איך צריכים טרמפיסטים להתנהג?איש יהודי 1
יש לי מספר שאלות לגבי טרמפיסטים
האם טרמפיסט יכול לדבר בפלאפון שלו, באמצע הטרמפ?
האם טרמפיסט יכול לאכול באמצע הטרמפ?
האם טרמפיסט צריך לבקש רשות מבעל המכונית שלקח אותו טרמפ?
נכנס למכונית שלי, טרמפיסט בעל זקן גדול, שהחליט לדלל את שערות זקנו באמצע הנסיעה, וזרק את השערות על רצפת המכונית, האם התנהגותו מעידה על חוסר דרך ארץ?
האם אותו אדם "מנומס" גורם לזה שאני אמנע מלקחת טרמפיסטים?
וואו זה מאוד תלוידינמית

נתחיל בזה שאם זה מישהו שאתה מכיר אז התשובות שלי לא רלוונטיות.
לדבר בטלפון...לא בטוחה. מעדיפה להתכתב או אם זה חשוב לענות ולדבר בשקט ומהר. (להתחיל מ"אני על טרמפ". זה בדר"כ מצמצם את השיחה לכמה שניות)
לאכול בטרמפ? וואו... לא. אלא אם אתה אומר לנהג "יש לי במבה! בא לך?" והוא רוצה גם. חוץ מזה זה נראה לי קצת לא בסדר.
לבקש רשות- באיזה מובן ועל מה?

הטרמפיסט שלך נשמע אדם שלא ממש מקפיד על לכבד את מי שעוזר לו (וסליחה אבל מה שהוא עשה קצת מגעיל) אבל מכאן ועד לא לעזור לטרמפיסטים? בתור טרמפיסטית, בבקשה שזאת לא תהיה המסקנה שלך

טרמפיסט בדרך כלל הוא משהו שאנו לא מכירים.איש יהודי 1
אבל גם אדם שמכירים, לא כל דבר מותר לו כשהוא במכונית של משהו אחר.
לעניות דעתי, אדם שלוקח טרמפ, צריך להתנהג בנימוס, ולהגיד תודה רבה כשהוא נכנס, וכשהוא יוצא מהרכב...
אם הוא צריך לעשות שיחה דחופה, הוא צריך לבקש רשות, או שישלח sms...
אם הוא רעב, ויש לו משהו לאכול, הוא יכול לשאול אם מותר לו.
גם אם בעל הרכב מעשן, והוא גם בא לו לעשן, הוא צריך לבקש... ובוודאי שאם בעל הרכב לא מעשן, שלא יעשן.
רוב הטרמפיסטים הם מקסימים, וחבל שמיעוט זניח יגרום להרבה נהגים לא לקחת טרמפיסטים.
לא, לא, כן, חוסר מודעות, לא באופן גורף אלא יותר מובחןבקצרה
לקחת טרמפיסט זו הכנסת אורחיםמושיקו
מה שהוא יעשה .
זה עדיין המצוה שלך.
התנהגויות שמפריעות לנהיגה צריך לחנך יפה.
לגבי כל השאר -אי אפשר לחנך את כל.העולם.
אפשר לפרוק תמיד
אין צורך "להעלים" את עצמך למען הטרמפיסטסביון
למרות שזו מצווה לקחת אותו. אם טרמפיסט מתנהג בצורה לא ראויה צריך להעיר לו. לא בשביל לחנך אותו, אלא כי בתוך האוטו שלך אתה לא אמור לשתוק על דברים שמפריעים לך.
לא משנה בבית או ברכבמושיקו
במצוות הכנסת אורחים צריך לדעת איך לשתוק לא רק איך להעיר ולהעיר.
העיקר זה דוגמא אישית.
להתחיל להעיר על דברים מעצבנים ולא מפריעים מוציאים את המארח/נהג/מעיר קרציה
מושיקו, במכונית שלך אכסוס את ציפורניי ואזרוק בתוך הרכב.איש יהודי 1
אוכל בורקס ואזרוק פירורים לרצפה
אדליק סיגריה ואת האפר ... לרצפה כמובן.
אשמע שירים בפלאפון בלי אוזניות.
...ואתה אל תהיה קרציה ותעיר.
אתה באמת לא מבין את ההבדל בין עישון לאכילה ברכב?מושיקו

ובין שירים/דיבורים שלא מפריעים לנהיגה לבין כאלו שמפריעים?

