(הסקר מיועד למתכננים להצביע לבית היהודי ולמתלבטים-ולא למי שכבר החליט על משהו אחר)
סקר: האם תצביעו לבית היהודי באם שטרן ישובץ שם במקום גבוהyair3
כן. כדי שמועמדים נורמאליים יכנסו לכנסת מטעמה ולא רקותן טל
שטרן...
(אותו עקרון של אלו שמצביעים לליכוד אם רואים שבמקומות ספק ריאליים יש מועמדים טובים. רק שאני, כנראה בכל מקרה מצביע לבית היהודי, ואם במקומות הראשונים מצביבים מישהו שאני לא כל כך מסמפט, זה דווקא עוד יותר נותן משמעות להצבעה שלי - כי הוא בכל מקרה ייכנס, השאלה היא אם מועמד טוב שנמצא במקום ספק ריאלי, ייכנס...ולזה הקול שלי ושל אחרים כמוני משפיע)
יפה בדיוק מה שחשבתי שאשמע ממך.yair3
![]()
הגיוני מאוד.די"מ
לפי ההגיון הזה אתה יכול להצביע גם לליכוד..יש עתיד וכדו'yair3
השאלה מי בראש ומי מכתיב את מי מכניסים
עם בנט יכניס את שטרן זה אומר הרבה מאוד על הכיוון בו הוא רוצה להוביל את הבית היהודי... ולא לא מדובר בכיוון "תורני"
אין הכי נמידי"מ
אישית, אני לא רואה הבדל גדול בין שטרן לבנטקמר בורד
מבחינה חברתית ודתית הם זהים לחלוטין, מבחינה פוליטית ההבדלים אינם גדולים.
וזה אומר שאתה תצביע לשם בגלל שאין הבדל או שגם לבנט לא תצביע?yair3
מי שממילא מצביע בנט, שטרן לא אמור להזיז לוקמר בורד
ממילא המפלגה ישבה עם שטרן שנתיים ונתנה לו יד חופשית
בדיוק ההיפך. היא הגבילה אותו רציני.ותן טל
אתה לא מדמיין אפילו כמה רעיונות היו לו, וכמה דברים הוא פשוט לא הצליח לקדם בגלל המקלות בגלגלים שלו ששמו הבית היהודי (חבר שלי חבר מרכז הבית היהודי וסיפר לי כמה סיפורים מאחורי הקלעים על המפלגה. אבל אין עניין כעת לפתוח מקרים ספציפיים, ובכל מקרה זה דברים מסובכים, אבל הרעיון הכולל הוא, שבהחלט הבית היהודי דאגו פעמים רבות מאוד "לתקוע" הצעות חוק כאלו ואחרות בנושא דת ומדינה, בין אם מצד שטרן ובין אם מצד גורמים אחרים.
מעניין, מפלגה של 12 ח"כים "תקעה מקלות" למפלגה של 7קמר בורד
ולמעשה לח"כ אחד מתוך 7. בנט מול שטרן זה ממש דוד מול גוליאת.
מסיבה לא ברורה כלשהי, מתגנב לליבי חשש שמדובר בסיפורי פוגי ליל[י]דים מאותגרים. האמת היא שהמדובר בקואליציה עם הכי הרבה פעילות אנטי דתית מאז קום המדינה, ובנט היה שותף מלא וראשי בה.
לצערנו לשטרן היו הרבה חברים גם מיש עתיד וגם מהתנועהותן טל
וגם ממפלגות אופוזיציוניות שלא אוהבות את הדת. כה שזה ממש לא 12 מול 7.
האמירה החוזרת ונשנית על "פעילות אנטי דתית" כבר מתחילה לשגע. כשביקשתי שיביאו לי את כל החוקים והדברים שעברו בכנסת הזאת, שקשורים לדברים נגד הדת - לא הצליחו להביא לי כמעט כלום.
אני מזמין אותך להביא לי את החוקים שעברו בכנסת הזאת שהם "אנטי דתיים" - קדימה, תאתגר אותי ואז אני אעשה את הבדיקות שלי. בנתיים הרוב דיבורים דיבורים.
אגב, "הכי הרבה אנטי דתית מאז קום המדינה" - ואתה אומר את זה בתור...? חוקר היסטוריית החקיקה והכנסת בישראל למין יום הקמתה? ברצינות? אתה יכול למפות לי את הכנסות לפי הפעילות האנטי דתית בהם, כמה חוקים כאלו עברו בכל כנסת וכו' וכו'? אם כן - אשמח שתעשה את זה, אני אוהב מידעים כאלו, שקשורים לכנסת ושקשורים לעם ישראל, ובמיוחד אם זה בנושאים קרובים אלי. אבל אני די חושש שזה בעיקר אמירה חסרת בסיס מעשי, העיקר להגיד ולתקוף את בנט - אם מבקשים ממך להביא הוכחה למה שאתה אומר, פתאום הרוב נסוגים.
