גוזלים את כספי המיסים שלנו וכל אחד מבזבז אותם על מה שחשוב לו.

(טוב, זה גרוע פחות מגיוס בכפיה בשביל לבזבז את הזמן 3 שנים ולהגיד שעשיתי צבא)

מי שמחייב אותם לשלם 17% מע"מ על הלחם והחלב במכולת, וגוזל 50% מהכנסתו של מי שמוכר להם את הלחם והחלב הזה.

בתור בונוס, גם מחייב אותם לשלם מאות שקלים בחודש ארנונה בשביל כל השטויות שהעיריה מממנת (תרבות, פנאי, כדורגל, סגני ראשי עיר בשכר וכל אלה).

עשיתי פעם את החשבון, לחלשים עדיף לשלם לבד על חינוך ובריאות ואברכות, ולחסוך את כל המנגנון המנופח שנותן להם "חינם".

על התאורה ברחובות?

מבני ציבור הכרחיים?

בתי כנסת במימון העירייה?

פינוי זבל?

פיתוח תשתיות?

גינון והפיכת העיר ליותר יפה (אם דירה נאה מרחיבה דעתו של אדם, כנראה שגם עיר יפה).

חינוך חינם? (גן ילדים פרטי באיזור המרכז, למשל, יכול להגיע לכאלפיים שקלים בחודש. כפול שלושה ילדים - 6000 שקלים. כסף קטן... בתי ספר במימון פרטי ל-ג-מ-ר-י - גם, אלפי שקלים בחודש, לילד.)

בריאות - לשלם על כל אישפוז בבית חולים או הליכה לרופא פרטי שיכול לקחת על ביקור אחד 200 שקלים, לביקור של פחות מחצי שעה? ואתה לא יכול לדעת כמה בריא או חולה תהיה בחיים שלך, ולא כמה הילדים שלך...

את כל זה חישבת בחשבון שעשית כדי לגלות מה עולה יותר?

"גוזל 50% מהכנסתו של מי.." - זה כל כך פשטני ובקצרה - לא נכון ומעוות את המציאות. מדרגות המס במדינת ישראל כשמן כן הן - מדריגות מס. דהיינו - כל אדם שמרוויח עד מדרגת מס מסויימת, ישלם על ההכנסה הזאת את מדרגת המס הזאת. מרוויח בנוסף עוד עד למדרגת המס הבאה - על הסכום שהוא מרוויח מעל המדרגה הראשונה ועד השנייה, ישלם את המס של המדרגה השנייה בלבד, וכן הלאה.

ככה שהמדינה ממש אבל ממש לא לוקחת 50 אחוז מהכנסתו של המוכר לחם וחלב.

17 אחוז מע"מ - בסופו של יום, מישהו צריך לתת את הכסף למיסים כדי שיהיה כסף למדינה, כן, גם לדברים החשובים ביותר. ממילא כיום רוב מוחלט של מס ההכנסה בישראל משולם על ידי שני העשירונים העליונים - אם תוריד את המע"מ, תהיה בהכרח חייב להעלות מיסים אחרים.

אתה יכול כמובן להגיד - שיעלו מיסים לעשירים ולא לי - אבל אתה קפיטליסט, אז זה אמירה לא נכונה בשבילך.

אתה באמת חושב היה טוב יותר לחיות במדינה שבה מס ההכנסה הוא אחיד לכולם, 2 אחוז מההכנסה, מע"מ על מוצרי יסוד היה 1.5 אחוז, ועל מוצרי לא יסוד, נניח, 43 אחוז, וארנונה הייתה קבועה לכולם 50 שקלים בחודש, ולא היה שום שירות לציבור- לא תרבות, לא פנאי, לא כבישים- על כל נסיעה בכביש כלשהו היית צריך לשלם אגרה - לא תאורה, לא חינוך - החינוך יעלה כסף מלא, לא בריאות, לא בתי כנסת במימון עירייה, לא פינוי זבל - אתה רוצה שיפנו את הזבל מליד הבית שלך תשלם בעצמך לקבלן, או שתפנה בעצמך לאיזה אתר זבל מקומי. לא גינון של העיר- עיר מוזנחת שנראית כמו השאול, וכו' וכו'...

באמת אתה חושב שהיה יותר נחמד וזול וטוב לגור בעיר כזאת?

שמעתי שיש שבטים באפריקה שלא משלמים אגורה על ארנונה ועל מיסים - אתה יכול לנסות להתיישב שם ולהקים שם את ממלכתך ולראות אם היא תעבוד טוב (בתור התחלה תקים תשתיות לאינטרנט, טלפון, חשמל, ביוב, מים, כבישים, וכו'...)

אם לא נשלם כאן שום מיסים כנראה שנצטרך לחזור ללכת ברגל על דרכים מאספלט

ועוד דבר שלא נלקח בחשבון - כשמישהו אין לו כסף אז הוא יעשה את זה מכוח החוק במיסים

אבל לא ישלם ביטוח בריאות בעצמו 

אני מניח שאדמין לא יתנגד לכך שיקחו לו 2% מס הכנה כדי לממן תשתיות.

אגב, אפשר לממן את התשתיות ע"י מיסוי השימוש בהם (כגון כבישי אגרה, מס מיוחד לרכבים לצורך כך), ולא לחייב את כל התושבים על הכל.

בואי ותסעי בכביש 6 ותגלי שרוב המכוניות שם הם לא מרצדסים וקאדילק אלא מכוניות פשוטות של אנשים כמוני וכמוך.

חלק מהן אפילו ממש מכוניות חבוטות של בעלי מקצוע שונים שזקוקים לכביש לפרנסתם.

שחושבים יותר מפעמיים לפני שהם עולים עליו, אם זה שווה להם. אני יכול להעיד על משפחתי שלעיתים בהחלט מעדיפים לנסוע בכביש החוף מאשר לשלם את הכסף של כביש 6.

בנוסף - תזכור שהיתרון של כביש 6 היום הוא שהוא ה-כ-ב-י-ש ה-י-ח-י-ד שמונהגת בו אגרה - ולכן באמת נוסעים בו פחות אנשים והנסיעה יותר חלקה ומהירה. אם כל הכבישים בארץ היו כבישי אגרה, זה כבר לא היה משנה ובכל הכבישים היו פקקים והיה קשה לנסוע בהם. ג-ם בכביש 6.

בקיצור, כביש 6 הוא לא דוגמא לשום כיוון.

בלילה באמת לא שווה לשלם על כביש 6, ואין סיבה ליסוע בו. בשעות שהזמן יקר  זה משתלם.

אם כל הכבישים בארץ היו כבישי אגרה, היית משלם (לפי השיטה המוצעת) 3 שקלים לליטר דלק ולא 6. בהפרש הכסף היית יכול לשלם על כבישי אגרה כאוות נפשך.

יתרה מכך  - אפשר לממן כבישים גם מתרומות. אני מכיר מספיק כבישים שעלות התיקון שלהם היא כמה עשרות אלפי שקלים (למשל סיבוב בכניסה לבית אל), והנזק שנגרם שם יום יום לנהגים שצריכים לבלום ולהאיץ, מכסה את הסכום הזה תוך שבוע.

אין סיבה שאנשים שנוסעים קבוע בכביש דפוק ופקוק לא יתרמו כסף כדי לשפץ אותו. זה לא מספיק כדי לסלול כביש 6 חדש אבל יספיק כדי לסלול עוד נתיב פנייה (קצת אספלט) כדי לחסוך פקקים בכל מיני מקומות שעלות התיקון זולה יחסית (בעיקר עוד פניות בצמתים, רמזורים, לפעמים גשרי הולכי רגל קטנים או קצת אספלט שיהיה מקום לעצור ליד תחנת אוטובוס).

זה בדיוק. אנשים עניים משלמים רק למה שממש צריך (לחם, חלב, חשבונות ומיסים)

משער שעם ביטול עוד כמה רגולציות יהיה אפשר למצוא גם להם עבודה.

(למשל שכר מינימום, שלא מועיל לאף אחד חוץ מלפוליטיקאי שקידם אותו. יום אחרי עליית המינימום קופצים המחירים במכולת).

יש לך זמן לטפל במה שאתה צריך לטפל!? חשבונות... לסדר בית כלים כביסות ילדים עבודה וכו'

כולנו במרוץ מטורף. בגלל זה דבר טוב הוא שיש ממונים מטעם הציבור שמטפלים בצרכי הציבור

נכון, יש איך ליעל את הגביה של המיסים ואת השימוש במיסים הנ"ל אבל בבסיסו המחשבה היא נכונה 

אם היינו צריכים עכשיו לסלול בעצמינו כביש רחב יותר - זה לא היה קורה בחיים

(במדינת ישראל דברים לוקחים זמן אבל דווקא בקטע של כבישים השתפרו לגמרי)

וגם הביטחון.

[יש מידע על התקציב ברשת, אבל לא היה לי כח עכשיו לבדוק].

אז נכון שיש דברים לקצץ בהם, אבל לא נראה לי שזה רוב התקציב.

הוא מכיל את הפנסיות השמנות של הקצינים, את גל"צ ובמחנה, ומעל הכל, את ה"גיוס חובה" שמייצר עשרות אלפי בטלנים בתשלום מדי שנה.

וכמובן גם בחלק המבצעי: ההתנתקות, פינויים שונים, "נוהל הקש בגג", ושאר בזבוז משאבים לפצל"מ, ולמוסר מערבי מזוייף שנוטל חיי אדם וכספים מרובים.

אבל על כל זה אף אחד לא ידבר. אם טיפה יאיימו לקצץ - מייד מבטלים אימונים חשובים, כי "אין כסף", וכולם עוברים לדום. ביזיון.

הם חלק קטן מתקציב הביטחון.

לגבי הפנסיות - חלק מהסכום ודאי נצרך.

אני מסכים שיש בזבוזים, אבל גם ההוצאות הנצרכות עולות המון. 