לאכול ברכב עושה פירוריםסביון
והגיוני מאוד שהוא לא רוצה רכב מלוכלך.
ושירים ודיבורים לפעמים מפריעים לנהג, גם אם לא מפריעים לנהיגה. ברחוב כשאתה שומע דברים מציקים אתה יכול לעבור מהר ולהמשיך הלאה, כשעושים לך את זה ברכב אתה לא יכול.
אז אל תכניס!(אורחים)מושיקו

אם קשה לך המצווה הזו אל תעשה אותה בכח 

אם תכניס לביתך אורחים (כי הם מלכלים את הבית ומדברים) וכו'

אם זה היה מפריע לי לא הייתי מכניס אורחיםסביון
אבל למה לקשר ביניהם בכוח? יש דברים שמפריעים ברכב ולא בבית. אורחים נוהגים לאכול וככה גם ראוי וצריך להיות, ואם זה מלכלך מנקים אח"כ, ואנשים יודעים את זה ומקבלים את זה. כנ"ל לגבי הדיבורים. אבל ברכב זה לא נהוג שטרמפיסטים אוכלים, ולכן טרמפיסט לא אמור לאכול בלי לבקש רשות כי הנהג לא מוכן לזה.
גם טרמפ זה הכנסת אורחיםפה לקצת
ואני בכלל לא רואה בעיה בזה שאוכלים ברכב.
אני מעלה אנשים בוגרים, לא ילדים בני חמש.
נראה לי שבדכ הם יודעים איך לאכול בלי ללכלך.
ואם מתלכלך, מבחינתי לא סוף העולם.
זה בטח לא מתלכלך ברמה שאצטרך ממש להתאמץ כדי לנקות. לנער את הכיסוי או את השטיח ונגצר הסיפור.
אשרייךסביון
אבל טרמפ זה הכנסת אורחים מסוג שונה כי אתה לא מכיר את האורח שאתה מכניס, ולכן גם נורמות ההתנהגות שונות. את עושה מעבר לנורמה - כל הכבוד. אבל מצד הטרמפיסט זה לא ראוי אם הוא לא ביקש רשות.
אני לא בטוחצריך עיון
שלארח משפחה או חברים זה הכנסת אורחים
אתה עושה את זה להנאה שלך ושלהם, לא כי אין להם איפה לאכול צהריים/להיות בלילה.נראה לי שמי שמארח מטיילים/חיילים/כל אחד אחר שנתקע מקיים הכנסת אורחים אמיתית.
יש משהו במה שאתה אומרסביון

והמקרה שהבאת באמת דומה יותר לטרמפ. ואז באמת התפקיד של בעה"ב הוא לגרום לאורח להרגיש כמה שיותר "בבית". כמובן בגבולות הנורמלי...

דוגמה אישית זה מושג בחינוך...סביון
גם בבית וגם ברכב, כשאתה מכניס אורחים אתה לא אמור לחנך אותם. אין צורך לתת להם דוגמה אישית. אתה מתייחס אליהם יפה ודואג שירגישו בנוח, אבל אם הם מפריעים אז צריך להעיר כי זה הבית שלך בסופו של דבר, ואתה לא צריך לספוג את זה על עצמך.
והדוגמאות שאיש יהודי הביא הם ממש לא "דברים מעצבנים ולא מפריעים". זה נימוס בסיסי בטרמפים. יש כאלה שלא רגילים לזה, נכון. אז מבהירים להם את הנקודה בנעימות כדי שידעו.
סביון, כמה שאתה צודק!!!איש יהודי 1
היום יש הרבה חוסר טקט...
אמא תביא את ילדיה לבית חברתה, ולא יהיה אכפת לה שהם קופצים על הספה, ונוגעים במה שהם לא צריכים לגעת, ואפילו שהיא רואה שזה מאוד מפריע לחברה, היא תתעלם, כי לילדים מותר לעשות הכל, ואסור להעיר להם...
^^^^ צודק.אליפלא
^^מסכימה איתךפה לקצת
בד"כ טרמפיסט נורמלי לא יתנהג בצורה מידי מוגזמת ולא לעניין