אחרי שתוכיח את מה שאמרת, אני אצטרך להשיב על זה. כל עוד אתה לא מוכיח שהייתה פעילות אנטי דתית או שעברו חוקים אנטי דתיים (שזה העיקר, כי פעילות אנטי דתית תמיד יש, השאלה היא מה עובר), וכל עוד אתה לא מוכיח לי שבכנסת הזאת זה היה הכי הרבה מאי פעם - אין טעם שאשיב לך, כי אין על מה - המצב הסטטי הוא שאין חוקים, חוקים מחוקקים - אם אתה רוצה להוכיח שחוקקו חוקים כאלו, אתה זה ש"מוציא מחברו" ולכן עליך הראיה. אתה זה שצריך להוכיח שחוקקו את החוקים האלו ולא אני זה שצריך להוכיח שלא חוקקו את החוקי (כל עוד לא הוכחת אחרת, אין לי צורך להוכיח).
קדימה. תאתגר אותי לוגית, ואני מבטיח להשתדל למצוא לך תשובות או להודות בטעותי.
בבקשה - חוקים אנטי דתיים שעברו או שיש להם סיכויים לעבורקמר בורד
חוק הירושה לזוגות חד מיניים (יש עתיד) - התקבל בוועדת שרים ובוועדה
חוק המתת חסד - אושר בוועדת השרים
הצעת חוק למינוי דיינים (נותן כח לרפורמים ופמיניסטיות במינוי דיינים) - התקבלה (וזה חוק מיוזמת הבית הדתילוני + שטרן + יש עתיד)
תיקון לחוק איסור אונאה בכשרות (שטרן) - אושר בוועדת שרים
תיקון חוק מרשם אוכלוסין (רישום הומואים כהורים) - אושר בוועדת שרים
חוק הגיור - התקבל בקריאה ובוועדה, בנוסף לתקנות חדשות של משרד ראש הממשלה
תיקון לחוק איסור אפליה במוצרים ושרותים (נגד הפרדה דתית באירועים ציבוריים) - התקבל בקריאה ראשונה
תיקון חוק הרבנות הראשית - התקבל בקריאה ראשונה
תיקון חוץ אימוץ ילדים - התקבל
תיקון חוק אימוץ ילדים לא התקבל, בוודאות, זה שקר מוחלט.ותן טל
הפעם האחרונה שנעשה תיקון בחוק, שהיה טכני בלבד - היה באמצע 2012 - עוד לפני שהבית היהודי היה בכנסת הזאת.
ובטח שלא תוקן הקטע של אימוץ גויים והומאוים וכו' - בדקתי את זה בשביל מישהי באופן ספציפי. תבדוק באתר הכנסת.
לגבי יתר הדברים, כשיהיה לי זמן אעבור אחד אחד ואבדוק.
למה פרטת חוקים שעוד לא נחתמו?אלעד
הדרך מאישור וועדת שרים, למשל, לקריאה שניה ושלישית בכנסת שמורכבת מקואליציה ואופוזיציה שונים- ארוכה מאוד.
אתה סתם משמיץ.
זה רק מראה שיש גל עכור מאוד של חקיקה אנטי דתיתקמר בורד
לא היה בשום כנסת קודמת מניין לך?ותן טל
גם אם נניח שכל החוקים שאמרת, נכונים ובאמת היו (ולפחות אחד אני יודע בוודאות שלא התקבל ולא כלום - חוק אימוץ הילדים. בסך הכל הדבר היחיד שקרה זה שזה הונח על שולחן הכנסת - זה אפילו לא הגיע לוועדות להכנה לקריאה טרומית. וזה היה לפני כמעט שנתיים - כמעט שנתיים הוא תקוע שם, מעניין למה...). - אז כאן אמרת 9 חוקים.
תוכיח לי שבשום כנסת אחרת לא היו 10 חוקים נגד דת ומדינה. שכמו כאן, גם כאלו ש"רק הוחו להכנה לקריאה ראשונה/ועדת שרים וכו').
דבר נוסף, הביטוי דתילוני הוא לא ראוי ומקווה שהוא ייערך.
נתחיל לעבוד:ותן טל
עריכה: תיקון של הכותב.
חוק אימוץ ילדים - כמו שאמרתי, לא נערך בו שינוי בכנסת האחרונה. שקר ראשון שלך לאחר שאמרת שהתקבל.
חוק הרבנות הראשית - השינוי היחיד שנעשה זה אפשרות להטלת אגרות על עריכת בחינות. אנטי דתי?
מה אנטי דתי בכך שבהליך רשמי שהרבנות הראשית עושה, שעולה לה כסף, בוחנים ועוד - יש אגרה מסויימת? אלא אם היית אומר לי שאגרה כזאת עולה 50 אלף שקל לבחינה ושזה לא פרופרציונלי בעליל - אבל לא זאת המציאות, כמובן.
לסיכום: לא רואה משהו אנטי דתי במתן סמכות לשר להטיל אגרות על בחינות לרבנות הראשית.
תיקון לחוק איסור הפליה במוצרים ושירותים(נגד הפרדה דתית באירועים ציבוריים) - עברתי כעת על כ500 חוקים שעברו בקריאה ראשונה וניצבים לקראת קריאה שנייה ושלישית בדרכם המפותלת בוועדות - 500 חוקים ליתר ביטחון, כי חלק לא קטן מהחוקים, שמסודרים לפי סדר כרונולוגי, כבר היו בכנסת הקודמת ולא הזאת - ולא מצאתי שום תיקון לחוק איסור הפליה במוצרים ושירותים, שקשור לענייני הפרדה וענייני דת. התיקונים היחידים שקשורים לחוק זה שבוצעו בכנסת האחרונה היו, תיקון בקשר לכוחות הביטחון ותיקון בקשר לענייני הפליית גיל - לשני התיקונים האלו, יש לציין, שותפים גם ח"כים מהמפלגות החרדיות
לסיכום - בכנסת ה19 לא התקבל שום חוק בקריאה ראשונה שמתקן את חוק איסור הפליה במוצרים ושירותים, שקשור להפרדה דתית באירועים ציבוריים. שקר/טעות נוספת.
