להקשיב לעצתה של זהבה גלאון / אבישי גרינצייגיזהר

מאמר חשוב נוסף מאת חברי, האברך החשוב, ר' אבישי גרינצייג.

מיותר לציין שהדברים הם על דעת כותבם בלבד, ולא בהכרח מייצגים ישיבה זו או אחרת.

 

 

להקשיב לעצתה של זהבה גלאון / אבישי גרינצייג

 

מערכת הבחירות תפסה אותנו חסרי אונים, ''יתומים היינו ואין אב''. לא זכינו להמשיך לחסות בצילם של רבותינו, עיני ומאורי העדה, הגאון הרב עובדיה יוסף זצ"ל, הגאון הרב אברהם שפירא זצ"ל והגאון הרב מרדכי אליהו זצ"ל. אין לנו בפני מי לשטוח את הספקות שמלווים אותנו במערכת הבחירות המתעתעת הזו.

רבים מרגישים בחסרון, ובחלל האדיר שקיים. אמנם, ברוך ה' עדיין חיים בקרבנו גדולי ישראל אשר ראוי להימלך בדעתם, אך אומנותו של יצר הרע גורמת לכך, שזה מכפיש רבו של זה, וזה משמיץ רבו של זה. וכל צד טוען שמרמים ומשקרים את רבותיו של המחנה היריב, כך שבעצם אין מזור בהתייעצות עם הרבנים, שהרי מי אמר שהם יודעים מה קורה במציאות.

מי יודע אם לא על דור יתום זה מכוונים דברי החוזה הקדוש מלובלין אשר אמר:

"אם צריך אדם לשאול עצה, ישאל מחסיד. ואם אינו יודע מי הוא החסיד, ישאל לאינש דלא מעלי, וכפי שיאמר לו – יעשה להיפך" (אבני זיכרון, ערך 'עצה', אות שמ).

נראה שכוונתו של החוזה מלובלין היא שכשם שיש השגחה פרטית על החסיד שלא יטעה בעצתו, ממש כך יש השגחה פרטית על 'אינש דלא מעלי' שיטעה בעצתו, כיוון שאינו ראוי לכך.

כולנו מסכימים שיושבת ראש מפלגת מרצ, התומכת במצעד התועבה, ונלחמת בכל הזדמנות במסורת ישראל סבא, שייכת להגדרה השנייה של 'החוזה'...

מיד לאחר הצהרתו של אלי ישי שבכוונתו להקים מפלגה חדשה, אשר גררה תגובות מעורבות בתקשורת החרדית, פרסמה זהבה גלאון בדף הפייסבוק שלה דברים חריפים כנגד אלי ישי:

"אני לא מאחלת לו בהצלחה. כשהיה בממשלה נאבקנו במדיניות הרעה שהוביל, ואם יהיה צריך נעשה את זה שוב. אבל אני מקווה ומאמינה שהציבור לא יבחר בו. אין לאדם כזה מקום בפוליטיקה הישראלית".

אם גברת גלאון הידועה בדעותיה השמאל קיצוניות והאנטי דתיות מקווה ומאמינה שהציבור לא יבחר באלי ישי, ואף מוכנה להירתם למטרה הזו – עלינו להקשיב לעצתה ולעשות הפוך... 

בתוך דבריה, גלאון התייחסה לשחיתות שפשתה בימי אלי ישי במשרד הפנים:

"בשנותיו במשרד הפנים אלי ישי הצליח לזרוע הרס לא רק במשרד הפנים עצמו, שתחת חסותו פרחו בו תופעות של שחיתות והעדפת מקורבים, אלא במדינה כולה..."

כידוע, יושב הראש המפלגה שממנה פרש אלי ישי הואשם והורשע בנטילת שוחד, אולם גלאון מוטרדת דווקא מהתנהלותו של אלי ישי, שלא הואשם וכל שכן שלא הורשע בכלום. הלא דבר הוא?! מדוע חשוב כל כך לגב' גלאון שאלי ישי לא יעבור את אחוז החסימה?! האם אכן הדאגה לכנסת נקייה עמד לנגד עיניה, או שמא גב' גלאון חוששת מאיבוד קולות השמאל בראשות אריה דרעי לטובת אלי ישי?

לפני עשרות שנים, הליכוד יצא בקמפיין כנגד השמאל, בשאלה מדוע יאסר ערפאת רוצה בהצלחת שמעון פרס. ואני רוצה לשאול שאלה ברוח זו: מדוע זהבה גלאון רוצה כל כך בהצלחת אריה דרעי, ומוכנה להתגייס למשימה הפנים חרדית, כשהיא מקווה שאלי ישי לא יעבור את אחוז החסימה...?

 

 

 

הערה חשובה מאת המחבר הי"ו:

וזאת למודעי כי בכל מקום שמוזכר אריה, אין הכוונה לאריה שבימינו, אלא לאריות בימי קדם, אשר היו טורפים ונוטלים שוחד, מטעים את רבותיהם, וגורמים להם לתמוך במסירת חלקי מולדת ובמסירת נשק לאויבינו. היו רבותיהם קוראים להם "רשע" ו"גנב". לא כן האריות אשר בימינו, אשר ודאי אנו מחויבים לדרוש בשלומם ולכבדם, כיאה למלך החיות. "ואריה אם ישאג מי לא יירא"...

העיקר לא להצביע לא ש"ס ולא ג' בשום אופן.משהו חדש
אאל"ט היא אמרה גם על סלומיאנסקינפתלי הדג
לא מעט 'שבחים'.

ובצדק, ד"א, לצערי.
אתה בעד גלאון ונגד ניסן? טוב שחשפת זאת לפחות.משהו חדש
אוח, בחיי, למה אני מגיב לך בכלל?נפתלי הדג
אני נגד גלאון ונגד ניסן, כל אחד מהסיבות שלו.
אתה ההוכחה הטובה ביותר לכך שניסן מצויןמשהו חדש
כל מי שמזרים כסף למקומות טובים מוציא אתכם מדעתכם. תמשיך לצווח בנוסח סתיו שפיר ולאכול את הלב.
סביר מאוד שניסן ימלא את אותו תפקיד גם בכנסת הבאה, למגינת ליבך.
כסף גזול, להזכירךמשה

גוזלים את כספי המיסים שלנו וכל אחד מבזבז אותם על מה שחשוב לו.

 

(טוב, זה גרוע פחות מגיוס בכפיה בשביל לבזבז את הזמן 3 שנים ולהגיד שעשיתי צבא)

כסף גזולנפתלי הדג
אבל מסיבות אחרות. מדהים איך אנשים לא מסוגלים להבין שהתנגדות לעושק החלשים לא סותרת ימניות.
לבנות זה חשוב, אבל לא בכל מחיר.
זה נורא פשוט מי עושק את החלשיםמשה

מי שמחייב אותם לשלם 17% מע"מ על הלחם והחלב במכולת, וגוזל 50% מהכנסתו של מי שמוכר להם את הלחם והחלב הזה.

בתור בונוס, גם מחייב אותם לשלם מאות שקלים בחודש ארנונה בשביל כל השטויות שהעיריה מממנת (תרבות, פנאי, כדורגל, סגני ראשי עיר בשכר וכל אלה).

 

עשיתי פעם את החשבון, לחלשים עדיף לשלם לבד על חינוך ובריאות ואברכות, ולחסוך את כל המנגנון המנופח שנותן להם "חינם".

עשית חשבון גם על הכבישים שהם נוסעים בהם חינם?טורנדו

על התאורה ברחובות?

מבני ציבור הכרחיים?

בתי כנסת במימון העירייה?

פינוי זבל?

פיתוח תשתיות?

גינון והפיכת העיר ליותר יפה (אם דירה נאה מרחיבה דעתו של אדם, כנראה שגם עיר יפה).

חינוך חינם? (גן ילדים פרטי באיזור המרכז, למשל, יכול להגיע לכאלפיים שקלים בחודש. כפול שלושה ילדים - 6000 שקלים. כסף קטן... בתי ספר במימון פרטי ל-ג-מ-ר-י - גם, אלפי שקלים בחודש, לילד.)

בריאות - לשלם על כל אישפוז בבית חולים או הליכה לרופא פרטי שיכול לקחת על ביקור אחד 200 שקלים, לביקור של פחות מחצי שעה? ואתה לא יכול לדעת כמה בריא או חולה תהיה בחיים שלך, ולא כמה הילדים שלך...

 

את כל זה חישבת בחשבון שעשית כדי לגלות מה עולה יותר?

 

"גוזל 50% מהכנסתו של מי.." - זה כל כך פשטני ובקצרה - לא נכון ומעוות את המציאות. מדרגות המס במדינת ישראל כשמן כן הן - מדריגות מס. דהיינו - כל אדם שמרוויח עד מדרגת מס מסויימת, ישלם על ההכנסה הזאת את מדרגת המס הזאת. מרוויח בנוסף עוד עד למדרגת המס הבאה - על הסכום שהוא מרוויח מעל המדרגה הראשונה ועד השנייה, ישלם את המס של המדרגה השנייה בלבד, וכן הלאה.

ככה שהמדינה ממש אבל ממש לא לוקחת 50 אחוז מהכנסתו של המוכר לחם וחלב.

 

17 אחוז מע"מ - בסופו של יום, מישהו צריך לתת את הכסף למיסים כדי שיהיה כסף למדינה, כן, גם לדברים החשובים ביותר. ממילא כיום רוב מוחלט של מס ההכנסה בישראל משולם על ידי שני העשירונים העליונים - אם תוריד את המע"מ, תהיה בהכרח חייב להעלות מיסים אחרים.

אתה יכול כמובן להגיד - שיעלו מיסים לעשירים ולא לי - אבל אתה קפיטליסט, אז זה אמירה לא נכונה בשבילך.

 

אתה באמת חושב היה טוב יותר לחיות במדינה שבה מס ההכנסה הוא אחיד לכולם, 2 אחוז מההכנסה, מע"מ על מוצרי יסוד היה 1.5 אחוז, ועל מוצרי לא יסוד, נניח, 43 אחוז, וארנונה הייתה קבועה לכולם 50 שקלים בחודש, ולא היה שום שירות לציבור- לא תרבות, לא פנאי, לא כבישים- על כל נסיעה בכביש כלשהו היית צריך לשלם אגרה - לא תאורה, לא חינוך - החינוך יעלה כסף מלא, לא בריאות, לא בתי כנסת במימון עירייה, לא פינוי זבל - אתה רוצה שיפנו את הזבל מליד הבית שלך תשלם בעצמך לקבלן, או שתפנה בעצמך לאיזה אתר זבל מקומי. לא גינון של העיר- עיר מוזנחת שנראית כמו השאול, וכו' וכו'...

 

באמת אתה חושב שהיה יותר נחמד וזול וטוב לגור בעיר כזאת?

 

שמעתי שיש שבטים באפריקה שלא משלמים אגורה על ארנונה ועל מיסים - אתה יכול לנסות להתיישב שם ולהקים שם את ממלכתך ולראות אם היא תעבוד טוב (בתור התחלה תקים תשתיות לאינטרנט, טלפון, חשמל, ביוב, מים, כבישים, וכו'...)

^^^^דינה די

אם לא נשלם כאן שום מיסים כנראה שנצטרך לחזור ללכת ברגל על דרכים מאספלט

ועוד דבר שלא נלקח בחשבון - כשמישהו אין לו כסף אז הוא יעשה את זה מכוח החוק במיסים

אבל לא ישלם ביטוח בריאות בעצמו 

יש הבדל משמעותי מאוד בין תשתיות לבידוריזהר

אני מניח שאדמין לא יתנגד לכך שיקחו לו 2% מס הכנה כדי לממן תשתיות.

אגב, אפשר לממן את התשתיות ע"י מיסוי השימוש בהם (כגון כבישי אגרה, מס מיוחד לרכבים לצורך כך), ולא לחייב את כל התושבים על הכל.

מיסוי שימוש- אתה מדיר את הענייםדינה די


קשקוש גמור וכביש 6 יוכיחמשה

בואי ותסעי בכביש 6 ותגלי שרוב המכוניות שם הם לא מרצדסים וקאדילק אלא מכוניות פשוטות של אנשים כמוני וכמוך.

חלק מהן אפילו ממש מכוניות חבוטות של בעלי מקצוע שונים שזקוקים לכביש לפרנסתם.

אבל זה כביש אחד בלבד. ועדיין אני בטוח שיש לא מעט אנשיםטורנדו

שחושבים יותר מפעמיים לפני שהם עולים עליו, אם זה שווה להם. אני יכול להעיד על משפחתי שלעיתים בהחלט מעדיפים לנסוע בכביש החוף מאשר לשלם את הכסף של כביש 6.

 

בנוסף - תזכור שהיתרון של כביש 6 היום הוא שהוא ה-כ-ב-י-ש ה-י-ח-י-ד שמונהגת בו אגרה - ולכן באמת נוסעים בו פחות אנשים והנסיעה יותר חלקה ומהירה. אם כל הכבישים בארץ היו כבישי אגרה, זה כבר לא היה משנה ובכל הכבישים היו פקקים והיה קשה לנסוע בהם. ג-ם בכביש 6.

 

בקיצור, כביש 6 הוא לא דוגמא לשום כיוון.

אתה מזלזל יותר מדי בשוק החופשימשה

בלילה באמת לא שווה לשלם על כביש 6, ואין סיבה ליסוע בו. בשעות שהזמן יקר  זה משתלם.

