לי, אבל אין יותר טעם לענות למה שאת כותבת, מבחינתי זאת תהיה התקנטות ולא מעבר לכך, ואת תהיי מוזמנת לחשוב עלי מ-ה שאת רוצה, ללא יוצא מן הכלל. זה לא יזיז לי.

 

 

אגב שימי לב שגם כעת התחמקת מלענות על מה שכתבתיותן טל

הודעה אחת למעלה...

נועם, תודי שאת סקרנית וזה הכל.משיח נאו בפומ!
אני סקרנית באופן כללינועם ה
אבל הפעם זה לא שייך לעניין בעליל.
האשכול הזה מדרדר מרגע לדודלי משיח בן דוד


 

אגב, מה זה"כבר לא יודעת למה להאמין"? הרי מראשותן טל

אמרת שאת לא מאמינה לסיפור, ככה שמה זה ה"כבר לא יודעת..."? מה השתנה ממקודם ולאיזה כיוון?

 

ואם את מדברת על האזהרה עצמה - אז כאמור, קחי את האזהרה במנותק ותחשבי עליה- אם היא נראית לך הגיונית - תפדאל, ואם היא לא נראית לך הגיונית, זרקי אותה מבחינתך לפח הזבל...

לאיזה עניין מהדברים שלך... כי יש םה סתירותנועם ה
סתירות?ותן טל
אז למה אתה נותן לו להתנכל לך?הרועה

אתה פותח הודעה שרובה דיווח על איזשהו סיפור, (שאתה לא רוצה לפרט עליו)

אומר שאתה נתון לאיומים (אם כבר איומים, אתה לא מפחד שהוא יתנכל לך עכשיו יותר? ככה לא מתנהל קורבן),

מסביר כמה חשוב לא למסור פרטים בשביל שלא ימציאו עליכם דברים (סיי וואט? לך זה נשמע הגיוני?)

מאוד נזהר לא לספר מי זה (מסיבות אישיות)

מדבר על דברים פליליים (ובתור אחד שלא פעם איים בתביעה הייתי מצפה שתעשה עם זה משהו)

 

 

אני יודע לזהות משחק כוחות כשאני רואה אותו, אתה צריך להיות עדין יותר עם התפירה של הפרטים.

 

מכל הפרטים פה עולה שמישהו גילה עליך משהו רע והוא משתמש בזה, אם הוא באמת ממכובדי הפורום אז כמו שאני מכיר אותם הוא מנסה לגרום לך להימנע מהתנהגויות מסוימות בפורום (לא נתקלתי כאן בסחיטה מסוג שונה), ואתה מנסה לנטרל את האיום.

 

לא שמענו את הצד שלו אבל את הצד שלך סיפרת עם חורים ככברה.

כמו שאמרתי לך באישי,אתה רוצה לחשוב שזה משחק, תחשובותן טל

אני לא זה שאתקן את העולם או אותך. שיהיה לך לבריאות, חבר, במשחקי הקונספירציות שלך.

 

אגב - אם אתה מעוות את הדברים שאני אומר ומציג אותם בכוונה באור רע למרות שהם ממש לא כמו מה שאתה טוען שהם - לפחות תעשה את זה מעודן יותר.

 

לילה טוב.

 

הייתי שמח, אני אוהב דברים אלגנטייםהרועה

אבל אני אחראי רק על התאורה פה, אם הדברים נראים רע (אגב גם השימוש במילים "ראיה ממשית" לא עושה איתך חסד) כדאי שמי שעשה אותם ישפר את זה.

שוב העיוות והמניפולציה אפילו על הדברים האחרוניםותן טל

שכתבתי כעת...

 

מדהים כמה אתה אמן ואשף של מילים שמסוגל להפוך יוצרות ברגע.

 

הדבר נראה רע כשאתה בוחר לעוות אותו ולהציג אותו בכוונה באור מעוות.

 

אם אדם עומד מול מראה כעורה - זה אומר שהוא באמת מעוות או שרק המראה הזאת היא הבעייתית?

 

אתה המראה הכעורה, שבוחרת להציג את האמת בסילוף כזה גדול עד שאנשים עלולים להתבלבל ממך...

 

כמו שאמרתי, אשף של מילים. חבל שאתה משתמש בזה ככה.

 

(בנוגע לראיה - אם אני מציג שם מפורש, אני אכן צריך ראיה, כל עוד לא האשמתי אף אחד בכלום, אני לא צריך שום ראיה)

במילים אני סבירהרועה

ההתמחות שלי היא אנשים ומניעים.

 

העניין לגבי ה"היות ואני יודע שאין שום ראיה ממשית שאדם כזה או אחר יכול או יצליח להביא - פשוט בגלל שהכל דימיונות -" 

אנשים חפים מפשע לא מחפשים את זה שאין נגדם ראייה ממשית, והתוספת של "פשוט בגלל שהכל דימיונות" בהערה גם לוקחת לכיוון של הכחשת אשמה.

 

 

אין לי עסק עם תמימים.ותן טל

אם אתה מנסה לשחק אותה תמים ואידיוט או שאתה אשכרה כזה, אין לי מושג, בכל מקרה, אני לא הולך להתחיל להסביר יותר מידי דברים מורכבים לילד שמדבר ומתנהג כמו מישהו בכיתה ג'.

 

עניין בראיות הוא משפטי נטו - בבית משפט כדי להאשים אדם, צריך ראיות, כדי להכפיש אדם בחוץ סתם ככה, גם בלי ראיות אפשר - אבל כשזה מגיע למקום רציני ונדרשות ראיות, שם זה לא קיים - ולכן, ג-ם אם אדם מכפיש אותך ברבים, אותי זה לא מרגש, כי אני יודע שבשעת האמת כשיצטרך לפרוע את השטר ולהוכיח מה שאמר, לא תהיה לו שום הוכחה - להלן "ראיה"  - כיוון, וכאן נכנסות המילים שלי המדוייקות - שהכל אצלו דימיונות..

 

צר לי שאני מרגיש כעת כמו מורה בכיתה א או ב או ג. זה לא תחום ההתמחות שלי.

 

לילה טוב.

אגב, פנית למנהלים.. הם יגבו אותך בקשר לזה?הרועה

יש מנהל שמוכן להגיד, אני מודע למקרה וחותם עליו?

פניתי למנהלים. כן.ותן טל

לגבי מה יסכים מנהל כזה או אחר להגיד, מצטער, אבל כל עוד אני לא הוא, אני לא יכול לדבר בשמו.

 

מה שכן, הנח דעתך - אותו מנהל קיבל חומרים מסוימים לידיו.

למה פתחת את השרשור בעצמך ולא נתת למנהל לטפל בזה?הרועה

נגד העבריין הנורא נפתח הליך כלשהו? מעבר ללשמוע את הצד שלך בסיפור הוא הפעיל סמכות כלשהי? חסם? מחק? פנה למשטרה? עירב את ההורים של אותו אחד?

 

האם יכול להיות שאתה הצד שצודק? יכול להיות.

אבל ההתנהלות שלך בשרשור הזה חשודה פחד וכל דבר שאתה לא רוצה לענות אליו אתה ישר זורק ל"זה ענייני הפרטי".

אתה בן אדם פתטי, אתה יודע? במחילה על שהגעתיותן טל

להשתמש במילים כאלו, פשוט כבר עייפתי מניסיונות הסרק שלך להוציא ממני דברים שאני לא אוציא מסיבות הגיוניות מאוד.

 

"לא נתת למנהל לטפל בזה" - אתה בן אדם אובססיבי שבאופן עקבי כל השרשור מנסה "להראות" מטרות שלא היו ולא נבראו לשרשור.

 

המנהלים עשו מה שהם חושבים ומה שהם יכולים.