חוק הגיור - החוק הממשלתי נעצר בוטו של הבית היהודי. החוק הפרטי של שטרן, שלא יכול להיעצר בוטו ממשלתי סתם ככה, נעצר לאחר התעקשות הן של בנט והן של ראש הממשלה, עבר לסמכות הממשלה, בהצעה שעיקרה את החלקים בעייתיים באמת של החוק - הכרה בגיורי רפורמים, גיורים ללא צורך ברבנות הראשית וכו'. בסופו של יום, חוק הגיור הוא לא מה שהיה "אמור" להיותמבחינת אויבי הדת. הרב דרורי ועוד ועדת רבנים חשובה תפקח על הקמת בתי הדין של רבני הערים, שבכל מקרה יהיו כפופים לרבנות הראשית שתהיה גם החותמת הסופית לכל הגיורים ולא תהיה חייבת לאשר את הגיורים.
תיקון חוק מרשם האוכלוסין - לא הצלחתי למצאו שום איזכור לתיקון שאתה אומר לא באתר הכנסת ולא באתר כנסת פתוחה (שהוא גם פחות מהימן כיוון שאינו מקור רשמי). בשניהם השתדלתי לערוך חיפוש מדוקדק,ולא נמצא זכר לתיקון שאמרת שאושר בוועדת שרים - אשמח אם תפנה אותי לזמן/למקום ולמגישי הצעת החוק הפרטית/הממשלתית, כדי שאוכל להתייחס לזה יותר. בנתיים לא נראה שזה באמת עבר או היה, וכיוון שכבר ראינו שכמה דברים שהבאת כאן לא באמת היו - תרשה לי לפקפק גם בנתון הזה כל עוד לא מצאתי לא סימוכין לא באתר הרשמי ולא באתר הלא רשמי. אתה טוען שיש חוק - תראה. הברירת מחדל היא שאין תיקונים בחוק, ומי שטוען שיש תיקון צריך להוכיח, ולא ההיפך.
תיקון לחוק אונאה בכשרות - לאיזה תיקון ספציפי אתה מתכוון? הדבר היחיד שאני הצלחתי להגיע אליו זה תיקון בעניין וועדת ערר על קביעה של הרבנות לענייני כשרות, כדי לקצר את משך הערר - עניין טכני, לא מהותי. אנא הסבר לאיזה תיקון ספציפי אתה מתכוון, עדיף בתוספת הפניה למקור רשמי, ואנא גם פרט מה אתה חושב ש"Tנטי דתי" בחוק הזה. עד אז אין לי דרך להתייחס לדבר שאני לא יודע למה אתה מתכוון ולא מוצא באתרים הרשמיים וגם הלא רשמיים, עדות לאפשרות למה אתה מתכוון. תודה.
חוק מינוי דיינים - זה כבר פרשנות שלך למהלך. המהלך הוא נתינת מקום גם לנשים בוועדה למינוי דיינים. אפשר לפרש את זה לכמה כיוונים - גם לכיוון שבאמת נשים רוצות להיות שותפות בבחירת דיינים שפעמים רבות עוסקים בנושאים הרי גורל לנשים - מתן גטים וכו'. למיטב זכרוני בוועדה למינוי דיינים היום יושבת מכוח התיקון הזה שולי מועלם, תקן אותי אם אני טועה, שהיא לא נראה לי חשודה ברפורמיות או באי ציות להלכה.
רפורמים? אתה מכיר רפורמי/ת שנכנסו לוועדה למינוי דיינים בזכות התיקון הזה? ושלולא הוא לא היו יכולים להיכנס לוועדה? אם כן אשמח שתפרט מי ואיך וכו'...
חוק המתת חסד - רק הונחה על שולחן הכנסת, לא הגיעה אפילו לקריאה טרומית למיטב הבנתי, לא כל שכן קריאה ראשונה, ואומנם איני זוכר כרגע בדיוק באיזה תנאים חלים חוקי הרציפות על חוקים מכנסת לכנסת ובאיזה תנאים לא - אבל בכל מקרה גם אם חלה רציפות - המסע שצריכה הכנסת לעבור עד שחוק כזה ייכנס לספר החוקים הוא רוך מאוד וכל כך הרבה מקלות בגלגלים ניתן לשים לו... צריך לציין שהחוק כבר הועלה בכנסות קודמות והופל על ידי הממשלה - בשלב הזה שהועלה שוב, עדיין לא היה צורך שיופל על ידי הממשלה כיוון שלא הגיע לשלבים שזה דורש זאת - קודם שיגיע לקריאה טרומית ואז נדבר. הבית היהודי לא שותפים לחוק זה.