למשל, לקנות טנקים ומטוסים, לשלם משכורות ללוחמי קבע.

כמובן גם אם הבזבוז הוא 'רק' מאה מליון ש"ח [סתם דוגמא], והוא חלק קטן מתקציב הביטחון, עדיין זה סכום שחבל עליו.

וכל הבזבוזים המוכרים שם.

וגם ארנונה על שטחי קרקע עצומים שאין בהם כל צורך.

אי אפשר להתחיל אפילו.

פינוי זבל אפשר לעשות במכרז. כל שכונה/עיריה תעשה מכרז והזול ביותר / האיכותי ביותר לפי דרישת התושבים ינצח.

בתי כנסת אפשר לממן לבד. זה לא יקר כ"כ כמו שנדמה אם אין תקני בניה מחמירים ושיגועי שכל של העיריה (האמור נכון לכל בניה שהיא.

פיתוח תשתיות - תלוי איזה.

בשביל זה גובים מס של 80% על הדלק.  זה מספיק והותר כדי להחזיק תשתית כבישים מפוארת.

חשמל ומים ודומיהם באחריות מי שיספק את המוצר ויגבה את החשבון בסוף, גינון יכול להיות באחריות ועד השכונה או גוף קטן ורזה אחר.

אם לשכנים אין כסף לגינון, כנראה שיש להם דברים יותר חשובים לעשות עם הכסף.

חינוך חינם זה פיקציה בזבזנית.  אפשר לחלק רבע מהתקציב כשוברים בשביל לשלוח אנשים לבתי ספר פרטיים.

הקשקוש של "בתי ספר במימון פרטי הם אלפי שקלים לילד" זה בגלל המערכת הקיימת.

(בתגובה מופיע חישוב בדיוק כמה עולה להחזיק בית ספר פרטי ברמה גבוהה, זה שליש ממה שאת חושבת ופחות מכמה שעולה החינוך ה"חינם")

בריאות - הבריאות יקרה בדיוק בגלל המערכת הקיימת. אם יבטלו אותה את תראי פתאום שלא צריך לשגע רופא בשביל כל מרשם ובשביל להאריך מרשם אפשר אחות או עוזר רופא.

למה נראה לך שאם אין עיריה לאנשים לא יהיה אכפת מהסביבה שלהם?

למה נראה לך שאם לא יהיה חוק חינוק חובה - אנשים לא ילכו ללמוד?

(מה שכן, אם יעשו את זה, פתאום יגלו שלא צריך 12 שנות לימוד בשביל בגרות ומספיק 8, חבל על הכסף)

אני מעתיק מקו ישר, כמה עולה להקים בית ספר בבניין משרדים מפואר בתל אביב:

כמה צריך לעלות "חינוך טוב"?
עיקר מרכיבי תשתית החינוך הם מבנים (בתי ספר וכתות), מורים, ותחזוקה שוטפת. ננסה להעריך עלויות של תשתית חינוך ברמה גבוהה מאד, כזו שאינה קיימת במציאות הישראלית. השאלה המוצגת: מה תהיה עלות התשתית (לתלמיד) בבית ספר ברמת "הילטון 5 כוכבים"? לא נעסוק כאן בתוכן החינוך.

נניח כתות לימוד מרווחות בשטח של 120 מ"ר כל כתה (הרבה מעבר לשטח כתה נוכחי) ועוד כ- 50 מ"ר לכתה חדרי ספח (מעבדות, ספורט, ספריה, מנהלה וכו'. כיום עומד היקף שטחים אלה על כ-25 מ"ר לכתה בלבד). לכל מורה יהיה חדר-משרד פרטי במקום "חדר-המורים" המשותף. נקפיד על בניה ברמה גבוהה, כולל ריצוף שיש... רמה המקובלת בבנייניי משרדים מודרניים. המבנים יצוידו במערכת מיזוג וחימום מרכזית. עובדי ניקיון יסיירו במשך כל שעות הפעילות ולא רק עם תום הלימודים... השירותים יהיו תמיד נקיים ומבריקים...

והמורים... שכיום מועסקים במשרה "מלאה", בממוצע כ-20 שעות הוראה שבועיות (שעות נוספות מוקדשות בבית), יועסקו במערכת העתידית בהיקף הדומה לכל מועסק אחר במשק, כ- 35 שעות שבועיות בכתה (יום עבודה של 7 שעות בכתה ועוד שעתיים בבית או במשרד, בהכנת מערכי שיעור ובדיקת מבחנים...). בנוסף, "יאלצו" המורים להקדיש מספר שבועות בשנה מתוך 14 שבועות החופשה השנתית להשתלמויות מתקדמות, העשרה עצמית ועזרה ממוקדת לתלמידים מתקשים. גם במבנה נורמאלי זה יפחת מספר שעות העבודה השנתיות של מורה מאלה של יתר העובדים במשק.

במערכת החדשה, שאת עלותה ננסה להעריך, ילמדו בכל כתה רחבת ידיים, 25 תלמידים בלבד, במקום התקן הנוכחי העומד על 40 תלמידים לכתה. כדי לגייס מורים מעולים שיעבדו במשרות כמעט מלאות, תוכפל (ויותר) משכורת המורים: במקום כ- 7,000 ₪ ברוטו לחודש, יעמוד שכר המורה החדש על כ- 15,000 ₪ לחודש!!! כלומר, עלות שנתית של כ- 240,000 ₪ הכוללת הפרשות לפנסיה, תנאים נלווים, ביטוח וכו' (בהשוואה לעלות שנתית נוכחית של כ- 120,000 ₪).

עוד נניח, שכדי להעניק תנאי חינוך של "5 כוכבים", צריך ½ עובד שרות על כל מורה (מנהל, מזכירות, אחות, שומר, יועץ וכו') – הרבה מעבר למקובל כיום. עלותם השנתית תעמוד על כ- 120,000 ₪ לעובד.

ועתה, ננסה להעריך את עלותו של בית הספר... בל נשכח... "5 כוכבים"...(לפי שער דולר של 5 ₪):

• כל כתה אידיאלית זקוקה למורה אחד (בהנחה של 7 שעות לימוד ביום), ¼ מורה מחליף ו- ½ עובד שירות. דהיינו, עלות של כ- 360,000 ₪ לכתה לשנה, או:
  30,000 ₪ לחודש לכיתה.
• כדי להעריך את עלות מבני בית הספר העתידי, נבדוק את עלות השכירות של בניין משרדים מפואר בתל אביב, לאו דווקא במחירי מיתון: כ- 13 $ למ"ר לחודש. לצורך החישוב נסתפק בשכר דירה ממוצע של כ- 10 $ למ"ר, שהרי לא בכל הארץ המחירים כמו בתל אביב... נכפיל בשכר הדירה את שטח הכתה (כולל חדרי הספח), כ- 170 מ"ר, ונקבל את עלות השכירות החודשית של כיתת לימוד חלומית
  כ- 8,500 ₪ לחודש לכיתה.
• כדי להעריך את עלות התחזוקה החודשית של כתה, הכוללת ניקיון, חשמל, מיזוג, חימום, שמירה וכו' נשווה את העלויות בקניון מתוחזק ונשמר היטב, כגון דיזנגוף-סנטר בתל אביב. המחיר שמשלמות החנויות עומד על כ- 3.5$ למ"ר לחודש, לכ- 14 שעות פעילות ליום, 7 ימים בשבוע, וכמעט 350 ימים בשנה. היקף פעילות גדול פי כמה מאשר בית ספר. אם כך, הערכה נדיבה לעלות תחזוקה של כיתת בית ספר מפואר תתבסס על מכפלת שטח הכיתה ברוטו ב- 3.5$ (ננכה 25% עבור חופשות בהן בית הספר אינו פעיל):
  כ- 2,230 ₪ לחודש לכיתה.
• הבה נגזים, ונניח שבנוסף לעלות התחזוקה השוטפת החודשית הגבוהה, משפצים כל קיץ כיתות וחדרי ספח, מחדשים מלאי וציוד בעלות של כ- 100 $ למ"ר. כך תתווסף עלות חודשית לכיתה של כ-
  7,000 ₪ לחודש לכיתה.

בסיכום נקבל את העלות החודשית לכיתה מפוארת:...... כ- 47,730 ₪ לחודש.

אם נחלק עלות זו ב-25 תלמידים נקבל עלות חודשית של כ-1,909 ₪ לתלמיד.

כמעט שכחנו – מעבר לשעות הלימודים, יעניק בית הספר החלומי פעילות העשרה ענפה. כיום משלמים הורים כ- 600 ₪ לשנה עבור פעילויות נוספות בבית הספר. הבה נשתולל, נטיל את העלות על בית הספר. נגדיל את התקציב פי-3 באופן שיכסה פעילות נרחבת הכוללת שיעורי עזר, חוגים, טיולים, מסיבות וכדומה. דהיינו, 1,800 ₪ לשנה לתלמיד. הוצאה זו תעמיד את העלות החודשית הכוללת לתלמיד על כ- 2,059 ₪. ראוי לחזור ולהדגיש שהסכום מבוסס על מערכת רווחית – בעלי הנדל"ן מרוויחים שכר דירה, קבלני התחזוקה מרוויחים והמורים נהנים סוף סוף בדרך לבנק...

זו עלותו של תלמיד בבית ספר פרטי חדש שנבנה מהמסד עד לטפחות. במערכת הנוכחית קיימים המבנים ואין צורך לשלם שכירות. לכן עלות חודשית לתלמיד בסטנדרד גבוה תעמוד על כ- 1,700 ₪ לחודש (או כ- 20,000 ₪ לשנה). אין כאן יומרה להציג "תכנית עסקית" – המספרים נועדו להמחיש סדרי גודל בלבד.

