האם תצביעו לאדם שלקח 1.2 מיליון ש"ח וזרק אותם לפח?משהו חדש
ובכן, אם תצביעו למושחת ששמו בנט - אז כן.
האדם הזה הוציא את סכום העתק הזה על הפריימריס לראשות המפלגה, כשברור לכל שהוא היה נבחר באותו רוב עצום - גם לו לא היה מוציא לצורך כך שקל אחד.
אתם יודעים מה אפשר לעשות בכזה סכום?

פשוט בושה וחרפה.
זה הדבר הקטן, יש מספיק סיבות טובות לא להצביע לו.משיב

טוב שב'יחד' הבינו שצריך להתאחד ויש למי להצביע.

זה דבר ענק. זו שחיתות לא רגילה.משהו חדש
לא במובן של עבירה על החוק, אבל כמו שאומרים, 'בחייאת', לא חבל על הכסף?
אדם שמסוגל לזרוק סכום גדול שכזה על כלום ועוד מדבר על דאגה לעניים ולחלשים...פשוט בושה.
שלא לדבר על המיליונים שהדיקטטור הוציא מאחרים בעקיפיןמשהו חדש
(במצטבר) - כאשר אף אחד מהם לא ייכנס לכנסת (למעט אלו שכבר היו בכנסת שעברה).
אף אחד לא חייב להתמודד בבחירות. זה בעיה אך ורק של מי שמתמודדטורנדו

עצם זה שהם מספיק חסרי מודעות עצמית כדי לשכנע את עצמם שהנה הם ההולכים להיכנס לעשירייה הראשונה של הנבחרים - זה בעייה שלהם, לא שלי ולא של בנט. נבט לא כפה אף אחד להתמודד. מישהו רוצה להתמודד, סבבה, בנט מברך על כך - אבל הוא לא כופה ולא "מוציא כסף" מאנשים. זאת הסתכלות לא ראויה על העניין, וניסיון להוציא את בנט לא הגון - מה שממש לא נכון. בנט מעולם לא הבטיח לאף אחד שהוא יגיע למקום מסויים. 

 

בבחירות הבאות מקווה שנראה הרבה פחות מתמודדים.

 

חייב לציין שפני הבחירות עצמן היו כאלו שמראש הבינו שאין להם סיכוי ובחרו לפרוש לפני שיוציא יותר מידי כסף שאין להם - דוגמת אדווה ביטון, וענבל ליבר. וכדי לא להתבזות, גם עקיבא שמואלי הודיע - קצת מאוחר מידי - על כך שהוא פורש מהמירוץ.

 

לסיכומו של דבר - כל אדם אחראי על הבחירות של עצמו, ואם הוא בוחר להתמודד בפריימריז, הוא לא יכול להיל על אף אחד את האשמה על סכומי הכסף שהוציא ועל כך שהגיע למקום לא ריאלי - כללי המשחק היו ידועים לו מראש ואם היה קצת יותר בעל ענווה, היה מבין שאולי עדיף לו לשמור את הכסף לדברים חשובים יותר. השאלה היא עליהם, לא על בנט.

הוא העמיד פנים שהוא תומך בהם.משהו חדש
אגב, קרא את עמנואל שילה השבת.
בנט אמר שייעשה שימוש מושכל באפשרות שלו לשריין. גם את זה הוא הרס.
אתה ככל הנראה האדם היחיד שתמך בבנט גם בנושא אלי אוחנה, כך שאני לא מתפלא שאתה תומך בו בכל עניין, ושכנראה לא מפריע לך שהוא זרק למעלה ממיליון ש"ח על קמפיין לראשות המפלגה בהיותו מועמד יחיד (כלומר, לא באמת יחיד אבל לגמרי כמו יחיד. שמעון אור לא היה מקבל קול אחד נוסף גם בלי הפרסום של בנט).
בוא אני אגלה לך סוד:טורנדו

לא תמכתי במהלך של אלי אוחנה. אני אישית סברתי שזה לא כדאי.

אממה - ברגע שיש חוקה שנותנת ליו"ר את הכוח הזה, מה לעשות, היא קיימת. זה חלק מהדמוקרטיה, בדיוק כמו שראש ממשלה יכול לפטר שרים על סמך דעתו האישית. אתה יכול לא לאהוב את זה, אתה יכול לא להצביע למי שאתה לא רוצה - אבל ברגע שהמתפקדים והמרכז קבעו את הכללים האלו, אלו הכללים.

 

(אגב, אל דאגה, אני קורא כמעט כל מאמר שקשור לנושא פוליטיקה בשבועות האחרונים, ובעיקר בקשר לבית היהודי. קראתי את עמנואל שילה).

 

אם באמת נראה לך שבנט לקח כסף פתח את הפח זבל בבית שלו והשליך לשם כמויות של דולרים, שייערב לך - אני יודע דבר אחד, בענייני כספים, וכספים גדולים בעיקר, כנראה שבנט מבין יותר ממך (הוא עשה אקזיט של מליונים, לא אתה), וכנראה שגם בחקי הבחירות הוא מבין יותר ממך. אגב, אני בהחלט מזמין אותך בחום ללכת לגייס כסף בחו"ל למען ידים רעבים ולחלק אותו לעמותות בארץ. נראה שהעניין טורד את מנוחתך וזה מאוד יפה לראות אדם מעורב חברתית. אשמח לשמוע איך תהליך גיוס התרומות הולך, ואוכל אף לצרף את המלצתי אם תרצה בכך.

נכון, הוא לא זרק לפח, הוא פרסם את עצמו.משהו חדש
מול מועמד שהיה מנוצח בנוק אאוט גם ללא הוצאת שקל אחד.
אז הוא מבין בכספים יותר ממני ובחוקי המפלגות יותר ממני ובהכל יותר ממני.
אבל עם העובדה שהוא זרק מיליון ש"ח על כלום אי אפשר להתווכח.
הוא לא השקיע בניצחון מול אור בלבד. הפרסום היה בסיסחיה רוז
לקמפיין הארצי של הבית היהודי ומקפצה נוספת לקריירה הפוליטית הכללית שלו.

כדמות פוליטית ראשית בנושאים כאלו זה לא פרסום מדויק לפריימריז בלבד. זה תמיד משלב.
ועדיין. כל התרבות שהתפתחה שם זה לזרוק הון כסף לפח.משהו חדש
אבל זהו, בפעם הבאה זה לא יהיה יותר.
אף אדם רציני לא יתמודד בפריימריס, אלא אם היה כבר בכנסת הקודמת.

אגב, בנט היה אמור להתאחד עם הליכוד יחד עם הבית היהודי, והכל כבר היה מוכן לכך, אך ברגע האחרון זה נמנע כי ביבי פחד מהנבלות במרכז הליכוד.
אם זה היה - אלי ישי היה גורף כמעט עשרה מנדטים.
אז ברוך ה' שלא התאחד עם הליכוד טורנדו


זה קשור לחוקי הבחירותמשה
כנראה.

הכסף לא נאסף סתם. יש לזה כנראה סיבה כלשהי אחרת...
ההסבר שלו לזה היה מטופש לחלוטין.משהו חדש
הוא דיבר על זה שבוע שעבר בערוץ 10.
קשקש שם משהו שאני כבר לא זוכר מהו, אבל ממש לא משכנע.
חבר שקצת מכיר את החוקים אמר שזה לא לגמרי תלושמשה
אשמח לדעת מה הוא עשה בכסף הזה.משהו חדש
ככה''נ, קמפיינים בפייסהוק וסרטיםמשה
גם אם זה לפרסום המפלגה ולא לפרסום עצמי, זה פסול.משהו חדש
זה כסף שיועד לעניין הפריימריס שלו - ואם הוא עשה בו שימוש למטרה אחרת, כמו קידום המפלגה - זו שחיתות ממדרגה ראשונה.
עזוב נו יצאת חומוס.אלעד


טרולים חדשיםנפתלי הדג
כמעט התחלתי להתגעגע
מודעים לכך...אבל עונים לכל אחד בצורה הכי רצינית שיש.טורנדו

אין טעם לפחד משאלות קשות וכל עוד השאלות הן נכונות ולא כוללות ביטויים גסים או דברים מעין אלו - לא משנה אם טרול או משתמש ותיק כותב אותן, אם ארגיש צורך לענות, פלוס ידיעה שאני מסוגל לענות על השאלה - אני אענה עליה בלי להתחשב מי והשואל עצמו.

רק להבין- הכסף נלקח מקופה ציבורית?חיה רוז
אם זו תרומה יעודית שהוא השיג לצורך זה, זה עניין אישי שלו. והוא בהחלט הרוויח הרבה מהקמפיין
מתרומות. בעיניי זה עדיין מגעיל.משהו חדש
זכותך לחשוב שזה מגעילנפתלי הדג
אבל זה לא מושחת, וזה לא קשור לבחירה בבית היהודי. סתם עוד ניגוח ריק מתוכן אמיתי.
^^^ בחירה לא נכונה לדעתי היא עדיין לא בעיה מוסריתחיה רוז
הכסף לא ממני ולא ממך.
הפכתם לווינט, אני פשוט לא מאמין למה שאתה כותב ולא מרגיש צורךitay0432
לענות.