 

השרשור הזה נוצר כדי לתת אזהרה כללית לגולשי הפורום.

 

לגבי הפרטים של העניין, לא מעניין אותי בגרוש מה שאתה "מרגיש" כלפיו - אתה לא יודע אחוזון קטן מכל העניין אבל כבר משוכנע שברור שאתה או כל אחד אחר חייבים לדעת הכל. לא, אז לא. במיוחד כשהשרשור לא עוסק בזה ורק אתה באובססיביות שלך, יחד עם נועם ה, גררתם אותי שוב ושוב להסברים סביב נושא שולי בעניין.

 

אם אתה רוצה לחשוד בי פחד, תחשוד, מצידי תפתח שרשור חדש שבו אתה כותב:  " ותן טל חשוד פחד ומתחמק סדרתי" - רק, בבקשה, הנח כבר לי ולשרשור הזה. לא זאתמטרת השרשור ואני מבקש ממך לכבד.

לא מעניין אותי הצד הצודק פה, זה בכלל לא מזיז לי. שאנשים יקחו את האזהרה והסיפור, שיאמינו במה שבא להם.

 

הנה, אני אגיד לך - הסיפור הוא לא כזה. הסיפור הוא שאני רדפתי והצקתי אדם אחר ואיימתי עליו וסחטתי אותו ומיררתי לו את החיים ועכשיו חזרתי בתשובה והבנתי מתוך זה אזהרה כללית שצריך לתת לגולשים - הנה, יצרתי גרסה חדשה שהופכת אותי לנוול בסיפור - עכשיו אתה רגוע? תאמין בה, בכיף. בלב שלם. כל עוד זה לא פוגע בי באופן ממשי - מה אכפת לי מצידי שתחשוב אפילו שאני היטלר.

 

תנוח, תנוח ידידינו...

כיף לראות אותך מגיב כשאין לך מה לענותהרועה
לכתוב תגובות של עשרות שורות של מיחזור אותם שתיים שלוש משפטים זאת האמנות האמיתית של מילים.

יותר מדי חורים ויותר מדי התחמקויות בנושאים שלאדם ישר אין סיבה להתחמק מהם.

ומרענן לראות אותך בצד שמדבר על אובססיביות ומבקש שיפסיקו להגיב, אם זכור לי נכון משירשורים אחרים אתה לרוב בכובע הזה.
כשמישהו מבקש ממני להפסיק להגיב לו, אני מכבד.ותן טל

לעניינינו, אני מקווה שתסתפק בכך שאלעד מודע לכל העניין, ושתניח לזה כבר. 

 

ההנחה הזאת שאתה חייב לדעת כל דבר ואם אתה לא יודע אותו אז אתה חייב להכפיש את מי שאמר אותו - היא הנחה מטופשת לחלוטין.

 

לגבי ה"מיחזור" - זה לא כאילו אתה כתבת משהו חדש, אתה יודע... אני בסך הכל, כמו שעושים לילד בכיתה א/ב/ג - הסברתי לך שוב ושוב מושגי יסוד שכנראה שאתה מסרב בעקשנות לקלוט אותם.

 

נו, שיהיה. אני לא מורה לחינוך מיוחד. כל טוב.

נכוןנועם ה
חבל, אתם עושים פה עוול...ביד היוצר
...לותן טל, אבל יותר מזה- לכם עצמכם.

אם ותן טל לא דובר אמת, או שכמו שאתה טוען פה, מנסה לסלף אותה לטובתו, ו"לשחק" איזה משחק כוח מעוות עם ניק אחר... אין ספק שהוא צריך עזרה. באמת- יהודי מסכן. לנסות לחשוף את זה ברבים... למה זה יביא תועלת? זה בעצם לשחק איתו את אותו משחק שהוא לטענתך מנסה לשחק (לדחוק אותו לפינה ע"ג הפורום).

מאחר וכולנו אנשים בוגרים, עובדי ה' שרוצים לעבוד על מידותינו- כל מי שההודעה הזו גרמה לו לחשוד במיליון לאחת ניקים- צריך לעבוד על מידת החשדנות שלו. בעידן החדש הזה של האינטרנט (שלא מפסיק להפתיע בכמה שהוא הזוי ויעיל בה בעת) צריך לפתח מידה מסויימת של זהירות שלא היתה פעם- ואני מקווה להאמין שזו היתה כוונתו היחידה של ותן טל- ולעבוד חזק על לא להיות אדם חשדן מדי ועל עין טובה.

חבל, חבל שבגלל ההודעה שלו, יצא שמישהו יחשוד בכמה וכמה מהניקים פה, וגם מאד חבל שנחשוד סתם (וגם אם לא סתם- חשד שנשאר חשד- ו במקרה הזה ותן טל הבהיר שהוא לא הולך לפרט מעבר למה שפירט, כך שלעולם זה ישאר בגדר חשד- לא עושה טוב לנשמה. עדיף פשוט להתנקות ממנו.) בותן טל, וננסה להדביק לו תכונות כ"כ מפחידות.

סליחה אם ההודעה קצת מבולבלת, אני לא מאה בהתנסחות רהוטה בכתב, יעיד על כך מספר ההודעות המצומצם שלי (לפחות אי אפשר לחשוד בי בשום דבר )

בתקווה לעין טובה וגאולה שלמה, חודש אלול טוב!
לביד היוצר -בעידן האינטרנט אכן צריכים להיות זהיריםותן טל

ונגיד את זה ככה - עדיף לחשוד באנשים שאולי לא היו צריכים לקבל את כל החשד הזה, מאשר להיות יותר מידי "פתוחים" ובסוף חלילה ליפול על אדם ספציפי שיעשה בזה שימוש לטובתו ולרעתך. זה הכל. ואין לזה שום קשר ספציפי עם מקרה כזה או אחר - אני יכול להביא עשרות דוגמאות ואני גם לא צריך, לדברים כאלו.

 

אם אנשים היו יותר חשדנים היום - למשטרה הייתה הרבה פחות עבודה. באינטרנט אתה צריך להתנהל בידיעה שאתה ל-א מכיר את האדם מהצד השני, כל עוד א-י-ן לך הוכחה שאתה מכיר אותו. תחשוב לבד מה אתה מוכן ומה אתה לא מוכן לספר לאנשים זרים ל-ג-מ-ר-י.

 

בוקר טוב וכל טוב

יש הבדלביד היוצר
בין חשדנות יתר לזהירות. ו צריך לעבוד חזק על לדעת את ההבדל בין השתיים. חשדנות יתר גם מסוכנת. לא יודעת אם כמו חוסר זהירות, אבל אפשר לעבוד על להיות לא זה ולא זה
בואי נגיד ככה -ותן טל

עדיף שכל הנוג"היסטים באתר (חברי פורום נוג"ה- נוער וגיל ההתבגרות) יהיו חשדני יתר, מאשר חשדני חסר. התועלת שזה יביא לעולם גדולה יותר מהנזק.

 

ככל שאדם מתבגר אט אט ויוצא מהתמימות שלו ויודע להגן על עצמו, למצוא הגנות וכו' וכו' - אפשר לעבוד על להוריד מעט מחשדנות היתר ולהגיע רק לרמת זהירות גבוהה.

 

צריך לזכור - ערוץ שבע זה אתר שפתוח לכולם. אתה לא באמת יכול לדעת אם מי שמולך הוא ערבי/מיסיונר נוצרי/פדופיל/חולה נפש/ או כל דבר אחר. אין לך שום אפשרות לדעת, אם אתה לא מכיר את האדם אישית. ולא, גם עצם זה שיש אנשים אחרים שמביעים הערכה לאדם כזה או אחר, לא מעידה בוודאות על כך שהוא לגמרי "בריא" לכם.

