גוזלים את כספי המיסים שלנו וכל אחד מבזבז אותם על מה שחשוב לו.

(טוב, זה גרוע פחות מגיוס בכפיה בשביל לבזבז את הזמן 3 שנים ולהגיד שעשיתי צבא)

מי שמחייב אותם לשלם 17% מע"מ על הלחם והחלב במכולת, וגוזל 50% מהכנסתו של מי שמוכר להם את הלחם והחלב הזה.

בתור בונוס, גם מחייב אותם לשלם מאות שקלים בחודש ארנונה בשביל כל השטויות שהעיריה מממנת (תרבות, פנאי, כדורגל, סגני ראשי עיר בשכר וכל אלה).

עשיתי פעם את החשבון, לחלשים עדיף לשלם לבד על חינוך ובריאות ואברכות, ולחסוך את כל המנגנון המנופח שנותן להם "חינם".

על התאורה ברחובות?

מבני ציבור הכרחיים?

בתי כנסת במימון העירייה?

פינוי זבל?

פיתוח תשתיות?

גינון והפיכת העיר ליותר יפה (אם דירה נאה מרחיבה דעתו של אדם, כנראה שגם עיר יפה).

חינוך חינם? (גן ילדים פרטי באיזור המרכז, למשל, יכול להגיע לכאלפיים שקלים בחודש. כפול שלושה ילדים - 6000 שקלים. כסף קטן... בתי ספר במימון פרטי ל-ג-מ-ר-י - גם, אלפי שקלים בחודש, לילד.)

בריאות - לשלם על כל אישפוז בבית חולים או הליכה לרופא פרטי שיכול לקחת על ביקור אחד 200 שקלים, לביקור של פחות מחצי שעה? ואתה לא יכול לדעת כמה בריא או חולה תהיה בחיים שלך, ולא כמה הילדים שלך...

את כל זה חישבת בחשבון שעשית כדי לגלות מה עולה יותר?

"גוזל 50% מהכנסתו של מי.." - זה כל כך פשטני ובקצרה - לא נכון ומעוות את המציאות. מדרגות המס במדינת ישראל כשמן כן הן - מדריגות מס. דהיינו - כל אדם שמרוויח עד מדרגת מס מסויימת, ישלם על ההכנסה הזאת את מדרגת המס הזאת. מרוויח בנוסף עוד עד למדרגת המס הבאה - על הסכום שהוא מרוויח מעל המדרגה הראשונה ועד השנייה, ישלם את המס של המדרגה השנייה בלבד, וכן הלאה.

ככה שהמדינה ממש אבל ממש לא לוקחת 50 אחוז מהכנסתו של המוכר לחם וחלב.

17 אחוז מע"מ - בסופו של יום, מישהו צריך לתת את הכסף למיסים כדי שיהיה כסף למדינה, כן, גם לדברים החשובים ביותר. ממילא כיום רוב מוחלט של מס ההכנסה בישראל משולם על ידי שני העשירונים העליונים - אם תוריד את המע"מ, תהיה בהכרח חייב להעלות מיסים אחרים.

אתה יכול כמובן להגיד - שיעלו מיסים לעשירים ולא לי - אבל אתה קפיטליסט, אז זה אמירה לא נכונה בשבילך.

אתה באמת חושב היה טוב יותר לחיות במדינה שבה מס ההכנסה הוא אחיד לכולם, 2 אחוז מההכנסה, מע"מ על מוצרי יסוד היה 1.5 אחוז, ועל מוצרי לא יסוד, נניח, 43 אחוז, וארנונה הייתה קבועה לכולם 50 שקלים בחודש, ולא היה שום שירות לציבור- לא תרבות, לא פנאי, לא כבישים- על כל נסיעה בכביש כלשהו היית צריך לשלם אגרה - לא תאורה, לא חינוך - החינוך יעלה כסף מלא, לא בריאות, לא בתי כנסת במימון עירייה, לא פינוי זבל - אתה רוצה שיפנו את הזבל מליד הבית שלך תשלם בעצמך לקבלן, או שתפנה בעצמך לאיזה אתר זבל מקומי. לא גינון של העיר- עיר מוזנחת שנראית כמו השאול, וכו' וכו'...

באמת אתה חושב שהיה יותר נחמד וזול וטוב לגור בעיר כזאת?

שמעתי שיש שבטים באפריקה שלא משלמים אגורה על ארנונה ועל מיסים - אתה יכול לנסות להתיישב שם ולהקים שם את ממלכתך ולראות אם היא תעבוד טוב (בתור התחלה תקים תשתיות לאינטרנט, טלפון, חשמל, ביוב, מים, כבישים, וכו'...)

אם לא נשלם כאן שום מיסים כנראה שנצטרך לחזור ללכת ברגל על דרכים מאספלט

ועוד דבר שלא נלקח בחשבון - כשמישהו אין לו כסף אז הוא יעשה את זה מכוח החוק במיסים

אבל לא ישלם ביטוח בריאות בעצמו 

אני מניח שאדמין לא יתנגד לכך שיקחו לו 2% מס הכנה כדי לממן תשתיות.

אגב, אפשר לממן את התשתיות ע"י מיסוי השימוש בהם (כגון כבישי אגרה, מס מיוחד לרכבים לצורך כך), ולא לחייב את כל התושבים על הכל.

בואי ותסעי בכביש 6 ותגלי שרוב המכוניות שם הם לא מרצדסים וקאדילק אלא מכוניות פשוטות של אנשים כמוני וכמוך.

חלק מהן אפילו ממש מכוניות חבוטות של בעלי מקצוע שונים שזקוקים לכביש לפרנסתם.

שחושבים יותר מפעמיים לפני שהם עולים עליו, אם זה שווה להם. אני יכול להעיד על משפחתי שלעיתים בהחלט מעדיפים לנסוע בכביש החוף מאשר לשלם את הכסף של כביש 6.

בנוסף - תזכור שהיתרון של כביש 6 היום הוא שהוא ה-כ-ב-י-ש ה-י-ח-י-ד שמונהגת בו אגרה - ולכן באמת נוסעים בו פחות אנשים והנסיעה יותר חלקה ומהירה. אם כל הכבישים בארץ היו כבישי אגרה, זה כבר לא היה משנה ובכל הכבישים היו פקקים והיה קשה לנסוע בהם. ג-ם בכביש 6.

בקיצור, כביש 6 הוא לא דוגמא לשום כיוון.

בלילה באמת לא שווה לשלם על כביש 6, ואין סיבה ליסוע בו. בשעות שהזמן יקר  זה משתלם.

אם כל הכבישים בארץ היו כבישי אגרה, היית משלם (לפי השיטה המוצעת) 3 שקלים לליטר דלק ולא 6. בהפרש הכסף היית יכול לשלם על כבישי אגרה כאוות נפשך.

יתרה מכך  - אפשר לממן כבישים גם מתרומות. אני מכיר מספיק כבישים שעלות התיקון שלהם היא כמה עשרות אלפי שקלים (למשל סיבוב בכניסה לבית אל), והנזק שנגרם שם יום יום לנהגים שצריכים לבלום ולהאיץ, מכסה את הסכום הזה תוך שבוע.

אין סיבה שאנשים שנוסעים קבוע בכביש דפוק ופקוק לא יתרמו כסף כדי לשפץ אותו. זה לא מספיק כדי לסלול כביש 6 חדש אבל יספיק כדי לסלול עוד נתיב פנייה (קצת אספלט) כדי לחסוך פקקים בכל מיני מקומות שעלות התיקון זולה יחסית (בעיקר עוד פניות בצמתים, רמזורים, לפעמים גשרי הולכי רגל קטנים או קצת אספלט שיהיה מקום לעצור ליד תחנת אוטובוס).

זה בדיוק. אנשים עניים משלמים רק למה שממש צריך (לחם, חלב, חשבונות ומיסים)

משער שעם ביטול עוד כמה רגולציות יהיה אפשר למצוא גם להם עבודה.

(למשל שכר מינימום, שלא מועיל לאף אחד חוץ מלפוליטיקאי שקידם אותו. יום אחרי עליית המינימום קופצים המחירים במכולת).

יש לך זמן לטפל במה שאתה צריך לטפל!? חשבונות... לסדר בית כלים כביסות ילדים עבודה וכו'

כולנו במרוץ מטורף. בגלל זה דבר טוב הוא שיש ממונים מטעם הציבור שמטפלים בצרכי הציבור

נכון, יש איך ליעל את הגביה של המיסים ואת השימוש במיסים הנ"ל אבל בבסיסו המחשבה היא נכונה 

אם היינו צריכים עכשיו לסלול בעצמינו כביש רחב יותר - זה לא היה קורה בחיים

(במדינת ישראל דברים לוקחים זמן אבל דווקא בקטע של כבישים השתפרו לגמרי)

וגם הביטחון.

[יש מידע על התקציב ברשת, אבל לא היה לי כח עכשיו לבדוק].

אז נכון שיש דברים לקצץ בהם, אבל לא נראה לי שזה רוב התקציב.

הוא מכיל את הפנסיות השמנות של הקצינים, את גל"צ ובמחנה, ומעל הכל, את ה"גיוס חובה" שמייצר עשרות אלפי בטלנים בתשלום מדי שנה.

וכמובן גם בחלק המבצעי: ההתנתקות, פינויים שונים, "נוהל הקש בגג", ושאר בזבוז משאבים לפצל"מ, ולמוסר מערבי מזוייף שנוטל חיי אדם וכספים מרובים.

אבל על כל זה אף אחד לא ידבר. אם טיפה יאיימו לקצץ - מייד מבטלים אימונים חשובים, כי "אין כסף", וכולם עוברים לדום. ביזיון.

הם חלק קטן מתקציב הביטחון.

לגבי הפנסיות - חלק מהסכום ודאי נצרך.

אני מסכים שיש בזבוזים, אבל גם ההוצאות הנצרכות עולות המון. 

למשל, לקנות טנקים ומטוסים, לשלם משכורות ללוחמי קבע.

כמובן גם אם הבזבוז הוא 'רק' מאה מליון ש"ח [סתם דוגמא], והוא חלק קטן מתקציב הביטחון, עדיין זה סכום שחבל עליו.

וכל הבזבוזים המוכרים שם.

וגם ארנונה על שטחי קרקע עצומים שאין בהם כל צורך.

אי אפשר להתחיל אפילו.

פינוי זבל אפשר לעשות במכרז. כל שכונה/עיריה תעשה מכרז והזול ביותר / האיכותי ביותר לפי דרישת התושבים ינצח.

בתי כנסת אפשר לממן לבד. זה לא יקר כ"כ כמו שנדמה אם אין תקני בניה מחמירים ושיגועי שכל של העיריה (האמור נכון לכל בניה שהיא.

