גוזלים את כספי המיסים שלנו וכל אחד מבזבז אותם על מה שחשוב לו.

(טוב, זה גרוע פחות מגיוס בכפיה בשביל לבזבז את הזמן 3 שנים ולהגיד שעשיתי צבא)

מי שמחייב אותם לשלם 17% מע"מ על הלחם והחלב במכולת, וגוזל 50% מהכנסתו של מי שמוכר להם את הלחם והחלב הזה.

בתור בונוס, גם מחייב אותם לשלם מאות שקלים בחודש ארנונה בשביל כל השטויות שהעיריה מממנת (תרבות, פנאי, כדורגל, סגני ראשי עיר בשכר וכל אלה).

עשיתי פעם את החשבון, לחלשים עדיף לשלם לבד על חינוך ובריאות ואברכות, ולחסוך את כל המנגנון המנופח שנותן להם "חינם".

על התאורה ברחובות?

מבני ציבור הכרחיים?

בתי כנסת במימון העירייה?

פינוי זבל?

פיתוח תשתיות?

גינון והפיכת העיר ליותר יפה (אם דירה נאה מרחיבה דעתו של אדם, כנראה שגם עיר יפה).

חינוך חינם? (גן ילדים פרטי באיזור המרכז, למשל, יכול להגיע לכאלפיים שקלים בחודש. כפול שלושה ילדים - 6000 שקלים. כסף קטן... בתי ספר במימון פרטי ל-ג-מ-ר-י - גם, אלפי שקלים בחודש, לילד.)

בריאות - לשלם על כל אישפוז בבית חולים או הליכה לרופא פרטי שיכול לקחת על ביקור אחד 200 שקלים, לביקור של פחות מחצי שעה? ואתה לא יכול לדעת כמה בריא או חולה תהיה בחיים שלך, ולא כמה הילדים שלך...

את כל זה חישבת בחשבון שעשית כדי לגלות מה עולה יותר?

"גוזל 50% מהכנסתו של מי.." - זה כל כך פשטני ובקצרה - לא נכון ומעוות את המציאות. מדרגות המס במדינת ישראל כשמן כן הן - מדריגות מס. דהיינו - כל אדם שמרוויח עד מדרגת מס מסויימת, ישלם על ההכנסה הזאת את מדרגת המס הזאת. מרוויח בנוסף עוד עד למדרגת המס הבאה - על הסכום שהוא מרוויח מעל המדרגה הראשונה ועד השנייה, ישלם את המס של המדרגה השנייה בלבד, וכן הלאה.

ככה שהמדינה ממש אבל ממש לא לוקחת 50 אחוז מהכנסתו של המוכר לחם וחלב.

17 אחוז מע"מ - בסופו של יום, מישהו צריך לתת את הכסף למיסים כדי שיהיה כסף למדינה, כן, גם לדברים החשובים ביותר. ממילא כיום רוב מוחלט של מס ההכנסה בישראל משולם על ידי שני העשירונים העליונים - אם תוריד את המע"מ, תהיה בהכרח חייב להעלות מיסים אחרים.

אתה יכול כמובן להגיד - שיעלו מיסים לעשירים ולא לי - אבל אתה קפיטליסט, אז זה אמירה לא נכונה בשבילך.

אתה באמת חושב היה טוב יותר לחיות במדינה שבה מס ההכנסה הוא אחיד לכולם, 2 אחוז מההכנסה, מע"מ על מוצרי יסוד היה 1.5 אחוז, ועל מוצרי לא יסוד, נניח, 43 אחוז, וארנונה הייתה קבועה לכולם 50 שקלים בחודש, ולא היה שום שירות לציבור- לא תרבות, לא פנאי, לא כבישים- על כל נסיעה בכביש כלשהו היית צריך לשלם אגרה - לא תאורה, לא חינוך - החינוך יעלה כסף מלא, לא בריאות, לא בתי כנסת במימון עירייה, לא פינוי זבל - אתה רוצה שיפנו את הזבל מליד הבית שלך תשלם בעצמך לקבלן, או שתפנה בעצמך לאיזה אתר זבל מקומי. לא גינון של העיר- עיר מוזנחת שנראית כמו השאול, וכו' וכו'...

באמת אתה חושב שהיה יותר נחמד וזול וטוב לגור בעיר כזאת?

שמעתי שיש שבטים באפריקה שלא משלמים אגורה על ארנונה ועל מיסים - אתה יכול לנסות להתיישב שם ולהקים שם את ממלכתך ולראות אם היא תעבוד טוב (בתור התחלה תקים תשתיות לאינטרנט, טלפון, חשמל, ביוב, מים, כבישים, וכו'...)

אם לא נשלם כאן שום מיסים כנראה שנצטרך לחזור ללכת ברגל על דרכים מאספלט

ועוד דבר שלא נלקח בחשבון - כשמישהו אין לו כסף אז הוא יעשה את זה מכוח החוק במיסים

אבל לא ישלם ביטוח בריאות בעצמו 

אני מניח שאדמין לא יתנגד לכך שיקחו לו 2% מס הכנה כדי לממן תשתיות.

אגב, אפשר לממן את התשתיות ע"י מיסוי השימוש בהם (כגון כבישי אגרה, מס מיוחד לרכבים לצורך כך), ולא לחייב את כל התושבים על הכל.

בואי ותסעי בכביש 6 ותגלי שרוב המכוניות שם הם לא מרצדסים וקאדילק אלא מכוניות פשוטות של אנשים כמוני וכמוך.

חלק מהן אפילו ממש מכוניות חבוטות של בעלי מקצוע שונים שזקוקים לכביש לפרנסתם.

שחושבים יותר מפעמיים לפני שהם עולים עליו, אם זה שווה להם. אני יכול להעיד על משפחתי שלעיתים בהחלט מעדיפים לנסוע בכביש החוף מאשר לשלם את הכסף של כביש 6.

בנוסף - תזכור שהיתרון של כביש 6 היום הוא שהוא ה-כ-ב-י-ש ה-י-ח-י-ד שמונהגת בו אגרה - ולכן באמת נוסעים בו פחות אנשים והנסיעה יותר חלקה ומהירה. אם כל הכבישים בארץ היו כבישי אגרה, זה כבר לא היה משנה ובכל הכבישים היו פקקים והיה קשה לנסוע בהם. ג-ם בכביש 6.

בקיצור, כביש 6 הוא לא דוגמא לשום כיוון.

בלילה באמת לא שווה לשלם על כביש 6, ואין סיבה ליסוע בו. בשעות שהזמן יקר  זה משתלם.

אם כל הכבישים בארץ היו כבישי אגרה, היית משלם (לפי השיטה המוצעת) 3 שקלים לליטר דלק ולא 6. בהפרש הכסף היית יכול לשלם על כבישי אגרה כאוות נפשך.

יתרה מכך  - אפשר לממן כבישים גם מתרומות. אני מכיר מספיק כבישים שעלות התיקון שלהם היא כמה עשרות אלפי שקלים (למשל סיבוב בכניסה לבית אל), והנזק שנגרם שם יום יום לנהגים שצריכים לבלום ולהאיץ, מכסה את הסכום הזה תוך שבוע.

אין סיבה שאנשים שנוסעים קבוע בכביש דפוק ופקוק לא יתרמו כסף כדי לשפץ אותו. זה לא מספיק כדי לסלול כביש 6 חדש אבל יספיק כדי לסלול עוד נתיב פנייה (קצת אספלט) כדי לחסוך פקקים בכל מיני מקומות שעלות התיקון זולה יחסית (בעיקר עוד פניות בצמתים, רמזורים, לפעמים גשרי הולכי רגל קטנים או קצת אספלט שיהיה מקום לעצור ליד תחנת אוטובוס).

זה בדיוק. אנשים עניים משלמים רק למה שממש צריך (לחם, חלב, חשבונות ומיסים)

משער שעם ביטול עוד כמה רגולציות יהיה אפשר למצוא גם להם עבודה.

(למשל שכר מינימום, שלא מועיל לאף אחד חוץ מלפוליטיקאי שקידם אותו. יום אחרי עליית המינימום קופצים המחירים במכולת).

יש לך זמן לטפל במה שאתה צריך לטפל!? חשבונות... לסדר בית כלים כביסות ילדים עבודה וכו'

כולנו במרוץ מטורף. בגלל זה דבר טוב הוא שיש ממונים מטעם הציבור שמטפלים בצרכי הציבור

נכון, יש איך ליעל את הגביה של המיסים ואת השימוש במיסים הנ"ל אבל בבסיסו המחשבה היא נכונה 

אם היינו צריכים עכשיו לסלול בעצמינו כביש רחב יותר - זה לא היה קורה בחיים

(במדינת ישראל דברים לוקחים זמן אבל דווקא בקטע של כבישים השתפרו לגמרי)

וגם הביטחון.

[יש מידע על התקציב ברשת, אבל לא היה לי כח עכשיו לבדוק].

אז נכון שיש דברים לקצץ בהם, אבל לא נראה לי שזה רוב התקציב.

הוא מכיל את הפנסיות השמנות של הקצינים, את גל"צ ובמחנה, ומעל הכל, את ה"גיוס חובה" שמייצר עשרות אלפי בטלנים בתשלום מדי שנה.

וכמובן גם בחלק המבצעי: ההתנתקות, פינויים שונים, "נוהל הקש בגג", ושאר בזבוז משאבים לפצל"מ, ולמוסר מערבי מזוייף שנוטל חיי אדם וכספים מרובים.

אבל על כל זה אף אחד לא ידבר. אם טיפה יאיימו לקצץ - מייד מבטלים אימונים חשובים, כי "אין כסף", וכולם עוברים לדום. ביזיון.

הם חלק קטן מתקציב הביטחון.

לגבי הפנסיות - חלק מהסכום ודאי נצרך.

אני מסכים שיש בזבוזים, אבל גם ההוצאות הנצרכות עולות המון. 

למשל, לקנות טנקים ומטוסים, לשלם משכורות ללוחמי קבע.

כמובן גם אם הבזבוז הוא 'רק' מאה מליון ש"ח [סתם דוגמא], והוא חלק קטן מתקציב הביטחון, עדיין זה סכום שחבל עליו.

וכל הבזבוזים המוכרים שם.

וגם ארנונה על שטחי קרקע עצומים שאין בהם כל צורך.

אי אפשר להתחיל אפילו.

פינוי זבל אפשר לעשות במכרז. כל שכונה/עיריה תעשה מכרז והזול ביותר / האיכותי ביותר לפי דרישת התושבים ינצח.

בתי כנסת אפשר לממן לבד. זה לא יקר כ"כ כמו שנדמה אם אין תקני בניה מחמירים ושיגועי שכל של העיריה (האמור נכון לכל בניה שהיא.

פיתוח תשתיות - תלוי איזה.

בשביל זה גובים מס של 80% על הדלק.  זה מספיק והותר כדי להחזיק תשתית כבישים מפוארת.