מפתיע, אך סכום זה קרוב להוצאות הנוכחיות לתלמיד ואף נמוך מהסכום שמשלמים לגן ילדים פרטי (2004). אך מה אנו מקבלים עבורו כיום? תשתית ירודה, מורים מקופחים ונוער עם רמת ידע של העולם השלישי.

מדויק בניסיון כאן להעריך, אבל לא צריך לעשות את זה - המציאות הרבה יותר מסובכת ממה שמנסים במאמר אחד "להפריך", ולכן ברור שעם כל הכבוד למי שעמל וטרח על המאמר זהז, ברור שהוא לא צודק.

ואם כל כך זול יחסית לעשות את זה - אז למה באמת המחירים היום בבתי הספר הפרטיים יותר גבוהים? הרי אמרת שזה המחיר פר ילד, ולא במציאות מדומיינת אלא יכול להיות כיום - אז למה חינוך פרטי כיום עולה יותר? תסביר את זה...

וממערכת רגולטורית כבדה שעולה למוסד המפוקח (תיכון, יסודי, ישיבה גבוהה, זה לא משנה בכלל) הרבה מאוד כסף.

קחי בחשבון שכמעט כל מוסד מחזיק מזכירה במשרה מלאה בשביל להתמודד עם משרד החינוך, כלומר כ-10,000 שקלים בחודש (עלות המזכירה + החשמל/שטח וכו' שהיא צורכת).

תיכון צריך להחזיק גם מנהל תיכון, שזה למעשה אדם שתפקידו בירוקרטי, עוד 12-13 אלף שקל לחודש.

וזה רק התחלה...

אם זה מוסד של 300 תלמידים, הנה התייקר החינוך בעוד כמה עשרות שקלים בחודש, וזה הרבה יותר.

הפוך ממה שאתה אומר, ובסופו של דבר, לגלות לך שהמחיר הכולל של כל החיים שלך, יהיה יותר גבוה אם הכל יהיה מופרט. אפשר לעשות את זה.

אגב, תחשוב שאם הכל מופרט אז בהחלט יכול להיות מצב של מונופול שיוכל לעשוק את כל שאר האזרחים, ולא תהיה דרך לפקח עליו ולא יהיו מתחרים מספיקים מולו - לשיטתך, אתה לא יכול להגביל אנשים מלהרוויח כסף - אז מה אם כל קבלני הזבל יתאמו מחירים, ונניח, יחליטו כולם שאף אחד לא מציע הצעה פחות מ400 אלף שקל לחודש לשכונה קטנה - מה תעשה אז? תביא חברה מחו"ל? שתיקח לך יותר? תשלם את המחיר הזה? אה?

חינוך פרטי - המנהל ומקים בית הספר ירצה להרוויח 450 אלף שקל בחודש - זכותו. והוא יעשה מחירים מופקעים. ויעשו מונופולים, הוא יקים רשת בתי ספר במחירים מופקעים. מי ערב לך שיקימו בית ספר שיקח פחות כסף? למה שמישהו יטרח כל כך הרבה בשביל משכורת נמוכה יחסית? (צא מתוך הנחה שמנהל בית ספר פרטי ממש אבל ממש לא ירצה להרוויח פחות מ100 אלף שקל בחודדש, כאשר בשוק הפרטי שלא בחינוך הוא יכול להרוויח עוד יותר - וגם מורה - 15 אלף שקל זה סכום שגם מורים שמלמדים כמה וכמה שנים, עם תואר שני, ותק, וכמה תפקידים בבית הספר - בחינוך ה-צ-י-ב-ו-ר-י - בהחלט מתקרבים אליו. 6 אלף ברוטו זה הסכום שמקבלת גננת שנה ראשונה, פחות או יותר- וכל שנה ותק הסכום עולה. ככה שברור שגננת או מורה בבית ספר פרטי ירצו להרוויח משמעותית יותר. הם עצמאיים, אז הם יכולים להתאגד ולדרוש שכר גבוה.

חשמל מופרט לחלוטין, לא ציבורי - מה מונע מהמונופול שמחזיק בחברה, לדרוש 20 שקלים עבור כל וואט חשמל? מה הסיכוי שיהיו מספיק מתחרים שיוכלו להקים תשתית מטורפת כמו מי שמקים ראשון? אפילו בסלולר, לדוגמה - השינוי התרחש רק כאשר חייבו חברות קיימות להעניק מקום על התשתיות שלהם לחברות חדשות, עד שהן תקמנה את התשתיות של עצמן - זה דבר מאוד מסובך ומניין לך שכל אחד יקפוץ על זה ותהיה תחרות כל כך גדולה?

מחירי החלב והלחם מפוקחים - תבטל את הפיקוח, תנובה טרה ושטראוס פשוט יתאמו מחירים ושקית חלב תעלה לך 14 שקלים - כולם יפסיקו פתאום לקנות חלב? לא נראה... - כולם יקנו מספקים קטנים? בלתי אפשרי, הם לא יכולים לספק את הסחורה.

ועוד ועוד, זה לא נגמר.

אתה מנסה להציג את זה בצורה כל כך פשטנית כאילו כל הבעיה היא רק בזה שהמדינה היא לא קפיטליסטית בצורה מלאה בלי שום פיקוח ועם מינימום של מינימום של תשלום.

בתור אחד שעבר כמה ניתוחים בחיים שלו - אתה יודע כמה עולה מכשיר MRI? אתה יודע כמה כאלה יש בארץ?

אתה יודע כמה עולה כל בדיקה? כל ניתוח?

אתה יודע כמה רופא פרטי דורש? כמה אחות בבית חולים פרטי מקבלת? 

אתה יודע מה העלות של הקמת בית חולם מהמסד ועד הטפחות? רופאים תורנים 24/7? 

כל רופא שאתה בא אליו לבדוק בקופת חולים כשאתה חולה, לא הולך לבית חולים למיון, רק קופת חולים - בעולם מופרט לגמרי, כל תור כזה יעלה לך איזה מאה או מאתיים שקל. תור אחד. ובדיקת דם, גם, סכומים דומים. המחיר של התרופות - יקפוץ. לא יהיה שום פיקוח על התרופות - הרי אין מי שיממן את הפיקוח - אז יוכלו למכור לך גם תרופות מסכנות חיים.

בן אדם נכה לגמרי, היום כל החיים שלו משולמים על ידי ביטוח לאומי - הכל הכל - תשלום חודשי גבוה, מכונית אם הוא יכול לנהוג (יש לי חבר נכה מאה אחוז, יד אחת חצי משותקת, יושב על כיסא גלגלים - שכמובן מממומן על ידי המדינה - אבל הוא מספיק צלול ויכול לנהוג בעזרת ג'ויסטיק. המדינה מימנה לו רכב נכים מיוחד עם מעלית ומיכשור נהיגה מיוחד שאת הכל הוא עושה מיד אחת - מחיר של רכב כזה בקלות יכול להגיע למליון שקלים ויותר), לא משלם ארנונה ומיסים כל חייו (אולי מלבד מע"מ שמגולם במוצרים הקנויים עצמם), מקבל דירה או תשלום מלא לשכירות, נסיעות חינם בתחבורה ציבורית, וזה ממשיך וממשיך - וזה רק לנכה מלא, לנכה חלקי, גם הוא מקבל הטבות רבות מאוד (יש לי חבר לבקן שיש לו בעיות ראייה - הוא מקבל נסיעות חינם באוטובוסים, עזרה משמעותית בשכר דירה ועוד ועוד) - בלי המדינה, כל אותם נכים, יהיו מושבתים כמעט לגמרי, אם ההורים שלהם לא בעלי ממון רב.

(סתם אגב, בנוגע לחוק חינוך חובה - בהחלט הגיוני שאחוז הלא לומדים יגדל מאוד אם לא יהיה חוק חינוך חובה. רציני)

בקיצור, אני יכול להמשיך עוד ועוד, בפועל - המציאות היא לא יכולה להיות ורודה כמו שאתה מצייר אתה מכיר מדינה אחת בעולם שנוהגת ככה בדיוק כמו שאתה מדמיין? ותאמין לי אגב, שאם הכל היה מופרט ככה והיית צריך לדאוג בעצמך לכל דבר ודבר בלי גוף עליון שמאגד בשבילך הכל - היית משתגע מכל התהליכים הרבה לפני שהיית רואה שקל אחד נוסף בחיים שלך.

אם יש מונופול שעושק את האזרחים, אפשר לא לצרוך את השרותים שלו.

למשל אם בי"ס יהיה יקר, אפשר פשוט לאסוף 6 תלמידים באותה שכבת גיל ולארח אותם בסלון של מורה. זה לא יפתור את כל הבעיות אבל יהיה איום רציני.

אם קבלני הזבל יתאמו מחירים, יהיה מישהו שמשתלם לו לקחת טרנזיט ישן ולעשות ממנו הובלת אשפה.

כל מה שצריך בשביל להיות קבלן זבל זה בסך הכל משאית שעולה מליון של, לא בשמים למוסד גדול שצריך לפנות אשפה וכל ההצעות האחרות יקרות מדי.

חינוך פרטי - למה שמישהו ישלם למנהל בי"ס 450 אלף שקל לחודש?

(ואם הוא שווה את זה, אז מגיע לו ושיהנה)

בחינוך הציבורי השכר של מורה גבוה בהרבה ממה שאת מציגה -  יש המון עלויות פיקוח, משרד החינוך וכל מיני דברים כאלה שפשוט מיותרים לחלוטין.
גם אם יעלה שכר המורה, יבוטלו כל ההיררכיות בדרך.

בנוסף - היום אנחנו משלמים פעמיים, גם למורה הטוב וגם למורה כושל שאי אפשר לפטר בגלל ההסתדרות. תחשבי גם על זה.

חשמל - גנרטור קטן עולה כמה מאות שקלים. אם החשמל יהיה יקר מדי אפשר להשתמש בגנרטורים, או קולטי שמש.

יישובים קטנים או שכונות יוכלו בקלות להתחבר לספק חשמל אחר.