פיתוח תשתיות - תלוי איזה.

בשביל זה גובים מס של 80% על הדלק.  זה מספיק והותר כדי להחזיק תשתית כבישים מפוארת.

חשמל ומים ודומיהם באחריות מי שיספק את המוצר ויגבה את החשבון בסוף, גינון יכול להיות באחריות ועד השכונה או גוף קטן ורזה אחר.

אם לשכנים אין כסף לגינון, כנראה שיש להם דברים יותר חשובים לעשות עם הכסף.

חינוך חינם זה פיקציה בזבזנית.  אפשר לחלק רבע מהתקציב כשוברים בשביל לשלוח אנשים לבתי ספר פרטיים.

הקשקוש של "בתי ספר במימון פרטי הם אלפי שקלים לילד" זה בגלל המערכת הקיימת.

(בתגובה מופיע חישוב בדיוק כמה עולה להחזיק בית ספר פרטי ברמה גבוהה, זה שליש ממה שאת חושבת ופחות מכמה שעולה החינוך ה"חינם")

בריאות - הבריאות יקרה בדיוק בגלל המערכת הקיימת. אם יבטלו אותה את תראי פתאום שלא צריך לשגע רופא בשביל כל מרשם ובשביל להאריך מרשם אפשר אחות או עוזר רופא.

למה נראה לך שאם אין עיריה לאנשים לא יהיה אכפת מהסביבה שלהם?

למה נראה לך שאם לא יהיה חוק חינוק חובה - אנשים לא ילכו ללמוד?

(מה שכן, אם יעשו את זה, פתאום יגלו שלא צריך 12 שנות לימוד בשביל בגרות ומספיק 8, חבל על הכסף)

אני מעתיק מקו ישר, כמה עולה להקים בית ספר בבניין משרדים מפואר בתל אביב:

כמה צריך לעלות "חינוך טוב"?
עיקר מרכיבי תשתית החינוך הם מבנים (בתי ספר וכתות), מורים, ותחזוקה שוטפת. ננסה להעריך עלויות של תשתית חינוך ברמה גבוהה מאד, כזו שאינה קיימת במציאות הישראלית. השאלה המוצגת: מה תהיה עלות התשתית (לתלמיד) בבית ספר ברמת "הילטון 5 כוכבים"? לא נעסוק כאן בתוכן החינוך.

נניח כתות לימוד מרווחות בשטח של 120 מ"ר כל כתה (הרבה מעבר לשטח כתה נוכחי) ועוד כ- 50 מ"ר לכתה חדרי ספח (מעבדות, ספורט, ספריה, מנהלה וכו'. כיום עומד היקף שטחים אלה על כ-25 מ"ר לכתה בלבד). לכל מורה יהיה חדר-משרד פרטי במקום "חדר-המורים" המשותף. נקפיד על בניה ברמה גבוהה, כולל ריצוף שיש... רמה המקובלת בבנייניי משרדים מודרניים. המבנים יצוידו במערכת מיזוג וחימום מרכזית. עובדי ניקיון יסיירו במשך כל שעות הפעילות ולא רק עם תום הלימודים... השירותים יהיו תמיד נקיים ומבריקים...

והמורים... שכיום מועסקים במשרה "מלאה", בממוצע כ-20 שעות הוראה שבועיות (שעות נוספות מוקדשות בבית), יועסקו במערכת העתידית בהיקף הדומה לכל מועסק אחר במשק, כ- 35 שעות שבועיות בכתה (יום עבודה של 7 שעות בכתה ועוד שעתיים בבית או במשרד, בהכנת מערכי שיעור ובדיקת מבחנים...). בנוסף, "יאלצו" המורים להקדיש מספר שבועות בשנה מתוך 14 שבועות החופשה השנתית להשתלמויות מתקדמות, העשרה עצמית ועזרה ממוקדת לתלמידים מתקשים. גם במבנה נורמאלי זה יפחת מספר שעות העבודה השנתיות של מורה מאלה של יתר העובדים במשק.

במערכת החדשה, שאת עלותה ננסה להעריך, ילמדו בכל כתה רחבת ידיים, 25 תלמידים בלבד, במקום התקן הנוכחי העומד על 40 תלמידים לכתה. כדי לגייס מורים מעולים שיעבדו במשרות כמעט מלאות, תוכפל (ויותר) משכורת המורים: במקום כ- 7,000 ₪ ברוטו לחודש, יעמוד שכר המורה החדש על כ- 15,000 ₪ לחודש!!! כלומר, עלות שנתית של כ- 240,000 ₪ הכוללת הפרשות לפנסיה, תנאים נלווים, ביטוח וכו' (בהשוואה לעלות שנתית נוכחית של כ- 120,000 ₪).

עוד נניח, שכדי להעניק תנאי חינוך של "5 כוכבים", צריך ½ עובד שרות על כל מורה (מנהל, מזכירות, אחות, שומר, יועץ וכו') – הרבה מעבר למקובל כיום. עלותם השנתית תעמוד על כ- 120,000 ₪ לעובד.

ועתה, ננסה להעריך את עלותו של בית הספר... בל נשכח... "5 כוכבים"...(לפי שער דולר של 5 ₪):

• כל כתה אידיאלית זקוקה למורה אחד (בהנחה של 7 שעות לימוד ביום), ¼ מורה מחליף ו- ½ עובד שירות. דהיינו, עלות של כ- 360,000 ₪ לכתה לשנה, או:
  30,000 ₪ לחודש לכיתה.
• כדי להעריך את עלות מבני בית הספר העתידי, נבדוק את עלות השכירות של בניין משרדים מפואר בתל אביב, לאו דווקא במחירי מיתון: כ- 13 $ למ"ר לחודש. לצורך החישוב נסתפק בשכר דירה ממוצע של כ- 10 $ למ"ר, שהרי לא בכל הארץ המחירים כמו בתל אביב... נכפיל בשכר הדירה את שטח הכתה (כולל חדרי הספח), כ- 170 מ"ר, ונקבל את עלות השכירות החודשית של כיתת לימוד חלומית
  כ- 8,500 ₪ לחודש לכיתה.
• כדי להעריך את עלות התחזוקה החודשית של כתה, הכוללת ניקיון, חשמל, מיזוג, חימום, שמירה וכו' נשווה את העלויות בקניון מתוחזק ונשמר היטב, כגון דיזנגוף-סנטר בתל אביב. המחיר שמשלמות החנויות עומד על כ- 3.5$ למ"ר לחודש, לכ- 14 שעות פעילות ליום, 7 ימים בשבוע, וכמעט 350 ימים בשנה. היקף פעילות גדול פי כמה מאשר בית ספר. אם כך, הערכה נדיבה לעלות תחזוקה של כיתת בית ספר מפואר תתבסס על מכפלת שטח הכיתה ברוטו ב- 3.5$ (ננכה 25% עבור חופשות בהן בית הספר אינו פעיל):
  כ- 2,230 ₪ לחודש לכיתה.
• הבה נגזים, ונניח שבנוסף לעלות התחזוקה השוטפת החודשית הגבוהה, משפצים כל קיץ כיתות וחדרי ספח, מחדשים מלאי וציוד בעלות של כ- 100 $ למ"ר. כך תתווסף עלות חודשית לכיתה של כ-
  7,000 ₪ לחודש לכיתה.

בסיכום נקבל את העלות החודשית לכיתה מפוארת:...... כ- 47,730 ₪ לחודש.

אם נחלק עלות זו ב-25 תלמידים נקבל עלות חודשית של כ-1,909 ₪ לתלמיד.

כמעט שכחנו – מעבר לשעות הלימודים, יעניק בית הספר החלומי פעילות העשרה ענפה. כיום משלמים הורים כ- 600 ₪ לשנה עבור פעילויות נוספות בבית הספר. הבה נשתולל, נטיל את העלות על בית הספר. נגדיל את התקציב פי-3 באופן שיכסה פעילות נרחבת הכוללת שיעורי עזר, חוגים, טיולים, מסיבות וכדומה. דהיינו, 1,800 ₪ לשנה לתלמיד. הוצאה זו תעמיד את העלות החודשית הכוללת לתלמיד על כ- 2,059 ₪. ראוי לחזור ולהדגיש שהסכום מבוסס על מערכת רווחית – בעלי הנדל"ן מרוויחים שכר דירה, קבלני התחזוקה מרוויחים והמורים נהנים סוף סוף בדרך לבנק...

זו עלותו של תלמיד בבית ספר פרטי חדש שנבנה מהמסד עד לטפחות. במערכת הנוכחית קיימים המבנים ואין צורך לשלם שכירות. לכן עלות חודשית לתלמיד בסטנדרד גבוה תעמוד על כ- 1,700 ₪ לחודש (או כ- 20,000 ₪ לשנה). אין כאן יומרה להציג "תכנית עסקית" – המספרים נועדו להמחיש סדרי גודל בלבד.

מפתיע, אך סכום זה קרוב להוצאות הנוכחיות לתלמיד ואף נמוך מהסכום שמשלמים לגן ילדים פרטי (2004). אך מה אנו מקבלים עבורו כיום? תשתית ירודה, מורים מקופחים ונוער עם רמת ידע של העולם השלישי.

מדויק בניסיון כאן להעריך, אבל לא צריך לעשות את זה - המציאות הרבה יותר מסובכת ממה שמנסים במאמר אחד "להפריך", ולכן ברור שעם כל הכבוד למי שעמל וטרח על המאמר זהז, ברור שהוא לא צודק.

ואם כל כך זול יחסית לעשות את זה - אז למה באמת המחירים היום בבתי הספר הפרטיים יותר גבוהים? הרי אמרת שזה המחיר פר ילד, ולא במציאות מדומיינת אלא יכול להיות כיום - אז למה חינוך פרטי כיום עולה יותר? תסביר את זה...

וממערכת רגולטורית כבדה שעולה למוסד המפוקח (תיכון, יסודי, ישיבה גבוהה, זה לא משנה בכלל) הרבה מאוד כסף.

קחי בחשבון שכמעט כל מוסד מחזיק מזכירה במשרה מלאה בשביל להתמודד עם משרד החינוך, כלומר כ-10,000 שקלים בחודש (עלות המזכירה + החשמל/שטח וכו' שהיא צורכת).

תיכון צריך להחזיק גם מנהל תיכון, שזה למעשה אדם שתפקידו בירוקרטי, עוד 12-13 אלף שקל לחודש.

וזה רק התחלה...

אם זה מוסד של 300 תלמידים, הנה התייקר החינוך בעוד כמה עשרות שקלים בחודש, וזה הרבה יותר.