 

לכן, פרטים אישיים וחושפניים באינטרנט לאנשים שלא עברו את סלקציית הזיהוי שלכם - לא. פשוט לא.

 

את יודעת כמה מקרים נוראים זה היה מונע בעולם?

אתה צודק בסה"כביד היוצר
...אבל זו לא היתה הנקודה שלי. לא נורא
זאת הייתה הנקודה ש-ל-י. זה העניין.ותן טל
אף פעם לא שמתי לב שאתה כזה חכםנועם ה
תודה, זה מחמיא לי.הרועה
בכוונה מתעלם מכל שאר השרשור:אלעזר300

בניגוד להרבה שחושדים עכשיו בכולם, אני נוטה לא לחשוד עכשיו באף אחד מסוים. אני מעדיף לא להיכנס לדבר הזה כאילו היה נוגע לי... ומעטות הנקודות שבהן הוא עשוי לגעת. מעבר לזהירות הכללית כמובן.

אבל אני מוכרח לומר שזאת נטיה אישית בלי אחיזה מנומקת, שלא הייתי ממליץ עליה.

 

מה אני כן אומר:
ש"אני לא בטוח מי מכם משחק עם הכובע הלבן" הוא ביטוי נהדר.
ואני תוהה מה אנחנו. הפרס?

הייתי שמח לקחת קרדיט עליוהרועה

הוא שימוש מתבקש בטרמינולוגיה מוכרת בתחום אבטחת המידע (כובע לבן וכובע שחור)

 

אגב, היום פירמטתי את המחשב והתקנתי RedHat אז אני לא בטוח איפה זה ממקם אותי בכל הסיפור הזה

החיבור לשחמט מ"מ נהדר.אלעזר300

ועם הצבעים האלה, ודאי יש סוכת מציל פנויה בשבילך.

ולשאלה השניה שלךהרועה

אני לא בטוח אם אנחנו הכלים או הלוח.

^^^ כל מה שאמרתבקטנה
ובמיוחד הפסקה האחרונה, הרועה, קח כוכב.
תודה, באמת חשוב להזכיר מדי פעם ״כבדהו וחשדהו״פנסאי
^^^ זה הכל. תודה רבה ותן טל
תשמעו אחרי סיפור כזהמשיח בן דוד

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

אלעזר300

אחי, תודה לך...

אינטרנט זה אינטרנט בכל שעה.ותן טל
לא שמע ..מה אתה חושבמשיח בן דוד

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

|רגשות מעורבים|אלעד

בתור אחד שלצערו מצוי עמוק מאוד בסיפור הזה,

על כל גווניו,

אני תוהה האם נכון היה לפתוח את זה כאן באופן ציבורי.

 

היית יכול, לכאורה, להסתפק באזהרה הכללית שהדגשת באדום, ולא להעניק נופך של סיפור אישי שיצר פה חששות וחשדות מיותרים.

ועל זה נאמר- אוי לי מיצרי אוי לי מיוצרי.

 

אלול שמח!

זה ששני גולשים אובססיביים הפכו את השרשורותן טל

למקום דיון ציבורי בדבר שלא צריך להיות נידון ציבורית והיה הצד התפל יחסית בסיפור שרוב המשתמשים ידעו לתת לו את המקום הנכון - ורואים זאת מהתגובות של אנשים שונים שמבינים את האזהרה ומודים עליה בלי להיכנס למשהו שולי - זה שיש שניים מיוחדים שהם או סקרנים או חשים שהם מליגת הצדק או משהו כזה - לא הייתי אמור להיות נביא. 

 

הרגשתי שהאזהרה הזאת כשלעצמה טובה ויפה אבל כאשר מבהירים שהיא עומדת מאחורי סיפור וניסיון אמיתי - היא מקבלת משנה תוקף, ולכן החלטתי לפתוח בצורה מאוד מצומצמת את הסיפור, ממש מצומצמת, והדפתי כל ניסיון אפילו קטן כאן או באישי לפתוח את זה עוד יותר.

 

חששות וחשדות מיותרים - לכאורה יכולים להיווצר מכל אזהרה כזאת גם בלי "סיפור אישי", של " וואי, הוא בעצם אומר שאני צריכ/ה להיזהר אפילו מכאלו שאני חושב/ת שאני מכיר/ה אותם? למה הוא מתכוון..."? ככה גם אני אולי הייתי מרגיש אם מישהו אחר היה מפרסם רק אזהרה כזאת גם בלי סיפור. חשש ברור שמתעורר בעקבות אזהרה כזאת אבל זה חשש חיובי שעוזר לנו לבדוק שוב את דרכינו ולהחליט בצורה מחודשת האם הן טובות ואנחנו פועלים נכון או שאנחנו נותנים אמון עיוור באנשים.

 

ואלעד, באופן אישי, לך - תודה.

 

בוקר טוב, אלול שמח

כולי תקווה שזו ההודעה האחרונה שלך בנושאאלעד

בגלוי ובסתר.

 

ראש השנה מתקרב בצעדי ענק

אם לא היו מנפחים דברים שלא צריכים לנפחותן טל

כל השרשור כולו היה הרבה יותר נורמאלי ולא היה נראה "נפיץ" כל כך. הבעיה היא באלו שמנסים בכוח להוציא דיבתו של מישהו רעה. 

 

מצידי אפשר שלושתרבעי מהניצלושים בשרשור למחוק ולהשאיר אותו נקי ותמים כמו שהוא היה אמור להיות מראש.

 

(ואני יודע שראש השנה מתקרב    )

לענ"דרחל=)

גם אם הוא היה כותב אזהרה כללית, ישר כולם היו מבינים שזה בעקבות משהו שקרה והיו מתחילים לחקור ולחפור...

 

 

במיוחד עם איך שהחבר'ה פה אוהבים לחפור על כל דבר...

יישר כח. מה שכתבת זה אמת. נקודה.לשם שבו ואחלמה
אני לא נפגעתי,
אבל אם מישהו כאן נותן אמון בניק מסויים
למרות שאין לו איתו היכרות אישית
רק על סמך זה שהוא מוערך בפורום
הוא מסכן את עצמו.
וגם במי שאתם מכירים אל תמהרו לתת אמון.
אמון זה לא דבר זול אל תחלקו אותו בחינם.
ובטח ובטח לא ב*רשת* האינטרנט
תודה רבה לשם ותן טל
איפה מנהלי הפורום?!??!! מטריד מאד מההורות משמעותית
שקורה כאן .....
מנהלי הפורומים עושים עבודת קודש.ותן טל

זה לא מפחית מהעובדה שתמיד צריך להיזהר, ואף מנהל גדול ככל שיהיה, הוא לא נביא ולא בן נביא.

התכוונתי לכך שקולם לא נשמע עכשיו אוהורות משמעותית
שאולי לא ראיתי. בכל זאת יש כאן משהו מטריד ואולי הם יכניסו את העניין לפרופורציות וימנעו חרדה מיותרת.
ידועהורות משמעותיתאחרונה
"ברית נאמנות בין אנשים היא מוקפת בסיכונים, אבלחסדי הים
בסופו של דבר הבריתות האלה הן אלה שבד"כ בונות ויוצרות דברים בעולם". [הימ"ג]
לא יכולה להיות ברית נאמנות באינטרנט.ותן טל

אני מניח שהברית נאמנות שמדובר במקור שציטטת (במי מדובר, אגב, בר"ת? )  היא בין אנשים שמכירים אחד את השני במציאות. כאן המקרה שונה לחלוטין.

 

אתה לא מצפה שתהיה לי ברית נאמנות באתר עם מישהו שלך תדע, אולי נשמע הזוי אבל יכול להיות כל אחד גם ערבי או מיסיונר מתוחכם - נכון? או כל דבר שהוא, שהוא לא אדם שלטובתי ושאני יכול לחתום לך על טופס זיהוי שלו.