 

אם כל הכבישים בארץ היו כבישי אגרה, היית משלם (לפי השיטה המוצעת) 3 שקלים לליטר דלק ולא 6. בהפרש הכסף היית יכול לשלם על כבישי אגרה כאוות נפשך.

 

יתרה מכך  - אפשר לממן כבישים גם מתרומות. אני מכיר מספיק כבישים שעלות התיקון שלהם היא כמה עשרות אלפי שקלים (למשל סיבוב בכניסה לבית אל), והנזק שנגרם שם יום יום לנהגים שצריכים לבלום ולהאיץ, מכסה את הסכום הזה תוך שבוע.

אין סיבה שאנשים שנוסעים קבוע בכביש דפוק ופקוק לא יתרמו כסף כדי לשפץ אותו. זה לא מספיק כדי לסלול כביש 6 חדש אבל יספיק כדי לסלול עוד נתיב פנייה (קצת אספלט) כדי לחסוך פקקים בכל מיני מקומות שעלות התיקון זולה יחסית (בעיקר עוד פניות בצמתים, רמזורים, לפעמים גשרי הולכי רגל קטנים או קצת אספלט שיהיה מקום לעצור ליד תחנת אוטובוס).

 

 

לגבי הסיפא-דינה די

זה בדיוק. אנשים עניים משלמים רק למה שממש צריך (לחם, חלב, חשבונות ומיסים)

 

כמעט ואין עניים כאלו בארץ.יזהר


יש יותר אנשים שלא יודעים לנהל כסף מאשר עניים ממשמשה

משער שעם ביטול עוד כמה רגולציות יהיה אפשר למצוא גם להם עבודה.

(למשל שכר מינימום, שלא מועיל לאף אחד חוץ מלפוליטיקאי שקידם אותו. יום אחרי עליית המינימום קופצים המחירים במכולת).

אגב יש עוד שיקול חשובדינה די

יש לך זמן לטפל במה שאתה צריך לטפל!? חשבונות... לסדר בית כלים כביסות ילדים עבודה וכו'

כולנו במרוץ מטורף. בגלל זה דבר טוב הוא שיש ממונים מטעם הציבור שמטפלים בצרכי הציבור

נכון, יש איך ליעל את הגביה של המיסים ואת השימוש במיסים הנ"ל אבל בבסיסו המחשבה היא נכונה 

אם היינו צריכים עכשיו לסלול בעצמינו כביש רחב יותר - זה לא היה קורה בחיים

(במדינת ישראל דברים לוקחים זמן אבל דווקא בקטע של כבישים השתפרו לגמרי)

 

נראה לי שהתשתיות הם הרבה יותר משתי אחוז..אדם כל שהוא

וגם הביטחון.

[יש מידע על התקציב ברשת, אבל לא היה לי כח עכשיו לבדוק].

 

 

אז נכון שיש דברים לקצץ בהם, אבל לא נראה לי שזה רוב התקציב.

תקציב הביטחון זה עוד פיקציה.יזהר

הוא מכיל את הפנסיות השמנות של הקצינים, את גל"צ ובמחנה, ומעל הכל, את ה"גיוס חובה" שמייצר עשרות אלפי בטלנים בתשלום מדי שנה.

 

וכמובן גם בחלק המבצעי: ההתנתקות, פינויים שונים, "נוהל הקש בגג", ושאר בזבוז משאבים לפצל"מ, ולמוסר מערבי מזוייף שנוטל חיי אדם וכספים מרובים.

 

 

 

אבל על כל זה אף אחד לא ידבר. אם טיפה יאיימו לקצץ - מייד מבטלים אימונים חשובים, כי "אין כסף", וכולם עוברים לדום. ביזיון.

עם כל הכבוד לגל"צ...אדם כל שהוא

הם חלק קטן מתקציב הביטחון.

לגבי הפנסיות - חלק מהסכום ודאי נצרך.

אני מסכים שיש בזבוזים, אבל גם ההוצאות הנצרכות עולות המון. 

למשל, לקנות טנקים ומטוסים, לשלם משכורות ללוחמי קבע.

 

כמובן גם אם הבזבוז הוא 'רק' מאה מליון ש"ח [סתם דוגמא], והוא חלק קטן מתקציב הביטחון, עדיין זה סכום שחבל עליו.

וגם את המשטרה הצבאית, והרופאים בשביל החיילים שרוצים ג'משה

וכל הבזבוזים המוכרים שם.

 

וגם ארנונה על שטחי קרקע עצומים שאין בהם כל צורך.

אי אפשר להתחיל אפילו.

זה שהמדינה לא עושה משהו לא אומר שהוא לא יעשהמשה

פינוי זבל אפשר לעשות במכרז. כל שכונה/עיריה תעשה מכרז והזול ביותר / האיכותי ביותר לפי דרישת התושבים ינצח.

 

בתי כנסת אפשר לממן לבד. זה לא יקר כ"כ כמו שנדמה אם אין תקני בניה מחמירים ושיגועי שכל של העיריה (האמור נכון לכל בניה שהיא.

 

פיתוח תשתיות - תלוי איזה.

בשביל זה גובים מס של 80% על הדלק.  זה מספיק והותר כדי להחזיק תשתית כבישים מפוארת.

חשמל ומים ודומיהם באחריות מי שיספק את המוצר ויגבה את החשבון בסוף, גינון יכול להיות באחריות ועד השכונה או גוף קטן ורזה אחר.

אם לשכנים אין כסף לגינון, כנראה שיש להם דברים יותר חשובים לעשות עם הכסף.

 

חינוך חינם זה פיקציה בזבזנית.  אפשר לחלק רבע מהתקציב כשוברים בשביל לשלוח אנשים לבתי ספר פרטיים.

הקשקוש של "בתי ספר במימון פרטי הם אלפי שקלים לילד" זה בגלל המערכת הקיימת.

(בתגובה מופיע חישוב בדיוק כמה עולה להחזיק בית ספר פרטי ברמה גבוהה, זה שליש ממה שאת חושבת ופחות מכמה שעולה החינוך ה"חינם")

 

בריאות - הבריאות יקרה בדיוק בגלל המערכת הקיימת. אם יבטלו אותה את תראי פתאום שלא צריך לשגע רופא בשביל כל מרשם ובשביל להאריך מרשם אפשר אחות או עוזר רופא.

 

 

למה נראה לך שאם אין עיריה לאנשים לא יהיה אכפת מהסביבה שלהם?

למה נראה לך שאם לא יהיה חוק חינוק חובה - אנשים לא ילכו ללמוד?

(מה שכן, אם יעשו את זה, פתאום יגלו שלא צריך 12 שנות לימוד בשביל בגרות ומספיק 8, חבל על הכסף)

 

ורק כדי להוציא את השטויות על חינוך פרטי באלפי שקליםמשה

אני מעתיק מקו ישר, כמה עולה להקים בית ספר בבניין משרדים מפואר בתל אביב:

 

כמה צריך לעלות "חינוך טוב"?
עיקר מרכיבי תשתית החינוך הם מבנים (בתי ספר וכתות), מורים, ותחזוקה שוטפת. ננסה להעריך עלויות של תשתית חינוך ברמה גבוהה מאד, כזו שאינה קיימת במציאות הישראלית. השאלה המוצגת: מה תהיה עלות התשתית (לתלמיד) בבית ספר ברמת "הילטון 5 כוכבים"? לא נעסוק כאן בתוכן החינוך.

נניח כתות לימוד מרווחות בשטח של 120 מ"ר כל כתה (הרבה מעבר לשטח כתה נוכחי) ועוד כ- 50 מ"ר לכתה חדרי ספח (מעבדות, ספורט, ספריה, מנהלה וכו'. כיום עומד היקף שטחים אלה על כ-25 מ"ר לכתה בלבד). לכל מורה יהיה חדר-משרד פרטי במקום "חדר-המורים" המשותף. נקפיד על בניה ברמה גבוהה, כולל ריצוף שיש... רמה המקובלת בבנייניי משרדים מודרניים. המבנים יצוידו במערכת מיזוג וחימום מרכזית. עובדי ניקיון יסיירו במשך כל שעות הפעילות ולא רק עם תום הלימודים... השירותים יהיו תמיד נקיים ומבריקים...

והמורים... שכיום מועסקים במשרה "מלאה", בממוצע כ-20 שעות הוראה שבועיות (שעות נוספות מוקדשות בבית), יועסקו במערכת העתידית בהיקף הדומה לכל מועסק אחר במשק, כ- 35 שעות שבועיות בכתה (יום עבודה של 7 שעות בכתה ועוד שעתיים בבית או במשרד, בהכנת מערכי שיעור ובדיקת מבחנים...). בנוסף, "יאלצו" המורים להקדיש מספר שבועות בשנה מתוך 14 שבועות החופשה השנתית להשתלמויות מתקדמות, העשרה עצמית ועזרה ממוקדת לתלמידים מתקשים. גם במבנה נורמאלי זה יפחת מספר שעות העבודה השנתיות של מורה מאלה של יתר העובדים במשק.

במערכת החדשה, שאת עלותה ננסה להעריך, ילמדו בכל כתה רחבת ידיים, 25 תלמידים בלבד, במקום התקן הנוכחי העומד על 40 תלמידים לכתה. כדי לגייס מורים מעולים שיעבדו במשרות כמעט מלאות, תוכפל (ויותר) משכורת המורים: במקום כ- 7,000 ₪ ברוטו לחודש, יעמוד שכר המורה החדש על כ- 15,000 ₪ לחודש!!! כלומר, עלות שנתית של כ- 240,000 ₪ הכוללת הפרשות לפנסיה, תנאים נלווים, ביטוח וכו' (בהשוואה לעלות שנתית נוכחית של כ- 120,000 ₪).

עוד נניח, שכדי להעניק תנאי חינוך של "5 כוכבים", צריך ½ עובד שרות על כל מורה (מנהל, מזכירות, אחות, שומר, יועץ וכו') – הרבה מעבר למקובל כיום. עלותם השנתית תעמוד על כ- 120,000 ₪ לעובד.

ועתה, ננסה להעריך את עלותו של בית הספר... בל נשכח... "5 כוכבים"...(לפי שער דולר של 5 ₪):

  • כל כתה אידיאלית זקוקה למורה אחד (בהנחה של 7 שעות לימוד ביום), ¼ מורה מחליף ו- ½ עובד שירות. דהיינו, עלות של כ- 360,000 ₪ לכתה לשנה, או:
    30,000 ₪ לחודש לכיתה.
  • כדי להעריך את עלות מבני בית הספר העתידי, נבדוק את עלות השכירות של בניין משרדים מפואר בתל אביב, לאו דווקא במחירי מיתון: כ- 13 $ למ"ר לחודש. לצורך החישוב נסתפק בשכר דירה ממוצע של כ- 10 $ למ"ר, שהרי לא בכל הארץ המחירים כמו בתל אביב... נכפיל בשכר הדירה את שטח הכתה (כולל חדרי הספח), כ- 170 מ"ר, ונקבל את עלות השכירות החודשית של כיתת לימוד חלומית
    כ- 8,500 ₪ לחודש לכיתה.
  • כדי להעריך את עלות התחזוקה החודשית של כתה, הכוללת ניקיון, חשמל, מיזוג, חימום, שמירה וכו' נשווה את העלויות בקניון מתוחזק ונשמר היטב, כגון דיזנגוף-סנטר בתל אביב. המחיר שמשלמות החנויות עומד על כ- 3.5$ למ"ר לחודש, לכ- 14 שעות פעילות ליום, 7 ימים בשבוע, וכמעט 350 ימים בשנה. היקף פעילות גדול פי כמה מאשר בית ספר. אם כך, הערכה נדיבה לעלות תחזוקה של כיתת בית ספר מפואר תתבסס על מכפלת שטח הכיתה ברוטו ב- 3.5$ (ננכה 25% עבור חופשות בהן בית הספר אינו פעיל):
    כ- 2,230 ₪ לחודש לכיתה.
  • הבה נגזים, ונניח שבנוסף לעלות התחזוקה השוטפת החודשית הגבוהה, משפצים כל קיץ כיתות וחדרי ספח, מחדשים מלאי וציוד בעלות של כ- 100 $ למ"ר. כך תתווסף עלות חודשית לכיתה של כ-
    7,000 ₪ לחודש לכיתה.

בסיכום נקבל את העלות החודשית לכיתה מפוארת:...... כ- 47,730 ₪ לחודש.

אם נחלק עלות זו ב-25 תלמידים נקבל עלות חודשית של כ-1,909 ₪ לתלמיד.

כמעט שכחנו – מעבר לשעות הלימודים, יעניק בית הספר החלומי פעילות העשרה ענפה. כיום משלמים הורים כ- 600 ₪ לשנה עבור פעילויות נוספות בבית הספר. הבה נשתולל, נטיל את העלות על בית הספר. נגדיל את התקציב פי-3 באופן שיכסה פעילות נרחבת הכוללת שיעורי עזר, חוגים, טיולים, מסיבות וכדומה. דהיינו, 1,800 ₪ לשנה לתלמיד. הוצאה זו תעמיד את העלות החודשית הכוללת לתלמיד על כ- 2,059 ₪. ראוי לחזור ולהדגיש שהסכום מבוסס על מערכת רווחית – בעלי הנדל"ן מרוויחים שכר דירה, קבלני התחזוקה מרוויחים והמורים נהנים סוף סוף בדרך לבנק...