הפוך ממה שאתה אומר, ובסופו של דבר, לגלות לך שהמחיר הכולל של כל החיים שלך, יהיה יותר גבוה אם הכל יהיה מופרט. אפשר לעשות את זה.

אגב, תחשוב שאם הכל מופרט אז בהחלט יכול להיות מצב של מונופול שיוכל לעשוק את כל שאר האזרחים, ולא תהיה דרך לפקח עליו ולא יהיו מתחרים מספיקים מולו - לשיטתך, אתה לא יכול להגביל אנשים מלהרוויח כסף - אז מה אם כל קבלני הזבל יתאמו מחירים, ונניח, יחליטו כולם שאף אחד לא מציע הצעה פחות מ400 אלף שקל לחודש לשכונה קטנה - מה תעשה אז? תביא חברה מחו"ל? שתיקח לך יותר? תשלם את המחיר הזה? אה?

חינוך פרטי - המנהל ומקים בית הספר ירצה להרוויח 450 אלף שקל בחודש - זכותו. והוא יעשה מחירים מופקעים. ויעשו מונופולים, הוא יקים רשת בתי ספר במחירים מופקעים. מי ערב לך שיקימו בית ספר שיקח פחות כסף? למה שמישהו יטרח כל כך הרבה בשביל משכורת נמוכה יחסית? (צא מתוך הנחה שמנהל בית ספר פרטי ממש אבל ממש לא ירצה להרוויח פחות מ100 אלף שקל בחודדש, כאשר בשוק הפרטי שלא בחינוך הוא יכול להרוויח עוד יותר - וגם מורה - 15 אלף שקל זה סכום שגם מורים שמלמדים כמה וכמה שנים, עם תואר שני, ותק, וכמה תפקידים בבית הספר - בחינוך ה-צ-י-ב-ו-ר-י - בהחלט מתקרבים אליו. 6 אלף ברוטו זה הסכום שמקבלת גננת שנה ראשונה, פחות או יותר- וכל שנה ותק הסכום עולה. ככה שברור שגננת או מורה בבית ספר פרטי ירצו להרוויח משמעותית יותר. הם עצמאיים, אז הם יכולים להתאגד ולדרוש שכר גבוה.

חשמל מופרט לחלוטין, לא ציבורי - מה מונע מהמונופול שמחזיק בחברה, לדרוש 20 שקלים עבור כל וואט חשמל? מה הסיכוי שיהיו מספיק מתחרים שיוכלו להקים תשתית מטורפת כמו מי שמקים ראשון? אפילו בסלולר, לדוגמה - השינוי התרחש רק כאשר חייבו חברות קיימות להעניק מקום על התשתיות שלהם לחברות חדשות, עד שהן תקמנה את התשתיות של עצמן - זה דבר מאוד מסובך ומניין לך שכל אחד יקפוץ על זה ותהיה תחרות כל כך גדולה?

מחירי החלב והלחם מפוקחים - תבטל את הפיקוח, תנובה טרה ושטראוס פשוט יתאמו מחירים ושקית חלב תעלה לך 14 שקלים - כולם יפסיקו פתאום לקנות חלב? לא נראה... - כולם יקנו מספקים קטנים? בלתי אפשרי, הם לא יכולים לספק את הסחורה.

ועוד ועוד, זה לא נגמר.

אתה מנסה להציג את זה בצורה כל כך פשטנית כאילו כל הבעיה היא רק בזה שהמדינה היא לא קפיטליסטית בצורה מלאה בלי שום פיקוח ועם מינימום של מינימום של תשלום.

בתור אחד שעבר כמה ניתוחים בחיים שלו - אתה יודע כמה עולה מכשיר MRI? אתה יודע כמה כאלה יש בארץ?

אתה יודע כמה עולה כל בדיקה? כל ניתוח?

אתה יודע כמה רופא פרטי דורש? כמה אחות בבית חולים פרטי מקבלת? 

אתה יודע מה העלות של הקמת בית חולם מהמסד ועד הטפחות? רופאים תורנים 24/7? 

כל רופא שאתה בא אליו לבדוק בקופת חולים כשאתה חולה, לא הולך לבית חולים למיון, רק קופת חולים - בעולם מופרט לגמרי, כל תור כזה יעלה לך איזה מאה או מאתיים שקל. תור אחד. ובדיקת דם, גם, סכומים דומים. המחיר של התרופות - יקפוץ. לא יהיה שום פיקוח על התרופות - הרי אין מי שיממן את הפיקוח - אז יוכלו למכור לך גם תרופות מסכנות חיים.

בן אדם נכה לגמרי, היום כל החיים שלו משולמים על ידי ביטוח לאומי - הכל הכל - תשלום חודשי גבוה, מכונית אם הוא יכול לנהוג (יש לי חבר נכה מאה אחוז, יד אחת חצי משותקת, יושב על כיסא גלגלים - שכמובן מממומן על ידי המדינה - אבל הוא מספיק צלול ויכול לנהוג בעזרת ג'ויסטיק. המדינה מימנה לו רכב נכים מיוחד עם מעלית ומיכשור נהיגה מיוחד שאת הכל הוא עושה מיד אחת - מחיר של רכב כזה בקלות יכול להגיע למליון שקלים ויותר), לא משלם ארנונה ומיסים כל חייו (אולי מלבד מע"מ שמגולם במוצרים הקנויים עצמם), מקבל דירה או תשלום מלא לשכירות, נסיעות חינם בתחבורה ציבורית, וזה ממשיך וממשיך - וזה רק לנכה מלא, לנכה חלקי, גם הוא מקבל הטבות רבות מאוד (יש לי חבר לבקן שיש לו בעיות ראייה - הוא מקבל נסיעות חינם באוטובוסים, עזרה משמעותית בשכר דירה ועוד ועוד) - בלי המדינה, כל אותם נכים, יהיו מושבתים כמעט לגמרי, אם ההורים שלהם לא בעלי ממון רב.

(סתם אגב, בנוגע לחוק חינוך חובה - בהחלט הגיוני שאחוז הלא לומדים יגדל מאוד אם לא יהיה חוק חינוך חובה. רציני)

בקיצור, אני יכול להמשיך עוד ועוד, בפועל - המציאות היא לא יכולה להיות ורודה כמו שאתה מצייר אתה מכיר מדינה אחת בעולם שנוהגת ככה בדיוק כמו שאתה מדמיין? ותאמין לי אגב, שאם הכל היה מופרט ככה והיית צריך לדאוג בעצמך לכל דבר ודבר בלי גוף עליון שמאגד בשבילך הכל - היית משתגע מכל התהליכים הרבה לפני שהיית רואה שקל אחד נוסף בחיים שלך.

אם יש מונופול שעושק את האזרחים, אפשר לא לצרוך את השרותים שלו.

למשל אם בי"ס יהיה יקר, אפשר פשוט לאסוף 6 תלמידים באותה שכבת גיל ולארח אותם בסלון של מורה. זה לא יפתור את כל הבעיות אבל יהיה איום רציני.

אם קבלני הזבל יתאמו מחירים, יהיה מישהו שמשתלם לו לקחת טרנזיט ישן ולעשות ממנו הובלת אשפה.

כל מה שצריך בשביל להיות קבלן זבל זה בסך הכל משאית שעולה מליון של, לא בשמים למוסד גדול שצריך לפנות אשפה וכל ההצעות האחרות יקרות מדי.

חינוך פרטי - למה שמישהו ישלם למנהל בי"ס 450 אלף שקל לחודש?

(ואם הוא שווה את זה, אז מגיע לו ושיהנה)

בחינוך הציבורי השכר של מורה גבוה בהרבה ממה שאת מציגה -  יש המון עלויות פיקוח, משרד החינוך וכל מיני דברים כאלה שפשוט מיותרים לחלוטין.
גם אם יעלה שכר המורה, יבוטלו כל ההיררכיות בדרך.

בנוסף - היום אנחנו משלמים פעמיים, גם למורה הטוב וגם למורה כושל שאי אפשר לפטר בגלל ההסתדרות. תחשבי גם על זה.

חשמל - גנרטור קטן עולה כמה מאות שקלים. אם החשמל יהיה יקר מדי אפשר להשתמש בגנרטורים, או קולטי שמש.

יישובים קטנים או שכונות יוכלו בקלות להתחבר לספק חשמל אחר.

לגבי פיקוח על המחירים

http://liberal.co.il/2014/11/16/%D7%AA%D7%95%D7%A6%D7%90%D7%95%D7%AA-%D7%A4%D7%99%D7%A7%D7%95%D7%97-%D7%9E%D7%97%D7%99%D7%A8%D7%99%D7%9D/

ולגבי חלב באופן ספציפי

/News/News.aspx/213848

רופא - הסיבה שיש מעט מדי רופאים זה בגלל רגולציה אחרת - על ההשכלה הגבוהה. אם תרד הרגולציה שם (ובמיוחד אם ירדו דרישות הקבלה למשימות פשוטות יותר שהיום מבצעים רופאים) - המחיר שם יוכל לרדת.

נכים - מכונית זה 80% מס, על שאר הציוד יש עוד 18% מס לפחות ולעיתים יותר.

תורידי לו את עלות השכירות (גם כן רגולציה) והוא יוכל לחיות לבד.

משרד התרבות והספורט (תקציב של כ960 מיליון שקל. בקטנה. )

פינויים, גירושים וכדומה.. (רק ההתנתקות עלתה כ10 מליארד. שטויות, מי מרגיש את זה.

גלי צה"ל

רפואת מסתננים ואויבים סורים

בית הנשיא וכל מה שסביב. אה, בעצם יש לו תפקיד נורא משמעותי וחשוב..

אירועים ציבוריים בשבת

חינוך של ילדים בלי קשר לדת (כשכל בתי הספר סביבי קיבלו שלא בערך יותר מבית הספר שלנו)

ועוד ועוד...

יש דברים שאי אפשר בלעדיהם וחייבים גוף שמאחד. תשתיות בסיסיות. מערכת משפט ומשטרה

(אוף כמה תלונות יש גם עליהם)- כל נושא הביטחון הפנימי והחיצוני וכדומה.

אבל תרבות? אנושיות לאויבים? טררם וטקסים מנופחים? כל הזיה של מישהו בחינוך? 

שישאירו בחירה חופשית.

כלומר להגן עליך מפני הגנבים בפנים ומפני הרוצחים והשודדים מעבר לגבול.

כל השאר - לא צריך.

(אולי קצת תשתיות בסיסיות של מדינה מודרנית שבאמת צריך, כמו מערכת כבישים בסיסית ותוכניות לאפר"ן ודברים כאלה).

למי שאין לו יכולת ולהניח לו למות למשל?

אני בסה"כ חושבת בכיוון שלך. אבל נראה לי שהלכת עם זה קיצוני.