הליכון כושרחושבת לעצמי

היי, למישהו יש הליכון מתקפל בבית?

אני רוצה לקנות וחושבת איזה.

רוצה גם משהו זול...

ראיתי את מה שפרסמו ברמי לוי, לא יודעת אם יהיה בירושלים ואם זה לא קטן מידי...

להליכה או לריצה?ברגוע

אז לא מכיר מניסיון אישיברגוע

כדאי לך לבדוק גם איך בדיוק הוא מתקפל, כי יש כאלה שקוראים להם מתקפל אבל הם עדיין תופסים הרבה מקום.

יש לינעמי28

עושה את העבודה ובעיקר לא תופס הרבה מקום.

שימי לב שבהליכונים הקטנים לרוב אין אופציה לשיפוע, אם זה חשוב לך.

שיפוע לא חשוב לי, רק רוצה שתהיהחושבת לעצמי

לי את היכולת לעשות כושר בלי לצאת מהבית...

אז יש לי אחד של חברה פשוטה וזולהנעמי28

קטן וקומפקטי כמו בפרסומות של רמי לוי וכאלה.

אותי זה מחזיק, אבל נגיד בשביל גבר גדול זה לא ירגיש יציב מספיק.

אותי זה משרת למה שאני צריכה, להליכה/ ריצה בבית כשלא מספיקה לעשות בחוץ ומתקפל קומפקטי.

אני לא ענקית, אבל בעודף משקלחושבת לעצמי

ולכן רוצה לרכוש אחד. השאלה אם זה עונה על הצורך- האם אפשר ליפול מזה? כי זה צר מידי? או קצר באורך?

יש לי הליכוןאריק מהדרום

הוא לא מתקפל ולא זול.

מה רוצה לדעת?

רוצה הליכון שיהיה לי נוח לעשות עליו הליכה כל יוםחושבת לעצמי

בגודל נורמלי, שקל לאחסן

אם תדברי במספריםאריק מהדרום

גודל, אורך, מחיר, משקל וכו

יהיה יותר קל למצוא בקטלוגים.

וואי אין לי מושג האמת...חושבת לעצמי

אני רואה פרסומים באינטרנט, של חברת תיתקאות או משהו כזה, ולא יודעת אם מה שהם מציעים טוב, או לא...

לא ממליצה בכלל. סתם ענק ותופס מקוםיעל מהדרום

אבל אני לא מצליחה לצאת מהבית בשביל כושרחושבת לעצמי

הגבתי לאריק... אם את מוצאת משהו קטן, זה עדיףיעל מהדרום

לק"י

אבל תתפללי שזה לא יהפוך למתלה בגדים🤭

הוא משמש אותי המון לפרקיםאריק מהדרום

וחוץ מזה זה תחליף לחדר כושר שאת לא מרשה לי ללכת למרות שיש היתרים.

כן. אבל עדיף משהו קטןיעל מהדרוםאחרונה

תודה רבה לכם, עזרתם לי!חושבת לעצמי

סדר הבחירות:קעלעברימבאר

שבעה ימים קודם הבחירות מפרישין את הבוחר מביתו , ביקש להתנמנם, שולחים לו סמס ושיחות מראשי מפלגות ואומרין לו: "אישי הבוחר, עמוד והפג על אחוז החסימה!"

שחרית מעמידין אותו בשער הקלפי ומעבירין לפניו דוכני סיעות כדי שיהיה רגיל.

מסרוהו זקני מפלגות לזקני ועדת הבחירות, והשביעו אותו :

אישי בוחר גדול, דע לפני מה אתה נכנס, לפני קודש הקדשים של הדמוקרטיה, משביעין אותך שלא תשים שני פתקים. הוא פורש ובוכה והם פורשים ובוכים.

נציג ועדה היה בודק ברשימה עד שמגיע לשמו.

והמשקיפים והעם העומדים בהמתנה כשהיו שומעים את השם מפורש יוצא מפי הנציג היו מהנהנים בראשיהם ואומרים לו: כנס.

בא למקום שעמד ונכנס למקום שנכנס, והלך עד שעבר את הפרגוד ונכנס מעברו.

וכך היה מונה: א ב ג ד ה ו ז ח עד שמגיע ל ט.

היה נוטל פתק לא מן החדשין וחא מן הישנין אלא מהממוצעין והיה ממתין עד שיתמלא כל החדר בוחרים.

והיה מתפלל תפילה קצרה שלא להבעית את הממתינים: יהי רצון שלא יעדי עביד שולטן מדבית נתניהו.

בא למקום שעמד והלך למקום שהלך, והיה עומד אצל הקלפי.

משקיף בן גביר מימינו ומשקיף גולן משמאלו.

אם בחר בימין, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה ימינך!

אם בחר בשמאל, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה שמאלך!

טרף בקלפי ושלשל מעטפה.

ויום טוב היה עושה לאוהביו בצאתו בשלום מהקלפי בלי פגע.

אמת מה נהדר היה בוחר גדול.

אשרי העם שככה לו.

חחח... יפה מאוד ומצחיקנקדימון

לא יודע לגבי "הגבה ידיך" כי חלילה שלא יראו מחוץ לפרגוד, אבל אמת היא שאיסור אין בזה.

מעתיק ושולח הלאה

❤️קעלעברימבאראחרונה

לכבוד שבוע הבחירותפשוט אני..

בעקבות הבחירות הממשמשות ובאות,

באופן (כמעט) חד פעמי נאפשר לכתוב בשרשור הזה דברים פוליטיים ואקטואליים!

כדי שלא נהפוך לבור שופכין, נשמור על כמה כללים פשוטים:

א. דברים טובים בלבד:

כל אחד יכול להגיד למי הוא מצביע ולמה לדעתו זו הרשימה הטובה ביותר.

ב. שפה נקייה:

ללא כינויי גנאי או קללות לאף פוליטיקאי או מועמד.

ג. בלי ויכוחים:

אתם חושבים שניק מסוים כתב שטויות?

מעולה! תשמרו זאת לעצמכם או לפורום או''ח.

ד. מוזמנים לכתוב את תחזית המנדטים המלאה שלכם. מי שיהיה הכי קרוב לאמת, יזכה בכבוד ויקר וניק ירוק למשך שבוע.

תחזית המנדטים של פשוט אני..פשוט אני..

ליכוד:

25

ישר:

24

יחד:

12

הדמוקרטים:

10

בן גביר, הרשימה המשותפת:

8

שס, ליברמן, יהדות התורה:

7

סמוטריץ', רעם:

6

לדעתינפשי תערוג

יהיה תרחיש של תיקו או מהפך.

בפעם שעברה מרצ ובל"ד שרפו לשמאל כמעט 8 מנדטים. המנדטים האלה כנראה לא ישרפו להם הפעם.

ימינה של איילת שקד שרפה למרכז כ3 מנדטים. כנראה שהפעם חלקם ישרפו אצל וינטר.

ונועם + החרדים החדשים חותך מנדט אחד מהימין.

ככה שקשה להאמין שיהיה ניצחון לגוש הימין.

הימור שלי,

יהיה יתרון קטן (או גדול) לגוש השמאל + ערבים.

זה יביא לכך שגם אם לא יצליחו להקים ממשלה, הם יצליחו להוריד את ביבי מהשלטון.

אני חושב שפרשנותך לחוק שגויהפשוט אני..

כדי להפיל את ביבי, צריך שיהיה מועמד מוסכם אחר.