חשמל ומים ודומיהם באחריות מי שיספק את המוצר ויגבה את החשבון בסוף, גינון יכול להיות באחריות ועד השכונה או גוף קטן ורזה אחר.

אם לשכנים אין כסף לגינון, כנראה שיש להם דברים יותר חשובים לעשות עם הכסף.

חינוך חינם זה פיקציה בזבזנית.  אפשר לחלק רבע מהתקציב כשוברים בשביל לשלוח אנשים לבתי ספר פרטיים.

הקשקוש של "בתי ספר במימון פרטי הם אלפי שקלים לילד" זה בגלל המערכת הקיימת.

(בתגובה מופיע חישוב בדיוק כמה עולה להחזיק בית ספר פרטי ברמה גבוהה, זה שליש ממה שאת חושבת ופחות מכמה שעולה החינוך ה"חינם")

בריאות - הבריאות יקרה בדיוק בגלל המערכת הקיימת. אם יבטלו אותה את תראי פתאום שלא צריך לשגע רופא בשביל כל מרשם ובשביל להאריך מרשם אפשר אחות או עוזר רופא.

למה נראה לך שאם אין עיריה לאנשים לא יהיה אכפת מהסביבה שלהם?

למה נראה לך שאם לא יהיה חוק חינוק חובה - אנשים לא ילכו ללמוד?

(מה שכן, אם יעשו את זה, פתאום יגלו שלא צריך 12 שנות לימוד בשביל בגרות ומספיק 8, חבל על הכסף)

אני מעתיק מקו ישר, כמה עולה להקים בית ספר בבניין משרדים מפואר בתל אביב:

כמה צריך לעלות "חינוך טוב"?
עיקר מרכיבי תשתית החינוך הם מבנים (בתי ספר וכתות), מורים, ותחזוקה שוטפת. ננסה להעריך עלויות של תשתית חינוך ברמה גבוהה מאד, כזו שאינה קיימת במציאות הישראלית. השאלה המוצגת: מה תהיה עלות התשתית (לתלמיד) בבית ספר ברמת "הילטון 5 כוכבים"? לא נעסוק כאן בתוכן החינוך.

נניח כתות לימוד מרווחות בשטח של 120 מ"ר כל כתה (הרבה מעבר לשטח כתה נוכחי) ועוד כ- 50 מ"ר לכתה חדרי ספח (מעבדות, ספורט, ספריה, מנהלה וכו'. כיום עומד היקף שטחים אלה על כ-25 מ"ר לכתה בלבד). לכל מורה יהיה חדר-משרד פרטי במקום "חדר-המורים" המשותף. נקפיד על בניה ברמה גבוהה, כולל ריצוף שיש... רמה המקובלת בבנייניי משרדים מודרניים. המבנים יצוידו במערכת מיזוג וחימום מרכזית. עובדי ניקיון יסיירו במשך כל שעות הפעילות ולא רק עם תום הלימודים... השירותים יהיו תמיד נקיים ומבריקים...

והמורים... שכיום מועסקים במשרה "מלאה", בממוצע כ-20 שעות הוראה שבועיות (שעות נוספות מוקדשות בבית), יועסקו במערכת העתידית בהיקף הדומה לכל מועסק אחר במשק, כ- 35 שעות שבועיות בכתה (יום עבודה של 7 שעות בכתה ועוד שעתיים בבית או במשרד, בהכנת מערכי שיעור ובדיקת מבחנים...). בנוסף, "יאלצו" המורים להקדיש מספר שבועות בשנה מתוך 14 שבועות החופשה השנתית להשתלמויות מתקדמות, העשרה עצמית ועזרה ממוקדת לתלמידים מתקשים. גם במבנה נורמאלי זה יפחת מספר שעות העבודה השנתיות של מורה מאלה של יתר העובדים במשק.

במערכת החדשה, שאת עלותה ננסה להעריך, ילמדו בכל כתה רחבת ידיים, 25 תלמידים בלבד, במקום התקן הנוכחי העומד על 40 תלמידים לכתה. כדי לגייס מורים מעולים שיעבדו במשרות כמעט מלאות, תוכפל (ויותר) משכורת המורים: במקום כ- 7,000 ₪ ברוטו לחודש, יעמוד שכר המורה החדש על כ- 15,000 ₪ לחודש!!! כלומר, עלות שנתית של כ- 240,000 ₪ הכוללת הפרשות לפנסיה, תנאים נלווים, ביטוח וכו' (בהשוואה לעלות שנתית נוכחית של כ- 120,000 ₪).

עוד נניח, שכדי להעניק תנאי חינוך של "5 כוכבים", צריך ½ עובד שרות על כל מורה (מנהל, מזכירות, אחות, שומר, יועץ וכו') – הרבה מעבר למקובל כיום. עלותם השנתית תעמוד על כ- 120,000 ₪ לעובד.

ועתה, ננסה להעריך את עלותו של בית הספר... בל נשכח... "5 כוכבים"...(לפי שער דולר של 5 ₪):

• כל כתה אידיאלית זקוקה למורה אחד (בהנחה של 7 שעות לימוד ביום), ¼ מורה מחליף ו- ½ עובד שירות. דהיינו, עלות של כ- 360,000 ₪ לכתה לשנה, או:
  30,000 ₪ לחודש לכיתה.
• כדי להעריך את עלות מבני בית הספר העתידי, נבדוק את עלות השכירות של בניין משרדים מפואר בתל אביב, לאו דווקא במחירי מיתון: כ- 13 $ למ"ר לחודש. לצורך החישוב נסתפק בשכר דירה ממוצע של כ- 10 $ למ"ר, שהרי לא בכל הארץ המחירים כמו בתל אביב... נכפיל בשכר הדירה את שטח הכתה (כולל חדרי הספח), כ- 170 מ"ר, ונקבל את עלות השכירות החודשית של כיתת לימוד חלומית
  כ- 8,500 ₪ לחודש לכיתה.
• כדי להעריך את עלות התחזוקה החודשית של כתה, הכוללת ניקיון, חשמל, מיזוג, חימום, שמירה וכו' נשווה את העלויות בקניון מתוחזק ונשמר היטב, כגון דיזנגוף-סנטר בתל אביב. המחיר שמשלמות החנויות עומד על כ- 3.5$ למ"ר לחודש, לכ- 14 שעות פעילות ליום, 7 ימים בשבוע, וכמעט 350 ימים בשנה. היקף פעילות גדול פי כמה מאשר בית ספר. אם כך, הערכה נדיבה לעלות תחזוקה של כיתת בית ספר מפואר תתבסס על מכפלת שטח הכיתה ברוטו ב- 3.5$ (ננכה 25% עבור חופשות בהן בית הספר אינו פעיל):
  כ- 2,230 ₪ לחודש לכיתה.
• הבה נגזים, ונניח שבנוסף לעלות התחזוקה השוטפת החודשית הגבוהה, משפצים כל קיץ כיתות וחדרי ספח, מחדשים מלאי וציוד בעלות של כ- 100 $ למ"ר. כך תתווסף עלות חודשית לכיתה של כ-
  7,000 ₪ לחודש לכיתה.

בסיכום נקבל את העלות החודשית לכיתה מפוארת:...... כ- 47,730 ₪ לחודש.

אם נחלק עלות זו ב-25 תלמידים נקבל עלות חודשית של כ-1,909 ₪ לתלמיד.

כמעט שכחנו – מעבר לשעות הלימודים, יעניק בית הספר החלומי פעילות העשרה ענפה. כיום משלמים הורים כ- 600 ₪ לשנה עבור פעילויות נוספות בבית הספר. הבה נשתולל, נטיל את העלות על בית הספר. נגדיל את התקציב פי-3 באופן שיכסה פעילות נרחבת הכוללת שיעורי עזר, חוגים, טיולים, מסיבות וכדומה. דהיינו, 1,800 ₪ לשנה לתלמיד. הוצאה זו תעמיד את העלות החודשית הכוללת לתלמיד על כ- 2,059 ₪. ראוי לחזור ולהדגיש שהסכום מבוסס על מערכת רווחית – בעלי הנדל"ן מרוויחים שכר דירה, קבלני התחזוקה מרוויחים והמורים נהנים סוף סוף בדרך לבנק...

זו עלותו של תלמיד בבית ספר פרטי חדש שנבנה מהמסד עד לטפחות. במערכת הנוכחית קיימים המבנים ואין צורך לשלם שכירות. לכן עלות חודשית לתלמיד בסטנדרד גבוה תעמוד על כ- 1,700 ₪ לחודש (או כ- 20,000 ₪ לשנה). אין כאן יומרה להציג "תכנית עסקית" – המספרים נועדו להמחיש סדרי גודל בלבד.

מפתיע, אך סכום זה קרוב להוצאות הנוכחיות לתלמיד ואף נמוך מהסכום שמשלמים לגן ילדים פרטי (2004). אך מה אנו מקבלים עבורו כיום? תשתית ירודה, מורים מקופחים ונוער עם רמת ידע של העולם השלישי.

מדויק בניסיון כאן להעריך, אבל לא צריך לעשות את זה - המציאות הרבה יותר מסובכת ממה שמנסים במאמר אחד "להפריך", ולכן ברור שעם כל הכבוד למי שעמל וטרח על המאמר זהז, ברור שהוא לא צודק.

ואם כל כך זול יחסית לעשות את זה - אז למה באמת המחירים היום בבתי הספר הפרטיים יותר גבוהים? הרי אמרת שזה המחיר פר ילד, ולא במציאות מדומיינת אלא יכול להיות כיום - אז למה חינוך פרטי כיום עולה יותר? תסביר את זה...

וממערכת רגולטורית כבדה שעולה למוסד המפוקח (תיכון, יסודי, ישיבה גבוהה, זה לא משנה בכלל) הרבה מאוד כסף.

קחי בחשבון שכמעט כל מוסד מחזיק מזכירה במשרה מלאה בשביל להתמודד עם משרד החינוך, כלומר כ-10,000 שקלים בחודש (עלות המזכירה + החשמל/שטח וכו' שהיא צורכת).

תיכון צריך להחזיק גם מנהל תיכון, שזה למעשה אדם שתפקידו בירוקרטי, עוד 12-13 אלף שקל לחודש.

וזה רק התחלה...

אם זה מוסד של 300 תלמידים, הנה התייקר החינוך בעוד כמה עשרות שקלים בחודש, וזה הרבה יותר.

הפוך ממה שאתה אומר, ובסופו של דבר, לגלות לך שהמחיר הכולל של כל החיים שלך, יהיה יותר גבוה אם הכל יהיה מופרט. אפשר לעשות את זה.

אגב, תחשוב שאם הכל מופרט אז בהחלט יכול להיות מצב של מונופול שיוכל לעשוק את כל שאר האזרחים, ולא תהיה דרך לפקח עליו ולא יהיו מתחרים מספיקים מולו - לשיטתך, אתה לא יכול להגביל אנשים מלהרוויח כסף - אז מה אם כל קבלני הזבל יתאמו מחירים, ונניח, יחליטו כולם שאף אחד לא מציע הצעה פחות מ400 אלף שקל לחודש לשכונה קטנה - מה תעשה אז? תביא חברה מחו"ל? שתיקח לך יותר? תשלם את המחיר הזה? אה?