זו עלותו של תלמיד בבית ספר פרטי חדש שנבנה מהמסד עד לטפחות. במערכת הנוכחית קיימים המבנים ואין צורך לשלם שכירות. לכן עלות חודשית לתלמיד בסטנדרד גבוה תעמוד על כ- 1,700 ₪ לחודש (או כ- 20,000 ₪ לשנה). אין כאן יומרה להציג "תכנית עסקית" – המספרים נועדו להמחיש סדרי גודל בלבד.

מפתיע, אך סכום זה קרוב להוצאות הנוכחיות לתלמיד ואף נמוך מהסכום שמשלמים לגן ילדים פרטי (2004). אך מה אנו מקבלים עבורו כיום? תשתית ירודה, מורים מקופחים ונוער עם רמת ידע של העולם השלישי.

כל זה, כמובן, רק הערכות, וקל מאוד להסביר אחד לאחד מה לאטורנדו

מדויק בניסיון כאן להעריך, אבל לא צריך לעשות את זה - המציאות הרבה יותר מסובכת ממה שמנסים במאמר אחד "להפריך", ולכן ברור שעם כל הכבוד למי שעמל וטרח על המאמר זהז, ברור שהוא לא צודק.

 

ואם כל כך זול יחסית לעשות את זה - אז למה באמת המחירים היום בבתי הספר הפרטיים יותר גבוהים? הרי אמרת שזה המחיר פר ילד, ולא במציאות מדומיינת אלא יכול להיות כיום - אז למה חינוך פרטי כיום עולה יותר? תסביר את זה...

המחירים הפרטיים מושפעים ממיסוי כבדמשה

וממערכת רגולטורית כבדה שעולה למוסד המפוקח (תיכון, יסודי, ישיבה גבוהה, זה לא משנה בכלל) הרבה מאוד כסף.

 

קחי בחשבון שכמעט כל מוסד מחזיק מזכירה במשרה מלאה בשביל להתמודד עם משרד החינוך, כלומר כ-10,000 שקלים בחודש (עלות המזכירה + החשמל/שטח וכו' שהיא צורכת).

 

תיכון צריך להחזיק גם מנהל תיכון, שזה למעשה אדם שתפקידו בירוקרטי, עוד 12-13 אלף שקל לחודש.

וזה רק התחלה...

 

 

אם זה מוסד של 300 תלמידים, הנה התייקר החינוך בעוד כמה עשרות שקלים בחודש, וזה הרבה יותר.

 

דבר ראשון, את כל הדברים שאתה כותב כאן אפשר להראות בדיוקטורנדו

הפוך ממה שאתה אומר, ובסופו של דבר, לגלות לך שהמחיר הכולל של כל החיים שלך, יהיה יותר גבוה אם הכל יהיה מופרט. אפשר לעשות את זה.

 

אגב, תחשוב שאם הכל מופרט אז בהחלט יכול להיות מצב של מונופול שיוכל לעשוק את כל שאר האזרחים, ולא תהיה דרך לפקח עליו ולא יהיו מתחרים מספיקים מולו - לשיטתך, אתה לא יכול להגביל אנשים מלהרוויח כסף - אז מה אם כל קבלני הזבל יתאמו מחירים, ונניח, יחליטו כולם שאף אחד לא מציע הצעה פחות מ400 אלף שקל לחודש לשכונה קטנה - מה תעשה אז? תביא חברה מחו"ל? שתיקח לך יותר? תשלם את המחיר הזה? אה?

 

חינוך פרטי - המנהל ומקים בית הספר ירצה להרוויח 450 אלף שקל בחודש - זכותו. והוא יעשה מחירים מופקעים. ויעשו מונופולים, הוא יקים רשת בתי ספר במחירים מופקעים. מי ערב לך שיקימו בית ספר שיקח פחות כסף? למה שמישהו יטרח כל כך הרבה בשביל משכורת נמוכה יחסית? (צא מתוך הנחה שמנהל בית ספר פרטי ממש אבל ממש לא ירצה להרוויח פחות מ100 אלף שקל בחודדש, כאשר בשוק הפרטי שלא בחינוך הוא יכול להרוויח עוד יותר - וגם מורה - 15 אלף שקל זה סכום שגם מורים שמלמדים כמה וכמה שנים, עם תואר שני, ותק, וכמה תפקידים בבית הספר - בחינוך ה-צ-י-ב-ו-ר-י - בהחלט מתקרבים אליו. 6 אלף ברוטו זה הסכום שמקבלת גננת שנה ראשונה, פחות או יותר- וכל שנה ותק הסכום עולה. ככה שברור שגננת או מורה בבית ספר פרטי ירצו להרוויח משמעותית יותר. הם עצמאיים, אז הם יכולים להתאגד ולדרוש שכר גבוה.

 

חשמל מופרט לחלוטין, לא ציבורי - מה מונע מהמונופול שמחזיק בחברה, לדרוש 20 שקלים עבור כל וואט חשמל? מה הסיכוי שיהיו מספיק מתחרים שיוכלו להקים תשתית מטורפת כמו מי שמקים ראשון? אפילו בסלולר, לדוגמה - השינוי התרחש רק כאשר חייבו חברות קיימות להעניק מקום על התשתיות שלהם לחברות חדשות, עד שהן תקמנה את התשתיות של עצמן - זה דבר מאוד מסובך ומניין לך שכל אחד יקפוץ על זה ותהיה תחרות כל כך גדולה?

 

מחירי החלב והלחם מפוקחים - תבטל את הפיקוח, תנובה טרה ושטראוס פשוט יתאמו מחירים ושקית חלב תעלה לך 14 שקלים - כולם יפסיקו פתאום לקנות חלב? לא נראה... - כולם יקנו מספקים קטנים? בלתי אפשרי, הם לא יכולים לספק את הסחורה.

 

ועוד ועוד, זה לא נגמר.

 

אתה מנסה להציג את זה בצורה כל כך פשטנית כאילו כל הבעיה היא רק בזה שהמדינה היא לא קפיטליסטית בצורה מלאה בלי שום פיקוח ועם מינימום של מינימום של תשלום.

 

בתור אחד שעבר כמה ניתוחים בחיים שלו - אתה יודע כמה עולה מכשיר MRI? אתה יודע כמה כאלה יש בארץ?

אתה יודע כמה עולה כל בדיקה? כל ניתוח?

אתה יודע כמה רופא פרטי דורש? כמה אחות בבית חולים פרטי מקבלת? 

אתה יודע מה העלות של הקמת בית חולם מהמסד ועד הטפחות? רופאים תורנים 24/7? 

 

כל רופא שאתה בא אליו לבדוק בקופת חולים כשאתה חולה, לא הולך לבית חולים למיון, רק קופת חולים - בעולם מופרט לגמרי, כל תור כזה יעלה לך איזה מאה או מאתיים שקל. תור אחד. ובדיקת דם, גם, סכומים דומים. המחיר של התרופות - יקפוץ. לא יהיה שום פיקוח על התרופות - הרי אין מי שיממן את הפיקוח - אז יוכלו למכור לך גם תרופות מסכנות חיים.

 

בן אדם נכה לגמרי, היום כל החיים שלו משולמים על ידי ביטוח לאומי - הכל הכל - תשלום חודשי גבוה, מכונית אם הוא יכול לנהוג (יש לי חבר נכה מאה אחוז, יד אחת חצי משותקת, יושב על כיסא גלגלים - שכמובן מממומן על ידי המדינה - אבל הוא מספיק צלול ויכול לנהוג בעזרת ג'ויסטיק. המדינה מימנה לו רכב נכים מיוחד עם מעלית ומיכשור נהיגה מיוחד שאת הכל הוא עושה מיד אחת - מחיר של רכב כזה בקלות יכול להגיע למליון שקלים ויותר), לא משלם ארנונה ומיסים כל חייו (אולי מלבד מע"מ שמגולם במוצרים הקנויים עצמם), מקבל דירה או תשלום מלא לשכירות, נסיעות חינם בתחבורה ציבורית, וזה ממשיך וממשיך - וזה רק לנכה מלא, לנכה חלקי, גם הוא מקבל הטבות רבות מאוד (יש לי חבר לבקן שיש לו בעיות ראייה - הוא מקבל נסיעות חינם באוטובוסים, עזרה משמעותית בשכר דירה ועוד ועוד) - בלי המדינה, כל אותם נכים, יהיו מושבתים כמעט לגמרי, אם ההורים שלהם לא בעלי ממון רב.

(סתם אגב, בנוגע לחוק חינוך חובה - בהחלט הגיוני שאחוז הלא לומדים יגדל מאוד אם לא יהיה חוק חינוך חובה. רציני)

בקיצור, אני יכול להמשיך עוד ועוד, בפועל - המציאות היא לא יכולה להיות ורודה כמו שאתה מצייר אתה מכיר מדינה אחת בעולם שנוהגת ככה בדיוק כמו שאתה מדמיין? ותאמין לי אגב, שאם הכל היה מופרט ככה והיית צריך לדאוג בעצמך לכל דבר ודבר בלי גוף עליון שמאגד בשבילך הכל - היית משתגע מכל התהליכים הרבה לפני שהיית רואה שקל אחד נוסף בחיים שלך.

 

סעיף אחרי סעיףמשה

אם יש מונופול שעושק את האזרחים, אפשר לא לצרוך את השרותים שלו.

למשל אם בי"ס יהיה יקר, אפשר פשוט לאסוף 6 תלמידים באותה שכבת גיל ולארח אותם בסלון של מורה. זה לא יפתור את כל הבעיות אבל יהיה איום רציני.

 

אם קבלני הזבל יתאמו מחירים, יהיה מישהו שמשתלם לו לקחת טרנזיט ישן ולעשות ממנו הובלת אשפה.

כל מה שצריך בשביל להיות קבלן זבל זה בסך הכל משאית שעולה מליון של, לא בשמים למוסד גדול שצריך לפנות אשפה וכל ההצעות האחרות יקרות מדי.

 

חינוך פרטי - למה שמישהו ישלם למנהל בי"ס 450 אלף שקל לחודש?

(ואם הוא שווה את זה, אז מגיע לו ושיהנה)

בחינוך הציבורי השכר של מורה גבוה בהרבה ממה שאת מציגה -  יש המון עלויות פיקוח, משרד החינוך וכל מיני דברים כאלה שפשוט מיותרים לחלוטין.
גם אם יעלה שכר המורה, יבוטלו כל ההיררכיות בדרך.

בנוסף - היום אנחנו משלמים פעמיים, גם למורה הטוב וגם למורה כושל שאי אפשר לפטר בגלל ההסתדרות. תחשבי גם על זה.

 

חשמל - גנרטור קטן עולה כמה מאות שקלים. אם החשמל יהיה יקר מדי אפשר להשתמש בגנרטורים, או קולטי שמש.

יישובים קטנים או שכונות יוכלו בקלות להתחבר לספק חשמל אחר.

 

לגבי פיקוח על המחירים

http://liberal.co.il/2014/11/16/%D7%AA%D7%95%D7%A6%D7%90%D7%95%D7%AA-%D7%A4%D7%99%D7%A7%D7%95%D7%97-%D7%9E%D7%97%D7%99%D7%A8%D7%99%D7%9D/

 

ולגבי חלב באופן ספציפי

/News/News.aspx/213848

 

 

רופא - הסיבה שיש מעט מדי רופאים זה בגלל רגולציה אחרת - על ההשכלה הגבוהה. אם תרד הרגולציה שם (ובמיוחד אם ירדו דרישות הקבלה למשימות פשוטות יותר שהיום מבצעים רופאים) - המחיר שם יוכל לרדת.

 

 

נכים - מכונית זה 80% מס, על שאר הציוד יש עוד 18% מס לפחות ולעיתים יותר.

תורידי לו את עלות השכירות (גם כן רגולציה) והוא יוכל לחיות לבד.

 

 

משהו חייבים. אבל בינינו- למה אני צריכה להוציא מהכנסתי בשבילחיה רוז

משרד התרבות והספורט (תקציב של כ960 מיליון שקל. בקטנה. )

 

פינויים, גירושים וכדומה.. (רק ההתנתקות עלתה כ10 מליארד. שטויות, מי מרגיש את זה.

 

גלי צה"ל

 

רפואת מסתננים ואויבים סורים

 

בית הנשיא וכל מה שסביב. אה, בעצם יש לו תפקיד נורא משמעותי וחשוב..

 

אירועים ציבוריים בשבת

 

חינוך של ילדים בלי קשר לדת (כשכל בתי הספר סביבי קיבלו שלא בערך יותר מבית הספר שלנו)

 

ועוד ועוד...

 

יש דברים שאי אפשר בלעדיהם וחייבים גוף שמאחד. תשתיות בסיסיות. מערכת משפט ומשטרה

(אוף כמה תלונות יש גם עליהם)- כל נושא הביטחון הפנימי והחיצוני וכדומה.

 

אבל תרבות? אנושיות לאויבים? טררם וטקסים מנופחים? כל הזיה של מישהו בחינוך? 

שישאירו בחירה חופשית.

 

 

 

 

 

 

 

מדינה צריכה לתת שני דברים: ביטחון פנים וביטחון חוץמשה

כלומר להגן עליך מפני הגנבים בפנים ומפני הרוצחים והשודדים מעבר לגבול.

 

 

כל השאר - לא צריך.

(אולי קצת תשתיות בסיסיות של מדינה מודרנית שבאמת צריך, כמו מערכת כבישים בסיסית ותוכניות לאפר"ן ודברים כאלה).

