לאדם יש תכלית שבשבילה הוא נברא, אחרת הוא לא היה נברא, כי אם אין תכלית לבריאה שלו, למה שהקב"ה

יברא אותו?

האם האדם יודע מה התכלית הזו? לא, ככל הנראה. זה גם לא משנה.

שלא יכול להיות שהעולם נברא בשביל האדם, כי יש הרבה דברים בעולם שלכאורה מיותרים לפי התפיסה הזאת וגם דברים הנעלים ממנו (הרב שלי ממשיל את דברי הרמב"ם לאדם שמכין מכונה בגודל של אולם כדי להכין קיסם בודד). לזה התכוונת?

אני די משוכנע שהמקורות שהזכרת מדברים על התכלית האנושית, ולא על התכלית האלוקית העליונה.

(לפי המושגים שטבעתי כאן

יש תכלית אלוקית עליונה - צעירים מעל עשרים)

אדם לא מייצר משהו ללא תכלית אלא אם הוא משועמם, הקב"ה לא משועמם אז איזה סיבה יש לו לייצר אדם ללא תכלית?

ומה היא התכלית?

"סוֹף דָּבָר הַכֹּל נִשְׁמָע אֶת הָאֱלֹהִים יְרָא וְאֶת מִצְו‍ֹתָיו שְׁמוֹר כִּי זֶה כָּל הָאָדָם" - בתוך הכלל הזה יש שינויים בין בני האדם בנתינת דגשים על עניינים שונים.

בצדדים מסויימים, אפשר לומר שהיא רחבה ממה שאנחנו יכולים להכיל.

ובצדדים אחרים, אפשר לראות ביטויים שלה (כגון, מדרך הטוב להיטיב וכו').

ושני הצדדים אמיתיים.

ויש גם עניין אחר, שזה התכלית האנושית.

מה שמוביל אותך, מה שעל-פיו אתה חי את חחיך. ולכל אדם יש משהו כזה, גם אם יתכחש.

כי עובדה שהוא חי ועושה דברים. משהו מניע אותו.

זו התכלית האנושית שלו.

עבודתנו לקרב את התכלית האנושית לתכלית האלוקית

בהשראת השרשור של עוגי ולאור הניק שלך - איך הוא עדיין חבר שלך אם הוא דתל"ש?

מורכב הרבה יותר

יאללה מכות... 

להבנתי כן.

אבל ברשותך במקום להיכנס לפירוש הפסוק ודברי חז"ל וכו' רק אביא את לשון הרמב"ם:

"וכאשר יפקפק אדם ביסוד מאלו היסודות (י"ג העיקרים שהובאו לעייל) הרי זה יצא מן הכלל וכפר בעיקר ונקרא מין ואפיקורוס וקוצץ בנטיעות, וחובה לשנותו ולהשמידו ועליו הוא אומר הלא משנאיך ה' אשנא וכו'" (ההקדמה לפרק חלק).

"כל הפורשין מדרכי צבור והם האנשים שפרקו עול המצות מעל צוארן ואין נכללין בכלל ישראל בעשיית המצות ובכבוד המועדות וישיבת בתי כנסיות ובתי מדרשות אלא הרי הן כבני חורין לעצמן כשאר האומות... ועליהם הכתוב אומר הלא משנאיך ה' אשנא" (הלכות אבל א,י).

ולנסות להבין על איזה רקע באו דברים אלה שהרמב"ם מזכיר, והאם באמת יש לדמות כך בפשיטות מילתא למילתא (הגם שמדובר בתיאורים דומים עד זהים).

ונראה שכן סוברים רבנים מגדולי אחרוני דורנו, גם בין אלה שלא הולכים אחר הרב קוק זצ"ל, שחזרו ועיינו בשאלות היציאה מכלל ישראל, השלמת מניין, וכו'.

ומתוך העיון וההעמקה, שיבואו מתוך הבנה שמדובר באחת השאלות בעלות המשקל הכבד ביותר (איך לצאת מכלל ישראל, שאין אהובים מהם, עד כדי להיות ממשנאיו ח"ו), דעת לנפשנו ינעם.

ומכיוון שזה וואחד נצלו"ש, ושכפי שכתבת - זה עלול לגרור מכות (סתם, זה לא, בע"ה), עד כאן, מבחינתי.