ואם קורה ופעם ב עולה איתך מישהו שלא יודע להתנהג- עדיף לשתןק
הרי לתקן אותו לא תצליח, אז אל תעיר ותרוויח מצווה.
אלא אם זה משהו שיכול להשתנות באותו רגע- כמו לבקש לכבות את הסיגריה, לא לדבר בטלפון וכדו'.

ואני במקומך, איש יהודי, הייתנ ממשיכה להעלות טרמפיסטים.
בגלל משוגע אחד, חבל לא לעזור לעוד יהודים
אם נצליח לתקן אותו זה בהחלט בונוס.סביון
אבל לא צריך לחנך אותו. רק צריך שעכשיו, ברגע זה, הוא לא יפריע. כי הנהג לא אוהב שמפריעים לו. זה הכל.

ואני מסכים בהחלט עם הפסקה האחרונה.
לעזור לאנשים זו מצווה, רק שיגלו התחשבות באחרים.איש יהודי 1
מחובתינו לעזור לאנשים, רק חשוב שאותם אנשים יעזרו לעצמם.
כשאני נותן למשהו צדקה/עזרה, אני לא מצפה לאמירת תודה, כי זה צריך לבוא ממנו, ואם לא אמר, זה לא תפקידי לחנך אותו...
כשאני נוסע בטרמפ, אני כן אומר תודה, ואם משהו מתקשר אלי, או שאני עונה לו בsms, או שאני עונה בשקט אני בטרמפ, ומנתק...
אם הנהג פתח עימי בשיחה אני בשמחה אדבר איתו, ואם לא, אז לא אפתח עימו בשיחה, זה הרכב שלו, ובזה שהוא לקח אותי טרמפ, הוא עשה עימי חסד, ולכן מבחינתי לתת לו את ההרגשה המקסימלית שאני לא מפריע לו, ושהוא בעל הרכב... רק בצורה כזו יינתן חשק לבעלי רכבים לקחת טרמפיסטים,
ובאמת אני לא מבין אנשים כמו מושיקו, בעניין הכנסת אורחים, מבחינתו אורח יכול לעשות בבית חברו מה שהוא רוצה, כי המארח עושה מצווה, זו לא דרך ארץ, ולא דרך התורה, שהרי אמרו חכמים כל מה שיאמר לך בעל הבית עשה, ואם לא טוב לך בהנהגות בעל הבית, אף אחד לא מחזיק אותך אצלו בכח.
או שאתה סתם מחמיר או שאני סתם יותר מידי זורמתפה לקצת
לי לא יפריע אם ידברו איתי, או אם ידברו בשקט בטלפון.
אני עושה לו טובה, ובכייף.
לא מתכוונת שבגלל זה במשך כל הנסיעה הוא יצטרך לשבת בשקט ולא לזוז כי זה יגרום לי להרגיש שאני לא בעלת הרכב ושהוא לא יודע להעריך....
אני אפילו אשמח אם טרמיפסט רעב ירגיש בנוח לאכול ולא יצטרך להתאפק חצי שעה או יותר עד שנגיע. ושאם יש לו שיחה לעשות אז ירגיש בנוח לעשות אותה, בשקט.

ולא יודעת מה מושיקו התכוון.
אותי לימדו, שלא עושים הכנסת אורחים (ובכלל מצוות) רק כשקל וטוב וכייף ונעים.
מותר לפעמים לתת קצת יותר ולהכניס אורחים גם כשזה פחות נעים ומגניב.
לא מתכוונת שתזמין אורחים שהילדים שלהם באופן קבוע זורקים נעלים אחד על השני ובדרך שוברים מראות, או אורחים שמעשנים בחדר למרות שביקשת שלא.
אבל כן, אם יש אורח שבאופן קבוע עושה משהו שפחות נחמד לי אבל אפשר לסבול (עולה לי אורח שמגיע אלינו וקבוע מסריח את השירותים) אז נזמין אותו מידי פעם, ולא נפסיק בגללו להזמין אורחים.