לדעתך המדינה לא צריכה לספק שום שירותי בריאות מינמליםחיה רוז

למי שאין לו יכולת ולהניח לו למות למשל?

 

אני בסה"כ חושבת בכיוון שלך. אבל נראה לי שהלכת עם זה קיצוני.

בית רפואה עובד בהרבה יותר טוב כשהוא עובד כמו עסקיוני
ולא כמו עוד מוסד ממשלתי..
כן, ברגע שכל בתי הרפואה המרכזיים יהיו פרטיים וביטוח בריאות יעשה באופן פרטי (אבל עם מחיר קבוע בחוק), מצב הרפואה ישתפר.
צריך כמה בתי רפואה ממשלתיים בשיתוף עמותות שבאמת ידאגו למי שאפילו ביטוח בריאות לא מסוגל לשלם.

על מצב ביטוח לאומי אני לא יודע כל כך מה להגיד
אם יהיו כמה ממשלתיים בשיתוף עמותות כהגדרתך, הגיוני יותרחיה רוז

ואולי כעסק בתי רפואה ישלבו רשמית רפואה הוליסטית ורפואה קונבנציונאלית יחד.עם המעלות של כל אחד.

עוד נושא שהשליטה של המדינה משאירה אותו לרווחים של חברות גדולות שונות ולא לטובת הציבור באמת.

^ כשיש תחרות, יש פיתרונות יצירתיים...משה


יש מקומות בעולם שככה זה עובד בצורה מצויינתיוני
ובמקומות שזה לא עובד מצוין זה רק כי החוק לא מעורב.
במקרים כאלה החוק חייב להיכנס לקישקע של בתי הרפואה ושל חברות הביטוח.
תזכיר לי מה קרה למוסדות הדסה? שלהזכירך הם פרטיים...טורנדו

 

נכנסו לגרעונות כבדים מאוד עד שהמדינה הייתה חייבת להיכנס לעסק כדי להציל את שתי בתי החולים הגדולים בבירה שבלעדיהם הרפואה הייתה קורסת.

 

בתי חולים פרטיים. שקרסו.

 

תרצה או לא תרצה, זאת העובדה של הדברים שקרו. רק בזכות המדינה הם הצליחו לעמוד שוב.

 

אתה מנסה להגיד שאם מראש המדינה לא הייתה בעסק אז גם העסקים הפרטיים מצבם היה יותר טוב מהמצב של הפרטיים כיום - זה כמובן, לא נכון, והכי הכי - לא ניתן להעריך את זה בצורה מדוייקת מספיק כיום.

 

אגב, בירוקרטיה - למרות שאתה מנסה לצייר מציאות אוטופית, זה כמובן ממש אבל ממש מסתיר הרבה מאוד מידע חשוב והרבה מאוד עובדות הכרחיות - גם בעולם כמו שאתה מתאר, לא יהיה אפשר להתנהל בלי בירוקרטיה, ודווקא להיפך - בהערכות שלי, הבירוקרטיה בעולם שבו הכל מופרט ואין מוסדות ששייכים למדינה, הבירוקרטיה אז תהיה גבוהה בלפחות 400 עד 500 אחוזים, ויהיו הרבה מאוד גופים ("פרטיי" או שלא פרטיים) שיגזרו על כך קופון מאוד שמן.

 

"מחיר קבוע בחוק" - למה מה קרה? למה שמוסד פרטי יהיה מחוייב למשהו קבוע בחוק? הרי כל מה שאתה ניסית בהתחלה להגיד זה בלי קביעת מחירים, בלי שליטה של הממשלה בכסף ובגובה התשלומים וכו' - מוסד פרטי, יכול להחליט להעניק למנהל שלו מליון שקל לחודש - למה מה קרה שהממשלה תוכל להחליט לו כמה מותר לו לקחת? וגם ביטוח בריאות פרטי - חברה פרטית לגמרי, למה מה קרה שהמדינה תוכל להחליט לה כמה מותר לה לגבות?

 

בקיצור, סתרת את עצמך ואת שיטתך בהודעה זאת, וניכר שגם אתה מבין שאין דבר כזה מדינה שהיא קפיטליסטית בצורה מלאה - גם אתה מבין שחייב פיקוח כלשהו של המדינה, על המוסדות, הגופים, והמחירים.

 

מפה לשם, המחלוקת בינינו לבינך הוא בגובה הפיקוח וברמת המעורבות של הממשלה, אתה חושב שהיא צריכה להיות מעורבת מעט מאוד, ואנחנו חושבים שזה טוב מאוד שהיא מעורבת הרבה יותר. לגיטימי. רק שבנתיים שאני מסתכל במדדים של מדינת ישראל אל מול מדינות אחרות הן בארץ והן בעולם, גם מדינות בהן יש פחות פיקוח וכו' - עדיין, אני רואה שמצבנו טוב לעיתים לעין שיעור ממדינות כאלו, לעיתים טוב במשהו, לעיתים טוב פחות או יותר כמוהן, ולעיתים, כן, פחות טוב מהן - אבל בסך הכולל, המערכת שקיימת היום היא בסדר, תמיד צריך ייעול, אבל ניסיון כמו שאתה מציע להפוך הכל על פיו ולהתחיל מחדש בצורה שונה לגמרי - זה בהחלט יכול להיות אסון מוחלט שיכול להרוס את המדינה ולהוביל אנשים רבים לפת לחם ולהיות מסולקים מהדירה שלהם (במציאות כמו שאתה מתאר, כמובן שאין מקום לדיור ציבורי כמו עמידר, ברור לך, נכון?) - לא כולם הם משה שיודע להתנהל כלכלית ויודע לדאוג לעצמו ולתיק מניות והשקעות וכו' וכו' - לא כל אחד ידע להשתלב בעולם קפיטליסטי מוחלט שכזה, ויהיו רבים לעין ערוך מהיום, שפשוט חייהם יתרסקו כליל, לא משנה כמה אתה טוען שלא.

זה למשל - טעות חמורהמשה

הדסה הייתה צריכה לפשוט רגל ולהימכר למישהו אחר. בדיוק כמו כל עסק כושל. יש עוד בתי חולים בירושלים.

 

מה שקרה בפועל זה ש"נשות הדסה" ניהלו את המקום בצורה בזבזנית בדיוק כי הם ידעו שהמדינה תציל אותם. ומה שיותר חמור - שאם אני רוצה מחר לפתוח בית חולים פרטי מתחרה, לא יתנו לי בגלל הרגולציה של משרד הבריאות.

אם היו עוד גופים מתחרים בתחום הזה של בתי חולים (אני יודע שיש, אבל לא מספיק), קריסת "הדסה" לא הייתה גורמת נזק משמעותי. החולים פשוט היו עולים על אמבולנס ועוברים למקום אחר, זה היה עדיין יותר זול מאשר מליארד שקל.

 

גם בתחום הבירוקרטיה אתה שוב טועה. בירוקרטיה צריכה להיות מקומית.

העיריה הזו מרשה ככה ועיריה שניה מרשה אחרת

ככה יש תחרות בין סוגים שונים של שלטון מקומי (אפילו חצי דיקטטורי, מבחינתי) - ומי שזה לא מתאים לו יכול פשוט לעבור לגור במקום אחר.

 

מחיר קבוע בחוק לא צריך להיות, אבל אני מסוגל להסכים לרגולציה מינימלית על דברים פשוטים של הצלת חיים מיידית, לפני שמבררים במחשב איזה ביטוח רפואי יש לנפגע.

 

 

______________________

 

אתה טוען שאם יהיה פה שוק חופשי אנשים "יגיעו לפת לחם ולהיות מסולקים מהדירה שלהם". ובכן, זה לא נכון.

אם אין רגולציה על הבניה, אפשר פשוט להעמיד קראוון על גבעה נטושה או לבנות בית בבניה קלה. זה לא מושלם אבל עדיף מאשר לגור ברחוב.

בדיוק כמו שהיה ביהודה ושומרון עד שהמנהל התחיל להרוס...

 

אין בעיה של ייצור קראוונים בישראל, הבעיה היא רק שאין התר להציב אותם על קרקע "חקלאית" ולהשתמש בהם. ברגע שיותרו רסני ותקני הבניה מחירי הדירות יתרסקו לשליש ומטה מערכם כיום.

לא 'פיקוח', יותר כמו רישיון..יוני
אתה רוצה להקים בית רפואה? אתה צריך לעמוד בסטנדרטים מסויימים בשביל לקבל רישיון עסק, בדיוק כמו שאתה צריך של רופאים שאתה מעסיק תהיה תעודה מתאימה ושיהיה לך ציוד תקין וכו' אתה צריך גם שהמחירים שלך יהיו לפי מחירון כללי לכל בתי הרפואה.

המדינה קובעת כמה כסף 'אגד' תגבה עבור נסיעה? לא, היא קובעת שבשביל לקבל אישור להפעיל את הקו הזה צריך אוטובוסים תקינים, נהגים בעלי רישיון וכו גם שהמחיר יהיה כך וכך. אז אגד מתאימה את עצמה וקובעת את המחיר לפי מה שיתאים לרישיון- כי הם רוצים את הקו הזה.

אז זה לא סותר. בדיוק כמו שאני לא בעד לבטל את רישיונות הנהיגה ושכל מי שרוצה ינהג.. לא כל מי שרוצה יוכל לנהל עסק פרטי של בית רפואה
זה ממש לא נכון. בדיוק כמו שהחילונים משלמים לבעלך שלומד תורה.טורנדו

אין מה לעשות, לא כל אחד נהנה מכל דבר, ובכל זאת כולם משלמים את המיסים שכולם צריכים לשלם - לא עושים כאן "כפי בקשתך". זה לא שאם נניח אין לי מכונית ואני אף פעם לא יוצא מהעיר, יורידו לי מהמיסים כי אני לא משתמש בתשתיות הכבישים - יש את התשתיות ואתה יכול להשתמש בהם.

 

יש את מתקני הספורט ואם את רוצה את יכולה להשתמש בהם.

 

תמיד קל להיטפל לדברים מסויימים ולהאדיר אותם - בתכל'ס בסופו של דבר החישוב הוא הרבה יותר מסובך.

 

רמת החיים בארץ הרבה יותר טובה מכל מיני ארצות שבהם יש מיסים הרבה יותר נמוכים. כמה שאוהבים להתבכיין על רמת החיים כאן, היא בסדר גמור הן ביחס לארצות האיזור והן ביחס לארצות העולם. 

 

אגב - בארצות הברית יש אנשים שב-א-מ-ת אין להם בית ואוכל, ויכולים למות ברעב - בישראל, מידיעה, אין דבר כזה. בישראל אין רעב אמיתי. יש רעב מדומה - בניגוד למדינה "קפיטליסטית חריפה" כמו ארצות הברית.

 

את יודעת כמה כסף המדינה מוציאה כל שנה על מתחם הכותל? ועוד ועוד - דברים שחילוני ממוצע לא יהיה בהם בחיים ואולי פעם בחיים שלו - ואילו את נהנית מהם הרבה יותר. ובכל זאת החילוני מממן בין השאר גם אותם.

 

את מבינה שבלתי אפשרי לפרוט את כל המדינה הזאת לתשלום פר דבר, תאמיני לי שהבירוקרטיה של זה תשגע אותך הרבה לפני שתראי שקל אחד מכל העניין יותר מהיום.

אני בעד תשלום ללומדי תורה באחת משתי האופציותחיה רוז

1. כיוון שכבר משלמים על כל שאר השטויות, אז שישלמו גם על זה.

2. במקרה של מדינת הלכה שהכול בה נקבע על פי רצון שמים.

 

בנתיים, במצב העכשווי, אכן הייתי רוצה שיניחו לזה ולזה.

אני לא מבקשת שיעשו כפי בקשתי. אלא שיתנו לכל אחד לעשות כפי בקשתו בכל מה שלא מזיק לאחרים.

 

לא מעוניינת לשלם על שטויות של אחרים ושלא ישלמו על שטויות שלי.

לא מעוניינת לשלם על אידאלים של אחרים ומבינה שממילא לא ישלמו על אידאלים שלי.

 

שהמדינה תספק צרכים קיומיים ותיקח מה שצריך לקיום.

 

אסכים אתך שאם בריאות בכללי זה קיומי אבל לדעתי צריך לעשות את זה במינון שונה ובצורה אחרת, אז אי אפשר שהכול ילך לפי דעתי.

 

אבל תן לי הסבר הגיוני מדוע המדינה אמורה להתערב בעניינים תרבותיים למשל? למה נכנס שזה בסמכות המדינה?

 

אני בכלל לא מחלקת את זה אגב לדתיים וחילונים במצב של היום. 

 

(ומאיפה אתה שואב את המידע שבכותרת שלך? )

המידע בכותרת - אני לא באמת יודע, סתם משום מה הנחתי שאתטורנדו

חרדית, לא? ואם את חרדית אז הגיוני שישירות זה התחבר לי לכך שבעלך אברך - אבל גם אם בעלך האישי הוא לא באמת אברך, עדיין העיקרון הוא מובן כמובן, ואין ספק שאת מכירה לפחות משפחה אחת בסביבתך שהבעל הוא אברך.

 

והיות שאנחנו באמת לא חיים כיום במציאות של מדינת הלכה, אז באמת כמו שאמרת - האופציה הראשונה היא שקיימת.