לגבי פיקוח על המחירים

http://liberal.co.il/2014/11/16/%D7%AA%D7%95%D7%A6%D7%90%D7%95%D7%AA-%D7%A4%D7%99%D7%A7%D7%95%D7%97-%D7%9E%D7%97%D7%99%D7%A8%D7%99%D7%9D/

ולגבי חלב באופן ספציפי

/News/News.aspx/213848

רופא - הסיבה שיש מעט מדי רופאים זה בגלל רגולציה אחרת - על ההשכלה הגבוהה. אם תרד הרגולציה שם (ובמיוחד אם ירדו דרישות הקבלה למשימות פשוטות יותר שהיום מבצעים רופאים) - המחיר שם יוכל לרדת.

נכים - מכונית זה 80% מס, על שאר הציוד יש עוד 18% מס לפחות ולעיתים יותר.

תורידי לו את עלות השכירות (גם כן רגולציה) והוא יוכל לחיות לבד.

משרד התרבות והספורט (תקציב של כ960 מיליון שקל. בקטנה. )

פינויים, גירושים וכדומה.. (רק ההתנתקות עלתה כ10 מליארד. שטויות, מי מרגיש את זה.

גלי צה"ל

רפואת מסתננים ואויבים סורים

בית הנשיא וכל מה שסביב. אה, בעצם יש לו תפקיד נורא משמעותי וחשוב..

אירועים ציבוריים בשבת

חינוך של ילדים בלי קשר לדת (כשכל בתי הספר סביבי קיבלו שלא בערך יותר מבית הספר שלנו)

ועוד ועוד...

יש דברים שאי אפשר בלעדיהם וחייבים גוף שמאחד. תשתיות בסיסיות. מערכת משפט ומשטרה

(אוף כמה תלונות יש גם עליהם)- כל נושא הביטחון הפנימי והחיצוני וכדומה.

אבל תרבות? אנושיות לאויבים? טררם וטקסים מנופחים? כל הזיה של מישהו בחינוך? 

שישאירו בחירה חופשית.

כלומר להגן עליך מפני הגנבים בפנים ומפני הרוצחים והשודדים מעבר לגבול.

כל השאר - לא צריך.

(אולי קצת תשתיות בסיסיות של מדינה מודרנית שבאמת צריך, כמו מערכת כבישים בסיסית ותוכניות לאפר"ן ודברים כאלה).

למי שאין לו יכולת ולהניח לו למות למשל?

אני בסה"כ חושבת בכיוון שלך. אבל נראה לי שהלכת עם זה קיצוני.

ואולי כעסק בתי רפואה ישלבו רשמית רפואה הוליסטית ורפואה קונבנציונאלית יחד.עם המעלות של כל אחד.

עוד נושא שהשליטה של המדינה משאירה אותו לרווחים של חברות גדולות שונות ולא לטובת הציבור באמת.

נכנסו לגרעונות כבדים מאוד עד שהמדינה הייתה חייבת להיכנס לעסק כדי להציל את שתי בתי החולים הגדולים בבירה שבלעדיהם הרפואה הייתה קורסת.

בתי חולים פרטיים. שקרסו.

תרצה או לא תרצה, זאת העובדה של הדברים שקרו. רק בזכות המדינה הם הצליחו לעמוד שוב.

אתה מנסה להגיד שאם מראש המדינה לא הייתה בעסק אז גם העסקים הפרטיים מצבם היה יותר טוב מהמצב של הפרטיים כיום - זה כמובן, לא נכון, והכי הכי - לא ניתן להעריך את זה בצורה מדוייקת מספיק כיום.

אגב, בירוקרטיה - למרות שאתה מנסה לצייר מציאות אוטופית, זה כמובן ממש אבל ממש מסתיר הרבה מאוד מידע חשוב והרבה מאוד עובדות הכרחיות - גם בעולם כמו שאתה מתאר, לא יהיה אפשר להתנהל בלי בירוקרטיה, ודווקא להיפך - בהערכות שלי, הבירוקרטיה בעולם שבו הכל מופרט ואין מוסדות ששייכים למדינה, הבירוקרטיה אז תהיה גבוהה בלפחות 400 עד 500 אחוזים, ויהיו הרבה מאוד גופים ("פרטיי" או שלא פרטיים) שיגזרו על כך קופון מאוד שמן.

"מחיר קבוע בחוק" - למה מה קרה? למה שמוסד פרטי יהיה מחוייב למשהו קבוע בחוק? הרי כל מה שאתה ניסית בהתחלה להגיד זה בלי קביעת מחירים, בלי שליטה של הממשלה בכסף ובגובה התשלומים וכו' - מוסד פרטי, יכול להחליט להעניק למנהל שלו מליון שקל לחודש - למה מה קרה שהממשלה תוכל להחליט לו כמה מותר לו לקחת? וגם ביטוח בריאות פרטי - חברה פרטית לגמרי, למה מה קרה שהמדינה תוכל להחליט לה כמה מותר לה לגבות?

בקיצור, סתרת את עצמך ואת שיטתך בהודעה זאת, וניכר שגם אתה מבין שאין דבר כזה מדינה שהיא קפיטליסטית בצורה מלאה - גם אתה מבין שחייב פיקוח כלשהו של המדינה, על המוסדות, הגופים, והמחירים.

מפה לשם, המחלוקת בינינו לבינך הוא בגובה הפיקוח וברמת המעורבות של הממשלה, אתה חושב שהיא צריכה להיות מעורבת מעט מאוד, ואנחנו חושבים שזה טוב מאוד שהיא מעורבת הרבה יותר. לגיטימי. רק שבנתיים שאני מסתכל במדדים של מדינת ישראל אל מול מדינות אחרות הן בארץ והן בעולם, גם מדינות בהן יש פחות פיקוח וכו' - עדיין, אני רואה שמצבנו טוב לעיתים לעין שיעור ממדינות כאלו, לעיתים טוב במשהו, לעיתים טוב פחות או יותר כמוהן, ולעיתים, כן, פחות טוב מהן - אבל בסך הכולל, המערכת שקיימת היום היא בסדר, תמיד צריך ייעול, אבל ניסיון כמו שאתה מציע להפוך הכל על פיו ולהתחיל מחדש בצורה שונה לגמרי - זה בהחלט יכול להיות אסון מוחלט שיכול להרוס את המדינה ולהוביל אנשים רבים לפת לחם ולהיות מסולקים מהדירה שלהם (במציאות כמו שאתה מתאר, כמובן שאין מקום לדיור ציבורי כמו עמידר, ברור לך, נכון?) - לא כולם הם משה שיודע להתנהל כלכלית ויודע לדאוג לעצמו ולתיק מניות והשקעות וכו' וכו' - לא כל אחד ידע להשתלב בעולם קפיטליסטי מוחלט שכזה, ויהיו רבים לעין ערוך מהיום, שפשוט חייהם יתרסקו כליל, לא משנה כמה אתה טוען שלא.

הדסה הייתה צריכה לפשוט רגל ולהימכר למישהו אחר. בדיוק כמו כל עסק כושל. יש עוד בתי חולים בירושלים.

מה שקרה בפועל זה ש"נשות הדסה" ניהלו את המקום בצורה בזבזנית בדיוק כי הם ידעו שהמדינה תציל אותם. ומה שיותר חמור - שאם אני רוצה מחר לפתוח בית חולים פרטי מתחרה, לא יתנו לי בגלל הרגולציה של משרד הבריאות.

אם היו עוד גופים מתחרים בתחום הזה של בתי חולים (אני יודע שיש, אבל לא מספיק), קריסת "הדסה" לא הייתה גורמת נזק משמעותי. החולים פשוט היו עולים על אמבולנס ועוברים למקום אחר, זה היה עדיין יותר זול מאשר מליארד שקל.

גם בתחום הבירוקרטיה אתה שוב טועה. בירוקרטיה צריכה להיות מקומית.

העיריה הזו מרשה ככה ועיריה שניה מרשה אחרת

ככה יש תחרות בין סוגים שונים של שלטון מקומי (אפילו חצי דיקטטורי, מבחינתי) - ומי שזה לא מתאים לו יכול פשוט לעבור לגור במקום אחר.

מחיר קבוע בחוק לא צריך להיות, אבל אני מסוגל להסכים לרגולציה מינימלית על דברים פשוטים של הצלת חיים מיידית, לפני שמבררים במחשב איזה ביטוח רפואי יש לנפגע.

______________________

אתה טוען שאם יהיה פה שוק חופשי אנשים "יגיעו לפת לחם ולהיות מסולקים מהדירה שלהם". ובכן, זה לא נכון.

אם אין רגולציה על הבניה, אפשר פשוט להעמיד קראוון על גבעה נטושה או לבנות בית בבניה קלה. זה לא מושלם אבל עדיף מאשר לגור ברחוב.

בדיוק כמו שהיה ביהודה ושומרון עד שהמנהל התחיל להרוס...

אין בעיה של ייצור קראוונים בישראל, הבעיה היא רק שאין התר להציב אותם על קרקע "חקלאית" ולהשתמש בהם. ברגע שיותרו רסני ותקני הבניה מחירי הדירות יתרסקו לשליש ומטה מערכם כיום.

אין מה לעשות, לא כל אחד נהנה מכל דבר, ובכל זאת כולם משלמים את המיסים שכולם צריכים לשלם - לא עושים כאן "כפי בקשתך". זה לא שאם נניח אין לי מכונית ואני אף פעם לא יוצא מהעיר, יורידו לי מהמיסים כי אני לא משתמש בתשתיות הכבישים - יש את התשתיות ואתה יכול להשתמש בהם.

יש את מתקני הספורט ואם את רוצה את יכולה להשתמש בהם.

תמיד קל להיטפל לדברים מסויימים ולהאדיר אותם - בתכל'ס בסופו של דבר החישוב הוא הרבה יותר מסובך.