בכל אופן, כמו ששמנו לב, הדעות שלנו שונות. אז הדיון הזה עקר.
שיהיה המשך יום מקסים!
את יותר מדי זורמת, וזה לא סתם...סביון

כל הכבוד לך! אבל זה לא הסטנדרט.

משהו אמר למשהו בטרמפ לא לזוז?איש יהודי 1
אם משהו ידבר בשקט בפלאפון, לא נראה לי שמשהו יעיר לו...
אבל אם אותו טרמפיסט יחליט שהוא לא שם חגורת בטיחות? גם לא תעירי לו?
לעניות דעתי, טרמפיסט יכול להתפלל או לקרוא תהילים בלחש, יכול לקרוא ספר, יכול לשמוע מוזיקה באוזניות...
אם הוא רוצה לאכול, לעשן, הוא חייב לקבל את רשות בעל הרכב...
ובוודאי שאסור לו לעשות דברים לא מנומסים ברכב,
כשלטרמפיסט מפריע משהו ברכב הוא צריך לבקש, לדוגמא אם קר לו בגלל המזגן, הוא יכול לבקש אם אפשר להנמיך, או אם אפשר לפתוח חלון, ולא לעשות דברים על דעת עצמו...
בעל הרכב אם הוא מעשן, ראוי שיידע את הטרמפיסטים כשהם עולים לרכב...
לגבי השורה האחרונהסביון

היו לי המון המקרים שהעלה אותי מישהו טרמפ ובאמצע הנסיעה פתאום התחיל לעשן ולא היה נעים לי לבקש ממנו להפסיק, אבל בד"כ הוא שם לב שזה לא נעים לי (אין לי מושג איך הוא ראה. אבל מסתבר ששידרתי את זה איכשהו...) וכיבה.

לרוב מריחים כשמעשנים באוטו בכלליצריך עיון
גם אם כרגע לא מעשנים
ככה זה היה נשמע לי מכל הדרישות והציפיות מהטרמפיסט...פה לקצת
אני לא אעיר, אני אבקש ממנו לחגור חגורה.

כבר אמרתי, הדעות שלנו מאוד שונות בעניין.

נסיעה טובה!
הייתי נועלת את הדלתות, מביאה לו שקית ומבקשתרחפת..
באסרטיביות לאסוף את השיער שלו מהרכב שלי.
בבית שלו שיעשה מה שהוא רוצה.



סביר שהקטע עם הזקן זה סוג של הרגל שהוא עושה אותו בחוסר..אדם כל שהוא

תשומת לב.

[כמו התעסקות עם הידיים, כסיסת צפרניים וכדו'].

צריך עיון
הרבה מזוקנים משחקים עם הזקן מתוך הרגל ואז נושרות שערות, לא מאמין שמישהו יעשה בכוונה
אז להגיד בנעימות..רחפת..
"תעשה טובה תאסוף את הזקן, טוב?"

ואם היה לי מצברוח נחמד הייתי מספרת לו על סבא שלי, שאומר שיש קדושה בשיער של הזקן ואסור לזרוק אותו.
צריך עיון
ואם יש קדושה בשיער של הזקן, למה את רוצה שיקצצו אותו?
אחשוב על זה..רחפת..
גם אתה שומר את הזקן שנשר בתוך ספרים של לקח טוב??