 

משלמים על כדורגל - משלמים גם על לימוד תורה. זהו. אין מה לעשות... כשתהיה מדינת הלכה, נוכל לבטל תקציבים לא נצרכים לדברים לא ראויים (למשל לתיאטרונים שמאלניים, אם לא יקרסו עוד לפני כן).

 

המציאות היא שהמדינה היום משלמת גם על האידיאלים שלך וגם על אידיאלים של אנשים אחרים.

 

ואם נהיה קטנוניים - אני מאמין שגם את יודעת שהרבה יותר אנשים משתמשים בשירותי הספורט של המדינה, הולכים למשחקים של כדורגל, כדורסל, משתתפים בטורנירים ועוד ועוד - מאשר כמות האברכים שלונדים תורה.

 

אז אני ואת מבינים כמובן את המשמעות העליונה של לימוד התורה- אבל בהיות שרוב העם לא מבין את המשמעות העליונה של זה, כך התיקצוב של לימוד התורה, נתפס אצלם כחלק מהמס הקבוע שהם משלמים ג-ם בשביל לימוד תורה וג-ם בשביל כדורגל. 

 

ושוב, אדגיש - זה בהיות שאנחנו לא חיים במדינה שמתנהלת על פי התורה, ולכן צריכים למקסם את האפשרות לחיות כאן כראוי, גם פיזית וגם נפשית. ולכן המיסים הם בסדר, בגלל שהתשלומים עוזרים ג-ם לנו ללמוד תורה טוב יותר - וניתן לראות שכמות לומדי התורה היום גדולה יותר מאי פעם, ואין שום חולק על כך - בעיקר בנוגע לכמות לומדי התורה נטו ברוב היום. אמת שבעבר בפחות שעות לימוד, היו מגיעים להספקים גבוהים יותר- אבל זה בגלל ירידת הדורות כמובן. המציאות היא שכיום רוב מוחלט של האנשים לא אנאלפבייתים, ורוב האנשים יכולים להקדיש כמה וכמה שנים לפחות, ללימוד תורה. מה שפעם, אנשים היו יוצאים לעבודה מגיל צעיר מאוד, והזמן ללימוד תורה היה מצומצם ביותר מבחינת הכמות, אם בכלל ידעו לקרוא, ואם היו להם ספרים..)

אתה מסיק מסקנות על גבי מסקנות...חיה רוז

ואני מסבירה לך שוב-

 

אני יודעת שלא מציאותי שיתנו רק ללימוד תורה ולא לספורט.

 

אני מדברת איתך על שיטה פוליטית מדינית ולא על עניין תורני יהודי.

 

אני חושבת שהיה מתאים יותר שאנשים ינהלו את חייהם לבד בלי התערבות המדינה במה שלא צריך.

 

לא בזה ולא בזה.

 

אל תדבר איתי על המציאות העכשווית ואל תחזור שוב למשוואה של לימוד תורה. כי כל עוד מדינת הלכה אני מעדיפה שלא ישלמו ללימוד תורה ולא ישלמו לספורט. לכלום. מבין?

 

אני מדברת על מה  הייתי רוצה שישנו בפוליטיקה הישראלית.....

אתה נשמע עכשיו כמו ציפי ליבני.יוני
בדיוק כתבת לי: "רק בבקשה, משהו שכן חשוב להגיד- אנא, לא לשקר, זה מאוד חשוב לשמור על הפה ועל המקלדת נקיים "גם" כש"צוחקים"."

איך אתה מסביר את הכותרת השקרית והנבזית הזאת?

כן, החילונים משלמים לחרדים.. פחח
אני כמובן לא צריך לענות לך. תלמד נימוסים, לענות ראשון, ואז,טורנדו

אולי, אענה לך על הטענות השקריות שאתה מעלה עלי עכשיו.

 

עד שאתה בעצמך לא טורח אפילו להסביר את הדברים הלא נכונים שכתבת במקומות אחרים - אתה האחרון שיכול לבקש הבהרות על אמירה כזאת או אחרת.

ציפי ליבני, ותן טל לשירותך..יוני
אתה שקרן!
-אני משקר, נכון, אבל מותר לי כי לדעתי גם אתה שקרן!

אוי אוי אוי.
לא שיקרתי במילה אחת. עיוות מדהים. והנימוסים כאן בשמיים...טורנדו

הניסיונות שלך לעוות את הדברים שלי ולהכניס לי מילים לפה שמעולם לא אמרתי זה פשוט חוצפה בהתגלמותה.

 

כמובן, כל מילה שכתבת למעלה אין בה דבר אחד נכון - מה שכתבתי בסך הכל זה שאני בכלל לא צריך לפרוך את דבריך כי כל עוד אתה בדרך קבע בורח מלענות לטענות שמעלים כלפיך במקומות אחרים - אתה האחרון שיכול לדרוש ממישהו לענות לך על טענות (שקריות)

 

ממש הרצחת וגם ירשת.

ברוך ה' אני מאמין שהגולשים כאן מספיק חכמים כדי לראות מי כאן מתנהג בצביעות ומי לא... מי דורש כל הזמן דברים מאחרים כשבעצמו יושב רגל על רגל ולא חושב לרגע להסביר את עצמו.

 

"אוי אוי אוי" - באמת חבל עליך, אוי אוי אוי...חבל לגמרי על התנהגות מבזה שכזאת. זה לגמרי לא כבוד תורה.

 

שיהיה לך כל טוב. אין טעם לדון עם אנשים שמתנהגים כמוך. 

 

לילה טוב.

אני לא רוצה שתבסס את דבריךיוני
אל תביא מקורות לזה וכו'
כולם יודעים שזה שקר

כן, החילונים מממנים את החרדים..

בושה
אתה מכיר אדם אחד שפוי שטוען,טורנדואחרונה

שהמיסים שמגיעים מהחילונים למס הכנסה, ומיסי המע"מ שלהם, נאספים בנפרד מהכסף של החרדים, וכל הכספים של המיסים של החילונים, אף שקל אחד מהמיסים האלו, לא נשלח לישיבות החרדיות בתקציב של השנה הבאה? מכיר אדם אחד שפוי שטוען את זה?

 

אם ככה, כעת אני מבין סופית שאין מה לדון עם אדם שלא יודע איך תקציב המדינה הולך ואיך המיסים מגיעים ומחולקים. אדם שחושב שיש הפרדה במיסים בין חילונים לחרדים, וכל מימון הישיבות מגיע רק מהשקלים שהחרדים משלמים - באמת שאין טעם לדון איתו בנושא כלשהו. זה מגוחך.

 

אגב, גם אם תלך לשיטתך - אם החילונים לא משלמים על החרדים אז החרדים לא משלמים על החילונים. כל אחד משלם על עצמו ואז אין שום שאלה ושום דיון. אבל בכל זאת פתאום שזה נוגע לתשלומי ביטוח לאומי:  "אפילו בתשלום ביטוח לאומי אתה משלם ביטוח לאומי למחבלים!" - כן כן...תוך כמה שורות לסתור את עצמך בצורה כזאת חריפה, זה יותר מדהים מכל דבר שאני יכול לעשות. כעת אתה בערך אמור להגיב לעצמך כאן, בתגובה הזאת: תגובה שקרית. אתה מממן את הביטוח הלאומי של המחבלים...פחחח

אתה משלם היום ומממן אישית את חילולי השבתמשה

זה הרבה יותר חמור מאשר לעודד לימוד תורה או לא - זה פשוט סיוע לחילול שבת דאורייתא (מגרשי כדורגל/אגד חיפה/מה שלא יהיה).

 

 

אפילו בתשלום ביטוח לאומי אתה משלם ביטוח לאומי למחבלים!יוני
הבעתי את דעתי על כך? בסך הכל ציינתי עובדותטורנדו

שכמו שאתה מממן את החילונים, ככה החילונים מממנים גם אותך. זה הכל.

 

אתה משלםעל איצטדיון כדורגל ברמת גן שלעולם לא תבקר בו, והם משלמים על סלילת כביש גישה לבית שלך שלעולם לא יסעו בו.

 

אתה חולק על המידע העובדתי הזה? אם כן - תפרט...

אני לא חולק עליו, זה נכון וזה מקור העיוות...משה


קראת מה שכתבנו או רק רפרפת?חיה רוז
לא התווכחנו מה העובדות והמציאות היום. לא התדיינו איך מתנהלת המדינה היום.

אלא איך לדעתנו אמורה להתנהל מדינה בעולם. אפילו מדינה של גויים בלבד.

אתה לא הבעת את דעתך. ציינת עובדות
אנחנו כן הבענו דעה.
קראתי הכל. הגבתי לאדמין כאשר היה נראה כאילוטורנדו

הוא חולק עלי בעובדות של המציאות. זה לא שהבעתי שם את דעתי.

 

וזה לא סותר את זה שקראתי את כל מה שכתבת. רק שמדבריו הקצרים של אדמין עלתה בידי הבנה מוטעית של דבריו. הוא הסביר את עצמו והבנתי, וזה הכל

מעולה. שמח שהגענו להבנה .טורנדו


18% מע"מyair3


כמובן, וזה אפילו יותר חמורמשה


מעולה!וצריך לזכור שגלאון מתנגדת בתוקף גם לבית היהודי ולדרכה!טורנדו

 

וזה קצת מצחיק, כי מי שבקיא אפילו קצת במהלכי הסקרים ובזרמי העומק סביב המפלגות החדשות, מבין שאם ישי יעבור את אחוז החסימה זה יהיה לא בזכות מצביעי ש"ס שעברו בהמוניהם להצביע לו, אלא בזכות מצביעי עוצמה לישראל ומצביעים דתיים לאומיים אחרים שחתמו כמעט גט כריתות עם הבית היהודי.

מיותר לציין שכל אותם מנדטים מעולם לא הצביעו, ולעולם לא יצביעו, לש"ס. מקסימום לג'.

 

ככה שבגדול, אחוז מצביעי ש"ס שעורקים לישי, ביחס לכלל המפלגה, ולמצביעיה הפוטנציאליים - הוא זניח. 

אז לאן נעלמו כל המנדטים של ש"ס?יזהר


הרבה מהמצביעים של ש"ס בשיאה הם בכלל לא דתייםדינה די

אז הם מתפזרים אויל לליכוד או עבודה וכו' 

אני לא מדבר עליהם.יזהר

אני מדבר על המנדטים שירדו בסקרים עם ההכרזה על הקמת מפלגתו של ישי.

למשל, בסקר של ערוץ הכנסתיזהר

יום לפני ההכרזה - ש"ס עם 6 מנדטים. יום אחרי - 4.

באותה מידה, יום לאחר האיחוד עם עוצמה, ירדו 4 מנדטיםטורנדו

לבית היהודי.

 

כמו שכתבו - המנדטים של ש"ס לחלוטין לא הלכו אך ורק לאלי ישי - הוא מקבל משס עד מנדט-מנדט וחצי, בשיא, הוא מקבל שני מנדטים מהם, ועוד מנדט - מנדט וחצי מהימין שהוא לא עוצמה. שים לב שגם בחישובים של איחוד עם עוצמה, בסופו של דבר עדיין ישי תמיד בסביבות אחוז החסימה או מקסימום 5 מנדטים. בכל החודשיים האלו היו אולי שני סקרים שהעניקו לו 6-7 מנדטים. ואם מחשבים שעוצמה לבדם שווים בערך 2 מנדטים - הרי שאם גם לאחר שהכניסו גם אותם לחישובים עם ישי, עדיין הוא לא ממריא ל6-8 מנדטים - הווי אומר שהחלק הארי - לדעתי, לפחות 60-70 אחוז אבל סוקרים ידעו לפלח לך יותר טוב - של מצביעי ישי, הם לא מצביעי ש"ס קלאסיים, אלא מצביעי בית יהודי-ליכוד-אולי גם ליברמן, וכמובן, עוצמה יהודית... - מצביעי ש"ס הם חלק קטן יחסית במצביעי ישי. יש מצב שהם אפילו לא אלו שיכריעו אם הוא יעבור את אחוז החסימה או לא, אבל זה כבר דבר שקשה הרבה יותר לבדוק, בטח לפני הבחירות, אבל גם לאחריהם.

 

בכל מקרה - שים לב שהסקרים היום מעמידים את שס על בין 6 ל8 מנדטים. בגלל שלאורך שנים הסוקרים תמיד טעו בחיזוי של ש"ס כלפי מטה -  אתה יכול לבדוק את זה, כמעט תמיד בחיזויים הסופיים, בשיקלול הסקרים, ש"ס קיבלה בפועל מנדט-שניים יותר מהסקרים - הרי שבהחלט ייתכן שש"ס תקבל בבחירות הקרובות 8-9 מנדטים ואולי אפילו 10.

 

והיות וההכרזה על מפלגו של ישי הייתה כמעט במקביל להכרזה על הבחירות בפועל, אזי לא היה מספיק זמן לבדוק מגמות של סקרים של ש"X עם ישי מול סקרים של ש"ס בלי ישי...

באמת לא ברור מי אלהדינה די

כי הגרעין החרדי הספרדי יצביע לדעתי ש"ס לא ישי 

לא הייתי לוקח את זה כסימן עיקרי.אדם כל שהוא

לכל היותר כחיזוק קל, או כנקודה למחשבה.