השנאה מעוורת אתכם.
^^נפתלי הדג
מזל שלבנט אין שרה....
זה הטרוליםמרובע ירוק

מנסים לעורר מהומות וויכוחים

שאלו את זה את נפתלי בנט בערוץ עשר, תראו מה הוא ענמרובע ירוק


נפתלי בנט עונה לשאלה הזומרובע ירוק

אני מצטט מילה במילה מהראיון (את הראיון המלא אפשר לראות

 זה בערך בדקה ה-15), הערות שלי בסוגריים:

 

מראיין: על מה היית צריך להוציא, על פי החוק, כן? מיליון ומאתיים אלף שקלים בפריימריז הללו [לראשות המפלגה], שהיה ברור שאתה מנצח אותם בהליכה?

 

בנט: כדי לעקוף את התקשורת. מה שקורה - לי אין דרך להתבטא בלי מסננים נוראיים בתקשורת. אז רוב ההשקעה הייתה בפייסבוק, היום יש לי 400,000 חברים בפייסבוק, ולכן, כשיש שקר - אני יכול להגיע לעם. פוסט טוב מגיע לשניים וחצי מיליון אצלי [לא הצלחתי לבין למה הכוונה, לא חושב שלצפיות - הכי הרבה שמצאתי זה 600,000, אולי פשוט לא שמעתי אותו נכון]

 

מראיין: לא, זאת אומרת אתה אומר שהשתמשת בכספי הפריימריז שלא לצרכי הפריימריז.

 

בנט: בוודאי! הפייסבוק, אתה יודע כמה קידמתי את הפריימריז שלי בפייסבוק, על מה אתה מדבר? את כל הפריימריז ניהלתי בפייסבוק, ובשטח, אז בוודאי. אבל זה [קידום עמוד הפייסבוק] בדיוק הצורך, כי אין ברירה, אז אני חייב לעקוף אותם [את התקשורת].

 

אז הנה לכם תשובה, "משהו חדש"

מיליון שקל עבור פרסומות בפייסבוק. מפעים.משהו חדש
כנראה אינך מודע למימדיו של קמפיין והעלויות הכרוכות בואלעד

מבחינת בנט פייסבוק היתה פלטפורמט הפרסום העיקרי שלו ואני לא מוצא בכך פסול.

אתה, ודומיך, תמיד תמצאו מה לבקרו, אבל כנראה אינכם נמנים עם בוחריו כך שאינכם מזיזים לו

אתה לא צריך להמשיך להתווכחמרובע ירוק

אתה יכול פשוט לומר: אה, הבנתי, תודה.

הצגת עובדה וייחסת אותה נגד בנט.

בנט הסביר "לך" למה אתה טועה.

אתה לא חייב להאבק ולהמשיך בדעתך, אתה יכול פשוט להתנצל ולהמשיך הלאה.

אלא אם כן לא באת כדי לקבל תשובה, אלא רק להיות נגד ואנטי. ואז גם אם יביאו לך תשובה הגיונית תנסה לסתור אותה בתירוץ דחוק כלשהו. אתה לא באמת מבקש שיענו לך בתור אחד שמתלבט למי להצביע. אתה ממילא נגד בנט ואתה מנסה להביא עוד ידיעה נגדו.

אתה לא מבין איך פייסבוק עובדitay0432
מי שמשלם הפוסט שלו יהיה יותר נצפה.
לדוג לפעמים יש 'חבר שלך עשה לייק ל ...' למה דווקא זה, הרי אלף חברים שאהבו דברים? כי הוא שילם.
ואם 600000 אלף איש קראו את דבריו זה המווון
מי שמנהל דף בפייסבוקתחיה דולה

יכול לראות כמה אנשים נחשפו לפוסט גם אם לא עשו לייק, הגיבו או שיתפו.

זה נתונים שיש לכל מנהל דף לייקים.

אני משוכנע שהוא לא זרק אותם לפח.אדם כל שהוא

לגבי הפרסום ומטרתו, והאם הוא עומד בקריטריונים החוקיים, לא טרחתי להעמיק בזה.

לא נראה לי שזה מה שיכריע האם אצביע להם בסופו של דבר.

?!?!?!מוטיבציה
פירסום עולה כסף. בלי קשר לזה שהעניין הנ"ל לא יכריע לכאן או לכאן.
נראה לי שהרבה כאן לא הבינו על מה הדיון.יזהר

הדיון הוא על ההתמודדות של נפתלי בנט מול הרב שמעון אור, לראשות הבית היהודי.

 

קמפיין פייסבוק זה סבבה והכל. אבל 1.2 מליון על התמודדות מכורה מראש?

 

הרשו לי לנחש שבעצם הקמפיין נותב להתמודדות הבית היהודי בבחירות, ולא להתמודדות נפתלי בנט בבית היהודי.

חושב שהוא עשה משהו לא חוקי? תתבע אותו.טורנדו

כל עוד לא תבעו אותו ויו"ר ועדת הבחירות לא סבור שעבר על החוק בשימוש בכספי הקמפיין שלו, הרי שזה נטו רצון להתנגח ביו"ר הבית היהודי על ידי שימוש בזוטות של ממש.

 

אם לפי החוק מותר לבנט לעשות סרטון שמקדם ג-ם אותו כיו"ר הבית היהודי, וג-ם את המפלגה עצמה - ואין בעיה שהוא משתמש לצורך זה בכסף שגייס לקמפיין שלו - הרי שלא יכולות להיות שום טענות אמיתיות כלפיו. אתה לא נתת שקל לטובת זה, אלא תורמים שתרמו לו, ורצו לתרום לו, ומעוניינים הן בקידומו והן בקידום הבית היהודי. זה כסף שלהם ושלו, לאחר שנתנו לו אותו - וכל עוד הוא עומד בחוק, מה יש להלין עליו?

 

הוא לא משתמש בכספי ציבור, הוא לא עושק אף אחד, הוא פועל לפי החוק שהוא הדבר עצמו שבכלל מגביל אותו בדברים שונים - אז זהו. כל דיבור מעבר לזה זה נטו ניסיון לרכילות ו"ללכלך" - דהיינו, דבר לא ראוי כלל וכלל לאיש בן תורה.

 

ואם כאמור אתה סובר שעבר על החוק - התכבד ותפעל בכלים ה-מ-ת-א-י-מ-י-ם, ולא בדיבורים לא ראויים על גבי פורום ציבורי שככל הנראה לא עומדים בכללי החפץ חיים. יש מקום לבירור טענות משפטיות - והמקום הזה, נגלה לך, הוא ל-א בפורום ציבורי. קוראים לזה משטרה.

 

כל טוב.

 

(נ.ב: התמודדות מכורה מראש או לא מכורה מראש - זה בכלל לא משנה. זכותו של כל אדם להוציא את כספו על מציאות מכורה מראש או שלא מכורה מראש)

בתור פרומר בענייני חוקי המדינהיזהר

אמור היה להפריע גם לך (אלמלא היה מדובר במשיח בנט, כמובן) מהלך שהוא על גבול השחיתות, הגם שבצד הכשר של הגבול.

יש חוק שמגביל את כמות התרומות שמפלגה יכולה לקבל לצורך קמפיין הבחירות שלה. ניצול כסף שמותר לקבל למטרה אחרת לצורך מטרה זו - גם אם היועץ המשפטי של המפלגה סבור שזה יכול לעבור חלק מבחינה משפטית - הוא ודאי רחוק מכוונת החוק ורוחו.

לא קשור. אם אנחנו מדברים על חוק אז יש מה שעומד בחוק ומה שלא.טורנדו

אתה אולי מנסה כאילו להשתמש במונח הידוע מעולם ההלכה "נבל ברשות התורה" ולהשליך אותו ברמה מסויימת גם על החוק הישראלי - מצטער, זה לא הולך ככה.

 

מה שכשר בעיני החוק - הוא לא שחיתות בעיני החוק, ומה שלא כשר בעיני החוק, הוא שחיתות. נקודה. גם מה שמאוד קרוב ל"לא כשר" אבל הוא כן כשר- יהיה כשר. נקודה.

 

כידוע, "כוונת החוק ורוחו" זה מושג שנתון מאוד לפרשנות משפטית ובסופו של יום, אם יש משהו שלא ראוי, ויתגלה - שומרי החוק, דהיינו, השופטים, יחליטו האם זה עומד בחוק או לא. גם אם זה עומד לא במאה אחוז אלא "Rק" באחוז אחד - כל עוד הוא עומד בחוק, זה לא שחיתות. אנחנו לא מדברים כאן על הלכה.

 

ודיבורים על "המשיח בנט" - אם אתה חושב שבנט הוא משיח שיערב לך, אני ממש לא חושב ככה ולא חשבתי ככה אף פעם.

אגב, גם מפלגות אחרות שעומדות בחוק, גם אם אני חושב שהן עושות משהו "על הגבול" - זה לא משנה.

אם אני חושב שעברו על החוק אני יכול לתבוע אותן, או שמישהו אחר יתבע.

כל עוד לא נתבעו - הם בחזקת נקיים. אתה לא יכול לקבוע מראש שהוא אשם ואז לפתור את עצמך מחובת הוכחה על כך ומחובת תביעה והגעה לאמת המשפטית בנושא - למהלך כמו שאתה עושה, קוראים שחיתות.

זה האשמת אדם בהאשמות חמורות, בלי לטרוח בכלל לעשות את הצעדים שיוכיחו שזה אכן ככה. "חיים קלים" לעצמך. לא ראוי.

 

כל טוב.