חינוך פרטי - המנהל ומקים בית הספר ירצה להרוויח 450 אלף שקל בחודש - זכותו. והוא יעשה מחירים מופקעים. ויעשו מונופולים, הוא יקים רשת בתי ספר במחירים מופקעים. מי ערב לך שיקימו בית ספר שיקח פחות כסף? למה שמישהו יטרח כל כך הרבה בשביל משכורת נמוכה יחסית? (צא מתוך הנחה שמנהל בית ספר פרטי ממש אבל ממש לא ירצה להרוויח פחות מ100 אלף שקל בחודדש, כאשר בשוק הפרטי שלא בחינוך הוא יכול להרוויח עוד יותר - וגם מורה - 15 אלף שקל זה סכום שגם מורים שמלמדים כמה וכמה שנים, עם תואר שני, ותק, וכמה תפקידים בבית הספר - בחינוך ה-צ-י-ב-ו-ר-י - בהחלט מתקרבים אליו. 6 אלף ברוטו זה הסכום שמקבלת גננת שנה ראשונה, פחות או יותר- וכל שנה ותק הסכום עולה. ככה שברור שגננת או מורה בבית ספר פרטי ירצו להרוויח משמעותית יותר. הם עצמאיים, אז הם יכולים להתאגד ולדרוש שכר גבוה.

חשמל מופרט לחלוטין, לא ציבורי - מה מונע מהמונופול שמחזיק בחברה, לדרוש 20 שקלים עבור כל וואט חשמל? מה הסיכוי שיהיו מספיק מתחרים שיוכלו להקים תשתית מטורפת כמו מי שמקים ראשון? אפילו בסלולר, לדוגמה - השינוי התרחש רק כאשר חייבו חברות קיימות להעניק מקום על התשתיות שלהם לחברות חדשות, עד שהן תקמנה את התשתיות של עצמן - זה דבר מאוד מסובך ומניין לך שכל אחד יקפוץ על זה ותהיה תחרות כל כך גדולה?

מחירי החלב והלחם מפוקחים - תבטל את הפיקוח, תנובה טרה ושטראוס פשוט יתאמו מחירים ושקית חלב תעלה לך 14 שקלים - כולם יפסיקו פתאום לקנות חלב? לא נראה... - כולם יקנו מספקים קטנים? בלתי אפשרי, הם לא יכולים לספק את הסחורה.

ועוד ועוד, זה לא נגמר.

אתה מנסה להציג את זה בצורה כל כך פשטנית כאילו כל הבעיה היא רק בזה שהמדינה היא לא קפיטליסטית בצורה מלאה בלי שום פיקוח ועם מינימום של מינימום של תשלום.

בתור אחד שעבר כמה ניתוחים בחיים שלו - אתה יודע כמה עולה מכשיר MRI? אתה יודע כמה כאלה יש בארץ?

אתה יודע כמה עולה כל בדיקה? כל ניתוח?

אתה יודע כמה רופא פרטי דורש? כמה אחות בבית חולים פרטי מקבלת? 

אתה יודע מה העלות של הקמת בית חולם מהמסד ועד הטפחות? רופאים תורנים 24/7? 

כל רופא שאתה בא אליו לבדוק בקופת חולים כשאתה חולה, לא הולך לבית חולים למיון, רק קופת חולים - בעולם מופרט לגמרי, כל תור כזה יעלה לך איזה מאה או מאתיים שקל. תור אחד. ובדיקת דם, גם, סכומים דומים. המחיר של התרופות - יקפוץ. לא יהיה שום פיקוח על התרופות - הרי אין מי שיממן את הפיקוח - אז יוכלו למכור לך גם תרופות מסכנות חיים.

בן אדם נכה לגמרי, היום כל החיים שלו משולמים על ידי ביטוח לאומי - הכל הכל - תשלום חודשי גבוה, מכונית אם הוא יכול לנהוג (יש לי חבר נכה מאה אחוז, יד אחת חצי משותקת, יושב על כיסא גלגלים - שכמובן מממומן על ידי המדינה - אבל הוא מספיק צלול ויכול לנהוג בעזרת ג'ויסטיק. המדינה מימנה לו רכב נכים מיוחד עם מעלית ומיכשור נהיגה מיוחד שאת הכל הוא עושה מיד אחת - מחיר של רכב כזה בקלות יכול להגיע למליון שקלים ויותר), לא משלם ארנונה ומיסים כל חייו (אולי מלבד מע"מ שמגולם במוצרים הקנויים עצמם), מקבל דירה או תשלום מלא לשכירות, נסיעות חינם בתחבורה ציבורית, וזה ממשיך וממשיך - וזה רק לנכה מלא, לנכה חלקי, גם הוא מקבל הטבות רבות מאוד (יש לי חבר לבקן שיש לו בעיות ראייה - הוא מקבל נסיעות חינם באוטובוסים, עזרה משמעותית בשכר דירה ועוד ועוד) - בלי המדינה, כל אותם נכים, יהיו מושבתים כמעט לגמרי, אם ההורים שלהם לא בעלי ממון רב.

(סתם אגב, בנוגע לחוק חינוך חובה - בהחלט הגיוני שאחוז הלא לומדים יגדל מאוד אם לא יהיה חוק חינוך חובה. רציני)

בקיצור, אני יכול להמשיך עוד ועוד, בפועל - המציאות היא לא יכולה להיות ורודה כמו שאתה מצייר אתה מכיר מדינה אחת בעולם שנוהגת ככה בדיוק כמו שאתה מדמיין? ותאמין לי אגב, שאם הכל היה מופרט ככה והיית צריך לדאוג בעצמך לכל דבר ודבר בלי גוף עליון שמאגד בשבילך הכל - היית משתגע מכל התהליכים הרבה לפני שהיית רואה שקל אחד נוסף בחיים שלך.

אם יש מונופול שעושק את האזרחים, אפשר לא לצרוך את השרותים שלו.

למשל אם בי"ס יהיה יקר, אפשר פשוט לאסוף 6 תלמידים באותה שכבת גיל ולארח אותם בסלון של מורה. זה לא יפתור את כל הבעיות אבל יהיה איום רציני.

אם קבלני הזבל יתאמו מחירים, יהיה מישהו שמשתלם לו לקחת טרנזיט ישן ולעשות ממנו הובלת אשפה.

כל מה שצריך בשביל להיות קבלן זבל זה בסך הכל משאית שעולה מליון של, לא בשמים למוסד גדול שצריך לפנות אשפה וכל ההצעות האחרות יקרות מדי.

חינוך פרטי - למה שמישהו ישלם למנהל בי"ס 450 אלף שקל לחודש?

(ואם הוא שווה את זה, אז מגיע לו ושיהנה)

בחינוך הציבורי השכר של מורה גבוה בהרבה ממה שאת מציגה -  יש המון עלויות פיקוח, משרד החינוך וכל מיני דברים כאלה שפשוט מיותרים לחלוטין.
גם אם יעלה שכר המורה, יבוטלו כל ההיררכיות בדרך.

בנוסף - היום אנחנו משלמים פעמיים, גם למורה הטוב וגם למורה כושל שאי אפשר לפטר בגלל ההסתדרות. תחשבי גם על זה.

חשמל - גנרטור קטן עולה כמה מאות שקלים. אם החשמל יהיה יקר מדי אפשר להשתמש בגנרטורים, או קולטי שמש.

יישובים קטנים או שכונות יוכלו בקלות להתחבר לספק חשמל אחר.

לגבי פיקוח על המחירים

http://liberal.co.il/2014/11/16/%D7%AA%D7%95%D7%A6%D7%90%D7%95%D7%AA-%D7%A4%D7%99%D7%A7%D7%95%D7%97-%D7%9E%D7%97%D7%99%D7%A8%D7%99%D7%9D/

ולגבי חלב באופן ספציפי

/News/News.aspx/213848

רופא - הסיבה שיש מעט מדי רופאים זה בגלל רגולציה אחרת - על ההשכלה הגבוהה. אם תרד הרגולציה שם (ובמיוחד אם ירדו דרישות הקבלה למשימות פשוטות יותר שהיום מבצעים רופאים) - המחיר שם יוכל לרדת.

נכים - מכונית זה 80% מס, על שאר הציוד יש עוד 18% מס לפחות ולעיתים יותר.

תורידי לו את עלות השכירות (גם כן רגולציה) והוא יוכל לחיות לבד.

משרד התרבות והספורט (תקציב של כ960 מיליון שקל. בקטנה. )

פינויים, גירושים וכדומה.. (רק ההתנתקות עלתה כ10 מליארד. שטויות, מי מרגיש את זה.

גלי צה"ל

רפואת מסתננים ואויבים סורים

בית הנשיא וכל מה שסביב. אה, בעצם יש לו תפקיד נורא משמעותי וחשוב..

אירועים ציבוריים בשבת

חינוך של ילדים בלי קשר לדת (כשכל בתי הספר סביבי קיבלו שלא בערך יותר מבית הספר שלנו)

ועוד ועוד...

יש דברים שאי אפשר בלעדיהם וחייבים גוף שמאחד. תשתיות בסיסיות. מערכת משפט ומשטרה

(אוף כמה תלונות יש גם עליהם)- כל נושא הביטחון הפנימי והחיצוני וכדומה.

אבל תרבות? אנושיות לאויבים? טררם וטקסים מנופחים? כל הזיה של מישהו בחינוך? 

שישאירו בחירה חופשית.

כלומר להגן עליך מפני הגנבים בפנים ומפני הרוצחים והשודדים מעבר לגבול.

כל השאר - לא צריך.

(אולי קצת תשתיות בסיסיות של מדינה מודרנית שבאמת צריך, כמו מערכת כבישים בסיסית ותוכניות לאפר"ן ודברים כאלה).

למי שאין לו יכולת ולהניח לו למות למשל?

אני בסה"כ חושבת בכיוון שלך. אבל נראה לי שהלכת עם זה קיצוני.

ואולי כעסק בתי רפואה ישלבו רשמית רפואה הוליסטית ורפואה קונבנציונאלית יחד.עם המעלות של כל אחד.

עוד נושא שהשליטה של המדינה משאירה אותו לרווחים של חברות גדולות שונות ולא לטובת הציבור באמת.

נכנסו לגרעונות כבדים מאוד עד שהמדינה הייתה חייבת להיכנס לעסק כדי להציל את שתי בתי החולים הגדולים בבירה שבלעדיהם הרפואה הייתה קורסת.

בתי חולים פרטיים. שקרסו.

תרצה או לא תרצה, זאת העובדה של הדברים שקרו. רק בזכות המדינה הם הצליחו לעמוד שוב.