כלומר אם למשל אייזנקוט יצליח לשכנע רק 59 חברי כנסת להצביע לו, כי יש 10 ערבים שיצביעו נגד לכל ממשלה ציונית ועוד 51 חברי כנסת שרוצים את ביבי,

אז ביבי לא נופל אלא יש בחירות חוזרות שבהן הוא ממשיך להיות ראש ממשלת מעבר.

לפי החוק, הוא יכול להיות ראש ממשלת מעבר גם עד גיל 120, כל עוד אין חבר כנסת אחר שזוכה לרוב.

לדעתי. גם חברי הכנסת הערביםנפשי תערוג

יסכימו לשים את האצבע בעד אייזנקוט. אפילו לממשלה של יום (או כל מינימום אחר אפשרי) העיקר שביבי והימין ירדו.

ויפרקו את הממשלה

ואז תהיה ממשלת מעבר ועוד בחירות

כאשר אייזקוט ראש ממשלת מעבר

כך לפחות אני קורא את המפה הפוליטית

זה נראה שיש סיכוי נמוך שהימין יצליח להשיג 61+

אולי אם יצליחו לשכנע ברגע האחרון את וינטר לפרוש.

אין דבר כזה ממשלה של יוםפשוט אני..

מרגע שקמה ממשלה, היא ממשלה חוקית לכל דבר ועניין.

כדי להפיל אותה צריך להעביר הצעת חוק אי אמון בממשלה, החוק צריך לכלול 61 חברי כנסת שתומכים בהפלת הממשלה עם מועמד מוסכם על כולם לראש הממשלה החדש.

אם הערבים והליכוד יצביעו ביחד על אי אמון, זה אומר שהערבים יסכימו למנות את נתניהו לראשות ממשלה...

לא תמיד חברי הכנסת שלנו חכמים. אבל נראה שבחוק יסוד הממשלה הם חשבו בדיוק על איך למנוע דברים כאלה, כדי שממשלה שקיבלה רוב בכנסת תהיה כמה שיותר יציבה ולא תופל בקלות

הפלת ממשלה כמו שכבר 15 שנים מפילים ממשלהנפשי תערוג

כזאת שמביאה לעוד בחירות.

אף פעם לא בחרו ראש ממשלה ראש ממשלה חדש

כי לא הפילו ממשלותפשוט אני..

אלא ראש הממשלה מיוזמתו הוביל את החוק לפיזור הכנסת, ובגלל שרוב הכנסת נמצאת בקואליציה אז יש לו רוב.

במילים אחרות, כבר הרבה מאוד שנים לא הפילו כאן ממשלה, בדיוק בגלל מה שכתבתי -זה מהלך לא פשוט בכלל.

בסדרנפשי תערוג

אז אייזנקוט יגיד לערבים.

תתמכו בי לראשות הממשלה כדי להוריד את נתניהו

ומחר (או כל זמן מינימלי שאפשרי) אני מפזר את הכנסת.

אני חושב שהערבים כן יתמכו במהלך כזה

כבר היו הרבה דברים מכוערים בכנסתפשוט אני..

אבל אני לא חושב שרמה כזאת של כיעור אפשרית... להקים ממשלה רק בשביל לפזר מיד את הכנסת.

מה גם שלא ראיתי אף פרשן או פוליטיקאי או כתב שבכלל מזכיר אפשרות כזאת

מי יודע. אולי אקבל ניק ירוק נפשי תערוג

היו כבר פרשנים שהעלו את האפשרות הזו.אריאל יוסף

מצביע לסמוטריץ'ברגוע

תחזית מנדטים:

הליכוד 28

ישר 20

ביחד 14

ש"ס 9

הדמוקרטים 8

עוצמה 8

יהדות התורה 8

המשותפת 7

הציונות הדתית 7

רע"מ 6

ישראל ביתנו 5

גוש נתניהו: 60

לא יודע עדיין, מתלבט בין וינטר לסמוטריץ'ארץ השוקולד

סמוטריץ' כי היטה את ההגה ימינה במלחמה ודאג לשינויים נצרכים במערכת המשפט.

וינטר, כי צריך לגייס חרדים וצריך לקדם יותר את הניצחון במלחמה.

תחזית:

הימורים: ליכוד - 25 אייזנקוט - 20 בנט - 12 בן גביר - 11 ליברמן - 10 הדמוקרטים - 9 שס - 7 סמוטריץ' - 7 יהדות התורה - 6 וינטר - 4 הרשימה המשותפת - 4 רע"מ - 5

אז תקשיב לוינטר הקדם פוליטיקאי (לא כזה מזמן)הסטורי

הועברת לדף אחר

ותבין שהדרך של סמוטריץ', היא הדרך הכי יעילה לגייס חרדים.

אותו דבר לגבי הניצחון במלחמה - וינטר מדבר כגנרל, שנותן פקודה לכחות לזוז - והם זזים. הוא מעולם לא התמודד (וטוב שכך, אין גרוע מכך שקצינים נדחפים לתחום של הדרג המדיני) עם מכלול השיקולים המדיניים, הכלכליים, החברתיים והאחרים. אין מי שדחף את נתניהו לכיווני הכרעה והמשך הלחימה בצמתים שונים, כמו סמוטריץ'.

נראה שיש פה טעות פרוידיאנית, שבמקרה גםנוגע, לא נוגע

פותרת את ההתלבטות...

לא רואה את הטעותארץ השוקולדאחרונה

אני לא אטרח על תחזית לכל מפלגה, אבלנקדימון

אני די משוכנע שיהיה לפחות סבב נוסף של בחירות.

סמוטריץ' ומפלגתו יקבלו את הקול שלי כי הם מילאו את הבטחות הבחירות שלהם (כל מה שיכלו). הם עשו מה שרציתי, ולכן אפשר לסמוך שימשיכו לעשות גם בבחירות הבאות. ולכל הפחות יתאמצו בכל מאודם.

1. ההתיישבות קיבלה בוסט לא נורמלי

2. הכלכלה הפתיעה את כולם, בארץ ובעולם, ב"ה

3. העבודה על מערכת המשפט מתקיימת לאט אבל בטוח (בנתיים) ואני רוצה שזה יגיע ל"גמר תשלום" בקדנציה הבא. 10 שופטי עליון יתחלפו בקדנציה הקרובה, ואם השמאל ישלוט בזה אז אנחנו נהפוך לברית המועצות.

4. ההתנהלות בסוגיות המלחמה היתה בדיוק מה שנכון, לדעתי. שמחתי מאוד שהמפלגה לא היתה טהרנית וידעה גם להסכים לעסקת חטופים (הראשונה). זה הוכיח לי שיש חשיבה בכל פעם, ולא ריצת אמוק שאין לה בלמים.

5. עולם התורה הציוני קיבל חיזוק חשוב ב"ה.

6. בהקשר גיוס החרדים, סמוטריץ' מבין שבכפייה חזיתית שום דבר לא יקרה, ולכן צריך אורך רוח כדי לעשות מעקפים ותהליכי אורך. הוא גם מבין שהשמאל יתן לחרדים את מה שירצו בכל מקרה, ולכן אין סיבה להיות הטיפש שמפיל על זה ממשלות. עדיף להסתדר עם החרדים ולשמור על ממשלה לאומית, ציונית ויהודית.

7. גם כשהיתה כביסה מלוכלכת בתוך המפלגה, הם ידעו לנהל את זה פנימית ובכבוד (כנראה, לפחות כלפי חוץ). אופיר סופר פרש בצורה מכובדת מאוד, וזה סימן טוב לעבודה הפנימית במפלגה.

8. אני רוצה סמן ימני חזק, אבל לא מתלהם, שיכול גם להטות את הספינה ימינה כשצריך, וגם יכול למשוך קצת אש כשצריך כדי לאפשר לאחרים לעשות את מה שצריך לעשות.