שכוייח.

כמובן שהדיון רחב הרבה יותר (וגם זכור לי שהתדיינו פה בקטנה על סוגיית 'תינוק שנשבה' לא מזמן).

כמובן שגם יש הבדל בין מקרה למקרה, אבל כאמור - כתבתי את השורה התחתונה לענ"ד ועל דרך הכלל (אגב, זו גם דעת מו"ר שלמד את הסוגייה הזאת לעומק שנתיים כדבריו).

אבל לא הבנתי למה אתה חושב שלימוד סוגייה של שנתיים הוא לא ממצה. זה הכל.

יש סוגיות שמלכתחילה מוגדרות כמורכבות בתור תירוץ לא לעסוק בהן כי מפחדים מהתוצאות(בעיקר בענייני מקדש, יחס לרשעים, פסיקת הלכה ומנהגים וכו'). לא זו דרכה של תורה, להיפך - צריך לדון בהם לעומק מתוך ענווה וכוונה לגלות את רצון ה' ולא להתחמק מזה כדי לעשות / להאמין במה שנוח.

עד כאן הנצלוש, אם תרצה לדון בזה אפשר בשרשור נפרד או באישי.

נ"ב

יישר כח על ההגנה על כבודם של הטועים הנ"ל (גם אם אני לא מסכים איתה), אין ספק שהיא נובעת מאהבת ישראל - אשריך!

אם דתל"ש היום זה בהכרח מה שהיה פעם (הו, הנוער של היום...). זה נראה לי תלוי בכל מקרה לגופו (ולמעשה גם פעם היה תלוי בכך, כנראה אפילו לדעת הרמב"ם). 

שו"ת יביע אומר חלק י' סימן כ"א "בדורנו זה, רבים מאלו הנקראים חילוניים הם כתינוק שנשבה בין הגויים"

חזו"א  ״נראה דאין דין מורידין, אלא בזמן שהשגחתו ית' גלוי' כמו בזמן שהיו נסים מצוין ומשמש בת קול, וצדיקי הדור תחת השגחה פרטית הנראית לעין כל, והכופרין אז הוא בנליזות מיוחדות בהטיית היצר לתאוות והפקרות, ואז היה ביעור רשעים גדרו של עולם, שהכל ידעו כי הדחת הדור מביא פורעניות לעולם ומביא דבר וחרב ורעב בעולם. אבל בזמן ההעלם שנכרתה האמונה מן דלת העם אין במעשה הורדה גדר הפרצה אלא הוספת הפרצה, שיהי' בעיניהם כמעשה השחתה ואלמות ח״ו. וכיון שכל עצמנו לתקן, אין הדין נוהג בשעה שאין בו תיקון. ועלינו להחזירם בעבותות אהבה ולהעמידם בקרן אורה במה שידינו מגעת״  -שם סימן ב ט״ז.

בכל אופן - הדיון היה על השאלה אם הם 'משנאי ה'', ולא על השאלה אם צריך להוריד ולא להעלות אותם... כך שלצורך הדיון הזה - בהחלט יש מקום לחלק בין חילונים לדתל"שים. 

 
לגבי הסוגיה של החלת גדר 'תינוק שנשבה' על חילוניים, שהיא המקור לחילוק - מקורה ברמב"ם וגם היא לא מובנת נכון, ראה כאן -שוב - הדיון (שאתה פתחת) הוא על רפורמים ולא על חילוניים אבל - בני הישיבות

לדוגמה: החזון אי"ש כותב שיש לקרבם בעבותות של אהבה, כך שגם אם נגדיר אותם כ"משנאי ה'", הדין לגביהם איננו "אשנא". אבל עדיין, ברמה ההגדרתית, יהיה הבדל. לא שאני חושב שזה משמעותי כל-כך מרגע שאין נפ"מ למעשה... 

אם אני שונא אותם אבל נחמד אליהם או לא שונא אותם? 