חוק הירושה לזוגות חד מיניים - לא מצאתי חוק כזה שקשור לכנסת הזאת. מצאתי הצעות לחוק כזה בכנסת ה18, ה17 וה16 (בכולן הוא לא עבר). איפה ראית שהוא עבר בכנסת הזאת? אנא הפנה אותי למקור. תודה.
בנתיים אחרי עבודה מאומצת שלי, לא הצלחתי לראות שאתה מוכיח ברמה סבירה שהכנסת הזאת חריגה במידה רבה מכנסות אחרות או שיש בה כמות הצעות ודברים שהתקבלו אנטי דתיים ברמה בלתי נסבלת. היו גם דברים שאמרת ולחלוטין לא נכונים, היו דברים נכונים למחצה, ויש דברים שאי אפשר למצוא להם זכר - אם אתה רוצה להוכיח שהם נכונים תביא מקור. אני עם כל העבודה שעבדתי היום באתרים השונים לא הצלחתי למצוא את המקור ותאמין לי שאני יסודי.
מחכה לתשובות רציניות שלך, כל טוב.
הפעם אני מבסוט ממךאלעד
לקח לי באמת זמן אבל בגלל שאני כבר מכיר מקרוב את המאגריםותן טל
המדוברים, היה לי מעט יותר קל לערוך בהם חיפוש.
אם כי באמת מתכנתים כלשהם צריכים עדיין לעשות עבודה רצינית במאגר החוקים באתר הכנסת - אני מודע לכך שהוא רק בחיתוליו ושלמעשה רק השנה פתחו אותו בצורה מלאה באופן רשמי -אבל אופציות החיפוש שם די מזעזעות, רבות מהן עדיין לא פועלות, חסרות אופציות חיפוש ומיקוד רבות.
בקיצור - משה, יאללה תציע את שירותיך לכנסת, יש מצב זה שכר טוב 
כל הכבוד!itay0432
^אכן.יזהראחרונה
ההבדל הוא בעיקר במידות. שטרן הוא שחצן, יהיר, בעל פה גדול וגס רוח.
לא אצביע. כמו שלא הצבעתי לאברום בורג.משיב
הבית היהודי לא אמור לקלוט כל חובש כיפה שנפלט ממפלגתו.
דעותיו לא מתאימים לנו.
שטרן בתקומה היה קיצוני יותר מלפיד נגד הדת.
לא אצביע. יש גבולשרבוב
ציטוט:חה"כ יעקב פרי קורא לאלעזר שטרן להצטרף ל''יש עתיד''משיב
איפה אנחנו? איבדנו את כל האידיאולוגיה?
הוא מתאים ליש עתיד או לנו?
או שאולי אימצנו את כל האידיאלים של לפיד.
א. ודאי שלא!שלומי20104
ב. סיכויים: אפס.
עיין מכתב ששטרן הוציא בחמישי האחרון.
נמאס לי כבר מכל האדיוטים השימושייםקעלעברימבאר
בפייסבוק.
סתמו ת'פה!
כרגע סמוטריץ מנסה להלך בין הטיפות ולבחור ברע במיעוטו . הוא לא תמך בחוק לימוד תורה מרצונו אלא כי לא היתה לו ברירה כי החרדים הכניסו אותו בכוח לברוך הזה.
אז סתמו ת'פה ותנו לו לעבוד פוליטית כמו שהוא יודע!
אלא אם כן אתם רוצים להיות אידיוטים שימושיים מכשירים בידי בנט וחבריו לפיד וגולן כדי להפיל את הימין
(לא מדבר על מילואימניקים עייפים שאין דנים את האדם בכעסו. רק שידעו שבממשלת בנט לא יגייסו אף חרדי)
סמוטריץ' המתפכח הראשון בציונות הדתיתאיתן גיל
האיש הזה שגרר את הציונות הדתית לעברי פי פחת,המבין את הטעות שעשה ולקח כמה צעדים אחורה.
מה שדחף אותו להבין זה בג"ץ שבפסק דין שערורייתי הוציא את כל ראשי ישיבות ההסדר להודיע שאין יותר גיוסים לשריון,
וזה בדיוק מה שטוענים ראשי הישיבות החרדים בחדרי חדרים ובריש גלי: צה"ל הפך מזמן לצז"ל (=צבא זימה לאומי), וככזה- לא נוכל להסכים לחוק גיוס בכל נוסח שהוא.
לא קשור. זה נראה שאו שהחרדיםקעלעברימבאר
קשקוש, כרגילהסטורי
הוא ממש לא צריך שהעסקנים מגיל 15 גפני ודרעי ילמדו אותו על הערך של לימוד תורה, הוא גדל על זה וגידל על זה. הוא דאג לישיבות בהחלט, גם לישיבות החרדיות. אם השרים והח"כים החרדים, לא היו תוקעים מקלות בגלגלי הרפורמה המשפטית. אם החרדים היו נוהגים בקצת תבונה - היו מסכימים למתווה הגיוס של אדלשטיין, שלא היה פוגע בשערה של מי שבאמת לומד, והיו חוסכים את כל הסאגה הנוכחית.