אם תקרא קצת פסקי דין, במיוחד של העליון תראה שזה ממש לא ככה.יזהר

זה לעומת זה עשה אלוקים, ומערכת המשפט היא כנגד העיון הליטאי. רוח החוק וכוונתו הם שחקנים מרכזיים בזירה. במיוחד מאז עידן אהרון ברק.

 

אגב, תביעה לא קשורה לכאן. זה לא דין אזרחי, ואף אחד לא יכול לתבוע. מקסימום להגיש תלונה ליועץ המשפטי או לעתור לבג"ץ.

שאלה - אתה באמת כזה תמים או רק עושה עצמך?טורנדו

אתה לא יודע שכל השימוש בפרשנות משפטית זה עיקר מה שמפרנס עורכי דין ועוזר "לחדד את החוק" ככה שבהחלט יתברר פעמים רבות שהנאשם לא עבר עבירה בפועל? לא משנה אם זה משמח אותך או לא (יש לי למעשה סיפור אמיתי שקרה, מאוד משעשע על סיטואציה משפטית הזויה שיכולה להמחיש בדיוק את העניין הזה, אבל כעת אניח לזה, מסיבות שונות).

 

כשאמרתי שהמשפט הוא לא הלכה, התכוונתי במובן של "במשפט אין "נבל ברשות התורה"  "- מי שעומד בדרישות החוק הוא חף מפשע לגמרי. אפשר להגיד שהוא "ניצל" את המשפט לטובתו - אבל הוא בסדר לגמרי והוא לא עבריין כל עוד לא הכריעו שהוא עבריין ומושחת. זה לעומת התורה, שבה גם אדם שלכאורה עבד לפי התורה, יכול להיחשב "נבל" אם עשה דברים בעורמה, בשימוש בתורה, שברור שמבחינה תורנית הם לא צריכים להיות (כעת באופן ספציפי אין לי דוגמא אבל אני בטוח שתורני שכמוך מכיר דוגמאות רבות לכך).

 

לגבי תביעה - צודק, חוזר בי. אם אתה רוצה - תעתור לבג"ץ נגדו. תגיש נגדו תלונה ליועץ המשפטי. תיכנס בו בכל הכוח ותחשוף את כל השחיתות שלו. עכשיו זה בסדר?

 

לילה טוב.

 

עורכי הדין לא המציאו את המקצועיזהר

הם רק מנצלים היטב את המציאות המשפטית הסוררת הארץ. אם הם היו מקבלים בשיטתיות כתף קרה מבתי המשפט - כל הפלפולים היו נגדעים באיבם.

אל תספר לי על סיפורים משעשעים. לך תקרא פסקי דין מרכזיים כמו פס"ד אפרופים, ותראה עד היכן מגיע ה"לעומת זה" של הפלפול הליטאי.

 

גם קביעתך שמי שעומד בדרישות החוק הוא בסדר - אינה נכונה. בכל הנוגע לנבחרי ציבור, וככל שעולים בדרגות - כך החובה לתקינות עולה. לא בכדי המחוקק עצמו מבדיל הבדלות רבות בין גוף ציבורי לגוף פרטי.

 

דוגמא מעניינת שממחיש את כוונתי (מתוך זכות השתיקה):

זכות השתיקה לאישי ציבור בישראל[עריכת קוד מקור | עריכה]

לתודעת הציבור בישראל חדרה זכות השתיקה כאשר שר הפנים, אריה דרעי, בחר לנצל אותה במהלך חלק מחקירתו במשטרה בעניין חשדות שהופנו כלפיו. לאחר מכן השתמשו בזכות זו אישי ציבור נוספים, ובהם ח"כ יצחק הרצוג לפני ששימש כח״כ, ח"כ נעמי בלומנטל, ח"כ שלמה בניזרי, וגלעד שרון, בנו של ראש הממשלה אריאל שרון. שתיקתם של אישי ציבור, בפרט כאשר הם מכהנים בתפקידם, עוררה זעם רב, ועלתה הצעה לחייב איש ציבור לפרוש מתפקידו הציבורי כאשר הוא בוחר לממש את זכות השתיקה. בינואר 2003 ראש הממשלה אריאל שרון אף פיטר עקב כך את נעמי בלומנטל מתפקידה כסגנית שר.

ועדת חוקה, חוק ומשפט של הכנסת, שדנה בסוגיה זו, יצאה בהצהרה לפיה "אין זה ראוי שנבחרי ציבור ועובדי ציבור במשרות בכירות ישמרו על זכות השתיקה". פרופ' קנת מן, הסניגור הציבורי, שנכח בדיון זה, הביע דעה הפוכה: "המשטרה נוהגת בתחבולות ומעשי רמיה. הדרך היחידה של נחקר להתגונן היא זכות השתיקה. הפריבילגיה של חפים מפשע היא להגן על עצמם מפני השגת מידע שלא כדין". ב-19 במאי 2004 דחתה הכנסת הצעות חוק פרטיות שבאו לצמצם את זכות השתיקה של נבחרי ציבור.

לא יעזור לך. אדם מורשע או שאינו מורשע. "תקינות" "לא תקינות"טורנדו

בפועל - אדם שמורשע, או שיושב שכלא, או שמשלם קנס, אולי גם מקבל קלון לזמן מה, וכו' וכו'. אדם שלא מורשע - לא מורשע. נקודה.

 

תרצה או לא תרצה, זאת המציאות, אתה בכוח מנסה איכשהוא להגיד שלמרות שאדם לא מורשע בכלום עדיין מותר לפזר עליו דברי הבל, לשון הרע, והוצאת שם רע, בשם הטענה: "הוא נבחר ציבור, מותר להגיד עליו מה שרוצים".

 

סליחה ידיד, נפתלי בנט לא עבר על החוק ולו לרגע אחד ולכן מה שאתה אומר עליו הוא הוצאת שם רע בצורה הגרועה ביותר. אתה טוען שהוא עבר על החוק? אתה יודע בכלל מה הוא עשה עם הכסף הזה? ואם הוא יגיד לך, סתם דוגמה, שהוא שילם חצי מיליון שקל על סרטון שפירסם אותו עצמו - ועוד סרטון גם חצי מיליון וככה כיסה מליון. מה יהיה לך להגיד?

 

אתה, אדון יזהר - לא יודע ולו על פרט כספי אחד ממהלכיו הכספיים של האדון נפתלי בנט, אך בשם ההכפשות, מותר להגיד דברים ללא שום ביסוס, מותר לקבוע שבנט הוא "מושחת" או "נוהג בכסף למטרות שאינן הגונות". מי אמר לך כך? אתה קובע קביעות לעצמך? אתה יודע מה מהוגן ומה מותר ומה אסור? מי אמר לך שאסור לפרסם את עצמך וג-ם את המפלגה שלך בסרטונים? האם אתה היועץ המשפטי לממשלה או שופט ולא יידעת אותנו על כך?

 

באמת, שכמות ההכפשות חסרות הפשר ובעיקר - חסרות הביסוס - שיש כאן על מפלגת הבית היהודי ובעיקר נגד העומד בראשה, נפתלי בנט - כבר מגיע לשפל ולרפש שאין כמוהו.

 

לדעתי, אם נניח היו התקפות מכוערות וחסרות ביסוס כאלו על אלי ישי או יוני שטבון, לדוגמא, או על ברוך מרזל ובן ארי - באותה כמות ורפש שיש על הבית היהודי ונפתלי בנט - אם היו ככה התקפות חסרות ביסוס עליהם, לדעתי כבר מזמן מישהו בהנהלה של האתר היה שם לזה גבול ומבהיר היטב מה ראוי ומה לא, ואף היה מתערב אקטיבית במה שנכתב, עורך ו/או מוחק.

(זוהי דעתי האישית בלבד, ושלא ישתמע מכאן שאני קובע למנהלים מה צריך או לא צריך לעשות, ו/או "מבקר" אותם. אני כותב את דעתי מה היה נעשה במקרה כזה וכזה, לעומת מקרה כזה וכזה. אנא לא לנפח את זה בצורה מגעילה).

 

לסיכום - כמה שזה יריח אותך - נפתלי בנט לא עבר על החוק יותר ממך, כל עוד הוא לא הורשע כאחד שעבר על החוק. וכמו שעליך לא תרצה שיכתבו דברים חסרי ביסוס סתם כי מישהו רוצה להתנקם בך ולהכפיש אותך ברבים - ככה תנהג בצורה זהה לכל אדם אחר. במיוחד כשמעולם לא היית בתוך הארנק ובתוך החשבוניות של בנט.

 

לילה טוב.

כרגיל, מכניס דברים לפה, מוציא דברים מהקשרם וכו' וכו'יזהר

נפתח בקושיא:

כיצד יתכן שוועדת חוקה, חוק ומשפט של הכנסת קובעת ש""אין זה ראוי שנבחרי ציבור ועובדי ציבור במשרות בכירות ישמרו על זכות השתיקה"? הלא דבר הוא! אדם ששמר על זכות השתיקה לא עבר על שום חוק! אז איך זה יכול להיות שאין זה ראוי? העולם הרי דיכוטומי: יש אסור על פי חוק, ויש מותר על פי חוק. עכשיו, שים לב: לא מדובר ב"וועדת מוסר", "וועדת PC" וכדו'. מדובר בוועדה שעיסוקה הוא חוק ומשפט. תרצה או לא תרצה, זאת המציאות.

 

נמשיך בביאור הכותרת: לא טענתי שנפתלי בנט עבר על החוק. אפילו לא טענתי שהוא מושחת. טענתי שעל פניו, יש כאן מעשה עוקף-חוק לא תקין. "על גבול השחיתות", כפי שכתבתי.