(באופן כללי נראה לי ברור ש'אשנא' ו'ובתקוממיך אתקוטט' הם שני חלקים של אותו העניין: אשנא ולכן אתקוטט. א"א באמת להחזיר בעבותות של אהבה מישהו שאתה שונא; כך שלמעשה גם החלק של ה'אשנא' איננו רלוונטי; אבל גם אם לא נקבל את ההבנה שלי, ונציע חלוקה בין שני הגדרים הללו - עדיין לא ברורה לי הנפ"מ: אני צריך לחייך אליו אבל מאחורי הגב להצהיר שהוא דוחה אותי ואני לא רוצה להתקרב אליו? לא ברור לי)

הערה קטנונית: 'יין נסך' או סתם יינם? 

כי קשה לי לראות איך יין של חילוני ו/או דתל"ש הופך ליין נסך (הוא מנסך אותו למפץ הגדול? לכלום האינסופי? או שמא לרקמה האנושית הגדולה האחת?)

דוד שלי היה בהודו לענייני עסקים, וסיפר שהם באשכרה מנסכים. הכל. לא רק יין. כל דבר שהם לוקחים לאכול - הם מקדישים חלק ממנו לאחד האלים שלהם. 

וגם אצל נוצרים (קתולים) יש בבירור יין נסך. לא כל יין, אבל יש מיינם שהוא יין נסך. 

ולמוסלמים אין יין

לכן התקטננתי על סעיף ג'. 

אני פשוט לא כ"כ מסכים עם א', ולגבי ב' אני לא בטוח שזו המדיניות הנכונה (מישהי באוניברסיטה, חילוניה למהדרין, אמרה לי שבגללי היא צמה השנה ביום כיפור. אז האם יחסי החברות בינינו היו בגדר קירוב או לא? וכן הלאה על זו הדרך. כפי שכבר כתבתי: אני לא רואה כיצד ניתן לאחוז ב'אשנא' מחד ולא ב'אתקוטט' מאידך). 

הוא מתייחס גם לדין תינוק שנשבה, (בסוף סי' א וסוף סי' ב ביורה דיעה). 

וכותב שמי שגדל ללא תורה, דינו כישראל לכל דבריו. (אלא שאם השתדלו עימו שיעור ההשתדלות הראוי, והוא מזיד וממאן לשוב, דינו כמזיד). 

ומפורש ברמב"ם בפירוש המשנה בחולין פרק א (במה שהוסיף בסוף ימיו, ולא נמצא בתרגום הישן) שההיתר להרוג איננו על תינוק שנשבה, כך שאיני רואה מקום לפרש אחרת את דבריו במשנה תורה.

מה יקרה אם יגידו לאדם מיום הוולדו שתכלית החיים שלו זה לדפוק את הראש בקיר? אז לא יהיה חיים כי מהיום הראשון כולם ידפקו את ראשם בקיר ואף אחד לא יגדל ויוליד ילדים...

לכל אחד יש תפקיד פרטי בשביל להביא לשלימות עצמו 

ותפקיד כללי להביא לשלימות הכלל

זה הנושא

לאומנים, פוליטיקאים ואחרים שרוצים לבלוט בתודעה: תהא שנת פריצה זוהרת

והכי חשוב, כנראה: תהא שנת פרנסה זמינה

וביקשת בלי "תהא שנת":

תשוקה, שייכות, פריחה זוהרת

תפילה, שירה, פתיחות זולת

תקופה של פרנסה זמינה

מהשנה של הבחירות הקודמות

תאכלו שוקולד פלוס זנגביל

תנין שבולע פטריה זוהרת

תוכי שאוכל פסטה זולה

תרצה שנעשה פוקר זבל

תהה שנת פתרון זהב

תופסת שנכנסת פה זהירות

תהא שנת פרס זכאית

תהא שנת פייס זכייה

תהא שנת פורום זורמת

פורום דתי.

זה הכי מקורי שעלה לי

אבל בגילי זה באמת אחרת

אני תמיד בתנועה

לחלום

להגשים

לשפר

להתמיד

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

🤡

אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח

זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?

ת

אשמח אם זה לא יהיה הנושא כאן...

היה לך קשר איתה. הערכת אותה. עשית איתה דרך. הכי הגיוני בעולם.

היא האשה היחידה, גם בזה היא היתה פורצת דרך לשבור את תקרת הזכוכית.

יהי זכרה ברוך.

לוועדת פרס נובל מאז מארי קירי אין שום תקרת זכוכית

בפועל היתה רק אחת

לא היו גונבים ממנה את הגילוי