אתה מנסה להגיד שאם מראש המדינה לא הייתה בעסק אז גם העסקים הפרטיים מצבם היה יותר טוב מהמצב של הפרטיים כיום - זה כמובן, לא נכון, והכי הכי - לא ניתן להעריך את זה בצורה מדוייקת מספיק כיום.

אגב, בירוקרטיה - למרות שאתה מנסה לצייר מציאות אוטופית, זה כמובן ממש אבל ממש מסתיר הרבה מאוד מידע חשוב והרבה מאוד עובדות הכרחיות - גם בעולם כמו שאתה מתאר, לא יהיה אפשר להתנהל בלי בירוקרטיה, ודווקא להיפך - בהערכות שלי, הבירוקרטיה בעולם שבו הכל מופרט ואין מוסדות ששייכים למדינה, הבירוקרטיה אז תהיה גבוהה בלפחות 400 עד 500 אחוזים, ויהיו הרבה מאוד גופים ("פרטיי" או שלא פרטיים) שיגזרו על כך קופון מאוד שמן.

"מחיר קבוע בחוק" - למה מה קרה? למה שמוסד פרטי יהיה מחוייב למשהו קבוע בחוק? הרי כל מה שאתה ניסית בהתחלה להגיד זה בלי קביעת מחירים, בלי שליטה של הממשלה בכסף ובגובה התשלומים וכו' - מוסד פרטי, יכול להחליט להעניק למנהל שלו מליון שקל לחודש - למה מה קרה שהממשלה תוכל להחליט לו כמה מותר לו לקחת? וגם ביטוח בריאות פרטי - חברה פרטית לגמרי, למה מה קרה שהמדינה תוכל להחליט לה כמה מותר לה לגבות?

בקיצור, סתרת את עצמך ואת שיטתך בהודעה זאת, וניכר שגם אתה מבין שאין דבר כזה מדינה שהיא קפיטליסטית בצורה מלאה - גם אתה מבין שחייב פיקוח כלשהו של המדינה, על המוסדות, הגופים, והמחירים.

מפה לשם, המחלוקת בינינו לבינך הוא בגובה הפיקוח וברמת המעורבות של הממשלה, אתה חושב שהיא צריכה להיות מעורבת מעט מאוד, ואנחנו חושבים שזה טוב מאוד שהיא מעורבת הרבה יותר. לגיטימי. רק שבנתיים שאני מסתכל במדדים של מדינת ישראל אל מול מדינות אחרות הן בארץ והן בעולם, גם מדינות בהן יש פחות פיקוח וכו' - עדיין, אני רואה שמצבנו טוב לעיתים לעין שיעור ממדינות כאלו, לעיתים טוב במשהו, לעיתים טוב פחות או יותר כמוהן, ולעיתים, כן, פחות טוב מהן - אבל בסך הכולל, המערכת שקיימת היום היא בסדר, תמיד צריך ייעול, אבל ניסיון כמו שאתה מציע להפוך הכל על פיו ולהתחיל מחדש בצורה שונה לגמרי - זה בהחלט יכול להיות אסון מוחלט שיכול להרוס את המדינה ולהוביל אנשים רבים לפת לחם ולהיות מסולקים מהדירה שלהם (במציאות כמו שאתה מתאר, כמובן שאין מקום לדיור ציבורי כמו עמידר, ברור לך, נכון?) - לא כולם הם משה שיודע להתנהל כלכלית ויודע לדאוג לעצמו ולתיק מניות והשקעות וכו' וכו' - לא כל אחד ידע להשתלב בעולם קפיטליסטי מוחלט שכזה, ויהיו רבים לעין ערוך מהיום, שפשוט חייהם יתרסקו כליל, לא משנה כמה אתה טוען שלא.

הדסה הייתה צריכה לפשוט רגל ולהימכר למישהו אחר. בדיוק כמו כל עסק כושל. יש עוד בתי חולים בירושלים.

מה שקרה בפועל זה ש"נשות הדסה" ניהלו את המקום בצורה בזבזנית בדיוק כי הם ידעו שהמדינה תציל אותם. ומה שיותר חמור - שאם אני רוצה מחר לפתוח בית חולים פרטי מתחרה, לא יתנו לי בגלל הרגולציה של משרד הבריאות.

אם היו עוד גופים מתחרים בתחום הזה של בתי חולים (אני יודע שיש, אבל לא מספיק), קריסת "הדסה" לא הייתה גורמת נזק משמעותי. החולים פשוט היו עולים על אמבולנס ועוברים למקום אחר, זה היה עדיין יותר זול מאשר מליארד שקל.

גם בתחום הבירוקרטיה אתה שוב טועה. בירוקרטיה צריכה להיות מקומית.

העיריה הזו מרשה ככה ועיריה שניה מרשה אחרת

ככה יש תחרות בין סוגים שונים של שלטון מקומי (אפילו חצי דיקטטורי, מבחינתי) - ומי שזה לא מתאים לו יכול פשוט לעבור לגור במקום אחר.

מחיר קבוע בחוק לא צריך להיות, אבל אני מסוגל להסכים לרגולציה מינימלית על דברים פשוטים של הצלת חיים מיידית, לפני שמבררים במחשב איזה ביטוח רפואי יש לנפגע.

______________________

אתה טוען שאם יהיה פה שוק חופשי אנשים "יגיעו לפת לחם ולהיות מסולקים מהדירה שלהם". ובכן, זה לא נכון.

אם אין רגולציה על הבניה, אפשר פשוט להעמיד קראוון על גבעה נטושה או לבנות בית בבניה קלה. זה לא מושלם אבל עדיף מאשר לגור ברחוב.

בדיוק כמו שהיה ביהודה ושומרון עד שהמנהל התחיל להרוס...

אין בעיה של ייצור קראוונים בישראל, הבעיה היא רק שאין התר להציב אותם על קרקע "חקלאית" ולהשתמש בהם. ברגע שיותרו רסני ותקני הבניה מחירי הדירות יתרסקו לשליש ומטה מערכם כיום.

אין מה לעשות, לא כל אחד נהנה מכל דבר, ובכל זאת כולם משלמים את המיסים שכולם צריכים לשלם - לא עושים כאן "כפי בקשתך". זה לא שאם נניח אין לי מכונית ואני אף פעם לא יוצא מהעיר, יורידו לי מהמיסים כי אני לא משתמש בתשתיות הכבישים - יש את התשתיות ואתה יכול להשתמש בהם.

יש את מתקני הספורט ואם את רוצה את יכולה להשתמש בהם.

תמיד קל להיטפל לדברים מסויימים ולהאדיר אותם - בתכל'ס בסופו של דבר החישוב הוא הרבה יותר מסובך.

רמת החיים בארץ הרבה יותר טובה מכל מיני ארצות שבהם יש מיסים הרבה יותר נמוכים. כמה שאוהבים להתבכיין על רמת החיים כאן, היא בסדר גמור הן ביחס לארצות האיזור והן ביחס לארצות העולם. 

אגב - בארצות הברית יש אנשים שב-א-מ-ת אין להם בית ואוכל, ויכולים למות ברעב - בישראל, מידיעה, אין דבר כזה. בישראל אין רעב אמיתי. יש רעב מדומה - בניגוד למדינה "קפיטליסטית חריפה" כמו ארצות הברית.

את יודעת כמה כסף המדינה מוציאה כל שנה על מתחם הכותל? ועוד ועוד - דברים שחילוני ממוצע לא יהיה בהם בחיים ואולי פעם בחיים שלו - ואילו את נהנית מהם הרבה יותר. ובכל זאת החילוני מממן בין השאר גם אותם.

את מבינה שבלתי אפשרי לפרוט את כל המדינה הזאת לתשלום פר דבר, תאמיני לי שהבירוקרטיה של זה תשגע אותך הרבה לפני שתראי שקל אחד מכל העניין יותר מהיום.

1. כיוון שכבר משלמים על כל שאר השטויות, אז שישלמו גם על זה.

2. במקרה של מדינת הלכה שהכול בה נקבע על פי רצון שמים.

בנתיים, במצב העכשווי, אכן הייתי רוצה שיניחו לזה ולזה.

אני לא מבקשת שיעשו כפי בקשתי. אלא שיתנו לכל אחד לעשות כפי בקשתו בכל מה שלא מזיק לאחרים.

לא מעוניינת לשלם על שטויות של אחרים ושלא ישלמו על שטויות שלי.

לא מעוניינת לשלם על אידאלים של אחרים ומבינה שממילא לא ישלמו על אידאלים שלי.

שהמדינה תספק צרכים קיומיים ותיקח מה שצריך לקיום.

אסכים אתך שאם בריאות בכללי זה קיומי אבל לדעתי צריך לעשות את זה במינון שונה ובצורה אחרת, אז אי אפשר שהכול ילך לפי דעתי.

אבל תן לי הסבר הגיוני מדוע המדינה אמורה להתערב בעניינים תרבותיים למשל? למה נכנס שזה בסמכות המדינה?

אני בכלל לא מחלקת את זה אגב לדתיים וחילונים במצב של היום. 

(ומאיפה אתה שואב את המידע שבכותרת שלך? )

חרדית, לא? ואם את חרדית אז הגיוני שישירות זה התחבר לי לכך שבעלך אברך - אבל גם אם בעלך האישי הוא לא באמת אברך, עדיין העיקרון הוא מובן כמובן, ואין ספק שאת מכירה לפחות משפחה אחת בסביבתך שהבעל הוא אברך.

והיות שאנחנו באמת לא חיים כיום במציאות של מדינת הלכה, אז באמת כמו שאמרת - האופציה הראשונה היא שקיימת.

משלמים על כדורגל - משלמים גם על לימוד תורה. זהו. אין מה לעשות... כשתהיה מדינת הלכה, נוכל לבטל תקציבים לא נצרכים לדברים לא ראויים (למשל לתיאטרונים שמאלניים, אם לא יקרסו עוד לפני כן).

המציאות היא שהמדינה היום משלמת גם על האידיאלים שלך וגם על אידיאלים של אנשים אחרים.

ואם נהיה קטנוניים - אני מאמין שגם את יודעת שהרבה יותר אנשים משתמשים בשירותי הספורט של המדינה, הולכים למשחקים של כדורגל, כדורסל, משתתפים בטורנירים ועוד ועוד - מאשר כמות האברכים שלונדים תורה.

אז אני ואת מבינים כמובן את המשמעות העליונה של לימוד התורה- אבל בהיות שרוב העם לא מבין את המשמעות העליונה של זה, כך התיקצוב של לימוד התורה, נתפס אצלם כחלק מהמס הקבוע שהם משלמים ג-ם בשביל לימוד תורה וג-ם בשביל כדורגל. 