 

אם הוא יגיד לי שהוא שילם חצי מליון על סרטון (הוא לא יגיד, כי אמנם יש לו הרבה מגרעות, אבל בניגוד אליך, הוא לא מלהג בדעתנות בנושאים שהוא לא מבין בהם כלום) - אני אענה לו (לך) שסרטון לא עולה חצי מליון. גם אם הוא כולל הפקה די רצינית, וכמה לוקיישנים - הוא מגרד חמש ספרות.

 

לגבי עניין הביקורת, אני סבור שאתה טועה, וכן שהסוגריים שהוספת לא באמת מבטלים את העובדה שאתה שוב מוצא לנכון להכפיש את ההנהלה.

עם זאת, אין ספק שבנט קנה בעמל רב את האנטגוניזם שהוא מעורר בחלקים נרחבים של הציבור התורני.

סבבה, הוא ניתב את זה למטרה שונה. ו..?חיה רוז

הוא עשה את זה מהכסף שלך?

זה כלוםפוליטיקאי צעיראחרונה
תשים לב לסכומים שעפים במדינה הזאת ותבין עד כמה זה כלום

תשים לב כמה כסף בזבזנו על כל הגעה של אובמה או קרי
במקוםרועישםטוב

במקום פעם אחת ולתמיד לגמור את הסיפור (להפציץ את כל מה שקשור לחשמל, מים והתשתיות הכי בסיסיות ככה שפשוט טכנית

לא יהיה אפשר לגור שם), עוד פעם כמה טילים לפה, כמה טילים לשם. הכל מטומטם לחלוטין.

כי ביביshaulreznik

צעד קדימה, שני צעדים אחורה, "תחזיקו אותי חזק". תמצית המדיניות של הגאון האסטרטגי עם האנגלית המוצחצחת (שיש לכל ילד שלומד בחו"ל מגיל 8).

תחליטו: ביבי או טראמפנקדימון
הדילוגים האלה בין ביבי שולט בטראמפ לבין טראמפ שולט בביבי; ביבי האשם או טראמפ האשם. אתם נראים כל כך מבוהלים ועלובים עם התנודות ברוח האלה. רחמיי...
שניהם הרע במיעוטוshaulreznik

נתניהו הוא זגזגן, טראמפ הוא זגזגן חולה נפש.

תתעסקו בשלושת רבעי הכוס המלאהנקדימון
במקום להתגולל בקיא של העין הרעה, ולחפש איפה אתם עליונים על האחר.
בקושי שמינית כוסshaulreznik

הישגים: זיני וגופמן, מבצע הביפרים, פגיעה בתוכנית הגרעין האיראנית

הפסדים: הרפורמה המשפטית בוטלה, היועמ"שית לא פוטרה וממשיכה להשתולל, שירות קרבי לחיילות הולך ומתרחב, חמאס מתעצם, חיזבאללה משתקמת, איראן משתקמת.

אני עדיין ממליץ להפסיק להתגולל בקיא של העין הרעהנקדימון

צריך להיות טיפש או רשע כדי לכתוב את הרשימות הפגומות שהצגת כאן.

אני לא מתכוון להיכנס למלחמת רשימות, וגם לא לתקן את הפגמים בשלך.

פשוט תנסו להתבגר מעבר לעכברנות המקלדת הזו...

אם היו כותבים לך בפאתוס דומה בימי ממשלת בנט-לפידshaulreznik

היית משתכנע או שהיית מצביע על הצלחות וכשלים?

קודם הייתי מצביע על העובדותנקדימון
וברשימות שלך מכעט ואין כאלה
תכל'ס.. במקום לשחק משחקי קופסאנקדימון
אנחנו מתעסקים עם החיים האמיתיים. הגיע הזמן לחזור למשחקי קופסא, שם הכל קל ונגמר בקלות מדהימה.
כנראה שניהול מדינה ומלחמה אינו דומה למשחקי מחשבפ.א.
זה שאתה לא מבין לא הופך את זה למטומטםקורא נלהב לשעבראחרונה

יש שיקולים רחבים.

-'מדיניות הכלה' של 'טיפטופים וסבבים'- באמת על הפנים.

-מדיניות אחראית בשביל לאפשר לטראמפ למצות את המו"מ עם איראן שתפרד מהגרעין?- שווה לתת צ'אנס.

להזכירכם לכן גם מראש מבצע שאגת ארי הופסק בשביל לאפשר את המו"מ הזה. כי כנראה קשה מאד להגיע לכל האורניום המועשר.

כמובן תוך המשך הלחימה הנוכחית מול חיזבאללה

טראמפ החדש: יריתם מספיק, חיזרו למשא ומתןאיתן גיל

אירן בתגובה: מי סופר אותך? ג'יננ'י טיפש, וגס רוח. 

עוד מאירן: צוחק מי שצוחק אחרון.

טראמפ החדש: שוב תימרנתי את איתן גילנקדימון
🤣🤣🤣הסטורי
אנחנו חוטפים, ואותך זה מצחיק.איתן גיל
המצחיק זה שהאירנים הם אלו שחוטפים, ואתה חגגת כאןהסטורי
בשמם
דבר איתי על הג'ינג'י ולא על האירניםאיתן גיל
אנחנו תוקפים, ואותך זה מעציבנקדימון

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

אנחנו חוטפים ומגיבים.איתן גיל

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

אתה מפטפט את עצמך לדעתנקדימון

בלי לדעת

אתה אחלהאיתן גיל

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

טראמפ החדש: ישראל ואירן חייבות להפסיק מיד את היריאיתן גיל

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

הוא ממשיך לעשות בך פסיכולוגית מה שבא לונקדימוןאחרונה
ואתה ממשיך כמו עלה נידף ברוח, כלומר כמו ברק רביד. זה פשוט בדיחה
"שאגת הארי" "ארי שאמרת נעשה שועל"סיעתא דשמייא1
שהשועל שברח לאדמה טמאה, ישתוק לפחותהסטורי
המרגל שימות במדבר האוסטרלינקדימוןאחרונה
לא נראה שפייגלין צודק:קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ט בסיוון תשפ"ו 19:19

 

פייגלין לערוץ 7: זהות מחזירה לגוש הימין קולות שזלגו לליברמן ולבנט | ערוץ 7

 

שמעתי על הרבה לייטים שלא יצביעו לבנט בגלל שבעיניהם הוא שקרן, ויצביעו לסמוטריץ בלית ברירה, לא כי אוהבים את סמוטריץ.

יש מצב שפייגלין ישתה לסמוטריץ את המצביעים. ואם גם פייגלין וגם סמוטריץ לא יעברו את אחוז החסימה, הלך על גוש הימין

זה לא הזוי בכללמשה

יש איזה 5 מפלגות שכל אחת מהן אם תתמודד לבד קרובה לאחוז החסימה. במציאות, הקולות האלה מתפלגים בין כולן וממילא אף אחת לא תעבור...

אי אפשר שלא להסכים עם הרב אילעאי עופרן, שכתב:פ.א.

הפרעות שנעשו אתמול בביתו וברכושו של השופט סולברג, שמצטרפות לאלו שנעשו לאחרונה בביתם של קצין משטרה צבאית ראשי ושל ראש אגף התנועה, הם תופעה חדשה במלחמה החרדית נגד מדינת ישראל ואזרחיה. החברה החרדית עברה מלהפגין ולמחות נגד מוסדות, רעיונות וארגונים, למחאות אישיות נגד שופטים וקצינים. בכל המקרים לא מדובר בקומץ או ביוזמה מקומית, אלא בארגון מערכתי - הסעות מאורגנות, ממוסדות עם כסף והיררכיה. לא אפול מהכסא אם יתגלה מחר שאת האוטובוס שהביא את הפורעים לביתו של סולברג, שילם באופן זה או אחר משלם המסים הישראלי.

החברה החרדית היא החברה האלימה ביותר בישראל. אלימות היא לא רק מכות והתעללות, אונס או ונדליזם (שגם מכל אלה יש בה בשפע). אלימות היא כתיבת התסריט לחייו של הזולת. אדם שאינו יכול לכתוב את מהלך חייו בעצמו, ואחרים שולטים בו, כופים עליו ושוללים את חירותו, הוא אדם שחי תחת אלימות. ובישראל אין אף קבוצה שמפעילה באופן כל כך אגרסיבי, כפייה אלימה על הפרטים החיים בתוכה. מוסדות וארגונים ששוללים את חירותם של חבריהם ובעלי כוח שמחליטים בשביל אחרים, איך ייראו החיים שלהם. הסיבה שרובנו לא מודעים לכך היא שרוב האלימות החרדית הופנתה עד היום רק כלפי חרדים. רק לאחרונה היא החלה לזלוג גם לשאר החברה הישראלית.

האדם החרדי הממוצע בישראל אינו אדון לעצמו. הוא אינו רשאי לבחור היכן יגור והיכן יעבוד, איפה ילמדו ילדיו, עם מי יתחתן או כמה ילדים יוולדו לו. הוא לא יכול לבחור האם לשמור מצוות, וגם לא באמת יכול להחליט אם להתגייס לצבא. המחירים האישיים שתגבה ממנו החברה החרדית ומוסדותיה אם יחליט איזושהי החלטה על דעת עצמו, הם בלתי נתפסים. הוא יהיה חשוף לחרם ונידוי, ילדיו יסולקו ממוסדות הלימודים, משפחתו עלולה לנתק איתו קשר, וכל הקרובים לו עשויים שלא להצליח להשתדך. הוא תלוי במוסדות הקהילתיים כדי לשרוד, פיזית וכלכלית, שכן הוא חסר השכלה ויכולת לרכוש מקצוע, להתפרנס או לקבל הלוואה, ויש לו בדרך כלל ב"ה הרבה ילדים שעליו לדאוג להם.