ואולי כעסק בתי רפואה ישלבו רשמית רפואה הוליסטית ורפואה קונבנציונאלית יחד.עם המעלות של כל אחד.

עוד נושא שהשליטה של המדינה משאירה אותו לרווחים של חברות גדולות שונות ולא לטובת הציבור באמת.

נכנסו לגרעונות כבדים מאוד עד שהמדינה הייתה חייבת להיכנס לעסק כדי להציל את שתי בתי החולים הגדולים בבירה שבלעדיהם הרפואה הייתה קורסת.

בתי חולים פרטיים. שקרסו.

תרצה או לא תרצה, זאת העובדה של הדברים שקרו. רק בזכות המדינה הם הצליחו לעמוד שוב.

אתה מנסה להגיד שאם מראש המדינה לא הייתה בעסק אז גם העסקים הפרטיים מצבם היה יותר טוב מהמצב של הפרטיים כיום - זה כמובן, לא נכון, והכי הכי - לא ניתן להעריך את זה בצורה מדוייקת מספיק כיום.

אגב, בירוקרטיה - למרות שאתה מנסה לצייר מציאות אוטופית, זה כמובן ממש אבל ממש מסתיר הרבה מאוד מידע חשוב והרבה מאוד עובדות הכרחיות - גם בעולם כמו שאתה מתאר, לא יהיה אפשר להתנהל בלי בירוקרטיה, ודווקא להיפך - בהערכות שלי, הבירוקרטיה בעולם שבו הכל מופרט ואין מוסדות ששייכים למדינה, הבירוקרטיה אז תהיה גבוהה בלפחות 400 עד 500 אחוזים, ויהיו הרבה מאוד גופים ("פרטיי" או שלא פרטיים) שיגזרו על כך קופון מאוד שמן.

"מחיר קבוע בחוק" - למה מה קרה? למה שמוסד פרטי יהיה מחוייב למשהו קבוע בחוק? הרי כל מה שאתה ניסית בהתחלה להגיד זה בלי קביעת מחירים, בלי שליטה של הממשלה בכסף ובגובה התשלומים וכו' - מוסד פרטי, יכול להחליט להעניק למנהל שלו מליון שקל לחודש - למה מה קרה שהממשלה תוכל להחליט לו כמה מותר לו לקחת? וגם ביטוח בריאות פרטי - חברה פרטית לגמרי, למה מה קרה שהמדינה תוכל להחליט לה כמה מותר לה לגבות?

בקיצור, סתרת את עצמך ואת שיטתך בהודעה זאת, וניכר שגם אתה מבין שאין דבר כזה מדינה שהיא קפיטליסטית בצורה מלאה - גם אתה מבין שחייב פיקוח כלשהו של המדינה, על המוסדות, הגופים, והמחירים.

מפה לשם, המחלוקת בינינו לבינך הוא בגובה הפיקוח וברמת המעורבות של הממשלה, אתה חושב שהיא צריכה להיות מעורבת מעט מאוד, ואנחנו חושבים שזה טוב מאוד שהיא מעורבת הרבה יותר. לגיטימי. רק שבנתיים שאני מסתכל במדדים של מדינת ישראל אל מול מדינות אחרות הן בארץ והן בעולם, גם מדינות בהן יש פחות פיקוח וכו' - עדיין, אני רואה שמצבנו טוב לעיתים לעין שיעור ממדינות כאלו, לעיתים טוב במשהו, לעיתים טוב פחות או יותר כמוהן, ולעיתים, כן, פחות טוב מהן - אבל בסך הכולל, המערכת שקיימת היום היא בסדר, תמיד צריך ייעול, אבל ניסיון כמו שאתה מציע להפוך הכל על פיו ולהתחיל מחדש בצורה שונה לגמרי - זה בהחלט יכול להיות אסון מוחלט שיכול להרוס את המדינה ולהוביל אנשים רבים לפת לחם ולהיות מסולקים מהדירה שלהם (במציאות כמו שאתה מתאר, כמובן שאין מקום לדיור ציבורי כמו עמידר, ברור לך, נכון?) - לא כולם הם משה שיודע להתנהל כלכלית ויודע לדאוג לעצמו ולתיק מניות והשקעות וכו' וכו' - לא כל אחד ידע להשתלב בעולם קפיטליסטי מוחלט שכזה, ויהיו רבים לעין ערוך מהיום, שפשוט חייהם יתרסקו כליל, לא משנה כמה אתה טוען שלא.

הדסה הייתה צריכה לפשוט רגל ולהימכר למישהו אחר. בדיוק כמו כל עסק כושל. יש עוד בתי חולים בירושלים.

מה שקרה בפועל זה ש"נשות הדסה" ניהלו את המקום בצורה בזבזנית בדיוק כי הם ידעו שהמדינה תציל אותם. ומה שיותר חמור - שאם אני רוצה מחר לפתוח בית חולים פרטי מתחרה, לא יתנו לי בגלל הרגולציה של משרד הבריאות.

אם היו עוד גופים מתחרים בתחום הזה של בתי חולים (אני יודע שיש, אבל לא מספיק), קריסת "הדסה" לא הייתה גורמת נזק משמעותי. החולים פשוט היו עולים על אמבולנס ועוברים למקום אחר, זה היה עדיין יותר זול מאשר מליארד שקל.

גם בתחום הבירוקרטיה אתה שוב טועה. בירוקרטיה צריכה להיות מקומית.

העיריה הזו מרשה ככה ועיריה שניה מרשה אחרת

ככה יש תחרות בין סוגים שונים של שלטון מקומי (אפילו חצי דיקטטורי, מבחינתי) - ומי שזה לא מתאים לו יכול פשוט לעבור לגור במקום אחר.

מחיר קבוע בחוק לא צריך להיות, אבל אני מסוגל להסכים לרגולציה מינימלית על דברים פשוטים של הצלת חיים מיידית, לפני שמבררים במחשב איזה ביטוח רפואי יש לנפגע.

______________________

אתה טוען שאם יהיה פה שוק חופשי אנשים "יגיעו לפת לחם ולהיות מסולקים מהדירה שלהם". ובכן, זה לא נכון.

אם אין רגולציה על הבניה, אפשר פשוט להעמיד קראוון על גבעה נטושה או לבנות בית בבניה קלה. זה לא מושלם אבל עדיף מאשר לגור ברחוב.

בדיוק כמו שהיה ביהודה ושומרון עד שהמנהל התחיל להרוס...

אין בעיה של ייצור קראוונים בישראל, הבעיה היא רק שאין התר להציב אותם על קרקע "חקלאית" ולהשתמש בהם. ברגע שיותרו רסני ותקני הבניה מחירי הדירות יתרסקו לשליש ומטה מערכם כיום.

אין מה לעשות, לא כל אחד נהנה מכל דבר, ובכל זאת כולם משלמים את המיסים שכולם צריכים לשלם - לא עושים כאן "כפי בקשתך". זה לא שאם נניח אין לי מכונית ואני אף פעם לא יוצא מהעיר, יורידו לי מהמיסים כי אני לא משתמש בתשתיות הכבישים - יש את התשתיות ואתה יכול להשתמש בהם.

יש את מתקני הספורט ואם את רוצה את יכולה להשתמש בהם.

תמיד קל להיטפל לדברים מסויימים ולהאדיר אותם - בתכל'ס בסופו של דבר החישוב הוא הרבה יותר מסובך.

רמת החיים בארץ הרבה יותר טובה מכל מיני ארצות שבהם יש מיסים הרבה יותר נמוכים. כמה שאוהבים להתבכיין על רמת החיים כאן, היא בסדר גמור הן ביחס לארצות האיזור והן ביחס לארצות העולם. 

אגב - בארצות הברית יש אנשים שב-א-מ-ת אין להם בית ואוכל, ויכולים למות ברעב - בישראל, מידיעה, אין דבר כזה. בישראל אין רעב אמיתי. יש רעב מדומה - בניגוד למדינה "קפיטליסטית חריפה" כמו ארצות הברית.

את יודעת כמה כסף המדינה מוציאה כל שנה על מתחם הכותל? ועוד ועוד - דברים שחילוני ממוצע לא יהיה בהם בחיים ואולי פעם בחיים שלו - ואילו את נהנית מהם הרבה יותר. ובכל זאת החילוני מממן בין השאר גם אותם.

את מבינה שבלתי אפשרי לפרוט את כל המדינה הזאת לתשלום פר דבר, תאמיני לי שהבירוקרטיה של זה תשגע אותך הרבה לפני שתראי שקל אחד מכל העניין יותר מהיום.

1. כיוון שכבר משלמים על כל שאר השטויות, אז שישלמו גם על זה.

2. במקרה של מדינת הלכה שהכול בה נקבע על פי רצון שמים.

בנתיים, במצב העכשווי, אכן הייתי רוצה שיניחו לזה ולזה.

אני לא מבקשת שיעשו כפי בקשתי. אלא שיתנו לכל אחד לעשות כפי בקשתו בכל מה שלא מזיק לאחרים.

לא מעוניינת לשלם על שטויות של אחרים ושלא ישלמו על שטויות שלי.

לא מעוניינת לשלם על אידאלים של אחרים ומבינה שממילא לא ישלמו על אידאלים שלי.

שהמדינה תספק צרכים קיומיים ותיקח מה שצריך לקיום.

אסכים אתך שאם בריאות בכללי זה קיומי אבל לדעתי צריך לעשות את זה במינון שונה ובצורה אחרת, אז אי אפשר שהכול ילך לפי דעתי.

אבל תן לי הסבר הגיוני מדוע המדינה אמורה להתערב בעניינים תרבותיים למשל? למה נכנס שזה בסמכות המדינה?

אני בכלל לא מחלקת את זה אגב לדתיים וחילונים במצב של היום. 

(ומאיפה אתה שואב את המידע שבכותרת שלך? )

חרדית, לא? ואם את חרדית אז הגיוני שישירות זה התחבר לי לכך שבעלך אברך - אבל גם אם בעלך האישי הוא לא באמת אברך, עדיין העיקרון הוא מובן כמובן, ואין ספק שאת מכירה לפחות משפחה אחת בסביבתך שהבעל הוא אברך.

והיות שאנחנו באמת לא חיים כיום במציאות של מדינת הלכה, אז באמת כמו שאמרת - האופציה הראשונה היא שקיימת.

משלמים על כדורגל - משלמים גם על לימוד תורה. זהו. אין מה לעשות... כשתהיה מדינת הלכה, נוכל לבטל תקציבים לא נצרכים לדברים לא ראויים (למשל לתיאטרונים שמאלניים, אם לא יקרסו עוד לפני כן).

המציאות היא שהמדינה היום משלמת גם על האידיאלים שלך וגם על אידיאלים של אנשים אחרים.