קשקוש בריבועאיתן גיל
הוא גדל בבית תורני, אבל לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. מצע שמצע... לפני הבחירות הבטיח לתקן את מערכת המשפט, אבל דקה אחר כך דרש את משרד הבטחון בזכות 14 מנדטים! שניכס לעצמו. מורו ורבו הנוכל קיבל את משרד הבטחון- אז גם לו מגיע. כך אמר. נתניהו התעקש שלא לתת לו את משרד הבטחון, והוא התעקש בחזרה ובמשך חודשיים תמימים לא קמה ממשלה חדשה, בדיוק הזמן שנדרש לקפלן להתארגן, ולשרוף את המדינה, ולהביא עלינו את טבח שמחת תורה.
סופו של יום שיצא עם חצי תאוותו בידו. קיבל את משרד האוצר, וגם מעמד במשרד הבטחון, השר לענייני אנטנות.
כאמור, לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. נכון שחתם על הסכם קואליציוני שעוסק בין היתר בחוק הגיוס, אז מה. גם מורו ורבו חתם בע- 20 על התחייבות שלא לשבת בקואליציה עם לפיד.
עכשו כשעתידו הפוליטי לוט בערפל, וכשהבייס שלו מזנב בו מכל עבר, וחרב איש ברעהו, מפייגלין עד וינטר, הוא אכן מתפכח. נקודת המוצא העדכנית שלו היא שגפני ודרעי מובטחים בכנסת הבאה והוא לא, וגם אדלשטיין לא.
התלמיד המסור של הנוכל ניסה ללכת בין הטיפות, ונרטב על לשד עצמותיו.
איך זה שיתמוך בחוק יבטיחקעלעברימבאר
להפך, החוק יגרום לו לאבד לפחות מנדט שלם לטובת בנט
אין לך מושג על מה אתה מדברהסטוריאחרונה
הוא (בשונה מגפני ודרעי...) שקד על תלמודו שנים רבות וגם בשנותיו בפוליטיקה קבע עיתים משמעותיות לתורה.
תשאל כל ראש ישיבה שמכיר אותו, עד כמה הוא דאג לישיבות. תשאל את המוני ההורים, שבזכותו יש להם עליית הנוער ויכולים להחזיק עם התשלומים לישיבות התכוניות/אולפנות. תשאל את הרב דודקביץ', את הרב חיים גנץ ואחרים שהוא מתייעץ איתם כל הזמן - כל מה שכתבת בהודעה הזאת, זה קשקוש מקושקש.
נ.ב.
נושא אחד שאכן יש בו ביקורת מוצדקת, זה הפקרת מינויי הרבנים לש"ס. אמנם אפשר ללמד זכות שכחלק מקואליציה, צריך לוותר במקומות מסויימים, אבל עדיין יש כאן פספוס.
מתברר שזה היה במצע של סמוטריץ'נקדימון
בבחירות האחרונות, ופשוט כולנו שכחנו.
המפלגה פרסמה את זה בפייסבוק היום.
אמנם קצת שונה המצב היום ממה שהיה בבחירות... ובהחלט נכון לציין שהם סירבו לאשר חוק שמשווה לומדים לחיילים. ניסו לעקר את העוקץ של הקרדום לחפור בה שהחרדים רצו. לא בטוח שזה באמת דווה משהו, אבל אלה העובדות על כל פנים...
העובדות לא מעניינותהסטורי
הבחירות האחרונות היו לפני המלחמה והעומס עלקעלעברימבאר
המילואימניקים
אתה סוג של גאון...נקדימון
לא הבנתי כל כך מה רצית לומר.קעלעברימבאר
אם היית מתעכב לרגע על כל התגובה שלינקדימון
כל המשים ליבואריק מהדרום
רק שבמדינת ישראל, במשך עשרות שנים, כדי לקבל פטורפ.א.
מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …
אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.
שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.
אולי מספיק להביא ראיה מאירופה וארה"בקול אומר קרא
באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה
וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה
תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה
אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך
ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.
כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה
נו בסדר... אבל לפחות תשים סימני פיסוק פה ושםנקדימון
כמה מאותאריק מהדרום
אזoo
לא ממש כדאי להסתמך על מה שכתוב שם
טכנית אברך לא מקבל מהמדינה שקל אחד ישירות תמורת אברכותו
גם את המלגה של כמה מאות השקלים
המדינה משלמת לכולל עצמו ולא לאברך באופן ישיר
שאר ה'הטבות' לא נובעות ישירות מהאברכות
אלא מהמצב הכלכלי
ויש אברכים שמצבם הכלכלי טוב (נניח האישה מרוויחה סכום של 2-3 משכורות) ואז אין להם שום הטבה
נכון שהרבה אברכים נמצאים במצב כלכלי שניתן לקבל בו הרבה הטבות
כמו כל אדם אחר שנמצא מסיבותיו שלו במצב כזה
לא שאני מעודדת אברכות
אבל זו לא הסיבה הגרועה ביותר להיות במצב נזקק
אני אישית יותר מוטרדת מאנשים/ תהליכים שמבזבזים הרבה יותר כספי ציבור
(נניח האבטלה הגלויה והחוסר יעילות במשרדי הממשלה)
מאשר אנשים שבוחרים להיות נזקקים ומקבלים כמה גרושים ממדיניות הרווחה של מדינת ישראל
עזבי איזה סוג נזקקים את מעדיפהנקדימון
אחרת למה החרדים כל כך מזדעקים על "הגזירות הכלכליות"?