כמו כל ראש ארגון פשע, גם דרעי וגולדקנופף, או הרבנים לנדו והירש, לא צריכים לאיים הרבה. הם פשוט "יודעים איפה אתה גר" ו"איפה לומדים הילדים שלך". המנגנון כל כך אלים, והתלות כל כך גדולה, שהפרט החרדי חי בתודעה (הדי מוצדקת) שרק הם יכולים להציל אותו. והם צודקים - במשך שנים רבות זה היה הדיל - אתם תשלטו בחיי, אבל גם תדאגו לכל מחסורי.

אלא שבחודשים האחרונים משהו השתנה. זה לא חובת הגיוס (הלא חדשה) וגם לא הסנקציות (הבאמת אפסיות ושוליות). גם מעצר העריקים הוא לא סיפור דרמטי - מדובר במעצר של בודדי בודדים לשעות או ימים ספורים. לא במאסר עולם בצינוק באלקטרז. הסיפור הוא שלראשונה אי פעם, מדינת ישראל הפסיקה להתייחס לחברה החרדית כקבוצה והתחילה להתייחס לאזרחים החרדים כפרטים. עד היום מי שהתנהל מול הצבא היה הישיבות, העסקנים, הפוליטיקאים וה"רבנים". הבחור החרדי היה תלוי לגמרי בכל אלו, אבל חופשי לחלוטין ממוסדות המדינה.

כשהמדינה מתחילה להתייחס אל האדם החרדי כפרט בודד - הן בזכויות ובמענקים שהיא מרעיפה עליו והן בחובות או בסנקציות שהיא מטילה עליו, היא משחררת אותו במידה רבה מהלפיתה של העסקנים והפוליטיקאים החרדים. אם הם לא יכולים להגן עליו ממאסר, ולא יכולים לשלוט בכסף שהוא יקבל, אז מי צריך אותם? למה לו להישמע להם?

הסנקציות המדוברות לא פוגעות ב"לומדי תורה" (שחלקם כזכור בכלל נופשים בתאילנד), הן פוגעות בארגון הפשע החרדי שמדינת ישראל טיפחה פה במשך שנים. קצפם של הפוליטיקאים והרבנים החרדים לא יוצא על שלילת החירות של האברכים החרדים. הוא יוצא על כך שהמדינה מעזה להתייחס לחרדים כפרטים ולא כקבוצה מאורגנת, וכך לפרק את השליטה של הפוליטיקאים החרדים וראשי הישיבות באנשיהם.

המאבק האישי בשופטים ובקצינים, נובע בדיוק מכך - אתם מתייחסים אלינו כפרטים ולא כמוסד, גם אנחנו נתייחס אליכם כפרטים ולא כמוסדות. לא עוד איומים על פירוק הממשלה או על הפרת המשמעת הקואליציונית, אלא איומים על חייה של אשת השופט, או הטלת אימה על בניו של הקצין.

לכן גם ברור לי כשמש בחצי השמים שלא מדובר ביוזמה פרטית של כמה בחורים חרדים אלא במערך מאורגן וממוסד, שמגיע בהכוונה ברורה מלמעלה. למרות הגינויים הרפים של הפוליטיקאים החרדים, האלימות הזו היא לגמרי בצלמם ובדמותם. הם לא יכולים להרשות לעצמם שלאדם החרדי תהיה זהות פרטית. "הפסקת האש" שהם שואפים לה היא כזו שתחזיר את הדיון לרמת המוסדות - אנחנו נחזור להפגין מול בית המשפט ולא מול בתי השופטים, ואתם תחזרו להטיל סנקציות על הישיבות אבל לא על המשתמטים.

 

בדיוק בגלל זה אסור להיכנע לטרור. לא רק למען מדינת ישראל, בטחונה וכלכלתה. לא רק למען תורת ישראל שהייתה לביזה ולמרמס. אלא גם למען אחינו החרדים - לא הקהילות והמפלגות המתועבות, אלא האנשים והנשים, שחיים תחת הדיכוי המחריד הזה, שטיפחנו ויצרנו פה בעשרות שנים של הזנחה. מדינה מתוקנת מתנהלת מול כל אזרח בנפרד, לא מול אוטונומיות, חמולות או חסידויות. גם אם אזרח מסכים או אפילו מבקש שתדבר עם השכן שלו עליו או שהרב שלו יחליט במקומו, במדינה מתוקנת פשוט אין אופציה כזו.

משפחת סולברג הגיבורה ושכניה היקרים בגוש עציון, ספגו אמש את הנזק האגבי של פיצוץ שחייב היה להתפוצץ. למרות הקושי - אסור להתבלבל ואסור להרפות. אם נמשיך להזניח, המחיר בעוד שנה או שנתיים יהיה גבוה הרבה יותר.

והקרדיט לגלי ביהרב:קעלעברימבאר

שאמרה: "אין מחאה אפקטיבית ללא הפרעת הסדר הציבורי"

אילעאי עופרן... נו נו.. לא מפיו אנו חייםנקדימון

אני רוצה לראות טקסטים זהים על קפלן והשמאל הדיקטטורי. 

אני רוצה לראות טקסטים זהים על הערבים והבדואים בישראל.

 

אחר כך שישוב ללהג את הגיגיו.

טרמפיסט שמצא סיפור להיתלות בו.

אפשר קצת ללמד זכות,קעלעברימבאר

שכשזה נקורה לאנשי שלומך וחברים שלך וביישוב שלך. זה הרבה יותר מטריד את הגושניקים מאשר כשזה קורה במרכז הרחוק (למרות שהרב עופרן לא משם, אבל האווירה הכללית)

הבליםנקדימון

אדם שיודע לכתוב על כל במה גבוהה ותחת כל עץ רענן יכול לספק טקסטים נוספים. אל תעשה מעצמך דביל, בבקשה.
 

אבל היי, תראה יולדת !! והנה עוד אחת !! ועוד אחת !! כביש מלא ביולדות !! ב"ה כולן נתקבצו לכביש אחד, אפילו הגברים שם יולדים !!

לא דיברתי דווקא על הרב עופרן,קעלעברימבאר

אבל אם תבדוק בפייסבוק כל הליברלים ורוב הגושניקים זועקים על זה, חלקם תושבי אלון שבות או גוש עציון, ומשם זה עובר הלאה לכל אנשי שלומם. כשזה קורה לחבר שלך או בשכונה שלך זה מקבל עוצמה שונה מאשר זה קורה רחוק.

 

 

אין לי שום זכות ללמד על הצבועים ועל מי שדומה להםנקדימון
"החברה האלימה ביותר בישראל". הוא צריך לשטוף את הפה באקונומיקה, ומוטב פעמיים.
נו לא דיברתי עליו. דיברתי על ההדהודקעלעברימבאר

של זה אצל הליברלים

אני דווקא ראיתי 'גושניקים' שממתנים את האירועהסטורי

הרב מידן (שהיה שם אתמול בערב) אמר היום בראיון שהדיבורים על "חורבן" כששברו כמה חלונות ועציצים, הם מוגזמים.


הרב חיים נבון הבהיר שהפשע של החרדים חמור, אבל לא יותר  הפשעים שנעשו בקפלן:

ההפגנות של החרדים הן פשע - אך הם לא הפושעים הראשונים

לא דיברתי על רבנים גושניקיםקעלעברימבאר
רבים וטובים חיים ברוח ובהשקפה זו של הרב עופרן,פ.א.
הרב של קיבוץ יבנה

הרב חיים נבון סובר ההפך ממנוקעלעברימבאר

כתה מפורשות שהאשמים בכל פרעות החרדים הם קפלן שנירמלו זאת . ושזאת צביעות שמזדעזים ממעשי החרדים ולא ממעשי קפלן

נכוןמשה
לא יודע כמה רבים וכמה טוביםנקדימון

חיים מפיו של הנכד בבשר וברוח של ישעיהו ליבוביץ שר"י. ותנועת הקיבוץ הדתי בוודאי אינה ראיה לכלום ושום דבר. שוליים אזוטריים בציונות הדתית. לא בטוח שאפילו הם עצמם יסכימו שיכלילו אותם אצלנו...

אם כבר אי אפשר להסכים עם הדברים...קורא נלהב לשעבר

איזה הגזמות פרועות, הכללות, מניפולציה ומה לא?


יש חברה חרדית, שחיה את חייה לפי אמונתה, הם סגורים ו'מקימים חומות' זאת השיטה חינוכית שלהם לשמור על החברה שלהם ברוח שלהם. מי ששם מרוצה ושם מבחירה מי שלא, לא חייב להיות שם.

יש מי שלא מוצא חן בעיניו הסגירות הזאת, זכותו ואני מבין אותו. אבל החברה החרדית מאמינה באורח חיים כמו שהיא מקיימת אותו- עם אילוצים חברתיים, נורמות חברתיות, חומות וכו'. שוב אפשר לא לאהוב ולהסכים עם זה אבל זה אמונתם והם לא כופים אותה על אף אחד אלא נכנסים תחתיה.