ושוב, אדגיש - זה בהיות שאנחנו לא חיים במדינה שמתנהלת על פי התורה, ולכן צריכים למקסם את האפשרות לחיות כאן כראוי, גם פיזית וגם נפשית. ולכן המיסים הם בסדר, בגלל שהתשלומים עוזרים ג-ם לנו ללמוד תורה טוב יותר - וניתן לראות שכמות לומדי התורה היום גדולה יותר מאי פעם, ואין שום חולק על כך - בעיקר בנוגע לכמות לומדי התורה נטו ברוב היום. אמת שבעבר בפחות שעות לימוד, היו מגיעים להספקים גבוהים יותר- אבל זה בגלל ירידת הדורות כמובן. המציאות היא שכיום רוב מוחלט של האנשים לא אנאלפבייתים, ורוב האנשים יכולים להקדיש כמה וכמה שנים לפחות, ללימוד תורה. מה שפעם, אנשים היו יוצאים לעבודה מגיל צעיר מאוד, והזמן ללימוד תורה היה מצומצם ביותר מבחינת הכמות, אם בכלל ידעו לקרוא, ואם היו להם ספרים..)

ואני מסבירה לך שוב-

אני יודעת שלא מציאותי שיתנו רק ללימוד תורה ולא לספורט.

אני מדברת איתך על שיטה פוליטית מדינית ולא על עניין תורני יהודי.

אני חושבת שהיה מתאים יותר שאנשים ינהלו את חייהם לבד בלי התערבות המדינה במה שלא צריך.

לא בזה ולא בזה.

אל תדבר איתי על המציאות העכשווית ואל תחזור שוב למשוואה של לימוד תורה. כי כל עוד מדינת הלכה אני מעדיפה שלא ישלמו ללימוד תורה ולא ישלמו לספורט. לכלום. מבין?

אני מדברת על מה  הייתי רוצה שישנו בפוליטיקה הישראלית.....

אולי, אענה לך על הטענות השקריות שאתה מעלה עלי עכשיו.

עד שאתה בעצמך לא טורח אפילו להסביר את הדברים הלא נכונים שכתבת במקומות אחרים - אתה האחרון שיכול לבקש הבהרות על אמירה כזאת או אחרת.

הניסיונות שלך לעוות את הדברים שלי ולהכניס לי מילים לפה שמעולם לא אמרתי זה פשוט חוצפה בהתגלמותה.

כמובן, כל מילה שכתבת למעלה אין בה דבר אחד נכון - מה שכתבתי בסך הכל זה שאני בכלל לא צריך לפרוך את דבריך כי כל עוד אתה בדרך קבע בורח מלענות לטענות שמעלים כלפיך במקומות אחרים - אתה האחרון שיכול לדרוש ממישהו לענות לך על טענות (שקריות)

ממש הרצחת וגם ירשת.

ברוך ה' אני מאמין שהגולשים כאן מספיק חכמים כדי לראות מי כאן מתנהג בצביעות ומי לא... מי דורש כל הזמן דברים מאחרים כשבעצמו יושב רגל על רגל ולא חושב לרגע להסביר את עצמו.

"אוי אוי אוי" - באמת חבל עליך, אוי אוי אוי...חבל לגמרי על התנהגות מבזה שכזאת. זה לגמרי לא כבוד תורה.

שיהיה לך כל טוב. אין טעם לדון עם אנשים שמתנהגים כמוך. 

לילה טוב.

שהמיסים שמגיעים מהחילונים למס הכנסה, ומיסי המע"מ שלהם, נאספים בנפרד מהכסף של החרדים, וכל הכספים של המיסים של החילונים, אף שקל אחד מהמיסים האלו, לא נשלח לישיבות החרדיות בתקציב של השנה הבאה? מכיר אדם אחד שפוי שטוען את זה?

אם ככה, כעת אני מבין סופית שאין מה לדון עם אדם שלא יודע איך תקציב המדינה הולך ואיך המיסים מגיעים ומחולקים. אדם שחושב שיש הפרדה במיסים בין חילונים לחרדים, וכל מימון הישיבות מגיע רק מהשקלים שהחרדים משלמים - באמת שאין טעם לדון איתו בנושא כלשהו. זה מגוחך.

אגב, גם אם תלך לשיטתך - אם החילונים לא משלמים על החרדים אז החרדים לא משלמים על החילונים. כל אחד משלם על עצמו ואז אין שום שאלה ושום דיון. אבל בכל זאת פתאום שזה נוגע לתשלומי ביטוח לאומי:  "אפילו בתשלום ביטוח לאומי אתה משלם ביטוח לאומי למחבלים!" - כן כן...תוך כמה שורות לסתור את עצמך בצורה כזאת חריפה, זה יותר מדהים מכל דבר שאני יכול לעשות. כעת אתה בערך אמור להגיב לעצמך כאן, בתגובה הזאת: תגובה שקרית. אתה מממן את הביטוח הלאומי של המחבלים...פחחח

זה הרבה יותר חמור מאשר לעודד לימוד תורה או לא - זה פשוט סיוע לחילול שבת דאורייתא (מגרשי כדורגל/אגד חיפה/מה שלא יהיה).

שכמו שאתה מממן את החילונים, ככה החילונים מממנים גם אותך. זה הכל.

אתה משלםעל איצטדיון כדורגל ברמת גן שלעולם לא תבקר בו, והם משלמים על סלילת כביש גישה לבית שלך שלעולם לא יסעו בו.

אתה חולק על המידע העובדתי הזה? אם כן - תפרט...

הוא חולק עלי בעובדות של המציאות. זה לא שהבעתי שם את דעתי.

וזה לא סותר את זה שקראתי את כל מה שכתבת. רק שמדבריו הקצרים של אדמין עלתה בידי הבנה מוטעית של דבריו. הוא הסביר את עצמו והבנתי, וזה הכל

וזה קצת מצחיק, כי מי שבקיא אפילו קצת במהלכי הסקרים ובזרמי העומק סביב המפלגות החדשות, מבין שאם ישי יעבור את אחוז החסימה זה יהיה לא בזכות מצביעי ש"ס שעברו בהמוניהם להצביע לו, אלא בזכות מצביעי עוצמה לישראל ומצביעים דתיים לאומיים אחרים שחתמו כמעט גט כריתות עם הבית היהודי.

מיותר לציין שכל אותם מנדטים מעולם לא הצביעו, ולעולם לא יצביעו, לש"ס. מקסימום לג'.

ככה שבגדול, אחוז מצביעי ש"ס שעורקים לישי, ביחס לכלל המפלגה, ולמצביעיה הפוטנציאליים - הוא זניח. 

אז הם מתפזרים אויל לליכוד או עבודה וכו' 

אני מדבר על המנדטים שירדו בסקרים עם ההכרזה על הקמת מפלגתו של ישי.

יום לפני ההכרזה - ש"ס עם 6 מנדטים. יום אחרי - 4.

לבית היהודי.

כמו שכתבו - המנדטים של ש"ס לחלוטין לא הלכו אך ורק לאלי ישי - הוא מקבל משס עד מנדט-מנדט וחצי, בשיא, הוא מקבל שני מנדטים מהם, ועוד מנדט - מנדט וחצי מהימין שהוא לא עוצמה. שים לב שגם בחישובים של איחוד עם עוצמה, בסופו של דבר עדיין ישי תמיד בסביבות אחוז החסימה או מקסימום 5 מנדטים. בכל החודשיים האלו היו אולי שני סקרים שהעניקו לו 6-7 מנדטים. ואם מחשבים שעוצמה לבדם שווים בערך 2 מנדטים - הרי שאם גם לאחר שהכניסו גם אותם לחישובים עם ישי, עדיין הוא לא ממריא ל6-8 מנדטים - הווי אומר שהחלק הארי - לדעתי, לפחות 60-70 אחוז אבל סוקרים ידעו לפלח לך יותר טוב - של מצביעי ישי, הם לא מצביעי ש"ס קלאסיים, אלא מצביעי בית יהודי-ליכוד-אולי גם ליברמן, וכמובן, עוצמה יהודית... - מצביעי ש"ס הם חלק קטן יחסית במצביעי ישי. יש מצב שהם אפילו לא אלו שיכריעו אם הוא יעבור את אחוז החסימה או לא, אבל זה כבר דבר שקשה הרבה יותר לבדוק, בטח לפני הבחירות, אבל גם לאחריהם.

בכל מקרה - שים לב שהסקרים היום מעמידים את שס על בין 6 ל8 מנדטים. בגלל שלאורך שנים הסוקרים תמיד טעו בחיזוי של ש"ס כלפי מטה -  אתה יכול לבדוק את זה, כמעט תמיד בחיזויים הסופיים, בשיקלול הסקרים, ש"ס קיבלה בפועל מנדט-שניים יותר מהסקרים - הרי שבהחלט ייתכן שש"ס תקבל בבחירות הקרובות 8-9 מנדטים ואולי אפילו 10.

והיות וההכרזה על מפלגו של ישי הייתה כמעט במקביל להכרזה על הבחירות בפועל, אזי לא היה מספיק זמן לבדוק מגמות של סקרים של ש"X עם ישי מול סקרים של ש"ס בלי ישי...

כי הגרעין החרדי הספרדי יצביע לדעתי ש"ס לא ישי 

לכל היותר כחיזוק קל, או כנקודה למחשבה.

[ולמען הדיוק, הרב עובדיה לא קרא לדרעי גנב, הוא אמר את זה ביחס למה אנשים יגידו]

למה מעניין בכלל את גלאון מי צודק במחלוקת של אלי ישי עם אריה דרעי, ולמה רצה להביע את דעתה על האיש, ובטענות מגוחכות למדי, במיוחד לאור העובדה שאריה דרעי הינו עבריין מורשע...

מה האינטרס? 

צריך להדיר שינה מעיני כל מי שארץ ישראל חשובה לו

לא יודעת אם תהיה אחדות או קומבינציה אחרת או עוד בחירות

אבל התוצאה מאלצת את כולם לצאת מאיזור הנוחות

אולי זה יוביל למשהו יותר טוב

ואולי לא

אף אחת לא הביאה 7.10

שרון ואולמרט הביאו את ה7 באוקטובר. אין לזה קשר לאף פוליטיקאי משנת 2020 והלאה.

ואם כבר יש אשמה זה על ראשי המודיעין שהיה להם נתק עם ביבי מאז המחאה על הרפורמה המשפטית

הנאו רפורמי השקרן נפתלי בנט

אילו בנט היה בממשלה, ברור היה מציל את המצב, מוחץ את סינואר בזרת, טס לסגור את החור באוזון ומכריח את כדור הארץ להקשיב לו ולא להתחמם ומציל מפני פלישת חייזרים

שידעו בלילה ולא עדכנו לא למעלה ולא למטה...

ביבי-סמוטריץ-בן גביר בברית שלהם עם החרדים?

הרי החרדים הם 13 מנדטים, ואילו שלשיה זו איבדה יותר מ13 מנדטים בגלל ההליכה שלהם על אי גיוס חרדים.

אילו יחליטו שהם נגד מעצר חרדים אבל בעד שישיבה חרדית שלא שולחת עשר אחוז ממנה (השבבניקים שבמילא מתים להתגייס) לצהל , לא תקבל שקל מהמדינה, אז החרדים ירצו בסוף להתגייס בהמוניהם כי לא תהיה להם ברירה.