כתבת מהמם 👍 אהבתי 👍 מתחברת מאוד.מדרשיסטית20

מצביעה לסמוטריץ' כי צריך לגייס את החרדיםרחללי
עבר עריכה על ידי רחללי בתאריך ט"ו בחשוון תשפ"ז 10:17

מי שמכיר קצת יודע שסמוטריץ' הוא איש עשייה, ביצועיסט עם קבלות.

מי שמקשיב קצת (חפשו את השיחה שלו עם הרב חיים נבון, החל מדקה 50) יודע שלסמוטריץ' יש תוכנית סדורה איך לגייס את החרדים.

כמה נקודות שעלי עשו רושם, יש עוד, רוצו לשמוע שם:

  • אין תשתית מתאימה. חייבים להקים מסגרות ובתי חייל מותאמים. ברגע שחרדים יראו שאחיהם מתגיייסים ויכולים לשמור על אורח חייהם זה יהיה התמריץ הכי גדול שיתגייסו עוד.

  • חייבים חוק שיהיה מוסכם על ההנהגה של החרדים, גם אם זה יהיה באחוזים נמוכים יותר מהאידיאל. חוק מוסכם הופך את הצבא מהאויב של לומדי התורה לתעודת הביטוח שלהם. כדי שלומדי התורה יוכלו להמשיך ללמוד, חייבים למלא את המכסה של הגיוס, וככה הרבנים עצמם הם אלה שישלחו לצבא את מי שלא מתאים לו ללמוד. ושוב, אחים ושכנים רואים שאפשר לשמור על אורח החיים וגם לקבל הטבות של בוגרי צבא ועוד ועוד יתגייסו.

ברור שזו לא הסיבה היחידה להצביע לסמוטריץ'. אם הניצחון וההתיישבות יקרים לליבכם, והשינוי במערכת המשפט חשוב לכם, תנו את הקול למי שעובר את אחוז החסימה, מבטיח לעסוק בעניינים אלה וכבר הביא תוצאות בעבר ברובם.

390 הרוגים מתאונות מתחילת השנהדי שרוט
עבר עריכה על ידי uzib בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 14:43

בשבוע האחרון שבעה הרוגים.

תאונות תאונות תאונות ועוד תאונות.

מה שווה "אחדות" עם מצב של אדם לאדם זאב בכבישים?

דיכאון טוטאלי

מה שווה אחדות אם אנשים עוקפים תור לסופר?נקדימון

מה?

הוא התכוון שאנו מתמקדים בדברים הלא חשובים.קעלעברימבאר

במקום להתמקד במה שחשוב באמת.

פעם מישהו אמר לרב אבינר שהוא מפחד מפצצה גרעינית על ישראל. הרב אמר לו - כמות ההרוגים מסיגריות גבוהה יותר מהרוגים מגרעין פוטנציאלי וזה צריך להדאיג יותר (האמת שהוא ניסה לדבר עם ח"כים שיטילו מגבלות קשות על סיגריות ולא הצליח לו)

העצוב הוא שבאמת אין אף אחד שמנסה לטפל בזהארץ השוקולד

טופרובסקי היה מקריא בכנסת כל שבוע את ההרוגים כדי להזכיר

אם שיטת ''פשוט אני..''הייתה מיושמת,היו פחות הרוגיםפשוט אני..

עברת פס לבן?

חצית צומת ברמזור באדום?

נתפסת עם היד והעיניים על הטלפון?

נהגת על 140 בכביש של 80?

הגיע הזמן להתייחס לרכב ברצינות הראויה, ולא כאילו מדובר ב''נו נו נו''.

א. העמדה לדין על ניסיון רצח, בדומה לאדם שמחזיק רובה ויורה לכל כיוון.

ב. תתקשר למורה לנהיגה שלך, תבקש ממנו שישריין לך מקום לעוד 10 שנים, כי עד אז הרישיון שלך יהיה פסול.

ג. הודעה מיידית לכל חברות הביטוח, שהאדם הזה עבריין תנועה, ושהן צריכות לשקלל זאת בפעם הבאה שהן מוכנות למכור לו ביטוח (בעוד 10 שנים).

ד. אם מישהו ייתפס בעבירה דומה גם לאחר חידוש הרישיון בעוד עשור, הפסילה תהיה לצמיתות.

רק ככה אנשים יתחילו לפחד לעבור על החוק.

140 קמש נסיון רצח?קעלעברימבאר

נו באמת...

אתה יודע שזה בחיים לא יקרה.

אגב לשיטתך 70 אחוז מהנהגים רוצחים.

ב. זה היה גורם להרבה יותר מקרי פגע וברח.

ג. אפשר ליישם את שיטתך - מי שמוכר שומן רווי יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה בגלל שומן רווי? כנל מי שנוהג במכונית לא חשמלית יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה מזיהום אוויר?

בא נתחילooאחרונה

מזה שיהיה נוכחות משטרתית על הכביש

ומי שמזגזג בין נתיבים בפראות/ לא שומר מרחק בצורה מסוכנת/ כל דבר מסוכן אחר

יוּרד מהכביש

זה קורה כל יום כל הזמן

ומשטרה אַיִן

לא הבנתירועישםטוב

אם מגדל האור הזה מביא 5% מהחשמל של כל המדינה, למה לא בונים עוד 20 כאלו ויהיה מספיק חשמל

לכולם?

https://www.israelhayom.co.il/tech/tech-news/article/21651028

כי זה לא נכוןאריק מהדרום

זה 5 אחוז מהצריכה הביתית בישראל וגם זה לדעתי מוגזם, התחנה באשלים התחילה כפיילוט ולמרות כתבת היחצ הזאת בגדול האנרגיה הסולארית בעולם אנשים די התייאשו ממנה חוץ מאנשים ממש ירוקים באידאולוגיה שלהם, אפילו קרן ביל ומלינדה גייטס הפסיקה לסבסד לוחות סולארים בעולם ובגדול זה לא ממש שווה את ההשקעה בימים שבהם הנפט והגז זורמים חופשי במיצרי הים.

מידי פעם מתעורר זמן שבה האנרגיה הירוקה חוזרת לחיים, לרוב מסיבות אידאולוגיות ולא כלכליות אבל כנראה שהרבה עתיד אין בזה.

אומנם בנגב ובערבה יש את התנאים ההכרחיים להפעלתפ.א.

מתקן כזה - רוב השנה שמש ישירה, כמעט בלי עננות שמסתירה את השמש, התנאים הסביבתיים ההכרחיים שהביאו להקמת המתקן הזה, אבל דווקא האזור הזה דליל באוכלוסיה.

כדי לנצל את השיטה בצורה יותר גורפת ולספק חשמל לחלקים גדולים של המדינה, צריך מערכת הולכת חשמל מסיבית מהדרום לצפון - ואין כזו.

כי העלות לKW פשוט יקרה מדימשה

ולכן אם אתה לא מסבסד את זה (ואתה מסבסד, בערך 15 אגורות לKW שאתה קונה בבית) זה לא משתלם.

כי עדיף כבר אולי תחנת כוח גרעינית.קעלעברימבאר

כך טען פעם רון ברץ לזכרוני, שהמערב מטומטם שלא מתקדם לתחנות כוח גרעיניות.

אבל אולי בישראל בטחונית זה מסוכן להקים תחנת כוח גרעינית

המכשול העיקרי הוא החובה להצטרף לאמנה הבינלאומיתפ.א.

ופיקוח בינלאומי הדוק על מתקני הגרעין.

ישראל אינה חתומה על האמנה, שדורשת מהמדינות החברות בה להעמיד את מתקניהן לפיקוח מלא של הסוכנות לאנרגיה אטומית (IAEA) כתנאי לקבלת טכנולוגיה ודלק גרעיני.