רמת החיים בארץ הרבה יותר טובה מכל מיני ארצות שבהם יש מיסים הרבה יותר נמוכים. כמה שאוהבים להתבכיין על רמת החיים כאן, היא בסדר גמור הן ביחס לארצות האיזור והן ביחס לארצות העולם. 

אגב - בארצות הברית יש אנשים שב-א-מ-ת אין להם בית ואוכל, ויכולים למות ברעב - בישראל, מידיעה, אין דבר כזה. בישראל אין רעב אמיתי. יש רעב מדומה - בניגוד למדינה "קפיטליסטית חריפה" כמו ארצות הברית.

את יודעת כמה כסף המדינה מוציאה כל שנה על מתחם הכותל? ועוד ועוד - דברים שחילוני ממוצע לא יהיה בהם בחיים ואולי פעם בחיים שלו - ואילו את נהנית מהם הרבה יותר. ובכל זאת החילוני מממן בין השאר גם אותם.

את מבינה שבלתי אפשרי לפרוט את כל המדינה הזאת לתשלום פר דבר, תאמיני לי שהבירוקרטיה של זה תשגע אותך הרבה לפני שתראי שקל אחד מכל העניין יותר מהיום.

1. כיוון שכבר משלמים על כל שאר השטויות, אז שישלמו גם על זה.

2. במקרה של מדינת הלכה שהכול בה נקבע על פי רצון שמים.

בנתיים, במצב העכשווי, אכן הייתי רוצה שיניחו לזה ולזה.

אני לא מבקשת שיעשו כפי בקשתי. אלא שיתנו לכל אחד לעשות כפי בקשתו בכל מה שלא מזיק לאחרים.

לא מעוניינת לשלם על שטויות של אחרים ושלא ישלמו על שטויות שלי.

לא מעוניינת לשלם על אידאלים של אחרים ומבינה שממילא לא ישלמו על אידאלים שלי.

שהמדינה תספק צרכים קיומיים ותיקח מה שצריך לקיום.

אסכים אתך שאם בריאות בכללי זה קיומי אבל לדעתי צריך לעשות את זה במינון שונה ובצורה אחרת, אז אי אפשר שהכול ילך לפי דעתי.

אבל תן לי הסבר הגיוני מדוע המדינה אמורה להתערב בעניינים תרבותיים למשל? למה נכנס שזה בסמכות המדינה?

אני בכלל לא מחלקת את זה אגב לדתיים וחילונים במצב של היום. 

(ומאיפה אתה שואב את המידע שבכותרת שלך? )

חרדית, לא? ואם את חרדית אז הגיוני שישירות זה התחבר לי לכך שבעלך אברך - אבל גם אם בעלך האישי הוא לא באמת אברך, עדיין העיקרון הוא מובן כמובן, ואין ספק שאת מכירה לפחות משפחה אחת בסביבתך שהבעל הוא אברך.

והיות שאנחנו באמת לא חיים כיום במציאות של מדינת הלכה, אז באמת כמו שאמרת - האופציה הראשונה היא שקיימת.

משלמים על כדורגל - משלמים גם על לימוד תורה. זהו. אין מה לעשות... כשתהיה מדינת הלכה, נוכל לבטל תקציבים לא נצרכים לדברים לא ראויים (למשל לתיאטרונים שמאלניים, אם לא יקרסו עוד לפני כן).

המציאות היא שהמדינה היום משלמת גם על האידיאלים שלך וגם על אידיאלים של אנשים אחרים.

ואם נהיה קטנוניים - אני מאמין שגם את יודעת שהרבה יותר אנשים משתמשים בשירותי הספורט של המדינה, הולכים למשחקים של כדורגל, כדורסל, משתתפים בטורנירים ועוד ועוד - מאשר כמות האברכים שלונדים תורה.

אז אני ואת מבינים כמובן את המשמעות העליונה של לימוד התורה- אבל בהיות שרוב העם לא מבין את המשמעות העליונה של זה, כך התיקצוב של לימוד התורה, נתפס אצלם כחלק מהמס הקבוע שהם משלמים ג-ם בשביל לימוד תורה וג-ם בשביל כדורגל. 

ושוב, אדגיש - זה בהיות שאנחנו לא חיים במדינה שמתנהלת על פי התורה, ולכן צריכים למקסם את האפשרות לחיות כאן כראוי, גם פיזית וגם נפשית. ולכן המיסים הם בסדר, בגלל שהתשלומים עוזרים ג-ם לנו ללמוד תורה טוב יותר - וניתן לראות שכמות לומדי התורה היום גדולה יותר מאי פעם, ואין שום חולק על כך - בעיקר בנוגע לכמות לומדי התורה נטו ברוב היום. אמת שבעבר בפחות שעות לימוד, היו מגיעים להספקים גבוהים יותר- אבל זה בגלל ירידת הדורות כמובן. המציאות היא שכיום רוב מוחלט של האנשים לא אנאלפבייתים, ורוב האנשים יכולים להקדיש כמה וכמה שנים לפחות, ללימוד תורה. מה שפעם, אנשים היו יוצאים לעבודה מגיל צעיר מאוד, והזמן ללימוד תורה היה מצומצם ביותר מבחינת הכמות, אם בכלל ידעו לקרוא, ואם היו להם ספרים..)

ואני מסבירה לך שוב-

אני יודעת שלא מציאותי שיתנו רק ללימוד תורה ולא לספורט.

אני מדברת איתך על שיטה פוליטית מדינית ולא על עניין תורני יהודי.

אני חושבת שהיה מתאים יותר שאנשים ינהלו את חייהם לבד בלי התערבות המדינה במה שלא צריך.

לא בזה ולא בזה.

אל תדבר איתי על המציאות העכשווית ואל תחזור שוב למשוואה של לימוד תורה. כי כל עוד מדינת הלכה אני מעדיפה שלא ישלמו ללימוד תורה ולא ישלמו לספורט. לכלום. מבין?

אני מדברת על מה  הייתי רוצה שישנו בפוליטיקה הישראלית.....

אולי, אענה לך על הטענות השקריות שאתה מעלה עלי עכשיו.

עד שאתה בעצמך לא טורח אפילו להסביר את הדברים הלא נכונים שכתבת במקומות אחרים - אתה האחרון שיכול לבקש הבהרות על אמירה כזאת או אחרת.

הניסיונות שלך לעוות את הדברים שלי ולהכניס לי מילים לפה שמעולם לא אמרתי זה פשוט חוצפה בהתגלמותה.

כמובן, כל מילה שכתבת למעלה אין בה דבר אחד נכון - מה שכתבתי בסך הכל זה שאני בכלל לא צריך לפרוך את דבריך כי כל עוד אתה בדרך קבע בורח מלענות לטענות שמעלים כלפיך במקומות אחרים - אתה האחרון שיכול לדרוש ממישהו לענות לך על טענות (שקריות)

ממש הרצחת וגם ירשת.

ברוך ה' אני מאמין שהגולשים כאן מספיק חכמים כדי לראות מי כאן מתנהג בצביעות ומי לא... מי דורש כל הזמן דברים מאחרים כשבעצמו יושב רגל על רגל ולא חושב לרגע להסביר את עצמו.

"אוי אוי אוי" - באמת חבל עליך, אוי אוי אוי...חבל לגמרי על התנהגות מבזה שכזאת. זה לגמרי לא כבוד תורה.

שיהיה לך כל טוב. אין טעם לדון עם אנשים שמתנהגים כמוך. 

לילה טוב.

שהמיסים שמגיעים מהחילונים למס הכנסה, ומיסי המע"מ שלהם, נאספים בנפרד מהכסף של החרדים, וכל הכספים של המיסים של החילונים, אף שקל אחד מהמיסים האלו, לא נשלח לישיבות החרדיות בתקציב של השנה הבאה? מכיר אדם אחד שפוי שטוען את זה?

אם ככה, כעת אני מבין סופית שאין מה לדון עם אדם שלא יודע איך תקציב המדינה הולך ואיך המיסים מגיעים ומחולקים. אדם שחושב שיש הפרדה במיסים בין חילונים לחרדים, וכל מימון הישיבות מגיע רק מהשקלים שהחרדים משלמים - באמת שאין טעם לדון איתו בנושא כלשהו. זה מגוחך.

אגב, גם אם תלך לשיטתך - אם החילונים לא משלמים על החרדים אז החרדים לא משלמים על החילונים. כל אחד משלם על עצמו ואז אין שום שאלה ושום דיון. אבל בכל זאת פתאום שזה נוגע לתשלומי ביטוח לאומי:  "אפילו בתשלום ביטוח לאומי אתה משלם ביטוח לאומי למחבלים!" - כן כן...תוך כמה שורות לסתור את עצמך בצורה כזאת חריפה, זה יותר מדהים מכל דבר שאני יכול לעשות. כעת אתה בערך אמור להגיב לעצמך כאן, בתגובה הזאת: תגובה שקרית. אתה מממן את הביטוח הלאומי של המחבלים...פחחח

זה הרבה יותר חמור מאשר לעודד לימוד תורה או לא - זה פשוט סיוע לחילול שבת דאורייתא (מגרשי כדורגל/אגד חיפה/מה שלא יהיה).

שכמו שאתה מממן את החילונים, ככה החילונים מממנים גם אותך. זה הכל.

אתה משלםעל איצטדיון כדורגל ברמת גן שלעולם לא תבקר בו, והם משלמים על סלילת כביש גישה לבית שלך שלעולם לא יסעו בו.

אתה חולק על המידע העובדתי הזה? אם כן - תפרט...

הוא חולק עלי בעובדות של המציאות. זה לא שהבעתי שם את דעתי.