ואם נהיה קטנוניים - אני מאמין שגם את יודעת שהרבה יותר אנשים משתמשים בשירותי הספורט של המדינה, הולכים למשחקים של כדורגל, כדורסל, משתתפים בטורנירים ועוד ועוד - מאשר כמות האברכים שלונדים תורה.

אז אני ואת מבינים כמובן את המשמעות העליונה של לימוד התורה- אבל בהיות שרוב העם לא מבין את המשמעות העליונה של זה, כך התיקצוב של לימוד התורה, נתפס אצלם כחלק מהמס הקבוע שהם משלמים ג-ם בשביל לימוד תורה וג-ם בשביל כדורגל. 

ושוב, אדגיש - זה בהיות שאנחנו לא חיים במדינה שמתנהלת על פי התורה, ולכן צריכים למקסם את האפשרות לחיות כאן כראוי, גם פיזית וגם נפשית. ולכן המיסים הם בסדר, בגלל שהתשלומים עוזרים ג-ם לנו ללמוד תורה טוב יותר - וניתן לראות שכמות לומדי התורה היום גדולה יותר מאי פעם, ואין שום חולק על כך - בעיקר בנוגע לכמות לומדי התורה נטו ברוב היום. אמת שבעבר בפחות שעות לימוד, היו מגיעים להספקים גבוהים יותר- אבל זה בגלל ירידת הדורות כמובן. המציאות היא שכיום רוב מוחלט של האנשים לא אנאלפבייתים, ורוב האנשים יכולים להקדיש כמה וכמה שנים לפחות, ללימוד תורה. מה שפעם, אנשים היו יוצאים לעבודה מגיל צעיר מאוד, והזמן ללימוד תורה היה מצומצם ביותר מבחינת הכמות, אם בכלל ידעו לקרוא, ואם היו להם ספרים..)

ואני מסבירה לך שוב-

אני יודעת שלא מציאותי שיתנו רק ללימוד תורה ולא לספורט.

אני מדברת איתך על שיטה פוליטית מדינית ולא על עניין תורני יהודי.

אני חושבת שהיה מתאים יותר שאנשים ינהלו את חייהם לבד בלי התערבות המדינה במה שלא צריך.

לא בזה ולא בזה.

אל תדבר איתי על המציאות העכשווית ואל תחזור שוב למשוואה של לימוד תורה. כי כל עוד מדינת הלכה אני מעדיפה שלא ישלמו ללימוד תורה ולא ישלמו לספורט. לכלום. מבין?

אני מדברת על מה  הייתי רוצה שישנו בפוליטיקה הישראלית.....

אולי, אענה לך על הטענות השקריות שאתה מעלה עלי עכשיו.

עד שאתה בעצמך לא טורח אפילו להסביר את הדברים הלא נכונים שכתבת במקומות אחרים - אתה האחרון שיכול לבקש הבהרות על אמירה כזאת או אחרת.

הניסיונות שלך לעוות את הדברים שלי ולהכניס לי מילים לפה שמעולם לא אמרתי זה פשוט חוצפה בהתגלמותה.

כמובן, כל מילה שכתבת למעלה אין בה דבר אחד נכון - מה שכתבתי בסך הכל זה שאני בכלל לא צריך לפרוך את דבריך כי כל עוד אתה בדרך קבע בורח מלענות לטענות שמעלים כלפיך במקומות אחרים - אתה האחרון שיכול לדרוש ממישהו לענות לך על טענות (שקריות)

ממש הרצחת וגם ירשת.

ברוך ה' אני מאמין שהגולשים כאן מספיק חכמים כדי לראות מי כאן מתנהג בצביעות ומי לא... מי דורש כל הזמן דברים מאחרים כשבעצמו יושב רגל על רגל ולא חושב לרגע להסביר את עצמו.

"אוי אוי אוי" - באמת חבל עליך, אוי אוי אוי...חבל לגמרי על התנהגות מבזה שכזאת. זה לגמרי לא כבוד תורה.

שיהיה לך כל טוב. אין טעם לדון עם אנשים שמתנהגים כמוך. 

לילה טוב.

שהמיסים שמגיעים מהחילונים למס הכנסה, ומיסי המע"מ שלהם, נאספים בנפרד מהכסף של החרדים, וכל הכספים של המיסים של החילונים, אף שקל אחד מהמיסים האלו, לא נשלח לישיבות החרדיות בתקציב של השנה הבאה? מכיר אדם אחד שפוי שטוען את זה?

אם ככה, כעת אני מבין סופית שאין מה לדון עם אדם שלא יודע איך תקציב המדינה הולך ואיך המיסים מגיעים ומחולקים. אדם שחושב שיש הפרדה במיסים בין חילונים לחרדים, וכל מימון הישיבות מגיע רק מהשקלים שהחרדים משלמים - באמת שאין טעם לדון איתו בנושא כלשהו. זה מגוחך.

אגב, גם אם תלך לשיטתך - אם החילונים לא משלמים על החרדים אז החרדים לא משלמים על החילונים. כל אחד משלם על עצמו ואז אין שום שאלה ושום דיון. אבל בכל זאת פתאום שזה נוגע לתשלומי ביטוח לאומי:  "אפילו בתשלום ביטוח לאומי אתה משלם ביטוח לאומי למחבלים!" - כן כן...תוך כמה שורות לסתור את עצמך בצורה כזאת חריפה, זה יותר מדהים מכל דבר שאני יכול לעשות. כעת אתה בערך אמור להגיב לעצמך כאן, בתגובה הזאת: תגובה שקרית. אתה מממן את הביטוח הלאומי של המחבלים...פחחח

זה הרבה יותר חמור מאשר לעודד לימוד תורה או לא - זה פשוט סיוע לחילול שבת דאורייתא (מגרשי כדורגל/אגד חיפה/מה שלא יהיה).

שכמו שאתה מממן את החילונים, ככה החילונים מממנים גם אותך. זה הכל.

אתה משלםעל איצטדיון כדורגל ברמת גן שלעולם לא תבקר בו, והם משלמים על סלילת כביש גישה לבית שלך שלעולם לא יסעו בו.

אתה חולק על המידע העובדתי הזה? אם כן - תפרט...

הוא חולק עלי בעובדות של המציאות. זה לא שהבעתי שם את דעתי.

וזה לא סותר את זה שקראתי את כל מה שכתבת. רק שמדבריו הקצרים של אדמין עלתה בידי הבנה מוטעית של דבריו. הוא הסביר את עצמו והבנתי, וזה הכל

וזה קצת מצחיק, כי מי שבקיא אפילו קצת במהלכי הסקרים ובזרמי העומק סביב המפלגות החדשות, מבין שאם ישי יעבור את אחוז החסימה זה יהיה לא בזכות מצביעי ש"ס שעברו בהמוניהם להצביע לו, אלא בזכות מצביעי עוצמה לישראל ומצביעים דתיים לאומיים אחרים שחתמו כמעט גט כריתות עם הבית היהודי.

מיותר לציין שכל אותם מנדטים מעולם לא הצביעו, ולעולם לא יצביעו, לש"ס. מקסימום לג'.

ככה שבגדול, אחוז מצביעי ש"ס שעורקים לישי, ביחס לכלל המפלגה, ולמצביעיה הפוטנציאליים - הוא זניח. 

אז הם מתפזרים אויל לליכוד או עבודה וכו' 

אני מדבר על המנדטים שירדו בסקרים עם ההכרזה על הקמת מפלגתו של ישי.

יום לפני ההכרזה - ש"ס עם 6 מנדטים. יום אחרי - 4.

לבית היהודי.

כמו שכתבו - המנדטים של ש"ס לחלוטין לא הלכו אך ורק לאלי ישי - הוא מקבל משס עד מנדט-מנדט וחצי, בשיא, הוא מקבל שני מנדטים מהם, ועוד מנדט - מנדט וחצי מהימין שהוא לא עוצמה. שים לב שגם בחישובים של איחוד עם עוצמה, בסופו של דבר עדיין ישי תמיד בסביבות אחוז החסימה או מקסימום 5 מנדטים. בכל החודשיים האלו היו אולי שני סקרים שהעניקו לו 6-7 מנדטים. ואם מחשבים שעוצמה לבדם שווים בערך 2 מנדטים - הרי שאם גם לאחר שהכניסו גם אותם לחישובים עם ישי, עדיין הוא לא ממריא ל6-8 מנדטים - הווי אומר שהחלק הארי - לדעתי, לפחות 60-70 אחוז אבל סוקרים ידעו לפלח לך יותר טוב - של מצביעי ישי, הם לא מצביעי ש"ס קלאסיים, אלא מצביעי בית יהודי-ליכוד-אולי גם ליברמן, וכמובן, עוצמה יהודית... - מצביעי ש"ס הם חלק קטן יחסית במצביעי ישי. יש מצב שהם אפילו לא אלו שיכריעו אם הוא יעבור את אחוז החסימה או לא, אבל זה כבר דבר שקשה הרבה יותר לבדוק, בטח לפני הבחירות, אבל גם לאחריהם.

בכל מקרה - שים לב שהסקרים היום מעמידים את שס על בין 6 ל8 מנדטים. בגלל שלאורך שנים הסוקרים תמיד טעו בחיזוי של ש"ס כלפי מטה -  אתה יכול לבדוק את זה, כמעט תמיד בחיזויים הסופיים, בשיקלול הסקרים, ש"ס קיבלה בפועל מנדט-שניים יותר מהסקרים - הרי שבהחלט ייתכן שש"ס תקבל בבחירות הקרובות 8-9 מנדטים ואולי אפילו 10.

והיות וההכרזה על מפלגו של ישי הייתה כמעט במקביל להכרזה על הבחירות בפועל, אזי לא היה מספיק זמן לבדוק מגמות של סקרים של ש"X עם ישי מול סקרים של ש"ס בלי ישי...

כי הגרעין החרדי הספרדי יצביע לדעתי ש"ס לא ישי 

לכל היותר כחיזוק קל, או כנקודה למחשבה.

[ולמען הדיוק, הרב עובדיה לא קרא לדרעי גנב, הוא אמר את זה ביחס למה אנשים יגידו]

למה מעניין בכלל את גלאון מי צודק במחלוקת של אלי ישי עם אריה דרעי, ולמה רצה להביע את דעתה על האיש, ובטענות מגוחכות למדי, במיוחד לאור העובדה שאריה דרעי הינו עבריין מורשע...

מה האינטרס? 

צריך להדיר שינה מעיני כל מי שארץ ישראל חשובה לו

והפעם המפלגה תקבל יותר, כי וינטר, הנדל, מעוז ולייטנר כבר לא יוכלו לספר את הצ'יזבטים שלהם לאף אחד...