תשובה: כי זה לא גרושים כמו שהם אוהבים להגיד כשהם במצב רוח מתקרבן (במצב רוח אחר הם יטענו שמגיע להם כמו כולם...).
כל אחדooאחרונה
וההגדרה שלו לגרושים
בא נעזוב את ההגדרות בצד ונכתוב את ה'הטבות'
הנחה בארנונה
הנחה במעונות
אולי יש עוד ואני לא זוכרת/ יודעת
מוזמן להוסיף
בכל מקרה ההנחות הללו מיועדות לנזקקים
צריך להיות עני כדי לקבל אותם
זה לא 'משתלם' כלכלית להיות עני כדי לקבל אותם
למה הם מזדעקים?
1. כי זה כסף שחסרונו יכול להחסיר אוכל ותנאים בסיסיים ממשפחות שלמות
כי הם גם ככה עניים עם מלא ילדים
2. כי הם מדברים בשפה שכמעט כולם מדברים פה
'אנחנו מסכנים/ צודקים/ מופלים
אחרים רוצים לפגוע/ לקחת לנו'
why not both?משה
עיקר התקציב של המגזר החרדי הוא באמת בגלל שהם עניים בממוצע ובוחרים להיות כאלה. אבל זה יותר מורכב מזה. בעיקר כי חלק מתקציבי "העוני" הם לעוני רשותי או שכונתי ולא רק לעוני של משפחה בודדת.
גרתי בעבר באברכיה של בית אל. קיבלנו כל מיני דברים בגלל שהיישוב נחשב עני עקב כמות אברכים יחסית גדולה. הם אמנם אברכים זמניים שיוצאים לעבוד אחר כך, ובכל זאת.
לכן עולם התורה פורח במדינת ישראל ולא שםפתית שלג
גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.
זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.
יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור
כל השנים...סיעתא דשמייא1
....העולם קיבל בשוויון נפש את ההתיישבות היהודית בעמק הירדן ויהודה.
מרגע שמתיישבים החלו לרקוד בסבסטיה ולשיר "עוצו עיצה ותופר" בניגוד למדיניות הממשלה דאז,
ובהמשך, חילופי שלטון ותגבור ההתיישבות בגב ההר, עם חיכוך מתגבר עם האוכלוסיה הערבית
העולם מתעורר לחרמות ונידויים. מעניין מה חושבים תושבי עמק הירדן, ישובים כמו פצאל, על המצב.
לא עמק הירדן אלא בקעת הירדןזיויק
לאחושב. נהפוך הוא…סיעתא דשמייא1
… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..
בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.
שוב אתה מעלה את הגרה הזאת?! שמענו אותך מרגל!הסטורי
'העולם' היה נגד הקמת המדינה
'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים
'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה
לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!
היא הנותנת…סיעתא דשמייא1
כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.
אגב גם מדיניות של פוליטיקה של משרות ותקציבים בקרן קיימת לישראל הביאה לירידה בתרומות לקרן שגם זה שינוי לרעה לצערי.
אתה אמיתי?! חרם הנפט מוכר לך? האמברגו על מכוניותהסטורי
שאילץ את ישראל לייצר סוסיתות שבעלי חיים אכלו, מוכר לך? העובדה שבמלחמת יום כיפור, אף מדינה אירופאית לא הסכימה שהמטוסים האמריקאים עם הציוד בשבילנו יתדלקו אצלה ידועה לך?
תמיד היו חרמות, תמיד היו גינויים, סנקציות אלו ואחרות, "העולם כולו נגדנו לא נורא נסתדר" לא נכתב היום.
רק יהודון גלותי כמוך, מאשים את היהודים בזה שהגויים הצבועים אנטישמיים. קראנו בפרשה האחרונה על נמושות כמוך. האנטישמיות האירופאית של כל הדורות, של מסעי הצלב, של האינקווזיציה, של פרעות ת"ח-ת"ט ושאר הפוגרומים עד השואה, בסה"כ לובשת היום, כשאנחנו חזקים ואי אפשר פשוט להוביל אותנו למשרפות, תחפושת של 'סנקציות על קיצונים'.
אמרתי חרם ערבי….סיעתא דשמייא1
אה, עגבניות ועוזי, כאילו היום לא עומדים בתור לקנותהסטורי
מאיתנו את שיאי הטכנולגיה והנשק:
צרפת מודה: ישראל לא צריכה אותנו, היא מטילה עלינו אמברגו - סרוגים
לך תוציא דיבה במקום אחר, אצלינו המרגלים כמוך כבר מתו במגיפה.
סיימנו להיות יהודונים גלותיים שמאשימים את עצמם, ברשעה של האירופאים.
כן. בדיוק.משהאחרונה
אגב האמריקאים הסכימו לעזור לנו ביום כיפור רק בגלל שמדינת ישראל איימה בלהפיל פצצת אטום על קהיר ועל דמשק.
אם נכמרו רחמיך על הרוצחים והאנסים הישמעאליםאיתן גיל
תציע להם קורת גג באוסטרליה המפנקת.
כל רוצח וכל אנס יורשה לקחת איתו חצי קילומטר של מנהרת תופת.