וזה לא סותר את זה שקראתי את כל מה שכתבת. רק שמדבריו הקצרים של אדמין עלתה בידי הבנה מוטעית של דבריו. הוא הסביר את עצמו והבנתי, וזה הכל

וזה קצת מצחיק, כי מי שבקיא אפילו קצת במהלכי הסקרים ובזרמי העומק סביב המפלגות החדשות, מבין שאם ישי יעבור את אחוז החסימה זה יהיה לא בזכות מצביעי ש"ס שעברו בהמוניהם להצביע לו, אלא בזכות מצביעי עוצמה לישראל ומצביעים דתיים לאומיים אחרים שחתמו כמעט גט כריתות עם הבית היהודי.

מיותר לציין שכל אותם מנדטים מעולם לא הצביעו, ולעולם לא יצביעו, לש"ס. מקסימום לג'.

ככה שבגדול, אחוז מצביעי ש"ס שעורקים לישי, ביחס לכלל המפלגה, ולמצביעיה הפוטנציאליים - הוא זניח. 

אז הם מתפזרים אויל לליכוד או עבודה וכו' 

אני מדבר על המנדטים שירדו בסקרים עם ההכרזה על הקמת מפלגתו של ישי.

יום לפני ההכרזה - ש"ס עם 6 מנדטים. יום אחרי - 4.

לבית היהודי.

כמו שכתבו - המנדטים של ש"ס לחלוטין לא הלכו אך ורק לאלי ישי - הוא מקבל משס עד מנדט-מנדט וחצי, בשיא, הוא מקבל שני מנדטים מהם, ועוד מנדט - מנדט וחצי מהימין שהוא לא עוצמה. שים לב שגם בחישובים של איחוד עם עוצמה, בסופו של דבר עדיין ישי תמיד בסביבות אחוז החסימה או מקסימום 5 מנדטים. בכל החודשיים האלו היו אולי שני סקרים שהעניקו לו 6-7 מנדטים. ואם מחשבים שעוצמה לבדם שווים בערך 2 מנדטים - הרי שאם גם לאחר שהכניסו גם אותם לחישובים עם ישי, עדיין הוא לא ממריא ל6-8 מנדטים - הווי אומר שהחלק הארי - לדעתי, לפחות 60-70 אחוז אבל סוקרים ידעו לפלח לך יותר טוב - של מצביעי ישי, הם לא מצביעי ש"ס קלאסיים, אלא מצביעי בית יהודי-ליכוד-אולי גם ליברמן, וכמובן, עוצמה יהודית... - מצביעי ש"ס הם חלק קטן יחסית במצביעי ישי. יש מצב שהם אפילו לא אלו שיכריעו אם הוא יעבור את אחוז החסימה או לא, אבל זה כבר דבר שקשה הרבה יותר לבדוק, בטח לפני הבחירות, אבל גם לאחריהם.

בכל מקרה - שים לב שהסקרים היום מעמידים את שס על בין 6 ל8 מנדטים. בגלל שלאורך שנים הסוקרים תמיד טעו בחיזוי של ש"ס כלפי מטה -  אתה יכול לבדוק את זה, כמעט תמיד בחיזויים הסופיים, בשיקלול הסקרים, ש"ס קיבלה בפועל מנדט-שניים יותר מהסקרים - הרי שבהחלט ייתכן שש"ס תקבל בבחירות הקרובות 8-9 מנדטים ואולי אפילו 10.

והיות וההכרזה על מפלגו של ישי הייתה כמעט במקביל להכרזה על הבחירות בפועל, אזי לא היה מספיק זמן לבדוק מגמות של סקרים של ש"X עם ישי מול סקרים של ש"ס בלי ישי...

כי הגרעין החרדי הספרדי יצביע לדעתי ש"ס לא ישי 

לכל היותר כחיזוק קל, או כנקודה למחשבה.

[ולמען הדיוק, הרב עובדיה לא קרא לדרעי גנב, הוא אמר את זה ביחס למה אנשים יגידו]

למה מעניין בכלל את גלאון מי צודק במחלוקת של אלי ישי עם אריה דרעי, ולמה רצה להביע את דעתה על האיש, ובטענות מגוחכות למדי, במיוחד לאור העובדה שאריה דרעי הינו עבריין מורשע...

מה האינטרס? 

צריך להדיר שינה מעיני כל מי שארץ ישראל חשובה לו

יש חשיבות במאבק על תפיסת שטח ויש ערך עצום בבניה לגובה. בעיקר כלכלי, אבל לא רק.

זה כלכלי לירון זמביש וסמוטריץ'.

אולי אני טועה ויש עוד ערך לבנייה לגובה, אבל בשלושה דברים אני לא טועה-

הפוליטיקאים הללו לא עמדו לנו בשעת דחקנו, הם לא יצאו להגנתנו, ולהיפך, הם הצטרפו לדוחקים אותנו ופתחו במסעות הרס הגבעות.

העוקף הוא פלסטר לשטף דם פתוח. הדם שוטף את הפלסטר. כשיקום שוב ארגון טרור כמו גוב האריות, העוקף יהפוך למלכודת מוות בדיוק כמו חווארה וגרוע מכך.

בנייה לגובה בתוך היישוב יצהר לא תפתור את בעיית ההשתלטות הערבית, ויצהר תהפוך לגטו נקודה.

וישוב גדול עם אוכלוסיה משמעותית, מאפשר כלכלה יותר טובה לכל הסביבה - בישוב גדול יהיה סופרמרקט פעיל כל היום ולא רק צרכניה קטנה לשעות ספורות. בישוב גדול יהיה סניף של קופת חולים שיתן יותר שירותים. בישוב גדול לכל מיני מהישוב ומחוצה לו יהיה שווה לפתוח עסקים ולהציע שירותים.

אם יש יותר מסה של תושבים באופן כללי - יותר יתפתחו מרכזי העסקים הגדולים, כמו שער בנימין או מתחם רמי-לוי אריאל.

זה ממש לא סותר את פרוייקט החוות - להפך, החוות והגבעות הם 'לוחמי הסיירת' והישובים הגדולים והמבוססים הם 'הגדודים'. צבא צריך גם את זה וגם את זה.

גם החלוצים האמתיים בחוות, משמעותי להם שיש במרחק 5 דקות נסיעה או 15 דקות נסיעה, מכולת, מרפאה ויש בישוב הסמוך תופרת. גם להם משמעותי עוד יותר מלאחרים, שיש בישוב קרוב חנות חומרי בנין וציוד לחורף.

מקרה שאני מכיר: תושבת חווה, הייתה גננת בישוב סמוך. אם לא היתה שם מסה של תושבים, לא היה נפתח גן ולה לא היתה פרנסה במרחק סביר.

אתה עיוור למציאות ידידי, סמוטריץ' סותר בדיוק את פועלם המבורך של החוות והגבעות שלא באות לו טוב בעין.

מקסים שאתה מכיר גננת בחווה, מקרה שאני מכיר: משפחה שמגנה על ארץ ישראל מפני היישוב הערבי, אם לתינוקת קטנה, וסמוטריץ' שמחריב את ביתה. עוד מקרה שאני מכיר, יהודי יקר שטורח ליישב את הר עיבל, עוד לפני שהוד מעלת סמוטריץ' חשב על כך, ומר סמוטריץ' החריב את מה שבנה והרס והחרים ציוד בשווי מאות אלפי שקלים. עוד מקרה שאני מכיר, יישוב חביב שמר סמוטריץ' החריב בטענה כלכלית. כלכלי למי?!

אל נא תהיה אידיוט שימושי.

דבר קצת עם אנשים שעוסקים במקרו ולא רק במיקרו (כולל מיצהר, אלחנן גרונר לדוגמא), ותראה שלצד ביקורת על נקודות ספציפיות (שלעולם תהיה, כשם שפרצופיהם וכו'), הם מלאים הערכה לסמוטריץ' על כך שהוא הראשון שבאופן מערכתי עוצר את המדינה הפלסטינית ומבסס את ההתישבות.

תאמין לי שאני יודע בדיוק איזו הערכה רוחש אלחנן גרונר לסמוטריץ'.

והוא ממש, אבלל ממש ממש לא חושב שסמוטריץ' עוצר את המדינה הפלסטינית. ואם אתה חושב שסמוטריץ' עוצר את המדינה הפלסטינית, אז מפאת נסיוני הכושל להיות מנומס אני רק ארמוז לך מה אני חושב שאתה.

תלמד קצת על תכנית פיאד, תתעדכן קצת למה הורסים את הגבעות, תעיף מבט על מפת יו"ש, ותבין שסמוטריץ' שותף פעיל (לא בכוונה, אני מקווה) בתכנית פיאד להקמת מדינה פלסטינית מתחת לאפה של ישראל.

אתה יכול גם לחפש ולמצוא פוסטים של ערבים מכפרים הסמוכים לגבעות שנהרסו בידי סמוטריץ', בהם חוגגים הארורים ומודים לסמוטריץ' שמסייע להם במאבק.

סמוטריץ' מבסס את ההתיישבות, בכך אני מסכים. מבסס אותה בבוץ, היא תתבוסס בבוץ הגטאות שהוא עמל כל כך לאשר.

הגבעות והחוות לאורך ציר אלון ברובן אינן חוקיות, והן סובלות כל הזמן מהרס וחורבן. אבל הביטחון שהן הביאו לאזור, עולה עשרת מונים מכל הגטאות שמקים סמוטריץ'.

הדה לגיטימציה שהוא מקדם לגבעות הרסני ומסוכן, ועוד כמה שנים כשיהיה מאוחר יותר גם אתם תקלטו פתאום, שאנחנו בוועדת מדריד-בגין המתחדשת, שתוביל להסכמי אוסלו-רבין, כשהפעם מדובר בסמוטריץ', שמחריב גבעות, ולעתיד לבוא זה יהיה יאיר גולן שמחריב יישובים.

והם נתמכות לחלוטין ע"י סמוטריץ' וסטרוק במשרדיהם.

רבות מהנקודות שהיו קודם, אושררו בממשלה הזאת, כולל הפיכתן לישובים מוסדרים ורבות נוספות הולכות ומוקמות, בתמיכת ודחיפת המנהל.