כל עוד ישראל שומרת באופן רשמי על "עמימות גרעינית" בנוגע ליכולותיה הצבאיות, זה מונע מהמדינה להצטרף לאמנה, וברור שגם מונע פתיחת מתקני הגרעין לפיקוח בינלאומי מלא.

אחד הסיבות שעושים מגדל אור זה בגלל ההתחממותקעלעברימבאר

הגלובלית.

אם כן, שמדינות אחרות יעברו לתחנות גרעיניות וזה לא יחמם גלובלית. בכל מקרה ההשפעה של ישראל על ההתחממות היא מזערית. ואם ייצור החשמל של מגדל אור יקר יותר מייצור רגיל, לא ראוה סיבה שישראל תעבור להשתמש בו.

מה גם שלא ניתן לקנות חשמל מקפריסין או מיוון דרך כבל שיעבור בתחתית הים? שואל לא יודע

גם לתחנות כוח גרעיניות יש השלכות ובעיותפ.א.

לכן זה לא תפס ולא אומץ כפתרון נוח ונקי.

  1. עלויות גבוהות וזמני הקמה ארוכים: בניית תחנת כוח גרעינית דורשת השקעות עתק (מיליארדי דולרים) ותהליכי תכנון וביצוע שלוקחים לרוב בין עשור לשני עשורים. בניגוד לכך, אנרגיות מתחדשות (כמו שמש ורוח) זולות ומהירות בהרבה להקמה.

  2. חשש בטיחותי ודימוי ציבורי: אסונות היסטוריים כמו צ'רנוביל (1986) ופוקושימה (2011) יצרו סטיגמה שלילית עמוקה ופחד ציבורי מוצדק או מוקצן. תושבים ופוליטיקאים רבים מתנגדים נחרצות להקמת כורים בסמוך לאזורי מגורים (עקרון "לא בחצר האחורית שלי" – NIMBY).

  3. אתגר הטיפול בפסולת רדיואקטיבית: כורים גרעיניים מייצרים פסולת רדיואקטיבית מסוכנת שנשארת פעילה למשך אלפי שנים. נכון להיום, רוב המדינות מתקשות למצוא פתרונות קבועים ובטוחים לטווח ארוך להטמנת פסולת זו (למעט פרויקטים בודדים כמו "אונקלו" בפינלנד).

  4. תחרות מצד האנרגיות המתחדשות: בשנים האחרונות, הירידה הדרסטית בעלויות טכנולוגיות הסולאר, הרוח והאגירה (בסוללות) הפכה אותן לבחירה אטרקטיבית, מהירה ופחות בירוקרטית מפרויקטים גרעיניים מורכבים.

לפי מה ששמעתי האסונות ונזקים הבריאותים מתחנות כוחקעלעברימבאר

רגילות עולות בהרבה על אלו של הגרעניות. פשוט לגרעניות יש יחסי ציבור גרועים.

ב. ייצור חשמל מסולרי רוח ומים יקר יותר מחשמל מגרעין

זה כבר גולש לאקטואליה, פוליטיקה, סדרי עדיפויותפ.א.

ממשלתיים

הצפי שעוד 50-80 שנה החשמל יעבור לייצורקעלעברימבאראחרונה

מתחנות כוח מהיתוך גרעיני.

היתוך גרעיני כמעט לא יוצר קרינה ולא פסולת רדיואקטיבית

זה תופס שטח עצום יחסית לתחנה רגילהנפשי תערוג

וזה לא מוצדק כלכלית יחסית לחלופות אחרות

צריך להוציא חוק על איסור ספאם בחירותאריק מהדרום

הבעיה שהחתול שומר על השמנת

לגמריחושבת בקופסא

רק היום התקשרו אליי 4 פעמים איזה דואר זבל. אני מנחשת שזה קשור לבחירות.

אני לא מבינה איך להציק למישהו מעודד אותו להצביע למפלגה המציקה.

מה? לא?!יעל מהדרום

לק"י

אני אצביע למי שהכי יציק לי.

יש לי רשימה כבר 🤣 (סתם..).

העדכון שכולם חיכו לוחושבת בקופסא

היום הם התקשרו עוד פעמיים.

נמאס לי לגמרי ועניתי כדי להגיד להם להפסיק להתקשר אליי.

מסתבר שזה לא קשור לבחירות וזו פרסומות לחברת מוניות "אנ"ש".

בכל זאת שגעו לי את השכל.

לא היה לי על מי לצעוק אפילו כי זו הייתה הקלטה.

וממש בעת כתיבת שורות אלו, הפעם כן התקשרו אליי בנושא פוליטי. של "הורים מעורבים" לענות אם הילד שלי יודע להשלים את המשפט "שמע ישראל". כנ"ל הקלטה מעצבנת או אפילו קול ai.

יש איך לחסום את המעיקים האלו?

תודה שהצחקת אותי ומשתתפת בעצבנותךיעל מהדרום

אצלי אם אני לא עונה לשיחות בפלאפוןיעל מהדרום

לק"י

נשלחת לי הודעה של "התקשרנו אלייך ממספר.... תחזרו אלינו". משהו כזה.

כן. עכשיו אני חוזרת לכל הספאמים האלה...

לאאריק מהדרום

על פי חוק אי אפשר לתבוע פוליטיקאים על ספאם, נחשי מי חוקק את החוק הזה.

לפחות את מי שלא פוליטיקאי כן אפשר?חושבת בקופסא

זה לא הגיוני לקבל 4 שיחות טלפון ביום כמעט כולן בשעות העבודה.

וכן, הפוליטיקאים שמחריגים את עצמם בהחלט לא הוגנים.

זה אולי מקרה שהתערבות בג"ץ כן הייתה יכולה להיות הגיונית.

כן. 1000 בלי הוכחת נזקמשה

כןןן. הצביעו למפלגת הסר/ימשה

וגם ספאם תרומות ממספרים שונים לאותו מקוםמרגול

ועוד הקלטה, בלי בושה. אפילו לא השקיעו בטלפן אנושי.

לא עוזר לחסום, כל פעם מספר אחר

מחילה מכל האנשים האמיתיים שמתקשרים אליי ואני לא עונה כי מניחה מראש שהם רב העמק…

אפשר להפסיק את זהאפשר למנוע מהם להספים בצורה חוקיתיהודי שואף לטוב

ישנו מאגר ממשלתי שנקרא 'אל תתקשרו אלי', חפשו ברשת. מכניסים מספר טלפון, קוד אימות ואתם בפנים. שבוע עד שזה נכנס לתוקף ואז כ0על כל שיחה או הודעה פרסומית, מלבד פוליטיקאים ועוד כמה לוביסטים שדאגו להחריג, אפשר להגיש תביעה על כל הודעה. זה 1000₪ בלי הוכחת נזק.

ממשדרקונית ירוקה

אתמול התקשרו באמצע הלילה

🤦‍♀️זה כל כך חשוב, שמתקשרים בכל שעהיעל מהדרום

הלוואי, זה באמת משגעמתואמת

לי לפחות יש טרוקולר, אבל בעלי צריך לענות לכל השיחות האלה כדי לדעת שהן ספאם בחירות...

וגם כמות ההודעות שהייתי צריכה למחוק בזמן האחרון🤦‍♀️

הבעיה התחילה כשהתקשרה אליי פעילה של מפלגה כשלהי, וזה לא תויג כספאם כי זו אישה פרטית... (ומקווה בשבילה שאנשים לא תייגו אותה כספאם, כי סך הכול היא אישה טובה...)

וואי כן היום ביבי התקשר אליירקאני

והוא גם עוצר בים משפט למשפט כאילו הוא מקשיב

חחחחח

זה הכי הזיהיעל מהדרום

לק"י

יש כאלה הודעות לבקשת תרומה.