מי שמרחם בעקיפין על מרצחים…סיעתא דשמייא1
… זה אנשי ימין שפוגעים בצורה עוורת בערבים
ומשניאים אותנו בכל העולם, פוגעים ביצוא שלנו ומרחיבים את מעגל האלימות. מילא אם זה היה מרחיב את גבולות ארץ ישראל ניחא אבל במבחן התוצאה אנחנו רק בנסיגה. הגליל והנגב עם רוב ערבי,ביהודה ושומרון יש ערבוביה כלומר אין תכנון של שטח יהודי מובהק. צעירים מנסים להפחיד ערבים כדי לנקות שטח כאילו אנחנו בשנת 48 ששם עשינו את זה בהצלחה ללא מצלמות וטיק טוק. ידידי המציאות כואבת.
הייתי רוצה לפתוח רדיו מחר בבוקראיתן גיל
ולשמוע שכל החברים שלך הישמעאלים עלו על מטוסים ונחתו באוסטרליה ( גם אירופה זה טוב), אבל זה לא יהיה, ולכן מעט מעט אגרשנו מפניך.
ערבי ימ"ש שמפחד להיות כאן, זה בסדר גמור. חבל שיש כאלה שלא מפחדים להיות כאן.
הם לא חברים שלי. זה אתה שרוצה לגור..סיעתא דשמייא1
הם מהגרים מערב הסעודיתאיתן גיל
ואני נולדתי כאן.
גם הם לא מתים להיות כאן, אבל חשוב להם יותר שאני לא אהיה כאן.
ב- 48 זה נגמר בנכבה, ונכבה נוספת היא עניין של זמן.
טוב. גם אתה כדאי…סיעתא דשמייא1
מכיר פרקי דמגוגיה של נפולת של נמושות ושל יורדיםאיתן גיל
זה עוד לא היה..סיעתא דשמייא1
"אין כניסה לישראלים: בגלל מדיניות הממשלה הטיסה מישראל לא הורשתה לנחות
טיסה מישראל לבירת סלובניה, נאלצה לסטות ממסלולה לאחר שנתקלה בסירוב מצד השלטונות לאפשר את הנחיתה. הסיבה - החלטה פוליטית. כל הפרטים על התקרית החריגה"
מעניין אם יש ביביסט בטיסה .
סלובניה היא היורשת הטבעית של גרמניה הנאציתאיתן גיל
טוב בשביל זה…סיעתא דשמייא1
לא הייתי באוסטרליה ובסלובניה, ולא אסע לשםאיתן גיל
ובאירופה האנטישמית?סיעתא דשמייא1
באירופה הייתי, ולא כטיילן. תסתפק בזה.איתן גיל
זה לא 'בגלל מדיניות הממשלה'הסטורי
היום לא מצטלם טוב לשרוף בתי כנסת על המתפללים בתוכם, להעלות למוקד בתהלוכות או-טו-דה-פה או להוביל לתאי גזים - אז בטענות פסדו-מוסריות, הנכדים של הנאצים מטילים סנקציות על ישראל.
עברנו את פרעה, נעבור גם את זה בלי הטובות שלהם ובלי ההטפות הצבועות שלך.
הערבים צריכים להפסיק להתחכך בנו, זה כזה פשוטנקדימון
תלמד פרקי רבי אליעזר ותבין….סיעתא דשמייא1
תלמד הלכה ותבין...נקדימון
...שאתה נוצרי.
טראמפ החדש: יריתם מספיק, חיזרו למשא ומתןאיתן גיל
אירן בתגובה: מי סופר אותך? ג'יננ'י טיפש, וגס רוח.
עוד מאירן: צוחק מי שצוחק אחרון.
טראמפ החדש: שוב תימרנתי את איתן גילנקדימון
🤣🤣🤣הסטורי
אנחנו חוטפים, ואותך זה מצחיק.איתן גיל
המצחיק זה שהאירנים הם אלו שחוטפים, ואתה חגגת כאןהסטורי
דבר איתי על הג'ינג'י ולא על האירניםאיתן גיל
אנחנו תוקפים, ואותך זה מעציבנקדימון
זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?
אנחנו חוטפים ומגיבים.איתן גיל
טראמפ החדש לא מצטרף.
כבר לא סופר אותנו.
אתה מפטפט את עצמך לדעתנקדימון
בלי לדעת
אתה אחלהאיתן גיל
ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.
טראמפ החדש: ישראל ואירן חייבות להפסיק מיד את היריאיתן גיל
פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם
הוא ממשיך לעשות בך פסיכולוגית מה שבא לונקדימון
נתניהו וטראמפ, בתיאום מלא, משחקים מול אירן אתהסטורי
משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.
ולכן שפך עליו מטר של קללות וניבולי פהאיתן גיל
שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.
"מטר"נקדימון
מכל נמחה עושים פיל.
יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"
לטראמפ יש פה גדול וזה לא חדשהסטורי
בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.
פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.
תכלס באמת בדיחה מה שהולך כאןכְּקֶדֶם
מי שבאמת מדמיין, שנתניהו וטראמפ לא מתואמיםהסטוריאחרונה
מתמיכת סמוטריץ בחוק לימוד תורה לומדים 2 דברים:קעלעברימבאר
א. שסמוטריץ יתאחד בבחירות עם בן גביר.
ב. שיש ברית חשאית בין לפיד לחרדים.
אחרת אי אפשר להסביר.