[ולמען הדיוק, הרב עובדיה לא קרא לדרעי גנב, הוא אמר את זה ביחס למה אנשים יגידו]

אני חושב שהעיקר היה התמיהה מה אכפת למרצ מויכוח פנים חרדייעקובוביץ

למה מעניין בכלל את גלאון מי צודק במחלוקת של אלי ישי עם אריה דרעי, ולמה רצה להביע את דעתה על האיש, ובטענות מגוחכות למדי, במיוחד לאור העובדה שאריה דרעי הינו עבריין מורשע...

 

מה האינטרס? 

צריך להדיר שינה מעיני כל מי שארץ ישראל חשובה לו

כל המשים ליבואריק מהדרום
כל המשים על לבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה ויתפרנס מן הצדקה, הרי זה חילל את השם וביזה את התורה וכיבה מאור הדת וגרם רעה לעצמו ונטל חייו מן העולם הבא, לפי שאסור ליהנות מדברי תורה בעולם הזה. אמרו חכמים, 'כל הנהנה מדברי תורה נטל חייו מן העולם'. ועוד ציוו ואמרו, 'אל תעשם עטרה להתגדל בהן ולא קרדום לחפור בהן'. ועוד ציוו ואמרו, 'אהוב את המלאכה ושנא את הרבנות', 'וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטילה וגוררת עון'. וסוף אדם זה שיהא מלסטם את הבריות.
רק שבמדינת ישראל, במשך עשרות שנים, כדי לקבל פטורפ.א.

מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …

אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.

שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.  

אולי מספיק להביא ראיה מאירופה וארה"בקול אומר קרא

באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה

וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה

תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה

אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך

ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.

כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה

נו בסדר... אבל לפחות תשים סימני פיסוק פה ושםנקדימון
לפחות הסיסמאות וההבלים ייראו טוב יותר
כמה מאותאריק מהדרום
לפי עולם קטן 9500 בחודש.
אזoo

לא ממש כדאי להסתמך על מה שכתוב שם


טכנית אברך לא מקבל מהמדינה שקל אחד ישירות תמורת אברכותו


גם את המלגה של כמה מאות השקלים

המדינה משלמת לכולל עצמו ולא לאברך באופן ישיר


שאר ה'הטבות' לא נובעות ישירות מהאברכות

אלא מהמצב הכלכלי

ויש אברכים שמצבם הכלכלי טוב (נניח האישה מרוויחה סכום של 2-3 משכורות) ואז אין להם שום הטבה


נכון שהרבה אברכים נמצאים במצב כלכלי שניתן לקבל בו הרבה הטבות

כמו כל אדם אחר שנמצא מסיבותיו שלו במצב כזה


לא שאני מעודדת אברכות

אבל זו לא הסיבה הגרועה ביותר להיות במצב נזקק


אני אישית יותר מוטרדת מאנשים/ תהליכים שמבזבזים הרבה יותר כספי ציבור

(נניח האבטלה הגלויה והחוסר יעילות במשרדי הממשלה)

מאשר אנשים שבוחרים להיות נזקקים ומקבלים כמה גרושים ממדיניות הרווחה של מדינת ישראל 

עזבי איזה סוג נזקקים את מעדיפהנקדימון
האמירה שמדובר ב"גרושים" היא פתטית.

אחרת למה החרדים כל כך מזדעקים על "הגזירות הכלכליות"?


תשובה: כי זה לא גרושים כמו שהם אוהבים להגיד כשהם במצב רוח מתקרבן (במצב רוח אחר הם יטענו שמגיע להם כמו כולם...).

כל אחדoo

וההגדרה שלו לגרושים


בא נעזוב את ההגדרות בצד ונכתוב את ה'הטבות'

הנחה בארנונה

הנחה במעונות

אולי יש עוד ואני לא זוכרת/ יודעת

מוזמן להוסיף


בכל מקרה ההנחות הללו מיועדות לנזקקים

צריך להיות עני כדי לקבל אותם

זה לא 'משתלם' כלכלית להיות עני כדי לקבל אותם


למה הם מזדעקים?

1. כי זה כסף שחסרונו יכול להחסיר אוכל ותנאים בסיסיים ממשפחות שלמות

כי הם גם ככה עניים עם מלא ילדים

2. כי הם מדברים בשפה שכמעט כולם מדברים פה

'אנחנו מסכנים/ צודקים/ מופלים

אחרים רוצים לפגוע/ לקחת לנו'

בשביל זה צריך לבטל את מדינת הרווחהמשה

(ואת המיסים שמוטלים כדי לממן אותה).

 

את מדינת הרווחה לא המציאו החרדים. הם רק אימצו אותה.

האמת הפשוטה היא שלא מדובר בגרושיםנקדימון
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך כ"ו בסיוון תשפ"ו 12:20

לא צריך להתפתל כל כך אלא פשוט לומר את האמת. מדובר בסכומי כסף בעלי משמעות. נקודה.
 

מי שעני יכול לדאוג לא להיות עני. גם זו עובדה.
 

הנחות בארנונה הן דבר שנשלט בידי הרשות המקומית, ובערים החרדיות אברך מקבל הנחת ארנונה דרמטית ולא משנה כמה כסף אישתו מכניסה.  גם זו עובדה.
 

כש'קול אומר' מדבר על גרושים ואז מתהפך ומדבר על מה שמגיע לכולם, הוא משקר לעצמו ולנו. 

לא באמת אכפת לי איך החרדים מסובבים את זהנקדימון
בפועל, ואני מדבר מידיעה קרובה מאוד, גם כשהאישה מכניסה הון עתק משק הבית עדיין מקבל את ההנחה.
יכול להיותoo

שנחשפת לאיזושהי רמאות

זה לא הופך את הסיטואציה לעובדה קיימת גורפת


העובדה הקיימת היא הפוכה ממה שכתבת 

רמאות אחת? הלוואינקדימון

תרבות השקר בנוגע לכספים אצל החרדים היא מדהימה. וכמובן שיש ספרי "הלכה" שנכתבו להצדיק את זה.
 

לא ארחיב עוד מטעמים של אאוטינג.

אז בעצםoo
עזבנו את ההטבות שהחרדים מקבלים והתחלנו לדבר על הרמאות שלהם?
אני מניח שבגלל שאתה כינית את מה שכתבתי אוסף סיסמותקול אומר קרא

אתה בודק את מה שאתה מדבר עליו

ואני מציע לך לא לצטט מאנטישמיות בעולם שום נתון ממה שכתבת לא נכון אפילו בשביל הארנונה הם מקבלים אותה הנחה כמו כל מי שהיה במצב הכלכלי שלהם

מזל שלא קראת לי "נאצי"נקדימוןאחרונה
ואני יודע בדיוק על מה אני מדבר. יודע יותר מידי.
ההנחה הכי גדולה היא במעונותברגוע

למי שיש כמה ילדים קטנים מדובר באלפי שקלים כל חודש (לכן הם רוצים להעביר חוק דווקא על המעונות).

והמטרה שם היא בעיקר לעודד תעסוקה של שני ההורים, סתם עני שבוחר לא לעבוד לא יקבל את ההנחה הזאת, חוץ מאברכים.

 

(אני לא בעד לשלול מכל האברכים את ההנחה, אני כן חושב שמגיל מסויים צריך לתת את זה רק לבודדים שיש להם פוטנציאל להיות ת"ח גדולים)

ההנחה במעונותoo

אצל אברך היא עבור האישה שעובדת

או עבור משפחות שמוגדרות משפחות רווחה


אין קריטריון של עידוד עבודה ל2 בני הזוג


יכול להיות שאתה או אחרים רוצים קריטריון כזה

אבל הוא בהכרח יבוא ע"ח נשים שרוצות לעבוד גם אם הבעל שלהם אברך 

מציע לך לבדוק את העובדותברגוע

במשפחות שרק האשה עובדת והבעל מובטל אין את ההנחה.

עד עכשיו משפחות אברכים קיבלו כי הגדירו אותם כמו סטודנטים.

כיoo

הוא לומד כמו סטודנט

הוא לא מובטל 

לא..ברגוע

מטרת החוק היא לעודד תעסוקה, לא למידה.

טונדט שלומד מקצוע יתחיל כנראה לעבוד בסיום התואר, לכן נותנים לו כבר עכשיו עזרה, בשונה מאברכים שלפעמים נשארים בכולל עד 120.

כן לעודדoo

והוא אכן עודד ומעודד חרדיות לצאת לעבוד ולהפחית את העוני במגזר החרדי


לעודד את 2 ההורים זו פרשנות שלך/ של אחרים

יש קריטריונים בחוק

לא פרשנות ורצונות של אנשים


כשרוצים לשנות אותם

צריך לקחת בחשבון את ההשפעה האמיתית שתהיה

(יש נשים שיפסיקו לעבוד בגלל זה ומשפחות שיהיו יותר נזקקות)

קשה לי להתווכח על עובדותברגוע

החוק נועד לעודד את שני ההורים לעבוד.

אם הבעל לא עובד/לומד מקצוע הם לא יקבלו הנחה, זאת עובדה.

חחח מה?ברגוע

עד עכשיו נתנו לאברכים כי זה עוזר לנשים לצאת לעבוד? את מאמינה לשטות הזאת?

דווקא אם הבעל בבית זה הכי עוזר לאשה לצאת לעבוד, לא? אז למה אם הבעל מובטל הם לא יקבלו את ההנחה? (אם את עדיין לא מאמינה לזה את יכולה לשאול אותו ישירות לגבי בעל מובטל)

לא הבנתי מה מצחיקoo

אברך לא נמצא בבית

הוא בכולל

בלימודים של מכסת שעות כלשהי


בעל מובטל הוא לכאורה בבית


אני לא צריכה AI כדי להבין את ההבדל ביניהם 

אבל הוא לא חייב להיות בכולל, זאת בחירה שלוברגוע

(גם אברך שקיבל פטור מהצבא מקבל את ההטבה)

אם הוא היה מטייל כל היום הוא גם לא היה בבית.

זאת ההוכחה הכי טובה לזה שמדובר בהטבה מיוחדת ללומדי תורה.

why not both?משה

עיקר התקציב של המגזר החרדי הוא באמת בגלל שהם עניים בממוצע ובוחרים להיות כאלה. אבל זה יותר מורכב מזה. בעיקר כי חלק מתקציבי "העוני" הם לעוני רשותי או שכונתי ולא רק לעוני של משפחה בודדת.

 

גרתי בעבר באברכיה של בית אל. קיבלנו כל מיני דברים בגלל שהיישוב נחשב עני עקב כמות אברכים יחסית גדולה. הם אמנם אברכים זמניים שיוצאים לעבוד אחר כך, ובכל זאת.

מדיניות רווחהoo

מיועדת למניעת קטסטרופה

של פשע/ אלימות/ רעב

אני רואה אותה כנכונה

בלי קשר לסיבה של העוני

גם כעוני קבוצתי/ שכונתי


כשמנסים לעשות שינוי ע"י פגיעה במדיניות הרווחה פר סיבה

יש יותר סיכון מאשר סיכוי

עזוב את החרדים

למדינה זה לא משתלם


יש דברים שכן הוכחו כעוזרים

כמו התאמת שוק העבודה/ יחידות בצבא לחרדים

הכשרות מותאמות

מלגות ללימודים ועוד

מדיניות רווחה בגדול היא אסוןמשה

כי היא מעבירה את האחריות מהאדם הבודד, וגרוע מכך - מטילה מיסים כבדים (היי) על מי שעובד ומתגמלת בטלה.

 

לא צריך להיות רעב במדינה שבה אין מיסוי כל כך מטורף על נדל"ן. מחירי הדירות ירדו במקרה הזה בערך בחצי.  וגם מחירי אוכל שמרוגלץ למות.

לפי גימיניoo

תקציב משרד הרווחה 2 אחוזים מכלל התקציב

נניח שיש תקציב רווחה גם בשאר משרדי הממשלה

לכמה אחוזים מגיעים?

אתה בטוח שהמיסים שלך (ושלי) הולכים לשם?

אני בספק גדול


גם תקציב השב"ס וחלק מהמשטרה

לוקח אחריות במקום אחרים

נראה לי רווחה עדיף 

תקציב הרווחה זה לא רק זהמשה

זה גם ביטוח לאומי, שאני משלם כמעט 16% מהמשכורת על זה. וגם הסבסוד הפסיכי של חינוך בארץ (שמוצדק בחלקו אבל לא לגמרי) ועוד מלא.

אפרופו חינוךoo

החינוך החרדי מתוקצב 40% או פחות

מחינוך רגיל


כלומר

אני משלמת פעמיים

גם מיסים

וגם על חינוך הילדים על החסר שהמדינה לא משלמת 

נכון.משה

אבל זה מספיק בשביל מעגל של כמעט 30% מהגברים החרדים שעובדים במערכת החינוך החרדית. כלומר מתוך הגברים שעובדים, חלק מהם הם בעצם נתמכי ממשלה ברמה זו או אחרת.

ועם חינוך גרוע מבחינה כלכלית שלא עומד בדרישות של מסכת אבות, שלא לדבר על עוד דרישות ממערכת חינוכית מודרנית.

דווקאoo

הגברים שעובדים שם הם עם פחות סיכוי להתמך

ואם הם נתמכים זה בגלל כמות הילדים


למערכת החינוך החרדית יש את הבעיות שלה

וגם לדתית

וגם לחילונית


האלטרנטיבות לא בשיא

וחינוך החרדי

בניקוי העניין הכלכלי ופערי הידע המתודולוגים

הוא לא רע


ושיפור שלו לא יכול להעשות ע"י תקצוב דלוח

אלא ע"י עזרה מספקת למי שרוצה לעשות שינוי 

לכן עולם התורה פורח במדינת ישראל ולא שםפתית שלג

גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.

זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.

 

יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור

נמאס לי כבר מכל האדיוטים השימושייםקעלעברימבאר

בפייסבוק.
 

סתמו ת'פה!


 

כרגע סמוטריץ מנסה להלך בין הטיפות ולבחור ברע במיעוטו . הוא לא תמך בחוק לימוד תורה מרצונו אלא כי לא היתה לו ברירה כי החרדים הכניסו אותו בכוח לברוך הזה.


 

אז סתמו ת'פה ותנו לו לעבוד פוליטית כמו שהוא יודע!


 

אלא אם כן אתם רוצים להיות אידיוטים שימושיים מכשירים בידי בנט וחבריו לפיד וגולן כדי להפיל את הימין

 

(לא מדבר על מילואימניקים עייפים שאין דנים את האדם בכעסו. רק שידעו שבממשלת בנט לא יגייסו אף חרדי)

סמוטריץ' המתפכח הראשון בציונות הדתיתאיתן גיל

האיש הזה שגרר את הציונות הדתית לעברי פי פחת,המבין את הטעות שעשה ולקח כמה צעדים אחורה.

מה שדחף אותו להבין זה בג"ץ שבפסק דין שערורייתי הוציא את כל ראשי ישיבות ההסדר להודיע שאין יותר גיוסים לשריון,

וזה בדיוק מה שטוענים ראשי הישיבות החרדים בחדרי חדרים ובריש גלי: צה"ל הפך מזמן לצז"ל (=צבא זימה לאומי), וככזה- לא נוכל להסכים לחוק גיוס בכל נוסח שהוא. 

לא קשור. זה נראה שאו שהחרדיםקעלעברימבאר
כפו עליו את החוק, אחרת לא ילכו עם ביבי בקדנציה הבאה. או שביבי כפה עליו לתמוך בחוק
קשקוש, כרגילהסטורי
סמוטריץ' כפי ש @קעלעברימבאר הגדיר יפה - הולך כל הקדנציה בנושא  בין הטיפות.

הוא ממש לא צריך שהעסקנים מגיל 15 גפני ודרעי ילמדו אותו על הערך של לימוד תורה, הוא גדל על זה וגידל על זה. הוא דאג לישיבות בהחלט, גם לישיבות החרדיות. אם השרים והח"כים החרדים, לא היו תוקעים מקלות בגלגלי הרפורמה המשפטית. אם החרדים היו נוהגים בקצת תבונה - היו מסכימים למתווה הגיוס של אדלשטיין, שלא היה פוגע בשערה של מי שבאמת לומד, והיו חוסכים את כל הסאגה הנוכחית.

קשקוש בריבועאיתן גיל

הוא גדל בבית תורני, אבל לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. מצע שמצע... לפני הבחירות הבטיח לתקן את מערכת המשפט, אבל דקה אחר כך דרש את משרד הבטחון בזכות 14 מנדטים! שניכס לעצמו. מורו ורבו הנוכל קיבל את משרד הבטחון- אז גם לו מגיע. כך אמר. נתניהו התעקש שלא לתת לו את משרד הבטחון, והוא התעקש בחזרה ובמשך חודשיים תמימים לא קמה ממשלה חדשה, בדיוק הזמן שנדרש לקפלן להתארגן, ולשרוף את המדינה, ולהביא עלינו את טבח שמחת תורה.

סופו של יום שיצא עם חצי תאוותו בידו. קיבל את משרד האוצר, וגם מעמד במשרד הבטחון, השר לענייני אנטנות. 

כאמור, לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. נכון שחתם על הסכם קואליציוני שעוסק בין היתר בחוק הגיוס, אז מה. גם מורו ורבו חתם בע- 20 על התחייבות שלא לשבת בקואליציה עם לפיד.

עכשו כשעתידו הפוליטי לוט בערפל, וכשהבייס שלו מזנב בו מכל עבר, וחרב איש ברעהו, מפייגלין עד וינטר, הוא אכן מתפכח. נקודת המוצא העדכנית שלו היא שגפני ודרעי מובטחים בכנסת הבאה והוא לא, וגם אדלשטיין לא. 

התלמיד המסור של הנוכל ניסה ללכת בין הטיפות, ונרטב על לשד עצמותיו. 

איך זה שיתמוך בחוק יבטיחקעלעברימבאר
את עתידו בכנסת הבאה?

להפך, החוק יגרום לו לאבד לפחות מנדט שלם לטובת בנט

תמיכה בחוק גיוס ולימוד תורה יביא לו מנדט של יהדו"תאיתן גיל

וזה יכניס אותו, אולי, לכנסת הבאה.

בינתיים אני קורא על פיצול מסתמן במפלגת הציונות הדתית, ויש מצב שיקחו לו את המותג.

ועל זה נאמר: כרה בור ויחפרהו...

לא אזיל דמעה אם את הכנסת הבאה הוא יראה מהבית.

מנדט ממי בדיוק? משס? ג? למה שיצביעו לו?קעלעברימבאר
המנדטים שברחו לו והוא זקוק להחזיר אותם זה ממדטים שברחו לבנט וקצת לפייגלין
חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבםאיתן גילאחרונה

והתאכזבו, לא יצביעו למי שנסע בשבת למשימת "תיווך" ברוסיה.

שכח מזה.

א פרופו חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבם. נוצרו שם משברי אמון חמורים ביותר, כי עד אז היה מקובל לחשוב שאלה דברי אלוקים חיים, והרבי לעולם לא טועה. 

אין לך מושג על מה אתה מדברהסטורי

הוא (בשונה מגפני ודרעי...) שקד על תלמודו שנים רבות וגם בשנותיו בפוליטיקה קבע עיתים משמעותיות לתורה.


תשאל כל ראש ישיבה שמכיר אותו, עד כמה הוא דאג לישיבות. תשאל את המוני ההורים, שבזכותו יש להם עליית הנוער ויכולים להחזיק עם התשלומים לישיבות התכוניות/אולפנות. תשאל את הרב דודקביץ', את הרב חיים גנץ ואחרים שהוא מתייעץ איתם כל הזמן - כל מה שכתבת בהודעה הזאת, זה קשקוש מקושקש.


נ.ב.

נושא אחד שאכן יש בו ביקורת מוצדקת, זה הפקרת מינויי הרבנים לש"ס. אמנם אפשר ללמד זכות שכחלק מקואליציה, צריך לוותר במקומות מסויימים, אבל עדיין יש כאן פספוס.

מתי הוא ארגן שעורי תורה?איתן גיל

ואולי למצעד הבהמות הוא קורא שיעורי תורה...

לגבי מינוי רבנים, אם לא היה תוחב שם את אפו, הרב המוערך מיכה הלוי היה מוכתר לרב ראשי.

סמוטריץ' דואג לבצלאל, ובצלאל דואג לסמוטריץ'.

אני קורא שמפלגת הציונות בדרך לפיצול. להזכירך, זה האיש מאחורי הקלעים, שישב בחדר בעת שמורו ורבו הנוכל הודיע על פיצול הבית היהודי. סדנא דארעא חד הוא. מ.ש.ל.

דחילאקהסטורי
הוא לא זה שצריך לארגן שיעור.

תשאל כל ראש ישיבה, האם כשר אוצר הוא דאג לישיבות. תשאל באיגוד ישיבות ההסדר, באיגוד הישיבות הגבוהות, במועצת המכינות. בישיבות התיכוניות והאולפנות שנכנסו לעליית הנוער, אחרי שנים שלא היתה כניסה.


כנראה שתופתע מהתשובה (אנחנו לא)...

הוא צריך לדאוג לענייני המגזר ויהדותאיתן גיל

זהו.

ושני אלה רחוקים ממנו מרחק שנות אור.

לשחק במגרש של הגדולים זה מסקרן מאוד, אבל לא בשביל זה שלחו אותו לכנסת. 

יתכבד לשבת בביתו שבעה נקיים, ואחר כך לעשות קאם באק.

שילמד ממורו ורבו הנוכלאיתן גיל
שויתר על התמודדות בסיבוב הקודם, ועכשו חזר בשינוי אדרת 
שמענוהסטורי

מי שלא קרא את המצע ולא שמע את התכניות לביטחון, להתיישבות ולתיקון מערכת המשפט - בעיה שלו.
 

מי שקרא ושמע לפני הבחירות, ידע בדיוק את מי הוא שולח ולשם מה.

גם אני שמעתי, והאמנתי לו, והתוצאות לנגד עינינואיתן גיל

הוא יכול להמשיך לעבוד על 100 אלף חסידים שוטים שנשארו לו, לשיטת מקורביו. 

עלי הוא כבר לא יעבוד.

מתברר שזה היה במצע של סמוטריץ'נקדימון

בבחירות האחרונות, ופשוט כולנו שכחנו.

המפלגה פרסמה את זה בפייסבוק היום.


אמנם קצת שונה המצב היום ממה שהיה בבחירות... ובהחלט נכון לציין שהם סירבו לאשר חוק שמשווה לומדים לחיילים. ניסו לעקר את העוקץ של הקרדום לחפור בה שהחרדים רצו. לא בטוח שזה באמת דווה משהו, אבל אלה העובדות על כל פנים...

העובדות לא מעניינותהסטורי
את איתן גיל, רק האובססיה לסמוטריץ'.

הבחירות האחרונות היו לפני המלחמה והעומס עלקעלעברימבאר

המילואימניקים

אתה סוג של גאון...נקדימון
לא הבנתי כל כך מה רצית לומר.קעלעברימבאר
בכל מקרה מן הסתם המצע היה מתעדכן אם הבחירות היו חלות לפני שנה וחצי נגיד
אם היית מתעכב לרגע על כל התגובה שלינקדימון
היית מבין שאין שום צורך בתגובות שלך על זה
מהלך מתוכנן?פתית שלג

במפלגת הציונות הדתית חוששים מפיצול 

סמוטריץ' הבין שהוא צריך להחזיק את הנתח הפחות אמוני-תורני,

וזאת הזמנות מעולה להתפצל, להעשיר בקצת ימין מתון חילוני-ליברלי, לנהל קמפיינים נפרדים

ולהתאחד רגע לפני הבחירות

אגבפתית שלג

לאו דוקא פניה לציבור הפחות אמוני-תורני,

אלא גם בתוך הציבור האמוני-תורני יש גישות שונות לסוגיה הרגישה הזאת של בני הישיבות,

והוא מבין שיוכל להיות סביב זה היי גדול.

בקיצור לכאורה הוא רק יכול להרוויח מזה.

המשבר אמיתימרדכי

בס"ד


אבל אני לא חושב שיהיה פיצול מהמפלגה ולו רק בגלל שאני לא רואה את וולדיגר משלימה להם לצלע השלישית. האחרים פחות רלוונטים לנושא הזה.

וואלהפתית שלג

אוהד טל לא רלוונטי?

לאמרדכיאחרונה

בס"ד

 

הוא נאמן מאוד לבצלאל, וגם אחד התוקפים העיקריים של ח"כ סולומון מאז אתמול.

 

לדוגמה מהדקות האחרונות:

הביקורת במפלגה על ח"כ סולומון נמשכת

כל השנים...סיעתא דשמייא1

....העולם קיבל בשוויון נפש את ההתיישבות היהודית בעמק הירדן ויהודה.

מרגע שמתיישבים החלו לרקוד בסבסטיה ולשיר "עוצו עיצה ותופר" בניגוד למדיניות הממשלה דאז,

ובהמשך, חילופי שלטון ותגבור ההתיישבות בגב ההר, עם חיכוך מתגבר עם האוכלוסיה הערבית

העולם מתעורר לחרמות ונידויים. מעניין מה חושבים תושבי עמק הירדן, ישובים כמו פצאל, על המצב.

לא עמק הירדן אלא בקעת הירדןזיויק
ולא ככ מסכים איתך, מה שעשה את ההבדל זה אוסלו
לאחושב. נהפוך הוא…סיעתא דשמייא1

… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..

בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.

שוב אתה מעלה את הגרה הזאת?! שמענו אותך מרגל!הסטורי

'העולם' היה נגד הקמת המדינה

'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים

'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה


לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!

היא הנותנת…סיעתא דשמייא1

כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.

אגב גם מדיניות של פוליטיקה של משרות ותקציבים בקרן קיימת לישראל הביאה לירידה בתרומות לקרן שגם זה שינוי לרעה לצערי.

אתה אמיתי?! חרם הנפט מוכר לך? האמברגו על מכוניותהסטורי

שאילץ את ישראל לייצר סוסיתות שבעלי חיים אכלו, מוכר לך? העובדה שבמלחמת יום כיפור, אף מדינה אירופאית לא הסכימה שהמטוסים האמריקאים עם הציוד בשבילנו יתדלקו אצלה ידועה לך?
 

תמיד היו חרמות, תמיד היו גינויים, סנקציות אלו ואחרות, "העולם כולו נגדנו לא נורא נסתדר" לא נכתב היום.

הועברת לדף אחר

 

רק יהודון גלותי כמוך, מאשים את היהודים בזה שהגויים הצבועים אנטישמיים. קראנו בפרשה האחרונה על נמושות כמוך. האנטישמיות האירופאית של כל הדורות, של מסעי הצלב, של האינקווזיציה, של פרעות ת"ח-ת"ט ושאר הפוגרומים עד השואה, בסה"כ לובשת היום, כשאנחנו חזקים ואי אפשר פשוט להוביל אותנו למשרפות, תחפושת של 'סנקציות על קיצונים'.