וברצינות, נראה לי טבעי יותר שבנאדם יאריך את הזקן בהדרגה עם ההתקדמות שלו בחיים. זה באמת מסמל קדושה. (סבא אומר גם שפע )
לא ממש...צריך עיון
ראיתי כמה שמשתמשים בשערות בתור סימניות ואחד שמשתמש בהן כמו בחוט דנטלי
ערכתי.רחפת..
איכס לא, זה ממש זלזול!
עשיתי בירור, אמא מספרת שרב צדיק היה שומר את הזקן שנשר ודאג שיקבר איתו.
סימניות זה הגיוני, משתמשים לזה גם בפתילות ישנות של ציציתצריך עיון
סוג של הרגל, כי לצערנו היום לא מחנכים לנימוסיןאיש יהודי 1
חינוך צריך להגיע מקטנות, עוד מגיל הגן,
חינוך לנימוסין, זה להגיד תודה, סליחה, בבקשה...
חינוך לנימוסין זה לאכול בפה סגור, לאכול בידיים נקיות, להשים יד כשמשתעלים, לא לחטט באף ובאוזניים בציבור...
חינוך לנימוסין זה לא לצעוק ולדחוף ולהפיל אחרים כדי לקבל את מבוקשך...
היום לצערי יש חוסר חינוך, וה"מגיע לי" שולט...
וחוסר נימוסין נהיה הרגל של לכסוס ציפורניים, ולהשיר שערות זקן בציבור...
הבאת פה שתי נקודות שאין שום קשר ביניהןסביון

א. חינוך לנימוסים

ב. חינוך להתחשבות ולא רק "מגיע לי"

 

יש אנשים נפלאים, שיודעים להתחשב, יודעים שלא הכל מגיע להם, אכפתיים ונדיבים וכו' - אבל לא לימדו אותם מה מפריע לאנשים ומה נחשב "לא מנומס". נימוסים זה עניין של מוסכמות. בגלל שרוב האנשים חושבים שדבר מסוים הוא מגעיל \ דוחה \ לא ראוי, אז נהיה לא מנומס לעשות אותו. חינוך לנימוסים זה כמו תיאוריה בנהיגה - לומדים רשימת כללים של מה מנומס ומה לא.

 

אבל חינוך להתחשבות זה דבר שונה לגמרי. זו כבר עבודת המידות. כדי לגרום לבן-אדם להפנים שלא הכל מגיע לו והוא צריך להתחשב באחרים, צריך לעבוד קשה מאוד. לא מספיק לתת לו כמה טקסטים לקרוא על מה מותר ומה אסור לעשות. יש דבר רקוב מאוד בתרבות המערבית (אפשר לראות את זה בעיקר אצל אמריקאים ותלאביבים. אוף זה ממש בעייתי שאני מכליל אבל מה לעשות שזה באמת האופי הכללי. וברור שתמיד יש יוצאי דופן. אז בבקשה אל תיקחו את זה אישי) - שמחנכים אנשים לנימוסים, אבל לא מחנכים להתחשבות ולעבודת המידות. והתוצר הסופי הוא אדם מנומס להפליא שיחייך אליך ויהיה מאוד "נדיב", אבל ברגע שאתה כבר לא יכול לדעת עד כמה הוא נדיב (מתן בסתר לדוגמה), הוא מפסיק להיות נדיב ומנסה להשיג לעצמו כמה שיותר (כמו הבדיחה על החסידים שישבו בטיש ונשארה חתיכה אחרונה של קיגל, ואז היתה הפסקת חשמל ומישהו צעק "אאוץ'!" וכשהאור נדלק בחזרה ראו את היד של הרב'ה בתוך הצלחת של הקיגל ועשרים מזלגות תקועים בה...). וזה ממש דוחה אותי כי זו צביעות. אחד בפה ואחד בלב. בפיו שלום את רעהו ידבר ובקרבו ישים ארבו (הקצנתי, אבל זה הפסוק שעלה לי)

הישראלים בד"כ מחנכים לדוגריות וישירות. אם אתה לא מעניין מישהו והוא לא רוצה להיות נדיב כלפיך, אז הוא יגיד לך שהוא לא רוצה לתת לך כלום. ואם הוא רוצה להשיג משהו בכל מחיר, אז הוא יצעק וידחף אחרים כדי לקבל את מבוקשו (בניגוד לאמריקאי שיחכה ב"סבלנות" וברגע שיכבה האור הוא יעקוף את כולם חופשי). זו ה"חוצפה" הישראלית. ואני מאוד אוהב אותה, כי בצורה הזאת אתה רואה מולך את האדם ולא את הדמות שלו בהצגה.

 

בקיצור, לכולם יש מה לעבוד על המידות. אבל בעזרת נימוסים רק מתרחקים מההבנה האמיתית שלא הכל מגיע לי, כי לומדים רק את הזיוף של התובנה הזו וחושבים שזה המקור.