כי סמוטריץ מתנדנד על אחוז החסימה. תמיכתו בחוק הנל תגרום לו מן הסתם לאבד מנדט שלם לטובת בנט, לפי הכעס שיש בחוגי הצ"ד על סמוטריץ על החוק.
עצם זה שתמך בחוק הזה לפני בחירות, כאשר אילו היה מתנגד לחוק היה מרוויח 2 מנדטים מבנט, מראה שהוא הולך עם בן גביר ולא חושש מאחוז החסימה.
מאחר שתמיכתו בחוק תגרום לגוש הימין-ביבי לאבד לפחות מנדט אחד לטובת בנט, עצם זה שסמוטריץ וביבי אולצו על ידי החרדים לתמוך בחוק , מראה שלחרדים יש קלף חזק לאיים עליו. הקלף היחיד הוא איום אמיתי ללכת עם לפיד. מכאן שיש ברית חשאית של החרדים עם לפיד.
כי איום החרדים על ביבי שלא יתמכו בזיכויו במשפט, הוא איום חסר שיניים אם אין ברית עם לפיד, כי לחרדים בהעדר ברית עם לפיד אין ברירה אלא לתמוך בביבי
לא נראה שפייגלין צודק:קעלעברימבאר
פייגלין לערוץ 7: זהות מחזירה לגוש הימין קולות שזלגו לליברמן ולבנט | ערוץ 7
שמעתי על הרבה לייטים שלא יצביעו לבנט בגלל שבעיניהם הוא שקרן, ויצביעו לסמוטריץ בלית ברירה, לא כי אוהבים את סמוטריץ.
יש מצב שפייגלין ישתה לסמוטריץ את המצביעים. ואם גם פייגלין וגם סמוטריץ לא יעברו את אחוז החסימה, הלך על גוש הימין
מהמעט שידוע לישלג דאשתקד
כל הדיונים על גט הם רק בנישואין אזרחיים. ולגבי ממזרות בגלל "בגידות" וכדו, גם ככה החשש קטן כי רוב בעילות אחר הבעל.
הבעיה בעיניי בביזור הנישואין, זה המצב שאנשים כן יתחתנו כדת משה וישראל על ידי איזה רב חצי ממסדי כזה, וכשייפרדו הם לא יבואו להליך של גט. זו הבעיה בעיניי.
(יש גם חשש של נישאים עם/בין פסולי חיתון וכדו, אבל זה חשש זניח יחסית ויש מקום לומר "משפחה שנטמעה נטמעה")
במקוםרועישםטוב
במקום פעם אחת ולתמיד לגמור את הסיפור (להפציץ את כל מה שקשור לחשמל, מים והתשתיות הכי בסיסיות ככה שפשוט טכנית
לא יהיה אפשר לגור שם), עוד פעם כמה טילים לפה, כמה טילים לשם. הכל מטומטם לחלוטין.
כי ביביshaulreznik
צעד קדימה, שני צעדים אחורה, "תחזיקו אותי חזק". תמצית המדיניות של הגאון האסטרטגי עם האנגלית המוצחצחת (שיש לכל ילד שלומד בחו"ל מגיל 8).
תחליטו: ביבי או טראמפנקדימון
שניהם הרע במיעוטוshaulreznik
נתניהו הוא זגזגן, טראמפ הוא זגזגן חולה נפש.
תתעסקו בשלושת רבעי הכוס המלאהנקדימון
בקושי שמינית כוסshaulreznik
הישגים: זיני וגופמן, מבצע הביפרים, פגיעה בתוכנית הגרעין האיראנית
הפסדים: הרפורמה המשפטית בוטלה, היועמ"שית לא פוטרה וממשיכה להשתולל, שירות קרבי לחיילות הולך ומתרחב, חמאס מתעצם, חיזבאללה משתקמת, איראן משתקמת.
אני עדיין ממליץ להפסיק להתגולל בקיא של העין הרעהנקדימון
צריך להיות טיפש או רשע כדי לכתוב את הרשימות הפגומות שהצגת כאן.
אני לא מתכוון להיכנס למלחמת רשימות, וגם לא לתקן את הפגמים בשלך.
פשוט תנסו להתבגר מעבר לעכברנות המקלדת הזו...
אם היו כותבים לך בפאתוס דומה בימי ממשלת בנט-לפידshaulreznik
היית משתכנע או שהיית מצביע על הצלחות וכשלים?
קודם הייתי מצביע על העובדותנקדימון
תכל'ס.. במקום לשחק משחקי קופסאנקדימון
כנראה שניהול מדינה ומלחמה אינו דומה למשחקי מחשבפ.א.
זה שאתה לא מבין לא הופך את זה למטומטםקורא נלהב לשעבראחרונה
יש שיקולים רחבים.
-'מדיניות הכלה' של 'טיפטופים וסבבים'- באמת על הפנים.
-מדיניות אחראית בשביל לאפשר לטראמפ למצות את המו"מ עם איראן שתפרד מהגרעין?- שווה לתת צ'אנס.
להזכירכם לכן גם מראש מבצע שאגת ארי הופסק בשביל לאפשר את המו"מ הזה. כי כנראה קשה מאד להגיע לכל האורניום המועשר.
כמובן תוך המשך הלחימה הנוכחית מול חיזבאללה