או הרבה (לפחות בימין).

רוב מי שהצביע וינטר והנדל לא יעבור לצה"ד אלא כנראה לבנט

מי שחשב להצביע להם והוא מהימין המובהק בדרך כלל כבר הצה"ד בגלל קמפיין הגוועלד שלא עוברים

מעוז אולי רבע יעברו לצה"ד

השאר ישארו אצלו

וממילא אין שום בסיס לקמפיין של וינטר. גם הטענה ש'העם' רוצה 'חדשים', התגלתה כקשקוש, העם, מכל הכיוונים הצביע לישנים.

כנ"ל הנדל שניכס לעצמו את המילואימניקים.

כנ"ל נעם שצ'יזבטו על המונים שתומכים בהם.

ההנחה הפשוטה שלי, שכל אלו לא יתמודדו שוב. וינטר ממש איבד את עולמו, בשעה. עכשיו אף אחד לא יתן לו פרומיל ממה שהיה יכול לקבל אם היה מתאחד. גם נעם - הפריכו לחלוטין את הטענה שמגיע להם אפילו מקום ריאלי אחד.

תתלונן על זה שסמוטריץ החוצפן ניכס לעצמו את הציונות הדתית בעוד שהוא הצליח להביא בין חצי לשליש מהם להצביע לו.

תמיד היו דתיים לאומיים שהצביעו לכל המפלגות האחרות וגם היו ח"כים בכמעט כולן. עדיין זו היתה המפלגה הדתית לאומית, וגם היום מאז שהמפד"ל/הבית היהודי סיימה את דרכה - זו מפלגת הציונות הדתית.

תשאל כל ראש אולפנה, מי הכתובת שלו. תשאל כל ראש ישיבת הסדר - גם אם יש לו ר"מים תומכי נעם, אל להפך - כותבים נגד סמוטריץ' בעלון ליצני הדור. תשאל את ארגוני השירות לאומי, את המכינות, אירגוני הזהות היהודית בגוש דן, מפעל ההתישבות ביש"ע והגרעינים בעוטף עזה ובגבול הצפון.

כשיהיו לך תשובות - כבר לא תערער על זה שזאת 'מפלגת הציונות הדתית'. אגב, גם המילואימניקים יחתמו על זה.

למי שחולם על בחירות חוזרות חי בסרט. מסתמן לפי משה גלסנר שהחרדים סגורים עם איזנקוט על חוק גיוס כלבבם תמורת הצטרפות לגוש השינוי.

קרא להנאתך את עמית סגל: "רחמיי על כל הדתיים לאומיים הפתאים ששלוש שנים סיפרו לנו כמה נוראה הכניעה לחרדים, הסכימו עם המודעות האנונימיות נגד החרדים בעיתוני המגזר שמומנו על ידי מחאת קפלן, והחל מעשר דקות אחרי המדגם שומעים מחברי מחנה השינוי ונציגיהם בתקשורת שהחרדים הם בעצם הפרטנר המושלם כדי להקים ממשלה".

בפעם האחרונה שבדקתי, עמית סגל אינו בוגר ישיבת פוניבז', ואינו חסיד גור.

החרדים שילמו ביוקר בגין נאמנותם לגוש. ש"ס איבדה מחצית מכוחה האלקטוראלי. יהדות התורה שמרה על כוחה, אך בפועל זו מפלה, בגלל הצפי שתקבל 8 -9 מנדטים בגלל הריבוי הטבעי.

סמוטריץ' עצמו שעמד בכנסת היוצאת בראש סיעת 7 חברי כנסת לאחר הפרדות מבן גביר, יאלץ להסתפק הפעם בחמישה בלבד.

הוא כמובן צודק לגבי אלו שסרבו להצביע לציונות הדתית, בגלל שלטעמם כשלה בגיוס החרדים.

חוק הגיוס היה צריך להיות מאחורנו לפני שלוש שנים, ועד לרגע האחרון זה לא נגמר.

הוא לא ריסן את סולומון וסופר, ועכשו הוא מיילל על שהחרדים החליטו לחשב מסלול מחדש.

נתניהו ניסה לייצר סדר יום בטחוני במקום התקפות עליו בסוגיית הגיוס, והעלה חרס בידו.

המפלגה אינה פיונים של היו"ר

ורק בגלל וינטר/לייטנר/מעוז לא הצביעו לכם. ייתכן שיש סיבה אחרת...

אולי אנשים פשוט לא רוצים את הסחורה שאתם מספקים.

מזכיר לך שהמפלגה התרסקה משבעה מנדטים לחמישה מה שלא מעיד על אטרקטיביות גבוהה.

אפילו למפדל חמש מנדטים היה נחשב שפל...

אם נניח שבבחירות הבאות לא יהיו איבוד קולות לימין ונקבל אפילו תוספת של 4 מנדטים.

ואם השבכ יפתור את בעיית גניבת הקולות הערביים ונרוויח עוד 3 מנדטים.

ונצליח לקבל 61 מנדטים, לא נפתור את בעיית השמאל והחרדים.

לכן הפיתרון היחיד שאני רואה באופק,

הבטחה של ביבי לקדנציה אחרונה לרצות את השמאל

ולצאת לממשלת אחדות ואין ברירה אחרת.

בס"ד

אבל במידה ואכן זה יקרה לבסוף - בוודאי שלא אשנה את הצבעתי.

הפעם ימינה?

בס"ד

ממשלה ללא יאיר גולן מצד אחד וללא בן גביר* מצד שני. כמובן ללא חרדים וללא ערבים.

*לגבי סמוטריץ' בצד השני יותר קל להכיל אותו. פייגלין לדעתי פחות. אבל גם אם מבחינת אייזנקוט סמוטריץ' הוא בסדר - אני לא יודע אם מבחינתו הוא ירצה להיכנס או לא.

הצעות כאלו נדחו על ידו בעבר, עוד לפני שהתגלה לעין כל, כמה עברינות נעשתה על ידי גורמי החקירה בדרך להעמדתו לדין.

לפי כל הסימנים שאני רואה - נתניהו מבין שזו הקדנציה האחרונה שלו ותאמינו לי, כי הייתי משוכנע בכך בשלוש המערכות הקודמות...

בס"ד

ודווקא לאור תוצאות מערכת הבחירות, אני חושב שהדיל הזה יותר קרוב מתמיד. במיוחד עם גם נושא הנשיאות נכנס אליו.

יש מצב גדול שהוא ילך על זה

זה מסדר אותו 9 שנים מהיום

הוא יהיה בן 87 בסוף הנשיאות

במיוחד שכרגע אין לו דרך ראלית להרכיב ממשלה שתחזיק 4 שנים

בס"ד

33-33

ולעשות שם הצבעה מחדש, כשהפעם מוודאים שהמצביעים לא מקבלים שוחד ומצביעים רק פעם אחת.

ומשם עוד כמה סבבים עד ליל גלנט.

איך המצב בבני ברק?

איך המצב בבית שמש?

איך במאה שערים?

האם בכל אלה מקפידים על חוקי התכנון והבניה?

במטרה לצמצם את השליטה היהודית ולתפוס עוד שטח לאויבי העם היהודי,

ובכמות ושטח שזה מגוחך אפילו להשוות למרפסות סגורות בבני ברק.

(וזה לפני השאלה אם בכלל הם צריכים להיות פה)

שהסעיף הראשון בהודעתו התייחס לסגירת מרפסות

ואם מדובר בשמירת חוק אז שמירת חוק לכל!

אני עדיין מסכים איתו שיש חוסר שוויון גדול.

נצרת עילית והם ערבים.

אין להם איפה לגור בישוביהם אז הם עוברים לישובים אחרים, נעימים יותר, נקיים יותר ומסודרים יותר.

או שתנתן להם אפשרות לבנות בישוביהם או שהם יעברו לאן שנוח להם.

זה לא מתיר לאף אחד לבנות איפה שבא לו.

במציאות אם יהודי יבנה לא חוקי סיכוי גדול מאוד שיהרסו לו, ערבי לא.

לגבי הבחירות אני לא מבין בזה, אבל מסתבר מאוד שגם שמה נתנו להם לרמות, (שזה אגב נמצא הרבה יותר אצל הערבים),

ועכשיו זה פשוט התפוצץ בפנים.

וזה לא בהכרח רע שהם לא מרוצים מתפקוד הממשלה..

אני מסכים כמובן שיש ל"גוש נתניהו" במה להשתפר, אבל עדיין רוב הציבור היהודי תומך בממשלה הזאת.

לא מרוצים מהממשלה?

איך אפשר לחיות במדינה שלמעלה ממחצית המצביעים אינם מרוצים?

אני מסכים שצריך להקים ממשלת אחדות ולא ללכת לעוד בחירות

גם למשה רבנו התנגדו המווווווווון. "עם נבל ולא חכם", אמרנו?

נוטל שוחד ומפר אמונים.

(ובוודאי שלא נואף שאוכל נבלות וטריפות)

נמצאים בצד של האויב ולא של עם ישראל, אחרי שלוש השנים הללו. מילא קאטר הוציאה את הערבים להצביע, נגד הממשלה שפגעה בנציגיה, אבל למה יהודים מתנדבים להצטרף לצד הזה?!

היו לי לא מעט שיחות עם חברים מהעבודה/ מילואים/

אנשים טובים, ציונים מאוד, אבל רואים את המציאות קצת שונה ממני וממך,

כמה דוגמאות

1. הליכוד והמפלגות החרדיות הפכו לתעשיית גובים פוליטים- להרבה מהציבור נמאס מזה. כולל לא מעט שרים שפשוט לא מתפקדים לדוג' התחבורה, החינוך, שר החוץ.

2. המדינה הולכת ונהיה דתית יותר, לי ולך זה אחלה. לאדם חילוני זה כבר מתחיל להיות יותר מדי ויש פחד גדול שזה עוד ילך ויחמיר

3. אנשים באמת ובתמים שבעו כבר ממלחמות, והם היו שמחים שיהיה כאן פתרון מדיני כלשהו למלחמות האינסופיות האלה. 30 שנות ימין (כמעט ברצף) והימין לא מנסה אפילו למצוא פתרון לבעיה הפלסטינית

   לדוגמה לפני 3 שנים, היתה לגיטמציה בין לאומית כמעט לכל פתרון, אפילו לגירוש. אבל הימין סירב למצוא פתרון לכך (או אפילו לנסות להעלות פתרונות או ליזום לאיזה כיוון)

ויש עוד הרבה סיבות

בעצם כשהוא פרש בכנסת הקודמת ופעל לבד ובהמשך אף פרש מהקואליציה, הצביע נגד תקציב המלחמה ועסק בהטרלת הממשלה - הוא 'גנב' למעלה מ30,000 קולות של מצביע הצה"ד/עוצמה שתמכו בממשלה.