ומי שלא רוצה יש דתיים, חרדי מודרני, קהילות יותר פתוחות וכמובן מסורתי חילוני וכו'.


כאילו, לקחת את הפחד מהאחר, חרדים במקרה הזה, ולבנות עליו תאוריות קונספירציה הזויות

אפשר שלא להסכיםזיויק
הוא לא כתב את זה על החברים שלו בשמאל
החברה החרדית בסה"כ למדה מהקפלניסטיםshaulreznik

שהציקו לח"כים של הקואליציה בתקופת הרפורמה המשפטית. זו נבלה וזו טריפה.

חסימות כבישים והצקות לציבור שומר חוק תמים היופ.א.

גם לפני מחאות קפלן.


למי שאולי שכח, מחאות הנכים וחסימת כבישים וצמתים מרכזיים היו כאן הרבה לפני מחאות קפלן. למשל ב-2018.

זה נוהג שהלך והתפתח במדינת ישראל כבר מזה זמן.  לא רק בממשלה הנוכחית של נתניהו.


אבל אז אף אחד לא הכשיר את זהנקדימון
וגם זה לא היה נוהג נפוץ
מחאות הנכים בשנים 2017-2021 ומחאות קפלן החל מ-23’פ.א.
הם מחאות מאוד שונות מבחינת המטרות והמשאבים, אך שתי המחאות הבינו שעל מנת לייצר כותרות ולכפות את הנושא שלהן על סדר היום הציבורי והפוליטי, יש צורך בשיבוש פיזי של השגרה.

בשני המקרים, הביקורת הציבורית והממשלתית נגדם השתמשה באותם טיעונים: פגיעה בציבור הרחב שאינו אשם, יצירת פקקי ענק, פגיעה במשק ובכלכלה, והגדרת הפעולות כ"אנרכיה" או "הפרעה חמורה לסדר הציבורי".


במחאת הנכים, המשטרה נתקלה בקושי מוסרי ותדמיתי עצום. פינוי בכוח של אנשים בכיסאות גלגלים או עם מוגבלויות פיזיות קשות מצטלם רע מאוד ומעורר אנטגוניזם ציבורי. המשטרה נטתה להכיל את החסימות הללו זמן רב יחסית.


מחאת הנכים השתמשה בהפרעה לסדר הציבורי כזעקה אחרונה של קבוצה שחשה שקופה ומורעבת על ידי המערכת - מחאת קפלן השתמשה באותן טקטיקות ככלי לחץ מסיבי של קבוצה חזקה ומשפיעה במשק, המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.


וכיום, התפרעות החרדים כנגד הגיוס לצבא, אכן דומים מאוד למחאת קפלן - מצד קבוצת אוכלוסייה מאוד גדולה המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.   

דיברנו על הגעה לבתים של יריבים פוליטייםshaulreznik

לא על חסימות כבישים. ואת זה החרדים בהחלט למדו מהקפלניסטים.

מזל שכיום אפשר, מה שלא היה ניתן בעבר, לחפש במקורותפ.א.

מידע ולמצוא שחרדים אלופים במהומות אלימות אישיות בנושאים שרגישים מבחינתם. גם כנגד בעלי תפקידים במגזר החרדי ולא רק כנגד אלו שאינם חרדיים.

הרבה לפני מחאות קפלן.


המאבק נגד מה שנתפס בציבור החרדי כ"חילול קברים" (באתרי ארכיאולוגיה, תשתיות או בנייה) הוא אחד הנושאים הטעונים והוותיקים ביותר, והוא הוביל לא פעם למחאות קשות, ונדליזם והפגנות ממוקדות מול בתיהם של בכירים – הן פוליטיקאים והן אנשי עסקים ויזמים.


הנה כמה מהדוגמאות הבולטות, החל מאירועים שהתרחשו לאחרונה ועד למאבקי עבר:


1. המתקפה על בית מנכ"ל חברת "אאורה", יעקב אטרקצ'י (מאי ויוני 2025)

אחד המאבקים הסוערים והאלימים ביותר שנרשמו לאחרונה התרחש סביב פרויקט פינוי-בינוי גדול של חברת הנדל"ן "אאורה" בעיר יהוד, שם התגלה אתר קבורה עתיק (כ-300 קברים) שרשות העתיקות הגדירה ככזה שלא ניתן להוכיח שהם יהודים, בעוד החרדים טענו שמדובר בקברי ימי בית שני.

המחאה מול הבית: לאחר שבעלי החברה, יעקב אטרקצ'י, סירב להפסיק את העבודות, פעילי מחאה קיצוניים העתיקו את המאבק לביתו הפרטי. כמאה מפגינים הגיעו לביתו, תקפו אותו במקלות ואבנים, השליכו שקיות צואה על שער הבית, ריססו כתובות נאצה ואף ביצעו עליו טקס "פולסא דנורא". בנוסף, בוצע ונדליזם והשחתה של קברי הוריו של המנכ"ל בבית עלמין אחר.

באתר עצמו: המהומות כללו פריצות המוניות לאתר הבנייה והצתת טרקטור וציוד מכני הנדסי.


2. הכתובות וההפגנות נגד ראש עיריית טבריה, זוהר עובד (2012)

סביב בניית מלון בוטיק ברחוב אלחדיף בטבריה (פרויקט שהיה שייך לבניו של ראש העיר דאז, זוהר עובד), טענו אנשי "אתרא קדישא" כי העבודות מתבצעות על גבי קברים עתיקים.

הפגיעה האישית: לצד הפגנות יומיומיות באתר, המפגינים הפנו אש ישירה כלפי ראש העיר. המהומות גלשו לריסוס כתובות גרפיטי קשות על בניין העירייה וסמוך לנכסי המשפחה, בהן כונה ראש העיר "החופר קברים". המשטרה נאלצה לעצור שוב ושוב מפגינים שהפרו צווי הרחקה והגיעו להטריד את מעגל המשפחה.


3. המאבק ההיסטורי על חפירות קברי בית שערים וטבריה (שנות ה-50 וה-90)

נושא חילול הקברים ליווה את המדינה משנותיה הראשונות, וכבר אז בכירי הממסד סומנו בבתיהם:

חפירות טבריה (1955–1958): במהלך בניית מלון "גני חמת" בטבריה על שטח קברים עתיק, נערכו הפגנות ענק בכל הארץ. פעילי נטורי קרתא והעדה החרדית הגיעו להפגין בקביעות מול בתיהם של שרים ובכירי ממשלה בירושלים ובתל אביב, כשהם מאשימים את הממשלה ב"אפיקורסות וחילול כבוד המת".


חפירות ירושלים ובית שערים (1993) -  פינוי של מאות שקי עצמות ממערות קבורה עורר גל הפגנות חסר תקדים בירושלים. המפגינים לא הסתפקו ברחובות, אלא ניסו להגיע פיזית אל בתיהם של ארכאולוגים בכירים ברשות העתיקות ושל פוליטיקאים שאישרו את העבודות, כדי לייצר מורא אישי


4. מתחם גולובנציץ בבית שמש (2013)

אחד המאבקים המרתקים ביותר, משום שהוא הפנה את האלימות וההפגנות מול בתיהם של **בכירים חרדים עצמם**. בפרויקט בנייה ענק בבית שמש של היזמים החרדים אריה גולובנציץ ואברהם סלונים, נטען כי יש קברים בשטח.

אנשי "אתרא קדישא" ניהלו מלחמת חורמה. הם הגיעו לבתי היזמים החרדים, השמיצו אותם בבתי הכנסת שלהם, ואף הפגינו בצורה אגרסיבית מול ביתו של ראב"ד העדה החרדית, הרב משה שטרנבוך, לאחר שזה פסק הלכתית כי מותר לבנות במקום (היות ולא הוכח שמדובר בקברי יהודים).

תודהshaulreznik
כן כי התקשורת מעידה על משהוזיויק
😆
בהכל אשם מרדכי בן דוד כשנכנס לכלוב התנינים, מאזקעלעברימבאר

התחילה האנרכיה לחגוג. אה, וגם ביבי (וכמובן שניהם אשמים בהתחממו תבגלובלית, עאובדה שזה קרה במשמרת של ביבי)

איזה יופי שאתה מביא מ1993קעלעברימבאר

ברור שהקפלניסטים קיבלו השראה מזה.

 

מזל לשלא הלכת לאלטלנה

אפשר גם לחזור לתנ"ך- לא חסרות שם מלחמות אחיםפ.א.

או לפחות מ- 

אז החרדים יבדקו אותי במחסום שאומר שיבולת? קעלעברימבאראחרונה
"מלכודת הדבש" הכפולה: איך איראן והיועמ"שית נפלוhamedinai

תיאוריית "מלכודת הדבש" הכפולה: איך איראן והיועמ"שית נפלו באותו פח (ובאותו היום)


​יש צירופי מקרים, ויש תוכניות שפשוט נראות טוב מדי בשביל להיות מקריות. באותו היום ממש, התפתחו לנגד עינינו שתי קונספירציות פוליטיות-ביטחוניות שונות לחלוטין, אבל אם צוללים פנימה, הן מבוססות על אותה טקטיקה בדיוק: בימוי חולשה מדומה כדי לגרור את היריב לטעות פטאלית.