שסמוטריץ-ביבי יאמצו קו זה ויקבלו ממשלה של 61.

אלא אם כן הם חפצים בממשלת שמאל-ערבים שתזרוק חרדים לכלא ולא תגרום לגיוסם,לא נראה לי....

לשבת עם השמאל ה"נאור"

עם הנדל כהנא טרופר וכדומה

השמאל מפחד מהמתיישבים

וגרהם גרין כבר כתב,

שהשנאה והפחד הולכים יד ביד, כי הפחד הוא משפיל.

יש לי חברה שגרה בקיבוץ. שמאלני. קיצוני. היא הסבירה שבלב, הם כולם בן גביר.

אבל האדמה והבית, שייכים לקיבוץ. אוי למי שיפצה פה נגד ה'מנהיגים'.

תינוקות שנשבו.

רוטציה שבסופה ילך הביתה?

המפלגה שלו נעלמה.

אף שמאלן לא יחזור על זה.

ובכלל, הבחירות לא היו על שיוויון בנטל, כפי שפמפמו לעם, אלא על מי יזרקו את האחריות לטבח ה7.10? דהיינו, איזו ועדת חקירה תקום... ועל זה ראוי ללכת לאינסוף סבבים

ממרבית הסרוגים המתנדנדים שאני מכיר (כלומר הקול המתנדנד בין הגושים) עיקר מה שעניין אותם היה גיוס חרדים ונטל המילואים

שעל זה הבחירות

ישחקו הנערים לפנינו

אבל התוצאה של המשותפת בהחלט משמחת

וכמו בגבול עזה, מי שיחשוב שהמפלצת תמשיך לנמנם לנצח - יחטוף אותה ב6:29.

אלא תוצר של כמה מערכות בחירות ששחקו את העם+קורונה+בגידה עלובה של בנט בבוחריו שחברו יחד, ועובדה שהממשלה הזאת קרסה תוך 10 חודשים.

לא חטפנו קשות כי הולכים לבחירו תנוספות כנראה, ובהם נעם ווינטר לא יתמודדו ונצליח בעז"ה

עוד בחירות זאת תוצאה רעה לעם ישראל.

בחירות.נוספות שביבי והימין ינצחו.

אם זה היה קורה בבחירות האלו, השמאל לא היה עומד בזה אחרי צפיה של 3 שנים להחלפת הממשלה ויוצא לחסום כבישים.

זה מאפשר לו נחיתה רכה והסתגלות לאט לאט.

הם לא השיגו כרגע את מאוויהם, למרות שחיו בסרט שאחרי 7 באוקטובר ביבי יעוף. והם מתרגלים לאט לאט שביבי לא הולך לשום מקום

למה זה יקרה? פתאום כל מי ששנא את ביבי יתחיל לאהוב אותו או יתייאש?

זה יעמיק עוד יותר את המשבר הפוליטי מסוחרר שאנחנו בו מ2019 ועד היום.

התחזית שלך נשמעת לי סופר מגמתית.

רוב הציבור כועס על הליכוד בגלל מתקפת הפתע של חמאס ובצדק רב.

אתה ממש מזלזל ביריבים הפוליטיים שלך וזה מעורר בי חלחלה.

הגישה שאתה מציג בעיני היא גישה מפלגת שהיא חלק מהסיבה שהשיח מדורדר והגענו לתוצאה העגומה הזאת.

אם סמוטריץ יסכים לשנות את הגישה שלו לחרדים ולהשית עליהם סנקציות כלכליות אך ללא מעצרים, הוא יוכל ללכת לקואלציה עם ביבי בן גביר והנדל, ולמשוך עןד המון מצביעים שנמנעו מלהצביע סמוטריץ בגלל עניין החרדים והלכו לוינטר/הנדל/כהנא-אייזנקוט.

תבדוק חמשל באתר של הועדה בשכונות סרוגות כמה הצביעו לא לסמוטריץ. הכל בגלל נטל הגיוס השוחק ואי גיוס החרדים.

החרדים הם כולה 13 מנדטים. אפשר גם בלעדיהם.

בבחירות הנוכחית - סמוטריץ' לא הביא את אותה אוכלוסיה שאמרת שהוא הביא.

מאמין שהוא לא טיפש אלא בגלל שהעדיף אחרת מסיבות טובות מאוד.

והציבור החליט ככה וצריך לכבד את החלטת הפוליטיקאים והחלטת הבוחרים.

אם התוצאה לא מסתדרת עם האידיאולוגיה שלי ואז אני אומר "טוב, נעשה עוד בחירות" זה לא עובד ככה. עוד בחירות פוגע באמון הבוחרים במנהיגים הפוליטיים ובמוסדות הפוליטיים.

והודאות שלך בעניין שהצעת - הייתי מציע לך להטיל בה ספק. יכול להיות המון תרחישיים אפשריים.

העניין היחיד זה גיוס/אי גיוס חרדים.

השטויות של 7 באוקטובר זה תעמולה, לא באמת מעניין מישהו ברציני.

הרי זה בדיוק מה שהנדל/כהנא/וינטר רצו עליו - גיוס חרדים. לא ה7 באוקטובר.

זה כל הקטע של מפלגת ה מילואימניקים

נראה לי שעדיף שלא תדברר את רוב הציבור

יש הרבה סיבות לא לבחור כמוך,

נראה לי שלדברר אנשים זה בהכרח גם להקטין אותם ולכן ממליץ לך להמנע מכך.

ואם מוכרחים בשביל קואליציה, אז חרדים.

לא מתיישבים.

הם מפחדים שהציונות הדתית משתלטת על המדינה. כלומר, על הצבא... יש נציגות סרוגה במשפט.. אפילו לחיל האוויר הסתננו.. סכנה גדולה להגמוניה של השמאל.

לעומת זאת החרדים דוגלים בהתבדלות, אז בשעת הדחק אפשר להקים איתם ממשלה.

במיוחד אם רוצים להביא אוסלו..

עכשיו כשהתברר, שהחרדים "כובשים" אותם דמוגרפית, התעוררה זעקה גדולה ומרה, והם יורדים מארץ כי מפחדים להיות עבדים נרצעים (שירות צבאי ומיסים).

מה קיוו להשיג בהוצאת 80% מהערבים להצביע? מספיק מנדטים כדי להקים את ממשלת השינוי ולענותו פן יפרוץ.

אם היה להם קצת שכל, היו נותנים לנתניהו חנינה, ומקימים ממשלת אחדות. אבל שנאתם לנתניהו גדולה ומרה מפני שהוא האכיל את החרדים במיסים שלהם והוא הוא שאשם שהתרבו. המצביעים שלהם לא מסכימים לחנינה.

המשפט לא הצליח, הסרבנות גרמה אסון... ועכשיו עוד יותר דחוף להם לשלוט ולהחליט מי ישב בוועדת החקירה

עוד 8 מנטים ולימין היה 61.

8 מנדטים אלו ימנים לכל דבר אבל עברו לצד השני בגלל אי גיוס חרדים ונטל המילואים שעליהם

ה'מצורעים'

אלו שהשמאל לא רוצה לשבת איתם.

נתניהו - ולכן כל הליכוד

המשיחיים והקיצוניים - סמוטריץ ובן גביר

והחרדים.

הם דבקים זה בזה מפני שאין להם אלטרנטיבה.

השמאל, ברצותו, ישב עם מי שהוא בוחר. אתה רואה שהוא לא בוחר בסמוטריץ. ובבן גביר למה? הציונות הדתית נשאה בנטל יותר מכולם. הוא יעדיף את הערבים. האם ברור שזה לא קשור לא לנטל, ולא לשיוויון?

אם סמוטריץ יגיד שהוא רוצה לגייס חרדים, מייד הגוש מתפרק, ואין אלטרנטיבה. כנ"ל בן גביר. כנ"ל נתניהו, אח שכול.

זה לא יעזור להגיד. הם יאבדו את החרדים, אולי יחזירו 13 מנדטים ואולי לא, ולא יהיה להם עם מי לשבת...

המדגמים עוד מתעדכנים

ונראה שכולם מוסיפים לאט לאט דווקא לגוש הימין

כדאי להריח. אסור לטעום.

והפעם הערבים לא יתגייסו בהמוניהם לעזור לשמאל.

יהי רצון שרע"ם תיפול מתחת לאחוז החסימה, אמן

בן גביר והלחץ האפקטיבי שלו גרם להם להצביע. חלק מהעולם..

בחירות חוזרות, ובעז"ה הימין יחזור לשלוט.

בינתיים, ממשלת מעבר. גם טוב

הקב"ה מנהל את העולם

אם תקום ממשלה כמו הקודמת, הכלכלן שבי ישמח ואיש ההתיישבות לא יאהב את הרעיון.

הם יזדקקו לכל הרשימות הערביות.

ליאיר גולן אין בעיה עם זה, אבל לאחרים שם יש.

יהיו בחירות חוזרות.

בעז"ה

יכול להיות ששוב יהיו כמה סבבים.

בפעם הקודמת היה אפשר להקים ממשלה ככה ככה עם סמוטריץ' ובלי רע"מ. האחרון סירב. אולי הפעם זה יוכל לקרות. מי יודע.

לגבי הערבים, אני משער שאפשר להשתמש בהם כדי לבחור יו"ר כנסת חדש ודברים כאלה. זה כן. אבל ממשלה יציבה אי אפשר איתם.

בלי התיישבות ביו"ש, בלי הריסת בתים בנגב, כניעה לחמאס, כניעה לחיזבאללה, והכי חשוב - כניעה לדיקטטורה המשפטית!!!!

ריצת אמוק להתיישבות בלי קשר עם העם, היא גם לא טובה ולא מראה את אותותיה. אי אפשר לרוץ לבד לגמרי.

ראינו לאיפה הציונות הדתית הממלכתית שהייתה פה עד עידן סמוטריץ' הובילה אותנו, אפס הישגים לימין, רק מאז סמוטריץ' שהתחיל לדבר פוליטיקה והפסיק להתייפייף יש משילות ומדיניות ימין

ועולה

עדיין לא יודעים כמה נעם קיבלו, גם אם לא עברו

אף אחד לא ישריין נציג שלהם, ובמצב כזה הם אפילו לא ינסו להתמודד בבחירות הבאות

אלא אם כן הם יחזרו בקאמבק עוד 10 שנים כשאף אחד כבר לא יזכור מה היה.

בסוף לעם יש זכרון קצר.

מצד שני האם מרזל לא נחשב לבדיחת הבדיחות בעבר לפני 20 שנה פעם אחר פעם?

להשוואה, לנעם יש כרגע 0.15%.

לעוצמה היו הכי מעט 19,402 קולות בסה"כ.

נעם לא יגיעו לחצי ממה שעוצמה הביאה בבחירות הכי גרועות שלה (וזה עוד לפני מה שהם מבריחים).

ועוד: כל הבחירות של מרזל היו כשהוא בכלל לא היה ח"כ וניסה להיכנס.

כאן אבי מעוז היה ח"כ חמש שנים ולא הצליח לייצר לעצמו שום תמיכה ציבורית.