לנפילת ממשלת הימין המלא.

מסתבר שפוליטיקה היא מקצוע, ולא עיסוק לחובבנים.

מעוז, ככלב השב אל קאו יתמודד שוב בבחירות הנוספות שמסתמנות בחודשים הקרובים.

וכמוהו וינטר ולייטנר, ועוד כהנה וכהנה ליצנים פוליטיים שישרפו במצטבר 8 מנדטים.

איך אפשר למנוע את האסון הזה.

בשולי הדברים, הדמוגרפיה של הציבור הדתי- מחד, והחרדי- מאידך, לא האירה לנו פנים ביום שלישי. אנשים נשארו בבית לא כי לא היה למי להצביע, אלא להיפך. מרוב מפלגות לא ראו יער.

ואם מעוז מביא לקלפי 8000 איש שאחרת היו יושבים בבית, אז מה אכפת לי. לגבי וינטר, מניחה שאם ירוץ שוב יעלם סופית. אלא אם יהיה לו שכל לעשות בלוק טכני עם לייטנר. לייטנר לא היה ב7.10 ואין לוינטר טענות כלפיו. השאלה אם לייטנר ירצה בכלל... לדעתי בציונות הדתית שתי המפלגות האלה יעלמו. אין לי מושג מה יעשו החרדים, ולא הבנתי למה לא יצאו להצביע. תמיד היו מצביעים 100%. נכון נתניהו לא הצליח למנוע מעצרים אבל הוא שילם בנדיבות. ולמה החליפו את הפוליטיקאים המשופשפים שלהם בטירונים... אבל זה לא העסק שלי. חבל שלא העיפו את דרעי, מאדריכלי אוסלו

אם הרב טאו היה אומר שמצווה להגיע לקלפיות, ולא להצביע למפלגת סרק, וכמוהו כשמיעת קול שופר וקריאת מגילה, הסיפור יהיה שונה בתכלית.

אבל מי אני שאבקר את שיקול דעתם של מנהיגים רוחניים.

הרב צבי יהודה זצ"ל ותלמידיו הצביעו כל השנים לפועל-המזרחי/מפד"ל בימי משה חיים שפירא, בורג, המר וכו' - כשהמפלגה היתה הרבה פחות תורנית.

אין שום סיבה (חוץ מהפלגנות ההולכת ומחמירה שלהם) שאנשי הר המור של היום, לא יצביעו למפלגת הציונות הדתית.

הטעות הפוליטית שעלולה לעלות לימין בשלטון

(אגב, הכותרת של הטור החשוב, ממש לא ממצה את הכתוב)

בכנסת הראשונה היתה חזית דתית, ואחר כך הפועל המזרחי והמזרחי, ובהמשך- המפד"ל. הוא חי עם כולם בשלום. לא היתה אידיאולוגיה פלגנית והרסנית "ולהכעיס", כמו בימינו.

זה היה אירוע אחר.

קטונתי מליישר את ההדורים בין מרכז להר המור, ולמרבה הצער ולבושתנו- זה הפוך, זה הולך ומחריף.

במחשבה פראית בא לי להציע שכל הפלגים יצטופפו במפלגה אחת גדולה ולאו דווקא דתית בהגדרתה. הליכוד למשל. אולי בהמשך תצטרף גם ש"ס, שככל הנראה סיימה את דרכה כתנועה פוליטית, ולא כאן המקום לפרט מדוע.

מתי כבר תבינו שזעקת נעם לישראל היא פיקוח נפש?

חוסר אחריות היה לפרוש ולהותיר את משרד החינוך במצבו המדרדר- כשמורות ערביות מלמדות את ילדנו להשתחוות למכה.

הזהות היהודית במדינת ישראל הולכת ונמחקת!!

והלא זה מה שקורה לעינינו בימים אלו. יש למפלגות הערביות יחד 19 מנדטים!!! וזה עם 80-90% אחוזי הצבעה

ומה יקרה בבחירות הבאות כשהם יהיו ב95-100% ויהיה להם 25 מנדטים????? הם יוכלו בלי בעיה להתאחד ולהקים ממשלה

מי צריך מדינה פלסטינית? אנחנו נהיה המדינה הפלסטינית!!!!!!

ונעם לישראל היחידה שצועקת על כך בכל הכוח.

עשינו קמפיין מטורף, וב"ה הצלחנו לחבר אנשים לאמת שלנו, ראינו את זה בסקרים (של סמית) וראינו את זה בעיניים בחודש שהיינו ברחובות

הצלחנו לייצר גל בעם. גל של קשר אל הקודש. לצערנו לא הצלחנו לתרגם זאת להצבעה בקלפי, אבל בנינו כאן משהו ענק שיישאר בנשמת האומה עד שיבוא לידי ביטוי מעשי.

אבל מה שבטוח- יש לנעם לישראל תמיכה אדירה של יותר מ-6% ועל סמך זה רצנו עד הסוף, מתוצאות הבחירות הבנו שיש עוד דרך מ"תומכים" ל"מצביעים",

אכן עבודתנו לא נשלמה.

תקראו את הספר המוות המוזר של אירופה ותבינו מה קורה גם פה

כל יום 2 מיליון ילדים הולכים למוסדות החינוך ושוטפים להם את המח שזאת מדינה רגילה, איך המדינה תיראה בעוד 20 30 שנה כשהילדים האלו יהיו המבוגרים?

ובינתיים הציונות הדתית מתהדרת בעוד כמה חוות שהיא בעוד שאת הזירה הזאת היא מפקירה לחלוטין

אני מנסה להבדיל בין הפרקטיקה של נעם שאכן כשלה לצערי, לבין האמירה, ומקווה שגם פה עם כל הכעס לנעם, ואני מבינה אותו, תרימו את הדיון ותדברו על עקרונות ועל הדרך הלאה ולא על אנשים

בתור דתלש - אקטואליה וחדשות

וואלה אני לא הצבעתי נעם ואף פעם לא הייתי מתומכי הר המור אבל מסכים איתך לגמרי שחובה לעשות משהו

וכל מי שלא עשה בשביל לשנות את המצב- שלא יבוא בטענות למי שכן

מפלגת הציונות הדתית עשתה בנושאים הללו ונעם רק הפריעו.

זעקתם נכונה וזו הסיבה שיש הרבה "תומכים" לרעיון, אבל מכאן ועד התרגום של הקמת מפלגה חדשה שמאוד מזוהה עם תת מגזר בציונות הדתית, וציפייה, סליחה לא ציפייה, אלא לטענתם ידיעה, שברור ופשוט שהמפלגה הזאת עוברת את אחוז החסימה פשוט מנותקת לחלוטין מהמציאות. הזעקה אמת אבל המעשה שטות. סליחה על החריפות, אבל פשוט ככה זה נראה ונשמע מתומכי נועם, (פה בפורום וגם כל מיני שדיברתי איתם, ואני מכירה כמה כאלה מאוד טוב מהמשפחה שלי) נשמע שהם עברו שטיפת מוח רצינית. מכפישים את סמוטריץ והציונות הדתית ואומרים שכל מה שאכפת להם זה יו"ש, מעלילים עליהם ש"הפקירו" את משרד החינוך לידי הליכוד למרות שהוצע להם תיק החינוך, אומרים שבגלל שהתאחדו עם פייגלין זה מראה שלא חשובה להם יהדות ועוד כהנה וכהנה הבלים. לגופו של עניין, מוזמנים לשוטט פה קצת בפורום ולהיווכח שהציונות הדתית בכלל ובצלאל סמוטריץ בפרט מאוד דואגים לזהות היהודית במדינה ולחינוך, וזעקתם של אבי מעוז וחביריו מצטיירת כמגלומניה בטהרתה. והטענה שמלפגת נועם עוררה את זה זה פשוט לרכוב על הגל של ההתעוררות בעם ישראל ולקחת עליו את כל הקרדיט. נכון, לאבי מעוז יש את הקרדיט על המושג "הנדסת תודעה" אולי ועל זה שטיפה העלה את נושא הזהות מעל פני השטח, אבל דעו את מקומכם.

ו סתם לגבי מה שהזכרתי, אחת המהפכות הגדולות והשמעותיות של הציונות הדתית בקדנציה הזאת היא אכן בנושא ההתיישבות, אבל למה לגזור מכאן שרק זה מעניין אותם? ביטחון והתיישבות אלו נושאים שבוערים מאוד בשטח ולכן הגיוני שהם יהיו בלב הקמפיין. ואמנם הוצע לציונות הדתית תיק החינוך, אבל סמוטריץ, בתור פוליטיקאי מנוסה וממולח, הבין שתהיה לו הרבה יותר השפעה במשרד האוצר, גם על תחום החינוך, מאשר היה רק שר חינוך. ולא זו בלבד, צבי סוכות היה שותף בכיר בוועדת החינוך ונכנס לסוגיות האלו ממש בעובי הקורה, אבל "בזכות" מפלגת נועם הוא נותר מחוץ לכנסת ה-26. והאיחוד עם פייגלין? קודם כל, מוזמנים לחפש בגוגל, נועם גם היו במגעים עם פייגלין לאיחוד בהתחלה. וחוץ מזה, זוהי בדיוק פוליטיקה, לדעת לעשות את החיבורים והויתורים שישרתו אותך בצורה הטובה ביותר עם מינימום פגיעה בערכים שלך. אז נכון, פייגלין רוצה להפריד דת ומדינה, אבל אם להכניס את פייגלין אומר להכניס עוד 5-6 סמוטריצים, שבלי פייגלין כנראה היו בחוץ, זה בהחלט שווה את זה. פוליטיקה זה לא בית מדרש. מי שמשמיץ את מי שפועל למען עם ישראל במשך שנים (בעוד שלנועם היה חבר כנסת 4 שנים שלא עשה הרבה חוץ מלדבר) ומצפה שכולם ירקדו לצלילי החליל שלו, יתרסק אל קרקע המציאות ויבין שפוליטיקה זה לא בית מדרש.

נועם היתה מקבלת בפתק השני 10 אחוז תמיכה, אבל אין פתק שני, ולכן מתבקש ממעוז לפרוש מהחיים הפוליטיים

אבי מעוז אפילו לא טרח להגיע?! למה ערוץ 14 היה יותר חשוב לו מחינוך?!

דחילאק, התאבדות פוליטית, שזה מה שנעם עשו - לא מועילה לחינוך ולזהות בשום דרך. להפך, רק הזקתם. אמנם שרפתם מעט קולות, אבל המעט הזה היה פחות ממה שחסר להכניס את סוכות לכנסת הבאה.