​הנה ההקבלה המטורפת בין השתיים:


​קונספירציה 1: המלכודת האמריקאית-ישראלית לאיראן


* ​ההצגה: הנשיא טראמפ מביים "ברוגז" ומריבה פומבית מתוקשרת עם ראש הממשלה נתניהו.


* ​הפיתיון: איראן מפרשת את הסדק לכאורה ביחסים כחולשה ישראלית וכחוסר גיבוי אמריקאי.


* ​התוצאה: האיראנים מתפתים להתגרות בישראל, מורידים את הכפפות - ואז חוטפים מנה אחת אפיים מישראל, שהייתה מוכנה ומגובה לחלוטין מאחורי הקלעים.


​קונספירציה 2: המלכודת הפרלמנטרית שעשתה טלי גוטליב ליועמ"שית


*​ההצגה: שר הביטחון נותן אור ירוק ומאפשר להעמיד לדין את חברת הכנסת טלי גוטליב.


* ​הפיתיון: המהלך הזה מחייב את העברת התיק דרך ועדת הכנסת - מה שפותח לה במכוון במה פומבית וחסינה.


* ​התוצאה: גוטליב מנצלת את הבמה הזו בדיוק כפי שתוכנן, "שופכת" את כל המידע והטענות שיש לה על השולחן, ומאלצת את היועמ"שית להתמודד איתן ישירות ופומבית.


​השורה התחתונה:

בין אם מדובר באסטרטגיה גיאופוליטית מול איראן ובין אם במשחקי כוחות בכנסת - בשני המקרים המערכת כביכול "הפקירה" חזית מסוימת, רק כדי לגרום לצד השני לרוץ קדימה בעיניים עצומות אל תוך המארב.


​צירוף מקרים שיצאו באותו יום? אולי. אבל הדמיון המחשבתי בין שני המהלכים פשוט מרתק.

למה החסימה של החרדים את הכבישים מוצדקתקעלעברימבאר

כל עוד החילונים רוצים לגייס בכפיה בנות דתיות לצבא, אז חסימת הכבישים של החרדים לגיטימית.

כי דרישה לחייב גיוס חרדים לצבא+דרישה לחייב בנות דתיות בגיוס=דרישה לגייס בנות חרדיות לצבא בעתיד.


 

החילונים רוצים שלא יחסמו כבישים? שמחר יחוקקו חוק יסוד ברוב שני שליש שנותן פטור מגיוס לבנות דתיות וחרדיות שלא מעוניינות להתגייס. ושגופי התקשורת יפרסמו התנצלות בכותרות הראשיות על רדיפתם את הדתיים (למשל את סמוטריץ בין בתנו לבתו של סמוטריץ' ) על כך שאמרו שלא יחנכו את בנותיהם להתגייס.


 

לא רוצים לעשות זאת? כדאי שיתחילו להתרגל לסוע בכביש 6, כי את הלגיטמיות לסוע בכבישים אחרים הם איבדו, אלא אם כן החרדים יואילו בטובם לא לחסום אותם לפנים משורת הדין.


 

אבל ברגע שכן יעשו זאת ויחוקקו את חוק היסוד הנ"ל , החרדים יאבדו כל לגיטימציה לחסימות, כי הגברים החרדים חייבים להתגייס למלחמת מצווה, ואני בעצמי אצטרף למשטרה להעיף את החרדים שחוסמים

שום חסימה אינה לגיטימיתshaulreznik
עבר עריכה על ידי shaulreznik בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:29

1. כי אין חוק המתיר לחסום כבישים למטרות פוליטיות/חברתיות/אחרות

 

2. כי מבחינה רציונלית, פעולת מחאה כלשהי צריכה להיות מופנית כלפי הגורם שנגדו מוחים ולא כלפי אזרחים שלא קשורים לאירוע. איך החסימות יעזרו לחרדים? הנהגים החסומים יתחילו להתקשר לשופטי בג"ץ ולבקש מהם שיבטלו את הסנקציות?

 

מאיפה הבאת שמגייסים בכפיה בנות דתיות?פ.א.

בינתיים כל בת שרוצה מוציאה בקלות אישור על כך שהיא דתיה

דרך משרד הרבנות בעיר מגוריה - פגישה קצה, כמה שאלות, והאישור ניתן במקום.  

האישור נשלח ללשכת הגיוס והיא מקבלת פטור. 

מי שפורץ גדר, שלא יתפלא שגם אחרים נכנסים שםנקדימוןאחרונה

אני נגד כל החסימות, אבל לא אפלה חרדים רק בגלל שקפלן צווחים שזה מפריע להם.

 

ומבחינתי אני מקלל את שניהם בזמן אמת.

סולברג וסמוטריץ' ומה שביניהם.איתן גיל

ראשית כל, ההתקפה הנפשעת על בית השופט סולברג ראויה לכל גנאי, ולמיצוי הדין עם הפורעים.

זריקת נעל על שופטת הסתיימה בשלוש שנים בכלא, והשחתת רכוש פרטי מקל וחומר.

ומצד שני, השופט סולברג נטל על עצמו את תפקיד כלב התקיפה של סמוטריץ', והציונות הדתית, במקום לדבוק בעמדות וגישות מאוזנות כיאה לשופט בשר ודם.

סולברג משום מה העמיד את עצמו במקום שאפילו ה"צדיקים הגמורים" יצחק עמית וברק ארז נזהרים מלהתקרב אליו.

מצופה היה ממנו להוביל קו שגורס שלא מעשי ולא ניתן לגייס מגזר שלם באמצעות פלוגות מג"ב ומעצרים המוניים.

והיה ממשיך: קיים חשש עמוק שדחיפת הציבור החרדי לקצה של הקצה תוביל לפיצוץ חברתי חסר תקדים ולמלחמת אזרחים ברחובות, עקובה מדם.

סולברג מסיבותיו הפוליטיות, ועולמו הפנימי המופקר, לא ניתב את הצדדים לעבר פתרון יצירתי שמתבקש וזועק לשמיים, והרי ברור לכל בר בי רב, שמדובר בפוליטיקה נטו, וביתר שאת בשל העובדה, שהמגזר הערבי מוחרג מהויכוח הציבורי, ולא מנותב לחיל רפואה ו/או קטיף תפוזים...

סולברג בהחלטותיו החצופות והשערורייתיות, והזדוניות, והציניות, יורק בפרצוף של כולנו, ושם ללעג את המורכבות הסוציולוגית של החברה הישראלית.

סולברג שבא מאזור החיוג של סמוטריץ' כופר בהנחת היסוד הכי טבעית שמאפיינת חברה בריאה ו... "דמוקרטית" חחחחחחה. 

כי הפתרון לסוגית הגיוס צריך להגיע בדרך של הדברות, והסכמות פוליטיות, ובתהליך הדרגתי, ולא דרך התנגשות חזיתית של מערכת החוק בקיר בטון חברתי.

אם סמוטריץ' אכן ימצא את עצמו בסוף יום הבחירות מחוץ לכנסת, כפי שצופים רבים וטובים, את החשבון הוא ידע לאן לשלוח. 

אתה ורועישםטוב יכולים להתחרות על תואר האובססיבי שלהסטורי
הפורם' הוא עם האובססיה שתולה כל דבר בביבי ואתה עושה אותו דבר לסמוטריץ'.

איך לכל הרוחות הגעת לזה?! אין מי שנלחם בהתערבות של בג"ץ בכל תחום כמו סמוטריץ' ומפלגתו.

תזכיר לי מתי סמוטריץ' ביקר את ההחלטות השערורייתיותאיתן גיל

של בג"ץ בסוגית הגיוס.

אשמח למראה מקום.

גיניתי את ההתקפה על הבית של סולברג, ואמשיך לגנות, ועדיין חייבים לתהות מדוע התקפת הפורעים כוונה אל ביתו בדווקא.

האם הוא זוהה כמשת"ף קטן ששם לו למטרה לדוג במים עכורים, ולרקוד מה יפית בכל החתונות הפוליטיות.

האם מדובר בפוגרום פלילי נטו, או שמא, או בעיקר, אירוע סוציולוגי שולט בכיפה, תרתי משמע.

תשובה לא נקבל, ובכל זאת:

גם היום עדיין לא מאוחר לסמוטריץ' לצאת אל הציבור, ולהבהיר ולעדכן את עמדותיו המסוכנות.

סמוטריץ' ביקר את בג"ץ, שנים, כשהחרדים הגנו עליוהסטורי
אם דרעי ושות' לא היו עוצרים את הרפורמה - בג"ץ לא היה רלוונטי לסוגיה.

האובססיביות שלך לסמוטריץ', בהחלט צריכה אבחון.

טען בחיטיןאיתן גיל

תן לי את החצי לירה שלך על סולברג.

למה התנפלו החרדים עליו בדווקא, ולא על שופט אחר.

תדייק, לא 'ה-חרדים'הסטורי
כמה עשרות סיקריקים או דומיהם מקצה סניף בית שמש של מאה שערים. כל החרדים שאני מכיר אישית (ויש לא מעט כאלו) - לא השתתפו ולא ישתתפו בהתפרעות כזאת.

אני לא יודע למה דווקא, אם זה היה דווקא ולא סתם שלשם הכי נח להם להגיע. לא התייחסתי לסולברג.


כל מה שהתייחסתי אליו, זה שהאובססיה שלך לדחוף את סמוטריץ' לנושא - זהה לאובססיה של ניק אחר כאן בפורום שדוחף את נתניהו לכל דבר.