בן גביר, להשוואה, נכנס לכנסת יחד איתו באותו יום. תראו איפה כל אחד מהם נמצא היום.

לנעם היה ח"כ ביד והיא איבדה אותו בהתאבדות מרהיבה מרצונה החופשי משיקולי אגו ודרישה הזויה לקבל שניים. זה לא ייאמן.

שינה לגמרי את הדי.אן.אי של המפלגה.

וגם הוא די פורר את הקו גם ככה בלאו הכי. כבר לא יצליחו לגבש הנהגה שתוביל מהלך כזה ואלפים ילכו אחריה.

הסיפור של הקו נגמר. צריך להכיר בעובדות ולהפסיק עם הדמיונות.

חוץ מזה, הפעם היתה להם יחידת מימון של 1.8 מל"ש (מימון מפלגות) והלוואות עה"ח בלי ערבויות, כי הם היו מפלגה קיימת.

בפעם הבאה יצטרכו להתחיל בלי שקל אחד, בלי ח"כ מכהן, בלי מנכ"ל בשכר. זה כמעט בלתי אפשרי.

בסכלות רבה הם גמרו את עצמם במקום לקבל מקום 3 אצל בצלאל

(בלי מפלגה, אבל עם נציג שלהם שיש לו חופש הצבעה בענייני דת ומדינה ע"פ דעתם).

לא יודע מה הם הרוויחו מכל הסיפור, אבל אולי התשובה טמונה בדברים הבאים -

"כיום מתפשטת מאוד תופעת הרבנים העוסקים במערכות הפוליטיות.

טעות היא בידם. חובתם לעסוק במרץ ובמסירות בהשפעה רוחנית אשר תפיח רוח חיים במפרשי הפוליטיקה

ותניע את גלגליה לכיוון של התקדמות ועשייה רבה לטובת כלל־ישראל וארץ־ישראל

אך בשום אופן אין עניינם להיות ראשי מפלגות או יועצים להם. הפסד גדול, חינוכי וערכי, נגרם מטשטוש זה,

מהתרגלות הציבור לראות באנשי הרוח אנשים היודעים 'להזיז' דברים, לבנות, להקים ולהנהיג, תחת היותם משפיעים ערכים ואמונה.

...

אסור לרבנים להיות נושאי השררה והמנהיגים. טעות זו משבשת את כל מבנה החיים בישראל,

מכשילה את החיים המעשיים ומבזה את כבוד התורה. אחת הצרות הנפוצות בעולם, אותה מזכיר כבר הרמב"ם,

היא שאדם חושב שהוא יודע ומבין בעניין מסויים מבלי שלמד אותו לעומק.

באופן מיוחד שכיח הדבר בימינו, כשבעקבות התפשטות כלי התקשורת חושב כל אדם את עצמו למבין ובקי בכל נושא. אין דבר נפסד יותר מן הבערות הזאת!

...

שאלה: האם לא עדיף שהסמכות השלטונית תהיה בידי הרבנים?

תשובה: לא! אסור שהסמכות תהיה בידיהם, כי הם אינם המומחים היודעים להנהיג עם ומדינה.

וכי מפני שלמדו שנים הרבה תורה הם יודעים לנהל צבא וכלכלה, פוליטיקה וחברה?

וכי גם לתקן צנרת או לרפא חולים הם יודעים? אין כלל קשר בין הדברים.

הם חייבים לעסוק בתחומם, שהוא רחב מאוד ומכריע מאוד בחיי האומה, -

להשפיע דעות ורעיונות, לטהר את הלבבות, להרים את הרוח והמורל הלאומי, להחדיר אמונה בשפה וברמה הראויה להישמע, ולא להתערב במה שאינו תפקידם.

שאלה: האם אין לרב עצמו דעת תורה?

תשובה: בדבר שאינו מבין בו?! היעלה על הדעת שרב יכריע הכרעות רפואיות?!

...

שאלה: וכי לא זו גדולתה של תורה, לרדת לפרטי הפרטים של חיי המעשה?

תשובה: לא ולא! אדרבה, אחת הבעיות היותר קשות שלנו היא שרבנים מתכחשים לעובדה

שאינם אנשי מעשה ובאים מתוך כך להחליט בדברים שאינם מבינים בהם.

בזה נהרסים כבודה ותפארתה של תורה, נוצרות מחלוקות בין אנשי המעשה לאנשי התורה,

ומה יעשה המון העם? למי יקשיב? יש המצייתים לרבנים מפני כבוד התורה,

אך יש המבינים שדברי הרב בזה אינם שייכים לתחומו ואינם מקשיבים לו. ומכאן נפתח פתח למחלוקות, הרס וחורבן מצדדים שונים.

לא כן נהג רבינו, אלא חקר והתייעץ בכל עניין ועניין עם אנשי צבא, משפט ותקשורת, אנשי חברה ומדינאים, בכל בעיה ובעיה לפי הנצרך והנדרש".

מקור: לאמונת עתנו, ח"ג, עמ' קמ-קמד. לא המצאתי כלום. מוזמנים לפתוח ולבדוק.

קנית את הדמיונות ופימפת אותם כאן.

למפלגה יש בייס טבעי, אח"כ היא יכולה לעבות אותו קצת. הבייס הטבעי של נעם הוא כמה אלפי קולות וזה מה שהם קיבלו. גם אם לא היה אחוז חסימה - הם לא היו רואים את הכנסת. גם אם לא היה קמפיין נגדם (שהיה חיוור מאוד, לעומת הקמפיין חסר הפרופורציה שהם עשו) הם היו מקבלים אולי עוד אלפיים קולות.

לגוש הימין.

חלקם היו מצביעים הנדל/כהנא/בנט בגלל הכעס על אי גיוס החרדים ונטל המילואים השוחק והכבד

תחושת הגנרל, ש'אני הגעתי וכולם יצדיעו' בלבלה אותו - כואב מאוד.

אפילו הוצע לו המקום הראשון, שיהיה הפנים של המפלגה.

מצביעים לו

צריך לעשות את הדבר הכי נכון, כלומר הכי פחות מסוכן.

וינטר עשה טעות איומה, שבבית הספר לקצונה של הפוליטיקה ילמדו ממנה דורות.

טלפונים, סמס, בכי ונהי שהם נופלים מתחת אחוז החסימה.

נראה שהשמאל מיצה את כוחו בממשלת השינוי, ומאז, כזכור, הם ירדו מהארץ. אז העליה הדרמטית היא של מנדטים ערבים, הקב"ה יצילנו מידם.

אם מישהו מגוש השנאה לא יעבור, זה ליברמן.

בעז"ה

אז לצערי אתה כנראה צודק.

אם נציגך היו מורידים את אחוז החסימה למקומו הטבעי 1 חלקי 120 ומאפשרים לאנשים ראויים יותר להתמודד, אנשים שלא הביאו את מחדל השביעי באוקטובר ואנשים שלוקחים אחריות גם אז הסקרים היו נראים אחרת לגמרי, אבל כנראה שיש כמות לא קטנה של טיפשות בארץ.

הדגמה מעולה לסיבת העקשנות של נועם ווינטר,

שישרף הכל כי אכלו לי שתו לי.

ואני לא מתכוון להמשיך לרדת לרמה שלך.

מצביעים מאשר לימין, הם הפסידו בגלל שמרץ לא עברו את אחוז החסימה.

למה אתה חושב שהיום יש לימין יותר מצביעים?

הרבה אנשים, במיוחד צעירים, התחזקו מאז- רוחנית ולאומית (מכיר לא מעט). ורבים מהם אלו אנשים שלא הצביעו קודם או שהצביעו לכל מיני מפלגות מרכז, ועכשיו הם הולכים להצביע לגוש הימין.

וגם אנשים שלא האמינו עד אז, נוכחו לדעת, במיוחד מאז עדות מנדלבליט, עד כמה יש פה דיפ סטייט חזק.

אתה יכול לחלוק על התזות שלהם, אבל זה לא משנה כי בפועל על סמך זה הם הולכים להצביע.

אם גוש הימין יפול זה בגלל שורפי הקולות הסרוגים ובגלל חרדים שלא יוצאים להצביע בגלל שהם כועסים על שס (חלקם עוברים לבן גביר אגב).

וברוב חוצפתם לא רק שלא הניחו את המפתחות אחרי השביעי באוקטובר אלא בשחצנותם גם חזרו להתמודד במקום להסתגר בבית עד סוף ימיהם וגם עושים קמפיין געוואלד עלוב נפש.

אבל גם אם מרץ היו עוברים (כלומר כל קול 'כשר' היה שווה פחות לחשבון המנדטים) לימין היה 61/62.

ועובר לתמוך בביבי

ואם הוא לא, יהיה בחירות חוזרות ואז יוכל להצטרף לליכוד ואם הפער יהיה קטן אולי יתמודד שוב וינצח, כמו שקרה עם נפתלי בנט.

אני חושבת, שהוא בית לימניים שלא מסוגלים יותר לסבול את אי שיויון. אבל בלוק טכני היה חייב לעשות. שיעביר 2 חברי כנסת, אבל שלא ישרוף קולות...הוא כנראה חושב שהרבה בימין נקעה נפשם ונצחונו מובטח.

אגב, גם הנדל וזליכה חושבים בדיוק אותו דבר. בכניסה לקלפי ניסו מאד לשכנע אותי. אמרתי להם בהצלחה והצבעתי למפלגה שהם היו מתחלחלים עד עמקי נשמתם. כל מי שיעזור למילואימניקים בהצלחה בלעזור להם. רק לא חושבת שהוא יעבור.

לוינטר יש יותר סיכוי בגלל הצורה שבה טיפל נתניהו בחוק הגיוס.

(במאמר מוסגר, גם סמוטריץ' לא מסוגל לסבול את אי השיוויון, פשוט הוא יודע שזה תהליך, בדיוק כמו שאמר וינטר עצמו עד לפני כמה חודשים).

מי שמוכן לסכן כל כך הרבה (כולל את עצמו אגב, לפי מה שהביאו פה שאם הוא לא יעבור הוא יכנס לחובות לא קטנים), סובל ממשהו.

אם כי אחוזי ההצבעה גבוהים...

זה היה חסר אחריות הסירוב לבלוק טכני.

הוא צודק שזה "צובע אותו" ועדיין... זה מסוכן מדי. לכן לא קיבל את הקול שלי.

מעוז יודע שהמצב של הימין לא טוב, ושלנועם אין כמובן שום סיכוי לעבור, וככה החצוף הזה אומר (פרסום כאן באתר):

יו"ר מפלגת נעם לישראל, ח"כ אבי מעוז, קרא לתומכיו לצאת ולהצביע בשעות האחרונות לפתיחת הקלפיות.

מעוז הזהיר מפני ארבע שנים נוספות שבהן, לדבריו, החינוך היהודי לא יטופל כראוי, והצהיר: "זה או בחירה לדורות, או בכייה לדורות".