בוא תספר לי מהי אותה "נתמכות לחלוטין" עליה אתה מדבר.

הנה מפה, בוא תספר לי מי מהחוות "נתמכת לחלוטין" ע"י סמוטריץ' וסטרוק.

ותעדכן בבקשה מה זה אומר "נתמכת לחלוטין". גברת סטרוק טורחת לבשל להם לשבת? מר סמוטריץ' מוציא את הכבשים למרעה?

חוות נתמכות ע"י הממשלה כי יש לה אינטרס ביטחוני

וגבעות לא נתפסות ככאלה )שזה שטות איומה בעיניי לפחות) אז אין להם תמיכה?

באמת שאין לי מושג

חוות נתמכות(גם כן נתמכות) על ידי המדינה כי המדינה מכירה בתרומתם הבטחונית, וכי הם שומרים על אדמות מדינה.

גבעות תורמות לביטחון לא פחות, אבל הן לא מצייתות לחוקי המדינה שאוסרים להקים גבעות בשטחי B, ואם המדינה לא מאשרת להקים חווה בשטחי C באזור מסויים מסיבותם הם, אזיי גם כן יהיו מי שיקימו שם חווה למרות זאת, ויעצרו את תכנית פיאד גם במחיר הפסדים מכיסם.

אני יודע שהתמיכה הזו משמעותית, הייתי בחווה כשקיבלו אותה. רנג'ר כבר היה לנו בחווה לפני כן, אבל ברור שטובים השניים מן האחד.

גם סולארי כבר היה, וגם מים וכביש גישה. ברור שכל הדברים האלה מוסיפים, אבל החווה הייתה מסתדרת בלעדיהם.

אני בטוח שאם היו שואלים את בעלי החוות מה הם מעדיפים, שהם יקבלו את הציוד והגבעות יהרסו או לא זה ולא זה, הם היו מוותרים ברצון על כל מתנות העוקץ הללו.

אבל הסדרה של 69 יישובים היא דבר ענק שלא קרה הרבה זמן, בטח לא בקצב כזה.

המשמעות היא תקציבים, תב"עות, תוכניות חומש, ועוד. השלכות חיוביות על יישוב הארץ כפשוטו.

פיתוח של יישובים קיימים זה גם דבר חשוב, בגלל שזה מגדיל את הנוכחות היהודית מבחינה מספרית. דבר שבעצמו משפיע על העתיד של האזור.

אני לא יודע איך זה מסתדר עם הרס של גבעות שעדיין מתרחש, אבל בוודאי הסיפור מורכב יותר - ואולי כמו שאמר פה הסטורי לעניין הסמכויות...

סמוטריץ פתח במסע דה-לגיטמציה לגבעות "הלא חוקיות" ובמקביל לגיטימציה ליישובים.

כל גבעה בשטח B חשובה עשרת מונים מגטו של יחידות דיור לגובה. מי שלא מבין את זה לא מבין את המציאות ביו"ש, ואם הוא מעוניין להבין אותה שיחפש על תוכנית פיאד בגוגל.

דבר אחד אבהיר: גם אם יהיו בגטו מליון איש, זה לא יעזור אם יהיו מוקפים מכל עבר בכפרי מרצחים. תכנית פיאד מתקדמת בקצב מסחרר כל יום, והיחידים שיעילים כנגדה הם החוות והגבעות ששמות פס על המערכת ומתיישבות בשטחי B. אתם מדברים על כלכלה ולא קולטים שבלי ביטחון אין כלכלה.

לא ברור למה אתה חושב שעוד כמה שנים היו מאשרים אותם גם בלי סמוטריץ.

והפריחה שיש היום בחוות זה הרבה בזכות סמוטריץ וסטרוק

גם לפני סמוטריץ' אישרו יישובים, חביבי. גם לפני 40 ו50 שנה, גם כשסמוטריץ' היה פתק בכותל. יישובים קיימים שלא מפנים אותם הרבה שנים, היו מקבלים אישור יום אחד, בטח אם הם קיימים בשטח כבר 20 שנה.

אפילו לא היו מאשרים אותם, עדיף ככה ושמסע ההרס והדה לגיטימציה של הגבעות לא היה קורה.

כל ארועי הירי שחיילים ושוטרים ירו על נערים, יונקים מהאווירה הכללית שסמוטריץ' ועוד כמה אישי ציבור מייצרים- הנוער האלה הם אוייב. נקודה.

לגבי הפריחה בחוות, סמוטריץ' לא קשור. סטרוק וכ"ץ הם אלה שעשו את כל העבודה, סמוטריץ' רק הגיע לצלם סרטון על רנג'ר ולרכב על עבודה של אחרים כדרכו.

וגם התמיכה הזו- אני בדיוק באיזו תמיכה מדובר, ועם כל הכבוד לה הפריחה בחוות הייתה מצליחה יוםי בלעדיה, והיא ממש לא משמעותית כמו שאתה מדמיין.

להלן התמיכה: מערכת סולארית. חיבור למים. סידור כביש גישה. מערכת מצלמות. פנס. רנג'ר.

חשוב, נחמד מאד, אבל לכל חווה מוסדרת כבר היה את כל הציוד הנ"ל לפני שגברת סטרוק הואילה בטובה לספק לה אותו.

צריך להבין, שמי שמקים חווה, הוא אדם מבוגר, בעל אמצעים, שמסדר לעצמו חשמל ומים וכביש גישה, ורכב שטח, ופנס. ככה שכל החוות שקיבלו את התרומות האלה היו מסתדרות מצויין. מה שבאמת תורם לפריחת החוות, היא המלחמה. מאז המלחמה הצבא הבין הרבה יותר את חשיבות החוות, ויותר מהצבא- הנוער הבין. והנוער הוא החשוב ביותר, החוות משוועות למתנדבים שיוציאו מרעה, שישמרו בלילות, סתם שיתנו יד למה שצריך. ומאז המלחמה הנוער מגיע הרבה יותר לחוות והגבעות. זו הסיבה לפריחה. זו הסיבה שאפשר להקים עוד גבעות וחוות, כי יש בני נוער שמוכנים לבוא לגור בחווה, שמוכנים לחיות באוהל בחורף ולקום ב6 בבוקר להוציא מרעה 8 שעות רצוף.

הפריחה שיש היום בחוות היא בפירוש **לא** בזכות סמוטריץ'. לסטרוק הייתי נותן קרדיט, אם הייתה דואגת לתמיכה במי שצריכים באמת, ולא למי שכבר הסתדרו אבל יכולים להעזר בעוד תמיכה. יש המון גבעות וחוות שחיות בלי מים זורמים ובלי חשמל, עם כביש גישה משובש שאפשר להגיע אליהן רק עם 4×4, שצריכים להיות דרוכים 24/7 כי הם מגנים על הארץ בשטחים מסוכנים. אני כל הזמן מקבל הודעות "מחפשים חמוש" בחווה מסויימת שצריכה שיהיה נוכח בגבעה, למקרה שיהיה בו צורך. הם לא קיבלו כלום.

אז השרה סטרוק לא מקבלת ממני נקודות זכות לפריחת החוות.

אתה רוצה מספרים של בעלי חוות?

וודאי שגם אנשים "עשירים" נהנים לקבל כסף, ובעלי חוות הם לא "עשירים". אבל הם ממש לא תלויים בטובות ההנאה של סמוטריץ' וסטרוק.

בעלי החוות בגוש עציון בהצהרה חריפה

זה מה שאמרו בעלי החוות לירון רוזנטל אחרי ההרס בצור משגבי. אמנם הכותרת היא לירון רוזנטל, אולם אני חושב שהמכתב משקף מעט את דעתם כנגד סמוטריץ' וסטרוק.

ואני רואה אותה קורמת עור וגידים מול העיניים שלי בכל בוקר כשאני נוסע.

אבל כשדיברתי על אישור תקציבים ותב"עות ממש לא דיברתי על המשמעות הכלכלית אלא על היכולת (החוקית הקלאסית הרגילה) להתרחב.

אם אני זוכר נכון, אגב, יש הרבה יותר גבעות וחוות ממה שהמנהל האזרחי הורס (לא, זו לא הצדקה).

ואם אני ממשיך לזכור נכון, בין היישובים המוסדרים יש גם חוות שאושרו כיישובים, למשל חוות אל-נווה.

ואין לי מושג על סמך מה החלטת שזה היה קורה גם בלעדיו. בפועל, ב3 השנים האחרונות, תחתיו, קרתה הסדרה מאסיבית (באופן יחסי למצב הקודם) שאני לא רואה סיבה שהיא תקרה תחת ממשלות השמאל הבאות.

אני לא יודע איך זה מסתדר עם הרס של גבעות שעדיין מתרחש, אבל בוודאי הסיפור מורכב יותר - ואולי כמו שאמר פה הסטורי לעניין הסמכויות...

עד שיהיה לך איך להתרחב חוקית לא יהיה לך לאן, האוייב לא מחכה.

וחוץ מזה, שיש לא מעט שטחי B שלא תוכל להתיישב בהם חוקית, והערבים הארורים בונים בהם וחונקים את היישובים והכבישים, מבודדים את היישובים אחד מהשני.

אתה זוכר נכון, חוות חוקיות לא נהרסות(בדרך כלל), וגבעות וותיקות כמו מעוז אסתר, קומי אורי, להבה, תקומה, גבעת רונן, 777, אלומות, גם כן כבר לא נהרסות. אחרי שגבעה מתבססת במקום, למדנו מנסיון העבר שפחות הורסים אותה. ככל שיש יותר משפחות למערכת יש פחות רצון להתעסק בגבעה. כך נוצר מצב שיש עשרות גבעות-יישובים שמר סמוטריץ' יכול "להסדיר".

אמת, בין היישובים ישנן כמה חוות חוקיות, סואו וואט? יש גם שכונות של יישובים קיימים שהוסדרו, אז קוראים להן "יישוב".