אנשי נעם צריכים עכשיו לשבת בשקט ולבדוק טוב טוב את בוחן המציאות שלהם, לפני שהם פותחים את הפה על משהו.

לו היה פורש, לפחות היה יכול לטעון שהוא שווה משהו.

איזו "אחריות" הוא גילה בריצה עד הסוף?

ואיזה "חוסר אחריות" היה לו היה פורש ביום האחרון?

למה זה היה מזיק בדיוק?

אחרי שהפכו את כל הבחורים שלהם לעריקים

כל תוצאה אחרת זה הישג מבחינתם

די מצחיק שעדיין סופרים אותם עם הגוש של ביבי

אם לטווח הקצר, כן, יהיה להם שקט, אם לטווח הארוך, אין סיכוי בעולם, שהשמאל שמפחד מהדמוגרפיה שלהם לא יזרוק אותם לאופוזיציה ויעביר חוקי גיוס ומעצרים שלא יביישו את רוסיה. והסבסוד? כנראה החרדים מתגעגעים לברית האחים של בנט ולפיד.

הסיבה שאני אדישה היא שברור לגמרי שזו תוכנית דו שלבית, לי אישית לא אכפת שהחרדים יהיו שלב בדרך להקמת ממשלת אחדות.

המכות שפוצצו את החאדים בהפגנה נועדו לשכנע אותם, הם ירוצו לזרועות השמאל ויחסכו לו את הצרות של להישען על המשותפת. ביבי הולך, 30 מנדטים יכנסו תחת גוש השינוי.

החרדים, הערבים, סמוטריץ ובן גביר באוזיציה.

אבל רוב הסיכויים, שזה לא יצליח, כי 41 )ליברמן לא מצטרף) עם חרדים וערבים לא ילך, אליסף פרץ ועוד יעזבו, אין הקמת ממשלה עם 41 אצבעות, גם לא עם 48, בתוספת יהדות התורה.

אין להם ברירה, הם חייבים את הליכוד, 30 מנדטים שלא צריך לסבסד, שמשרתים בצבא, ושיושבים תחתיהם...

בממשלה והציונות הדתית בחוץ? וגם בן גביר?

כמעט הכל בממשלה האחרונה

מעצרים לא תלויים בממשלה

אלא בלוגיסטיקה בלתי אפשרית

ובעלות תועלת

אין שום תועלת לעצור אותם

זה לא גורם להם להתגייס ובטח לא להיות לוחמים

סבסוד? מצחיק

גם לפיד נטש את איפה הכסף

אני חושבת שהפחד עכשיו שייך יותר לימין הדתי

שאולי החלום הרע שלו יתגשם

והשמאל והחרדים ילכו יד ביד וישארו אותם מאחור

הרי זו האפשרות הכי הגיונית להקמת ממשלה

אבל כמעט ולא מדברים עליה

כנראה השמאל צריך להתרגל לרעיון

והימין מחרדה גדולה

השמאל מתעב אותם והוא לא יכול לאורך זמן לשבת איתם בגלל הפער הענק באידאולוגיה. שבת, להטב, נישואים אזרחיים. לכן אין מה לעשות.

לגבי הימין, הם יפסיקו להתפצל לאלף מפלגות, ואז יהיו כוח משמעותי. ממשלת האחדות גם תתפרק, כל צד ירצה למשוך אידאולוגית לכיוון שלו. ואז יהיו שתי מפלגות גדולות, ימין ושמאל. גם לחרדים יהיה זמן לחשב מסלול מחדש אחרי ישיבה באופוזיציה.

אנחנו אפילו לא אופציה

לא יודעת מי יותר ומי פחות

לא רואה את ביבי/ בן גביר/ סמוטריץ

מסתדרים עם גוש השמאל

יהדות התורה כבר אמרו רשמית שהם יכולים להמליץ על איזנקוט

נדמה לי שהאידאולוגיה הגדולה של השמאל כרגע זה רק לא ביבי

ושל ג זה פתרון לעריקות

זה יכול ללכת ביחד

והיא תמליץ על איזנקוט.

אז מה?

המטרה של גוש השינוי היא לא הרכבת ממשלה עם החרדים. הם העדיפו את הערבים, למרבה הבושה.

המטרה שלהם להעיף את ביבי, ויהדות התורה מאפשרת, את רוצה להאמין שעכשיו יאהבו את ההשתמטות ויעריצו את הבטלנות אז תאמיני.

לגבי סמוטריץ ובן גביר, אכן, הם לא באים בחשבון אפילו בתור שלב ביניים. אבל הליכוד? כל המטרה היא שהליכוד ונתניהו יפרדו. ואז לשמאל נהיה ממש פשוט. הם יפסיקו את הסבסוד כי הם מפחדים מהדמוגרפיה, מה את לא מבינה? הם ישמרו על עולם התורה? את רוצה להאמין בזה - תאמיני.

בסוף, כל מי שבעד אלוקי ישראל יצטרך להיות בצד אחד, וכל מי שלא בצד השני. וזה לא קשור לנתניהו.

לגמרי מבינה את הרצון שלך לעצום עיניים ולהאמין שהשמאל יחזיק את עולם התורה.

אני חושבת שהם צריכים להתגייס

אבל לא ככה בכוח

אלא בתוכנית מקצועית

ואני לא טרודה במה יהיה

כל דבר שיהיה הוא בסדר

כבר היינו בדיוטא התחתונה לפני 3 שנים

כזו שלא היתה גם בימי רבין ואהוד ברק

רע"מ, זה בטוח...

אבל לא בטוחה שהמתמטיקה מסתדרת... 41, כי ליברמן לא ישב עם החרדים, צריכים 20 מנדטים, החרדים 20 מנדטים?

כדי לפרוץ את מחסום ה-61 ולהקים ממשלה בלי "ישראל ביתנו", גוש איזנקוט והחרדים חייבים להשיג עוד 7 מנדטים לפחות, והדרכים לעשות זאת כמעט בלתי אפשריות פוליטית:

1. קואליציה עם המפלגות הערביות (חד"ש-תע"ל או רע"ם): המפלגות הערביות מחזיקות יחד ב-19 מנדטים (הרשימה המשותפת עם 11 ורע"ם עם 8). תוספת של אחת מהן או שתיהן מעבירה את הממשלה בקלות מעל רף ה-61. הבעיה: החרדים (במיוחד ש"ס) וחברי הכנסת הימניים בגוש השינוי לא יסכימו לשבת בממשלה שנשענת אקטיבית על חברי כנסת ערבים.

2. עריקים מהליכוד: הליכוד מחזיק ב-26 או 27 מנדטים. אם איזנקוט והחרדים יצליחו לשכנע קבוצה של חברי כנסת מהליכוד "למרוד" בנתניהו, לעזוב את המפלגה ולהצטרף אליהם – יש להם ממשלה ציונית רחבה ויציבה של 61. הבעיה: קשה לראות קבוצה כה גדולה של חברי ליכוד מתפצלת יחד עוד לפני שנתניהו עצמו מפנה את מקומו.

השורה התחתונה

גם אם החרדים אכן רוצים להמליץ על גדי איזנקוט כדי לפתור את המשבר האישי והכלכלי שלהם – המספרים מראים שליברמן נשאר לשון המאזניים הבלתי ניתן לעקיפה של גוש השינוי. בלי 7 המנדטים שלו, או בלי כניסה אקטיבית של המפלגות הערביות/עריקים מהליכוד, המשוואה של איזנקוט והחרדים תקועה על 54, והמערכת חוזרת ישירות לתרחיש של בחירות חוזרות.

איזנקוט הפנים את תוצאות הבחירות : ממשלת אחדות

אופורטוניסט בשנקל שמשנה הבטחות ומחנות. תזכורת:

מוכן לפנות את ביתי בנוקדים אם יהיה הסכם

רוב עם ישראל הוא לאומי, ציוני, ערכי וימני

ודווקא משום כך הם חשובים מאד

ודווקא משום כך יש לשים אליהם לב טוב טוב ולאפשר להם את אותה רווחה שיש לכל אזרח אחר

ולדחוק אותם החוצה בהתמדה עקבית עד שיאבדו כל תקווה וחלום על ארץ ישראל. אני מוכן לתת להם את אותה הרווחה שהם מוכנים לתת ליהודים תחת מגף האיסלאם, וזה כולל לזחול על הארץ כדי לתת את מס הג'יזיה על כל ראש בכל בית אב.

הם מיעוט קטן ושולי בין אדרחי ישראל

ואגב, לא ידוע לי שיהודים בארצות מוסלמיות מקופחים בזכויותיהם

ספר לי על ההוה.

מעניין

או על המדינות בהן היהודים כלואים בלי יכולת לעזוב? או על המדינות בהן היהודים הם תושבים אך לא אזרחים?

או שאתה מעדיף שנדבר על היודריין שהערבים רוצים שיהיה במדינה הפלסטינית שהם יקימו? גזענית, פשיסטית ואכזרית שבה אסור ליהודי להיות אפעלו לא תושב מסכן.

שתענה על השאלה כפשוטה

הם מתכוננים ליום הדין ואתה בטוח שפניהם לשלום.

אצל המוסלמים המצווה היא לשקר.

ברגע שהוא משקר אתה מאבד את הראש,

וככה אתה הופך לפגיע.

השקר מתבטא בחנפנות מאוד גדולה -

והלב שלך נמס ואז הוא מוציא את הסכין ושוחט.

תלמד תכסיסי מלחמה בבקשה או שתאבד את הראש.

ולא מלחמת דת

רק חלק קטן מהציבור בישראל מעוניין במלחמות דת וחושב שזו מלחמת דת.

עופר וינטר שהגדיר פעולה בעזה כמלחמת דת נכשל כשלון קשה וכואב!

נתניהו הגוש היותר גדול. והמפלגה הגדולה ביותר בכנסת. האוייב הערבי לא נחשב. ונתניהו לא מה שחשוב. חשוב שהשמאל בכנסת רק שמונה מנדטים. זה מה שחשוב.

המספרים מדברים בעד עצמם, הם לא זקוקים לפרשנות.

אם אתה רוצה להתעלם מהמציאות

זו זכותך המלאה

53-48זה רוב וזה רצון העם לצערנו ובושתינו נותנים לגוים לבחור לשקר ןלתמוך בהשמדת ישראל.כדאי שנשאף לשנות זאת

1. זה לא כתוב בכותרת

2. לא כתבתי רוב עם ישראל אלא רוב המצביעים.

   אני מצפה להתנצלותך

רוב עם ישראל בחר בימין!

זה מה שמעניין

ואל תטמון את הראש בחול ותמציא כותרות

זו האמת, גם אם קשה לך לקבל אותה

נרצה או לא נרצה, זו העובדה ואי אפשר להתעלם ממנה בנפנופי ידיים