ואז התגובות לא תמיד לעניין😅

"האם תרצו לתרום לנו?"

"לא"

"תודה על תרומתכם"

גיסי שלח על זה בקבוצה המשפחתית אתמולחושבת בקופסא

"ביבי" התקשר אליו. ושאל אם הוא מוכן להיות שם בשבילו בקלפי.

אז הוא שאל לו מה הוא מתכוון לעשות בסוגיית הצ'יפים שבחיסונים שהופכים את כולם לאנשי לטאה. הai רק התעקש, "נדון בהכל אחרי הבחירות, אבל עכשיו אתה איתי"? ובסוף הוא הוציא ממנו הסכמה לטפל בנושא החשוב הזה אחרי הבחירות.

יש לנו הבטחה רשמית מראש הממשלה!

וברצינות- זה ממש דוחה, יותר מסתם שיחות ספאם. זה נועד לרמות סבתות שלא יודעות מה קול של ai?

אולי נשלח את הai גם להצביע במקומינו וזהויעל מהדרום

גם לי הוא אמר ככהרקאני

ואני בכלל שתקתי חחח

שתיקה כהודאה. בטוח תרצי משהו אחרי הבחירות🤣יעל מהדרוםאחרונה

עזרה קטנהפצל"פ

ישובים/מושבים/ערים בנגב המערבי

שיש בהם קהילה דתית גדולה של צעירים גם (24-30)

והכי חשוב שאין בהם הרבה כלבים

מי מכיר טיפה?

תנסה, אולי דרך מייל, להגיע לשר התקשורת שלמה קרעיזמירות

הוא גר ביישוב "זמרת", שמאוד יכול להתאים לקריטריונים

ומולו אפשר לברר את השיעור של צעירים שם.

https://m.knesset.gov.il/mk/pages/mkpub.aspx?mkid=1011

נראה לי קצת מוזר לפנות לשר לשאול על זהיעל מהדרום

לק"י

זה לא שהוא מכיר אותו אישית...

פוליטיקאים מקבלים הרבה מאוד פניות. הם רגילים…זמירות

ואם מדובר במעשה ציוני, התיישבות בנגב, לא באיזה עניין אישי שהשר צריך להתלבט אם לעזור -אני, אם הייתי במצב כזה, במקומו, הייתי עוזר בשמחה.

כן...ייתכן. הוא עושה רושם של בן אדם חביביעל מהדרום

לק"י

לי היה מוזר לשלוח מייל ולשאול כמה כלבים יש שם

לגבי הסייפא - צודקת! התכוונתי רק שישאל על הצעיריםזמירות

ולא על הולכי על ארבע….

השר ד"ר שלמה קרעי עשוי להיות טיפה עסוק בימים אלהאריק מהדרום

ומי שמקבל את המיילים שלו זה מן הסתם לא הוא עצמו אלא אחד מעוזריו הפרלמנטרים והעוזר סביר שיפעיל שיקול דעת ראלי מה יעזור לשר להמשיך להיות שר עוד שבועיים ומה זאת שאלה שאפשר פשוטנלשאול בכל קבוצת פייסבוק או ווצאפ מקומית או פורום.

כך או אחרת יש קהילה דתית בשדרות ונתיבות אם אתם רוצים ממש חורים גם בניצנה או חולות חלוצה יש גם ישובים חרדים באזור כמו תפרח סביר להניח שכמעט ואין שם כלבים.

בשדרות ונתיבות לא יודעת כמה טווח הגילאים מתאיםיעל מהדרום

לק"י

בוודאות יש שם גם בני 30++, אבל הגיוני שיש גם צעירים.

וגם בבאר שבע יש. שם טווח הגילאים רחב בוודאות.

כל ישובי מועצה אזורית שדות נגבddba

אי אפשר שלא להיזכרפשוט אני..
"והנה, צופים יקרים, לראשונה מזה שנים..."נקדימון

חחחחחחחנעמי28

כמה אכפת לכם שכועסים עליכם?זיויק

שמתעלמים מכם?

שחושבים עליכם משהו לא טוב?

זה בכלל משנה משהו בחיים?

אכפתילדה של אבא

כי אנחנו בני אדם, וחשוב לנו איך אנחנו נראים בעיני אחרים.

האם זה טוב? לא

צריך עבודה פנימית לא להיות מושפע מאחרים.

זה דבר מוחלט שצריך לא להיות מושפעים?זיויק

זה שאיפהילדה של אבא

לדוגמה רואים אנשים גדולים, אנשי ציבור או רבנים, שיש עליהם תגובות, כעסים, והם צריכים להיות עם עמוד שדרה חזק כדי לא להיות מושפע מכל משפט שכל אחד זורק, כי ככה הם לא יגיעו לשום מקום..

אני מעריכה אותם על זה

אמoo

כועסים זה אומר שאיכפת להם ממני

מתעלמים זה אומר לא איכפת

חושבים זה אומר שאני משמעותית בשבילם

כמה זה משנה?

תלוי מי זה וכמה חשיבות מייחסים לו בחיים

אם הבוס כועס כי פישלת משהו בעבודה, וההשלכותפ.א.

של הדבר, בד"כ, נופלות עליו (משימה שהוא התחייב שתתבצע ולא הסתיימה, דו"ח שהוא מחכה לו ועדיין לא מוכן בזמן…) - הוא כועס ולא בגלל שאכפת לו ממך…

כןoo

הוא כועס גם כי הוא ציפה שאני אעמוד במשימה

וגם כי היא לא בוצעה

לא אכפת לו ממךעיונית

אכפת לו מעצמו

אניoo

גם בוסית בעצמי

בכל מני וריאציות

אם אני כועסת על מישהו על עבודה שלא נעשתה כראוי

זה רק מישהו שראוי לכעוס עליו

כי ציפיתי/ סמכתי עליו

אחרת זה בזבוז אנרגיות לשוא

נראה לי שזו וריאציה מהצד הטוב של הכעס

וכן יש גם צד יותר שלילי

של אנשים שאיכפת להם יותר מעצמם ופחות מאחרים

וסתם מפזרים כעס לכל כיוון

מאנשים כאלה אני תופסת מרחק

לא בהכרחזיויק

נגיד אם השמאל כועס עלייך זה לא כי אכפת לו ממך

איכפת להםoo

מה אני חושבת/ אומרת/ עושה/ איפה גרה

לא מאוד האמתהמקורית

רק אם זה אנשים מאוד ספציפיים, ורק אם הסיבה היא שעשיתי משו שפגע בהם

כל השאר - פחות

תלוי מי. ככל שהוא יותר קרוב כך יותר משפיענפשי תערוג

האכפתיות נובעת מזה שאנחנו לוקחים את הדעה של אחרים.משה.באחרונה

שאלה מצוינת. זה משנה הרבה יותר ממה שנדמה. מי שמאוד אכפת לו שכועסים עליו, מתחיל בדרך כלל לוותר על עצמו כדי שכולם יהיו מרוצים וזה גם מה שגורם לערך שלנו לרדת ואנשים מרגישים את זה. זה נראה כמו נחמדות, אבל בפועל זה שוחק את הביטחון העצמי. העניין הוא לא אם אכפת, אלא אם אפשר לחיות עם זה שמישהו כועס, להבין שזה שלו ולעשות את מה שנראה לנו כנכון.

כל כך נכון. אי אפשר לחיות כל הזמן בניסיון לרצות אתaibrainora

כל כך נכון. אי אפשר לחיות כל הזמן בניסיון לרצות את כולם, כי בסוף מאבדים את עצמנו בדרך. אפשר להיות אדם טוב, רגיש ומתחשב, ועדיין להציב גבולות ולהבין שלא כל כעס של מישהו אחר הוא באחריותנו.