כנ"ל, לגבי וינטר:

יו"ר מפלגת 'עמך ישראל', תת-אלוף (במיל') עופר וינטר, מסר לפני זמן קצר תגובה ראשונה לנתוני אחוזי ההצבעה ברחבי הארץ, זאת בתום חיתוך מצב והערכת מצב מיוחדת שנערכה במטה המפלגה.

בדבריו פנה וינטר לציבור התומכים והדגיש את חשיבות היציאה לקלפיות בשעות הנותרות עד לסגירתן: "על פי הניתוחים שלנו ועל פי המידע שיש לנו, הקרב הוא צמוד וכל קול יקבע.

בהמשך דבריו הציג וינטר יעד מנדטים מעודכן והביע ביטחון בכוחה של מפלגתו לעבור את אחוז החסימה בבטחה: "אתם צריכים להעביר אותנו מארבעה לחמישה מנדטים ואפילו יהיו יותר".

אחוז ההצבעה של הערבים גבוה, אז איך וינטר בטוח שהוא עובר וצריך רק להגדיל אותו לחמש ומעלה?

ברור שהוא לא באמת חושב ככה. הוא שקרן שרוצה להוציא אנשים להצביע בטענה שהוא בטוח עובר וזה לא ישרוף קולות.

כלומר גם הוא יודע שהסיכוי שלו במצב הנוכחי קלוש, אז הוא מתאבד על לעבור גם אם זה ישרוף קולות מעבר למה שהוא כבר שרף.

כמה חוסר אחריות. כמה ניתוק בין מה שהם למדו על עם ישראל וארץ ישראל ותורת ישראל לבין היישום.

ולדעתי יש מתחת לשולחן משהו מסריח בין וינטר לבנט וליברמן.

להצביע למפלגה שלא עוברת, זה ההטרחה של וועדת הקלפי לפתוח את המעטפה ולרשום בפרוטוקולים.

בכל אופן, המצביעים עכשיו אלו לא התמימים מהבוקר. הם כבר יודעים מה קורה.

לא חושבת שיקבל קולות נוספים

התלבטתי אם לוינטר( גם חשבתי הציבורהחרדי) או לציונות הדתית

בסוף החלטתי להצביע לציונות הדתית (בעיקר בשביל פייגלין)

האם אני מרגיש שלא זרקתי את הקול שלי לפח בניגוד לפעמים אחרות שהצבעתי למי שלא עבר את אחוז החסימה?

ממש לא

גם אם אתה לא מוצא מפלגה התואמת את שאיפותיך במלואם, קרוב לוודאי שיש מפלגה שקרובה ב50%, ב 70%, במצע שלה, למה שאתה מחפש.

המנעות מהצבעה תעזור לצד השני, תיתן לו יתרון של קול 1. הצד שהכי שהכי רחוק מעמדותיך ירוויח מהימנעות שלך - כי המפלגה שאיך שהוא כן עונה חלקית על שאיפותיך, לא תקבל את הקול שלך.

נכון, זה כמו להצביע לכולם, אבל זה בעצם אומר "אני לא מרוצה מכולכם" וזה יוביל לשינוי יותר גדול מלהצביע לx y או Z

אף אחד לא סופר את מי שלא בא להצביע

כמו שאף אחד לא סופר את מי שבא להצביע

ושום אחוז הצבעה לא באמת גרם פה שינוי

לא עשו שום שינוי?

אין לי איך להתווכח עם אנשים שלא רואים את המציאות

מה שעברנו בשנים האחרונות קשור לממשלת ימין

זה רע מאד

להיות מתורגמת לשינוי?

תחשוב על מדינה של אדונים ועבדים.

לעבדים אין זכות הצבעה -אבל ברור שהם היו רוצים יכולת השפעה על מצבם והתנאים שלהם. איך יבוא שינוי כשרק האדונים מצביעים?

וכיון שאין אפשרות להצביע לכולם אלא רק למפלגה אחת - במצב שבאופן טבעי יש לך העדפה אישית מסויימת לצד פוליטי מסויים ודיעה שלילית על צד פוליטי נגדי, ואותה מפלגה מהצד הפוליטי המועדף לא זוכה לקול שלך - כל הצד הפוליטי שאתה מעדיף , מפסיד קול, והצד הנגדי מרוויח. הפער קטן יותר. חשוב לעזור לצד הפוליטי שמתאים לך יותר.

יותר מ50 אחוז מהערבים לא מצביעים...

אם אתה לא רוצה לראות את הערבים בשלטון, תודה את המינימום מאמץ וצא להצביע

אחרת הצד השני נוסע לים.

השאלה היא לא ביבי או לא ביבי.

השאלות הן,

מי השופטים שתרצה שישפטו?

האם תרצה לחזק את ההתיישבות?

את הביטחון האישי שלך?

לפי זה תבחר לך גוש. השאלה לא אם פוליטקאי נמאס עליך, השאלה אם הןא גורר את העגלה בכיוון שהיית רוצה, גם אם הוא מצליח 50%, לסובב את העגלה אני לא רוצה..

גם אם המשמעות היא שלא יהיה שיוויון בנטל. שעל זה כתבתי פה בכאב הרבה.

כי לא יהיה שיוויון. כי מי שהוא לשון מאזניים תמיד חסחט, עד שישנו פה את שיטת הבחירות, לימין ושמאל בלבד

מצביעים עבור החיים המאד פרטיים שלנו.

אני לא אוהב את ההיתממות הזו, אם אתה מצביע ימין, אתה מצביע ביבי...

גוש השינוי עלול להגשים הפוך.

אני לא מאמינה להם שישנו את הנטל לא מאמינה כלום רק לאידאולוגיה המזעזעת בעיני

אני לא חושבת שזה קשור לאם הם מצביעים או לא

גם אני לא מצביעה

גם מסיבת חוסר אמון

אם כי זה כבר שנים ארוכות ככה

אגב אני חושבת שזו המפלגה הכי גדולה כמעט בכל הזמנים

כי לרוב אחוז ההצבעה נמוך מ70% ואין מפלגה עם 30% מצביעים

אין מושלם וגם לא קרוב לזה.

למה להצביע?

כי כל פסיעה שאתה עושה במדינה הזאת תלויה בממשלה, לא רק הביטחון.

הקניות שאתה עושה בסופר, המילואים והגיוס של הילדים שלך, החינוך שלהם, הרמה הדתית במדינה, התאונות בכבישים.

הכל.

אם בפרמטרים של ביטחון אין לך העדפה, תשקול העדפה לפי הפרמטרים של חינוך, כלכלה וכו.

וכמו כל החלטה, לא להחליט זאת גם החלטה עם השלכות כבדות.

לכל הנשים שלא מצביעות, נשים נאבקו בשבילכן שנים על הזכות הזאת, רק מעצם זה לצאת להצביע.

הרבה יותר תלויות בבחירה האישית ולא בפוליטיקאים

בכל מקרה היכולת להשפיע על צעדי הכנסת והממשלה

בתור אזרחית מצביעה

הם קלושים

למדינה יש המון השפעה.

בתור אחת שחיה תקופה במדינה אחרת, ישראלים לא מכירים מציאות אחרת ולא מאמינים שיכול להיות טוב יותר.

התרגלנו לגרוע.

תאונות- מונעים באכיפה מוגברת

חינוך- יש למדינה כל כך הרבה השפעה וואו, מאיפה להתחיל? מכיתות קטנות, שינוי מערך הלימודים והמורים.

אפילו הגבלת רשתות חברתיות מגיל 16 +, זה כבר קורה במדינות מסוימות.

קניות ומיסים - המון השפעה למדינה, במיוחד עם האוכלוסיה החרדית שהיא כוח כלכלי ענק שכרגע לוקח ולא נותן.

אפשר בבחירה אישית לצמצם את מפגעי הממשלה וגם זה חלקי ביותר.

גם אם תנהגי בזהירות את עלולה להיפגע וכך גם בשאר הפרמטרים.

ואפשר לעשות טיפול שורש עד כמה שניתן.

אם יבוא פוליטיקאי ויוכיח שהוא יכול לשפר פה משהו

אני אשקול להצביע לו אם הוא ישרוד למערכת בחירות הבאה

בינתיים נאדה

גם לבנט וגם לליברמן יש תוכנית כלכלית מפורטת.

להגדיל את התחרות במשק, לפרק מונופולים, לעודד תעסוקה בקרב כל המגזרים (מה שממשלה הנוכחית נכשלת בה בגדול, משמרת עוני באוכלוסיות מסוימות)

ולנהל תקציב מאוזן יותר.

אי אפשר לשפוט אותם על פי שנת ניסיון אחת שבאה ישר אחרי הקורונה.

עדיף אולי גרוע , מגרוע בטוח.

והחינוך שרק הולך ומדרדר

ושרת התחבורה בלי ידע בכלום בערך.

שוותיקים בפוליטיקה ולא עשו משהו משמעותי חוץ מלהבטיח או לשנוא ולשנות דעות

הידע שלו באוצר דומה לידע שלו באנגלית

הם וותיקים אבל לא היה להם כוח לשנות למעט שנה אחת.

כרגע זאת קואליציה שלא רואה חשיבות וזונחת את כל מה שלא קשור לביטחון ולמרות זאת נכשלה גם בביטחון.

על האכיפה והחוק בכבישים.

מי נראה לך עם הסמכות היחידה לשנות את זה? השר לביטחון לאומי ושרת התחבורה. נקודה.

בטח שלקול אחד בלבד אין משמעות.

אבל קול מצטרף לקול, כמו בקלוריות.

הייתי בהרבה משרדי ממשלה במסגרת העבודה

הבעיות העמוקות מתחילות משם

גם אם יבוא פוליטיקאי תותח

הסיכוי שלו לשפר משהו קטן

אממה אין פוליטיקאי תותח

גם לא קרוב לשם

אם יום אחד יהיה

מין הסתם אני אדע עליו

עד אז אני אתעסק במה שיש בכוחי להשפיע

ולא אבזבז את זמני על אנשים שאפילו לדבר לא יודעים

מדובר בחמש דקות מזמנך

אין צורך להידבק לחדשות

אפשר לקרוא מצעים בכמה דקות ולראות תוצאות של דיבורים ביום יום.

זה שיש עוד דברים לטפל בהם לא אומר שהכל זניח עד שהם יטופלו.

לדעתי האישית אי אפשר להתלונן כל עוד את הכוח שלך לשינוי לא מימשת.

מי שלא - מפקיר את גורלו.

מותר אך מפגר.

ההשלכות: להישאר רווק ולמות ערירי. אותו דבר עם הבחירות.

רק להבין מה יקרה אם לא תהיה ממשלת ימין

כל ההתקדמות שהייתה בשנים האחרונות

והייתה התקדמות כלשהי

הכל ייסוג לאחור

השתדלות מינימלית זה להצביע

שסוף סוף יבינו שביבי הוא שמאל מחופש כמו החרדים, וגם בן גביר וגם סמוטריץ', אין ימין אמיתי בישראל...