אמרתי חרם ערבי….סיעתא דשמייא1
… אבל זה לא פגע ביצוא הישראלי. להפך הצלחנו ליצר פירות , ירקות, פרחים מגוש קטיף, עוזי, טכנולוגיות למיניהם ועוד. אנחנו מוחרמים היום בעיקר ביצוא. 
אה, עגבניות ועוזי, כאילו היום לא עומדים בתור לקנותהסטורי

מאיתנו את שיאי הטכנולגיה והנשק:

צרפת מודה: ישראל לא צריכה אותנו, היא מטילה עלינו אמברגו - סרוגים


לך תוציא דיבה במקום אחר, אצלינו המרגלים כמוך כבר מתו במגיפה.


סיימנו להיות יהודונים גלותיים שמאשימים את עצמם, ברשעה של האירופאים. 

כן. בדיוק.משהאחרונה

אגב האמריקאים הסכימו לעזור לנו ביום כיפור רק בגלל שמדינת ישראל איימה בלהפיל פצצת אטום על קהיר ועל דמשק.

אם נכמרו רחמיך על הרוצחים והאנסים הישמעאליםאיתן גיל

תציע להם קורת גג באוסטרליה המפנקת.

כל רוצח וכל אנס יורשה לקחת איתו חצי קילומטר של מנהרת תופת.

מי שמרחם בעקיפין על מרצחים…סיעתא דשמייא1

… זה אנשי ימין שפוגעים בצורה עוורת בערבים

ומשניאים אותנו בכל העולם, פוגעים ביצוא שלנו ומרחיבים את מעגל האלימות. מילא אם זה היה מרחיב את גבולות ארץ ישראל ניחא אבל במבחן התוצאה אנחנו רק בנסיגה. הגליל והנגב עם רוב ערבי,ביהודה ושומרון יש ערבוביה כלומר אין תכנון של שטח יהודי מובהק. צעירים מנסים להפחיד ערבים כדי לנקות שטח כאילו אנחנו בשנת 48 ששם עשינו את זה בהצלחה ללא מצלמות וטיק טוק. ידידי המציאות כואבת.

הייתי רוצה לפתוח רדיו מחר בבוקראיתן גיל

ולשמוע שכל החברים שלך הישמעאלים עלו על מטוסים ונחתו באוסטרליה ( גם אירופה זה טוב), אבל זה לא יהיה, ולכן מעט מעט אגרשנו מפניך.

ערבי ימ"ש שמפחד להיות כאן, זה בסדר גמור. חבל שיש כאלה שלא מפחדים להיות כאן.

הם לא חברים שלי. זה אתה שרוצה לגור..סיעתא דשמייא1
… בתוכם בכוח.
הם מהגרים מערב הסעודיתאיתן גיל

ואני נולדתי כאן.

גם הם לא מתים להיות כאן, אבל חשוב להם יותר שאני לא אהיה כאן.

ב- 48 זה נגמר בנכבה, ונכבה נוספת היא עניין של זמן.

טוב. גם אתה כדאי…סיעתא דשמייא1
שתלמד פרקי רבי אליעזר כדי שתבין את מהלך העניינים.
מכיר פרקי דמגוגיה של נפולת של נמושות ושל יורדיםאיתן גיל
זה עוד לא היה..סיעתא דשמייא1

"אין כניסה לישראלים: בגלל מדיניות הממשלה הטיסה מישראל לא הורשתה לנחות

טיסה מישראל לבירת סלובניה, נאלצה לסטות ממסלולה לאחר שנתקלה בסירוב מצד השלטונות לאפשר את הנחיתה. הסיבה - החלטה פוליטית. כל הפרטים על התקרית החריגה"

מעניין אם יש ביביסט בטיסה .

סלובניה היא היורשת הטבעית של גרמניה הנאציתאיתן גיל
אין כניסה ליהודים ולכלבים.
טוב בשביל זה…סיעתא דשמייא1
… שאלתי אם יש ביביסטים במטוס שרוצים לתת פרנסה לתיירות הסלובנית האנטישמית.
לא הייתי באוסטרליה ובסלובניה, ולא אסע לשםאיתן גיל
שיחנקו.
ובאירופה האנטישמית?סיעתא דשמייא1
באירופה הייתי, ולא כטיילן. תסתפק בזה.איתן גיל
זה לא 'בגלל מדיניות הממשלה'הסטורי
האירופאים אנטישמים אלף שנה, הם לא צריכים את התירוצים שלך.

היום לא מצטלם טוב לשרוף בתי כנסת על המתפללים בתוכם, להעלות למוקד בתהלוכות או-טו-דה-פה או להוביל לתאי גזים - אז בטענות פסדו-מוסריות, הנכדים של הנאצים מטילים סנקציות על ישראל.


עברנו את פרעה, נעבור גם את זה בלי הטובות שלהם ובלי ההטפות הצבועות שלך.

הערבים צריכים להפסיק להתחכך בנו, זה כזה פשוטנקדימון
רוצים להישאר בינינו בשלווה? תחיו את חייכם בשקט. תרעו צאן, תמסקו זיתים, תבנו באופן חוקי ואדריכלי, תניפו דגל ישראל. זה כזה פשוט.
תלמד פרקי רבי אליעזר ותבין….סיעתא דשמייא1
…שאתה חי בסרט.
תלמד הלכה ותבין...נקדימון

...שאתה נוצרי.

טראמפ החדש: יריתם מספיק, חיזרו למשא ומתןאיתן גיל

אירן בתגובה: מי סופר אותך? ג'יננ'י טיפש, וגס רוח. 

עוד מאירן: צוחק מי שצוחק אחרון.

טראמפ החדש: שוב תימרנתי את איתן גילנקדימון
🤣🤣🤣הסטורי
אנחנו חוטפים, ואותך זה מצחיק.איתן גיל
המצחיק זה שהאירנים הם אלו שחוטפים, ואתה חגגת כאןהסטורי
בשמם
דבר איתי על הג'ינג'י ולא על האירניםאיתן גיל
אנחנו תוקפים, ואותך זה מעציבנקדימון

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

אנחנו חוטפים ומגיבים.איתן גיל

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

אתה מפטפט את עצמך לדעתנקדימון

בלי לדעת

אתה אחלהאיתן גיל

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

טראמפ החדש: ישראל ואירן חייבות להפסיק מיד את היריאיתן גיל

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

הוא ממשיך לעשות בך פסיכולוגית מה שבא לונקדימון
ואתה ממשיך כמו עלה נידף ברוח, כלומר כמו ברק רביד. זה פשוט בדיחה
נתניהו וטראמפ, בתיאום מלא, משחקים מול אירן אתהסטורי
השוטר הטוב והשוטר הרע.

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

ולכן שפך עליו מטר של קללות וניבולי פהאיתן גיל

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

"מטר"נקדימון

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

לטראמפ יש פה גדול וזה לא חדשהסטורי
לא צריך להתייחס לדיבורים שלו, אלא למעשים. למעשה הוא עושה על אירן מצור ובעוד שהם וכל העולם קונים את ההצגה שהזמן עומד לרשותם והוא לחוץ על הסכם - למעשה הוא לא מסכים להסכם שלא מפרק את יכולתיהם הצבאיות, מה שיביא לסופו של המשטר.

בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.


פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.

תכלס באמת בדיחה מה שהולך כאןכְּקֶדֶם
עצוב. ואנשים עוד ממשיכים לאהוד את הגאוותן הפחדן הזה
מי שבאמת מדמיין, שנתניהו וטראמפ לא מתואמיםהסטוריאחרונה
עד הצעד האחרון - כולל ההפצצות של צה"ל שלשום, שהיו הכנה להפצצות האמריקאיות אתמול (ואולי גם הלילה) - יש לי קרקע זמינה לבניה על המאדים למכור לו...
מתמיכת סמוטריץ בחוק לימוד תורה לומדים 2 דברים:קעלעברימבאר

א. שסמוטריץ יתאחד בבחירות עם בן גביר.

ב. שיש ברית חשאית בין לפיד לחרדים.


אחרת אי אפשר להסביר.


כי סמוטריץ מתנדנד על אחוז החסימה. תמיכתו בחוק הנל תגרום לו מן הסתם לאבד מנדט שלם לטובת בנט, לפי הכעס שיש בחוגי הצ"ד על סמוטריץ על החוק.


עצם זה שתמך בחוק הזה לפני בחירות, כאשר אילו היה מתנגד לחוק היה מרוויח 2 מנדטים מבנט, מראה שהוא הולך עם בן גביר ולא חושש מאחוז החסימה.


מאחר שתמיכתו בחוק תגרום לגוש הימין-ביבי לאבד לפחות מנדט אחד לטובת בנט, עצם זה שסמוטריץ וביבי אולצו על ידי החרדים לתמוך בחוק , מראה שלחרדים יש קלף חזק לאיים עליו. הקלף היחיד הוא איום אמיתי ללכת עם לפיד. מכאן שיש ברית חשאית של החרדים עם לפיד.


כי איום החרדים על ביבי שלא יתמכו בזיכויו במשפט, הוא איום חסר שיניים אם אין ברית עם לפיד, כי לחרדים בהעדר ברית עם לפיד אין ברירה אלא לתמוך בביבי


לא נראה שפייגלין צודק:קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ט בסיוון תשפ"ו 19:19

 

פייגלין לערוץ 7: זהות מחזירה לגוש הימין קולות שזלגו לליברמן ולבנט | ערוץ 7

 

שמעתי על הרבה לייטים שלא יצביעו לבנט בגלל שבעיניהם הוא שקרן, ויצביעו לסמוטריץ בלית ברירה, לא כי אוהבים את סמוטריץ.

יש מצב שפייגלין ישתה לסמוטריץ את המצביעים. ואם גם פייגלין וגם סמוטריץ לא יעברו את אחוז החסימה, הלך על גוש הימין

מי שירצה יוכל להרשם לנישואין ברבנותמתוך סקרנות

ואז יפתור לעצמו בקלות את הבעיה של יוחסין.

במקוםרועישםטוב

במקום פעם אחת ולתמיד לגמור את הסיפור (להפציץ את כל מה שקשור לחשמל, מים והתשתיות הכי בסיסיות ככה שפשוט טכנית

לא יהיה אפשר לגור שם), עוד פעם כמה טילים לפה, כמה טילים לשם. הכל מטומטם לחלוטין.

כי ביביshaulreznik

צעד קדימה, שני צעדים אחורה, "תחזיקו אותי חזק". תמצית המדיניות של הגאון האסטרטגי עם האנגלית המוצחצחת (שיש לכל ילד שלומד בחו"ל מגיל 8).

תחליטו: ביבי או טראמפנקדימון
הדילוגים האלה בין ביבי שולט בטראמפ לבין טראמפ שולט בביבי; ביבי האשם או טראמפ האשם. אתם נראים כל כך מבוהלים ועלובים עם התנודות ברוח האלה. רחמיי...
שניהם הרע במיעוטוshaulreznik

נתניהו הוא זגזגן, טראמפ הוא זגזגן חולה נפש.

תתעסקו בשלושת רבעי הכוס המלאהנקדימון
במקום להתגולל בקיא של העין הרעה, ולחפש איפה אתם עליונים על האחר.
בקושי שמינית כוסshaulreznik

הישגים: זיני וגופמן, מבצע הביפרים, פגיעה בתוכנית הגרעין האיראנית

הפסדים: הרפורמה המשפטית בוטלה, היועמ"שית לא פוטרה וממשיכה להשתולל, שירות קרבי לחיילות הולך ומתרחב, חמאס מתעצם, חיזבאללה משתקמת, איראן משתקמת.

אני עדיין ממליץ להפסיק להתגולל בקיא של העין הרעהנקדימון

צריך להיות טיפש או רשע כדי לכתוב את הרשימות הפגומות שהצגת כאן.

אני לא מתכוון להיכנס למלחמת רשימות, וגם לא לתקן את הפגמים בשלך.

פשוט תנסו להתבגר מעבר לעכברנות המקלדת הזו...

אם היו כותבים לך בפאתוס דומה בימי ממשלת בנט-לפידshaulreznik

היית משתכנע או שהיית מצביע על הצלחות וכשלים?

קודם הייתי מצביע על העובדותנקדימון
וברשימות שלך מכעט ואין כאלה
תכל'ס.. במקום לשחק משחקי קופסאנקדימון
אנחנו מתעסקים עם החיים האמיתיים. הגיע הזמן לחזור למשחקי קופסא, שם הכל קל ונגמר בקלות מדהימה.
כנראה שניהול מדינה ומלחמה אינו דומה למשחקי מחשבפ.א.
זה שאתה לא מבין לא הופך את זה למטומטםקורא נלהב לשעבראחרונה

יש שיקולים רחבים.

-'מדיניות הכלה' של 'טיפטופים וסבבים'- באמת על הפנים.

-מדיניות אחראית בשביל לאפשר לטראמפ למצות את המו"מ עם איראן שתפרד מהגרעין?- שווה לתת צ'אנס.

להזכירכם לכן גם מראש מבצע שאגת ארי הופסק בשביל לאפשר את המו"מ הזה. כי כנראה קשה מאד להגיע לכל האורניום המועשר.

כמובן תוך המשך הלחימה הנוכחית מול חיזבאללה

אולי יעניין אותך