 

יצא לי נאום שלם אבל אני מקווה שהבנת מה בתכל'ס ניסיתי להגיד.

כמובן שהמטרה היא שפיו וליבו יהיו שוויםאיש יהודי 1
תעוזה ואומץ הם דברים חיוביים, גם סבלנות, נימוסין ועזרה לזולת הם דברים חיוביים.
צריך לתת לכל אלו מקום בחיינו.
אם לאדם כל שהוא יש כח ותעוזה, זה לא אומר שזה נותן לו זכות לעקוף אשה זקנה בתור, גם כשיש הפסקת חשמל ואף אחד לא רואה...
החיים שלנו יהיו הרבה יותר טובים אם יהיו לנו תכונות חיוביות, והתכונות החיוביות צריכות להיות מוקנות מקטנות, הן על ידי ההורים והן על ידי אנשי החינוך.
אני חושב שטרמפיסט צריך להתנהג כאורח שקטמרדכי
בס"ד

ז"א -
לא לדבר בטלפון, אלא באישור הנהג. לא לפתוח או לסגור את החלון כרצונו ועל דעת עצמו, לא לדבר עם חבר, לא ללכלך את הרכב וכו'.

מי שעושה כן מסתכן בכך שבגללו אנשים יפסיקט לקחת טרמפים, כי הטרמפיסטים שהוא לקח פעם אחת נתנו לו תחושה גרועה.
^^^צריך עיון
אני לא חושב שנכון לאכול בטרמפ, יש כאלה.שזה מאוד מפרי להם
אמממלכישועאחרונה
בעקרון לא. ניתן לבקש, או אם זה דחוף וקצר לדבר מהר ובשקט (היתר לשעת הדחק - בשיחה נכנסת בלבד)

לא. אאכ הוא מהנהגים שמאביסים את הטרמפיסטים שלהם...
רשות למה?
בפשטות כן, אך ניתן ללמד זכות שהיה מהורהר ולא שם לב למעשיו
לא. אנחנו נגד הכללות
מחשבה אישית - אל תאכלו אותי חי..מחפש אהבה

מעניין אותי אם גם הנופלים עומדים במתיבתא דרקיעא בשעת הצפירה ומצדיעים...

מעניין אותי גם אם הם צופים במטחי היריות ובזרי הפרחים לרוב...

מישהו יודע?

בבי אני כתבתי על עמידהסיסו מהתברואה

בבי אני כתבתי על עמידה שקיימת בהרבה מדינות.

הצפירה שעוצרת את כל המדינה זה כבר פיתוח והרחבה ישראלי.

לדעתכם - חילוני חוגג עצמאות אחרת מדתי?מחפש אהבה

כן?

איפה לדעתכם נעוץ ההבדל?מחפש אהבה
שדתי רואה את ה' ואת המהלך האלוקי וחילוני לאאני:)))))
שטויותכְּקֶדֶם

פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח

תרשה לי כקדם לחלוק עליך.נחלת
מדוע לדעתך החילוני כה מלא אותנטיותחתול זמני

כה "רענן" כה כן כה אמיתי?

החילוניות שאני מכיר אינה נוגעת אלה בקצה השטחי ביותר של הדברים

וכל נגיעה שלה במשהו עמוק מכך נובעת מנטייה דתית, גם אם לא ממש מפורשת.

פשוט. אפחד לא רודף אחריהם.כְּקֶדֶם

אצלנו הכל מודרך ברחל בתך הקטנה.


למה מודרך אחשלי היקר.חתול זמני

כל אחד מחליט יפה מאוד מה לעשות לכל אדם ניתנה הבחירה במלוא מובן המילה.

אחריי אף־אחד לא רודף אני מחליט בדיוק איך להתייחש לכל סוגיה ועניין

צר לי אמנם שאיני מתחבר לאווירת המנגל ולהתעטף בדגלים

אבל זה לא מוריד מהאותנטיות של הלל בכוונה למי שאומרו בכוונה

או מהחיוך של הרב החרדי־ספרדי שלי בדברו על מעלת ארץ ישראל ביום העצמאות

או מהפסים הכחולים של הטלית שלי.