על סמך מה החלטתי? על סמך הבית שלי, שהוסדר כשמר סמוטריץ' היה באופוזיציה.

תימה לי, מפני מה נראה לך שהממשלות הבאות יהיו ממשלות שמאל. (אלא אם כן אתה צופה שמר סמוטריץ' ייבחר שוב, ואזיי אתה בוודאי צודק, ממשלת שמאל על מלא. סתם. חצי הכוס הריקה.)

ההסדרה הזו אכן מטורפת, ובשעתו היללתי גם בפורום את מר סמוטריץ'. ואולם, כל זה לא שווה כלום אם התמורה היא מסע הדה לגיטימציה שעורך סמוטריץ' לגבעות.

כפי שכבר אמרתי- כל גבעה בשטח B חשובה יותר מעשר יישובים שיסדיר סמוטריץ'.

סמוטריץ' נותן הכשר להרוס, וזה יחזור כמו בומרנג לפרצוף.

אני לא יודע מה כתב היסטורי על סמכויות, מכיוון שהוא ערך, ואולי לא לחינם ערך, וד"ל.

מעפולה ועד לבאר שבע. יחסוך הרבה בעיות עם בעיית התחב"צ ביהודה ושומרון.

עם תחנות עצירה בכמה וכמה ישובים מרכזיים בבנימין ובשומרון.

על ההזנחה הפושעת של ארץ בנימין אנחנו משלמים ביוקר. אוי לכם מיום הדין. 

דרך עמק פסגות (כביש 4578) בין היישוב בית אל ליישוב פסגות
כביש ללא שוליים, חסרה תאורה לאורך הכביש, צמתים כמוקדי סיכון

מתחיל בצומת המשטרה הבריטית על כביש 60 ומסתיים בצומת גבעת כח על כביש 444 (קרוב לאלעד)
עובר ליד היישובים עטרת, נווה צוף (חלמיש), בית אריה, עופרים.
כביש ללא שוליים, חסרה תאורה לאורך הכביש, עיקולים רבים, צמתים כמוקדי סיכון.

אני אסביר. אתמול בלילה הייתה לי שיחה מאוד ארוכה עם מקורב לחבר כנסת מהקואליציה. בין היתר הוא סיפר לי שיצא לו לנסוע בשבוע שעבר בצומת שדיברתי איתו עליה, שאני עובר בה מידי יום, שהיא מאוד פקוקה ועמוסה. הוא אמר לי שהוא גם נתקע בה, אבל מצד שני שהוא רואה שגם המאמצים הצליחו, והתחילו שם את הבנייה לרמזור והרחבת הצומת.

זה בדיוק הסיפור. לפני כמה חודשים שהייתי בכנס עם השרה מירי רגב, כשכולם קפצו לשרה, אני קפצתי על העוזר שלה ושאלתי אותו מתי יתחילו העבודות על הצומת הזאת. שראש המועצה פרסם פוסט על שדרוג כביש בקרבת מקום, הגבתי לו על אותה צומת ספציפית. ככה פועלים, לא נראה לי שרשור בפורום יעזור.

בסוף אנשים כאלה מחפשים את השם שלהם בגוגל עם מייל התראה כמו שאתה בטח יודע. לפעמים מספיק לאזכר את השם שלהם והם רואים או הנציגים שלהם רואים.

זה עדיין לא קרה...

למה לא מקדמים את הכפלת כביש הגישה 466 ליישוב בית אל?

"נעלמו לי ראשי הרשויות ביהודה ושומרון"

מרב מיכאלי מפקירה את תושבי יהודה ושומרון

בבית אל פנו לאבו מאזן: דבר עם מרב מיכאלי

אבל האמת היא שהוא לא עמוס, ויש כבישים יותר דחופים

דרך עמק פסגות (כביש מס' 4578) - קטע הכביש מעין תות לפסגות (מסתיים בצומת יחי"ש ציון)

אין תאורה, אין שוליים, סיבובים מסוכנים, בעיות שדה ראיה, צמתים כמוקדי סיכון

אחד מהכבישים המסוכנים לנסיעה... במיוחד שרכב יכול להפתיע אותך באחד הסיבובים

שצריך לשדרג אותם?

מי שמכיר כבישים ביהודה ושומרון שצריך לשדרג אותם - שיכתוב כאן

כביש מסוכן, גם אם הוא נידח, חייב טיפול.

לא שאני הבנתי מה מטרת השרשור, אבל טענות לעניין בבקשה...

מי שהיה נגד הרפורמה המשפטית ובעד הבג"ץ הפרוגרסיבי הוא נגד עם ישראל. ברגע שלא נבחר ליו"ר הליכוד נהיה אנטי עם ישראל. טוב מאוד שדחו אותו. רק שררה הוא רוצה. כמו זאב אלקין

ממש לא מתאים לאדם ערכי כמוהו. מקווה שלא השתנה ונסחף לצד המרוח בחמאה כמו שעשה אלקין למרבה הבושה

אם אחרי אירועים כאלו נמשיך "להפטיר כאשתקד" (מ2 הצדדים!) המצב לא טוב.

הבעיה היא אחוז החסימה הגבוה, שגודע יצירתיות ויוזמה , בטענה ל"שריפת קולות".

מקוןה שיקרה הנס ויפחיתו אותו

כמו רשיון מונית או מכסת ביצים.

אלו הרגעים שאני מזמזם את שיר הסזון.

ככה זה ברוב המקרים, ולתשומת ליבך, גם מחדלי יוהכ לא הפילו את המערך...

לפי ויקיפדיה "תוצאותיהן (של בחירת תשל"ד, מיד לאחר המלחמה) הושפעו במידה רבה מהמלחמה, אם כי מלוא ההשלכות של המשבר ניכרו רק כעבור ארבע שנים בבחירות לכנסת התשיעית."

זו אמירה עדינה ומתחמקת, כי בחירות 1977 הושפעו בעיקר מפרשיות השחיתות שנחשפו אז והתאבדותו של השר אברהם עופר. (וגם זה לא הספיק, כי זה רק חצה את הקולות של המערך. המהפך האמיתי היה בכלל ב1982 כשהימין קיבל את מירב הקולות)

בקיצור, מה שהשפיע זה לא ממש המלחמה.

למרבה הצער - כי ימין הוא לא, לכל היותר, ימין תבוסתני שעושה את מה שהשמאל דורש ממנו. אבל כישורי המשחק של ביבי פועלים ניסים על קהל הבוחרים שלו, ואלה ימשיכו להצביע לו שוב ושוב, עד לפרישתו לגמלאות או לעולם שכולו טוב.

סמוטריץ אחרי כזה מלא עשיה אמיתית ולא דיבורים 69 ישובים ,כבישים ביוש, אחלה כלכלה ורוטמן מספר אחת של הרפורמה המשפטית סטרוק פשוט בנתה את יו"ש חוות, גבעות פשוט הכל ... ומילה שלי יש עוד שחקני מפתח שיצתרפו : 1) עופר וינטר 2) צביקה מור 3) בראלה קרומבי 4) ארז בינר רשימה חלקית ...

הימור אם מפת המפלגות נשארת ככה:

הליכוד:32-37

שס:9-11

יהדות התורה:8

הציונות הדתית:8-12

בן גביר:5-7

בנט:5-8

גנץ:8-15

לפיד:10-17

הדמוקרטים:11-16

ישר: 0-5

חדש תל:5

ראמ:5

בלד, המילואיניקים לא עוברים!

בס"ד

סמל ישוב זה אירוע חשוב, ואני ממש לא מזלזל בו. מצד שני אי אפשר להכניס תחת ההגדרה 'יישובים חדשים' את הישובים נריה (450 משפחות), לשם (700 משפחות), כרם רעים (200 משפחות) שבות רחל (150 משפחות) ויישובים נוספים.

יישובים חדשים, בהחלט יש, ב"ה. לא 69.

(ואגב, נא לא לכרוך ביחד את נושא החוות ואת נושא הגבעות. רק לפני פחות מחודש הסבירו לנו סמוטריץ' וסטרוק שזה לא אותו דבר ומה צריך לחזק ומה צריך לפנות)

הם בהחלט דוחפים ומעודדים את הקמת החוות והגבעות, לגמרי. תשאל את כל מי שנמצא שם.

מה שטענו שצריך לפנות זה מקומות בהם הבניה העצמאית, מעכבת את הבניה המסודרת שאמורה להיות הרבה יותר משמעותית.

(אין לי מושג מי צודק בוויכוח הספציפי על הפרטים באותו אירוע ומסכים לגמרי שהאירוע ההוא וההסברה סביבו היו אמורים להראות אחרת לגמרי).

גם באופן אישי אני לא רואה הבדל משמעותי בין החוות לבין הגבעות. אבל בשורה התחתונה, שהם הסבירו את המהלך, הייתה הפרדה ברורה בין החוות לבין הגבעות. צד אחד הוצג כמעשה פטריוטי בעוד לגבי הצד השני השתמשו במילים קשות יותר.

בדקת כמה בתים נבנים ברגעים אלו ממש?!

(לא מצדיק את האירוע שאיני יודע את פרטיו, בגדול החבר'ה שלך בליכוד התעקשו במו"מ הקואליציוני, שהריסת מקומות חדשים יישארו באחריותם בטענות בטחוניות.

בוודאי שהשאיפה צריכה להיות לבניה מסודרת ומתוכננת ולא למערב פרוע. אמנם המציאות בשטח מצריכה 'נחשונים' שהולכים לפני המחנה).

עד היום הצליחו הרבה פעמים להלבין אותם ולתת להם אישור. לא תמיד הצליחו ולפעמים גם לא רצו מכל מיני סיבות (ע"ע מועצת גוש עציון).

בתים "לבנים" זה הדבר הכי חשוב בטווח הארוך ממליון סיבות ולהתעלם מזה זה פשע.