כמה חרדים תומכים בחסימות הכבישים?קעלעברימבאר
אם הוא יבקר הוא יאבד קולות לבנט.קעלעברימבאר

זה מה שאתה רוצה, ממשלת 61 של בנט-לפיד?

עזוב, הוא אובססיבי לסמוטריץ'הסטורי
עד כדי לשים תמונה של סמוטריץ' בפרופיל של עצמו. אין מה להקשות קושיות הגיוניות על אובססיה.
פסוק מפורש בספר משליאיתן גיל

כי את אשר יאהב... יוכיח.

אתה יכול להאמין לי שאני אוהב אותו...

אמת, פעם האיש הזה היה שפוי, ועכשו התחרפןאיתן גיל

פעם הוא לבדו היה שווה 10 מנדטים, והיום הוא מתחרה בפייגלין

זה לפני כמה חודשים..ברגוע
הוא לא אמר שום דבר הפוך מאז
דווקא מסכים לגמרי עם הדבריםקורא נלהב לשעבר

וזה לא האובססיביות הרגילה שצצה מידי פעם שגם מאחוריה עומד חשש תהומי מרסיסי מפלגות שיפילו את גוש הימין...


כי הציונות הדתית, כמגזר, בגלל שמאד בוער בה הגיוס לצבא ועוד יותר בשנתיים וחצי האחרונות שאנשים קורסים תחת סבבי מילואים לא נגמרים, אז מסערת הלב מתקשים לראות את המורכבות והפיתרון המדורג ודורשים הכל ומיד גם עם זה לא ריאלי ואפילו לא באמת ישים מבחינת הצבא.


וגם אם הצ"ד לא יפילו את הממשלה בידיים הם לא מתאמצים לבוא לקראת החרדים, אפילו לא בתמיכה בחוקים או הצהרת תמיכה בעלמא.. והחרדים מצידם מתקשים לעשות את הצעד הנכון ובינתיים קורסים כלכלית וקרובים לצעדים דרמטיים שהם יקראו להם להציל את יבנה וחכמיה..

צריך לבוא לראות מה החרדים כן יכולים להסכים, שגם אנחנו נוכל להסכים כמובן,  ובתמיכתם להעביר חוק גיוס על האף של בג"ץ ירצו או לא.


אסור לאבד את הברית עם אחינו החרדים בגלל סערת לב ותרגילים שקופים של בג"ץ

לא לגמרי הבנתי אם אתה מדבר על הציבור או על המפלגההסטורי

אבל המפלגה, באה הרבה מאוד לקראת החרדים בסוגיות רבות מאוד והתאמצה מאוד שלא לשבור את הברית הקואליציונית,  למרו ששילמה על כך מחיר אלקטורלי יקר מאוד בקרב מצביעה שלה, שגם מלווים את הבנים, הבעלים, האחים שוב ושוב לחזית (או להר הרצל...) וגם חוטפים מהציבור החרדי לא רק עמידה מנגד, אלא גם כתף קרה ודיבורים מבזים של המנהיגות הרוחנית והפוליטית.

 

נ.ב.

אם החרדים היו עושים את חלקם בשותפות הקואליציונית ומשתתפים בצורה פעילה בהעברת הרפרמה המשפטית ולא נעים על הספקטרום שבין תמיכה אדישה (ג') לבין מאמצים לתקוע אותה (דרעי ובמיוחד משה ארבל) - רוב הסיבוכים הנוכחיים היו נחסכים מהם. עכשיו נזכרו לבכות על קואליציוניות?

שוב, כולם יכולים וראוי היה להתנהל אחרת. אבלקורא נלהב לשעבר

כדאי שיהיה מבוגר אחראי ולא כל אחד יגיד 'אבל השני...'

צדקת עם מתי התכוונתי למגזר ומתי למפלגה

זה היה רק הנ.ב. העיקר הוא מה שנכתב קודםהסטורי
ולגופו של אירוע, כמו שאמרוקורא נלהב לשעבר

מי שמאפשרת לפורעים 'לפרוץ לבלפור' להקיף בהמון זועם מספרה ששרה נתניהו הגיע לשם לא עלינו. שלא תתפלא.

ומי שמזדעזע רק ממקרים מאד מסויימים שירשה לי לא להתרגש מצביעותו.

והנשיא הרצוג שמרגיש שהמצב לפני פיצוץ רק כשזה בצד אחד של המפה מוזמן לשתות כוס מים

השאלה אם ההחלטותקעלעברימבאר

השמאלניות של סולברג לא נבעו מרצון להשתחל לבית המשפט העליון בלי שיסירו אותו, כדי שבעתיד יוכל לפסוק פסיקות ימניות. מה שנקרא פוליטיקה בלעז

הנקודה אינה החלטות 'שמאלניות' אלא התערבות משפטיתהסטורי
לא לגיטימית בעניינים שבסמכות נציגי העם.
בית המשפט לא אמור להתערב בחוקי הכנסת ובהחלטות העםאיתן גיל

יש שופטים בירושלים- אמר מנחם בגין, כדי לרומם ולפאר את שם ישראל בעיני העולם.

אבל מאז ועד היום במקום שבית המשפט יאדיר את עצמו בהחלטות מרהיבות עיניים, הוא קידש את הבינוניות, ואת האינטרנטיות, ועוד לא הגענו לתחתית.

סולברג כמשל, רוצה להיות בעת ובעונה אחת גם ימני וגם שמאלי, וגם מתנחל וגם קפלניסט, וגם דתי וגם אתאיסט, ובצדק הוא חוטף. אם המפגינים היו מתנזרים מאלימות, הייתי מצטרף אליהם.

הבחירות יהיו לכל המאוחר בעוד 20 שבועות, ונכון לעכשו בכל הקשור לתיקון מערכת המשפט שמענו רק קשקשת ועוד קשקשת... ושום כלום על מה שצריך לעשות באמת.

אני מזהה ששוב אנחנו הולכים לפספס את העיקר.

 

זה בגץ באופן כללי.קעלעברימבאר

השאלה אם סולברג לא היה זורם אם בגץ לא היו מדיחים אותו. אולי עשה מעשה חושי הארכי?

כותבת עוד לפני שקוראת את התגובותמרגול

לא מספיק יודעת מה סולברג החליט בסוגיית הגיוס, מבינה מבין השורות שלך שהוא פסק משהו שתומך במעצרי משתמטים.


-די להשוות עצמכם לערבים. בהשוואה הזו אתם רק ממשיכים להוציא עצמכם מכלל ישראל.

ובכלל, אם חושבים בצורה רציונאלית- אתה רוצה שלערבים יהיה נשק? והאם אתה חושב שהמגזר הערבי צריך לקחת חלק בדיוק כמו המגזר החרדי? אתה לא חושב שהמגזר החרדי הוא חלק מעם ישראל? באמת תמוה בעיניי.


-דמוקרטיה אין משמעה ללטף כל חלק וחלק ולהתפשר עבורו, אלא משמעה שמירה על עקרון הכרעת הרוב, שלטון העם על ידי העם וכו'

באופן עובדתי, הרוב לא פטר את החרדים מגיוס. אז דווקא נשמע שהוא שומר על הכרעת הרוב, כלומר- מתנהל באופן דמוקרטי.


-מי שיורק לכולנו בפרצוף זה העסקנים וח"כים חרדים שמעודדים את האוכלוסיה שלהם להשתמט מגיוס, לא לשתף פעולה עם המשטרה, ובזמן שאחיהם נטחנים במילואים (ובשדה הקרב) וכורעים תחת העול - מעבירים חוקים בשביל תקציבים למגזר המשתמט שלהם.


-הדברות ותהליך הדרגתי? מעל 75 שנה לא הגענו כמעט לכלום (חוץ מחשמונאים ונצח יהודה, בהן לוקחים חלק קומץ מהמגזר החרדי. קומץ חשוב ויקר, אבל קומץ)

וגם מה7.10 עברו שנתיים וחצי. ומשם גם לא היתה התקדמות מי יודע מה

בוא לא ניתמם, העסקונייה החרדית לא רוצה שהמגזר החרדי יתגייס ועושה הכל כדי למנוע את זה. כל הדיבור על "הידברות" זה רק דרך למשוך זמן, להתבכיין ולהתקרבן. 

זה העניין:קעלעברימבאר

אם השאלה היא על שוויון, גם הערבים לא נוטלים חלק בשיוויון.

 

אם השאלה בנושא של להכלל בכלל ישראל, הרי שגם החילונים כשהם מחללים שבת עושים מעשה שברוב הדורות הוציא את האדם מהציבור. אז לא רואה במה החרדים פורשים מהכלל יותר מהחילונים

החרדים היו כבר כמה פעמים מחוץ לקואליציהאיתן גילאחרונה

באותם זמנים יכלה הכנסת להסדיר חוק גיוס כלבבה אבל לא עשתה כלום, מהטעם הפשוט שחרדים לא רצויים בצבא, וכל הסיפור שלנגד עינינו הוא קמפיין פוליטי נטו.

לפי רוב הסקרים, הקואליציה הבאה תהיה על בסיס וסדר יום חילונים מובהקים ללא חרדים וללא ציונות דתית. האם היא תפתור את המחלוקת? ספוילר: מה שהיה הוא שיהיה. פשוט לא ידברו על זה.

סולברג זוהה על ידי החרדים, בצדק או שלא בצדק, כמי שמוביל את ההסתה נגדם, ולכן הוא חוטף במקום כל חבריו גם יחד 

אולי יעניין אותך