 

וגם לא יודע איזו קדושה מיוחדת יש בעמית לעבודה החילוני שבחר להכין פלאפל שני צבעים ביום העצמאות הזה. שכוייח, בטח טעים נורא. קדוש? אולי. לא מרגיש רגשות נחיתות ביחס לזה.

בחירה ברור שישכְּקֶדֶם
מתוקף היותך שומר מצוות אתה מחויב לשו"ע ולמסורת שנקבעה על ידי חז"ל. פעם התפילות היו אישיות חז"ל מחקו את זה ותיקנו לנו מערכת תפילות מסודרת. הכל מסודר כמו שצריך אין בזה שום דבר טבעי כי אנחנו חיים בתקופה לא טבעית. ככה זה כשאין שכינה,חייבים עוגן. אתה יכול להגיד עד מחר כמה זה נחמד וקסום אבל אותנטי זה לא. אתה פשוט מחויב לעשות את זה
לא אני לאחתול זמני

אני לא מתפלל כי אני חייב אני מתפלל כי אני רוצה.

לגבי תפילות החובה הרש"ר הירש כבר דן בשאלה הזאת בכמה מקומות והמסקנה הברורה היא שמטרת תפילות החובה אינה ביטוי רגשות אישיים (לשם כך צריך להתאסף במניין, לומר את אותה תפילה, בזמנים קבועים ביום?) אלא למקד אותנו סביב הרעיונות החשובים של החיים.

 

אותנטי זה לא רק מה שפרוע וחסר רסן.

ללבוש חולצה עם משבצות זה גם אותנטי.

גם שיש שכינה יש דברים שאתה עושה כי אתה מחוייבאני:)))))
בתור לא כל כך דתית לשעברנחלת

מעולם לא הרגשתי איזו קדושה ביום העצמאות. אולי אתם מתכוונים לריגוש?

 

 

דווקא ביום העצמאות זה לא ככהברגוע
אין הדרכות של חז"ל איך בדיוק לחגוג, חוץ מהתפילות שהרבנות קבעה
לא מבינה את הקביעה הזו; רענן, אמיתי...במה?נחלת
אכן, אתמהא.חתול זמני
הנה עוד מהפרא האצילחתול זמני

@כְּקֶדֶם 

https://www.inn.co.il/news/695303

חילוני לא מברך על ההללאריק מהדרום
ולא צופה בחידון התנך
ממתי חילונים לא צופים בחידון התנך?קפיץ
חילונים מאוד אוהבים תנ"ךמחפש אהבה
יש וישאריק מהדרום

המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.

אולי הסטייק יותר זול..שבור לרסיסים

עוד משהו שפיספסתי?

מה הדיבור?אריק מהדרום
אני מבינה שגם אתה לא צופה בחידון התנךקפיץ

בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר

 

אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר

אני דווקא צופה בואריק מהדרום

אני לא מצליח לזהות חילונים.

בוודאי שיש השנה חילוני - גיאורגי ריבניקובפ.א.

 

 

 

השנה היה חילוני שהשתתףארץ השוקולד
הגיע למקום הרביעי נראה לי
תמיד יש מתמודדים חילוניםבוקר אוראחרונה

זה מובנה בחידון שעולים שניים מהממלכתי ושניים מהממד

כמובן בדכ מכבדים ומגיעים עם כיפה. היה אגב גם חילוני שזכה במקום הראשון לפני עשר שנים בתשעז

כןנקדימון
חילוני מסתכל על שעבר, ואילו אנחנו מסתכלים על שעתיד לבוא. בעוד החילוני רואה כמעט רק את השואה, אנחנו רואים את הגאולה. בעוד החילוני בעיקר רואה הצלה, אנחנו רואים חזרה של עם ישראל למילוי תפקידו. בעוד החילוני ממוקד ב"כוחי ועוצם ידי", אנחנו ממקדים ב"וידעת... הוא הנותן לך לעשות חיל".
לא רוצה להיות נשוי למלבנים דיגיטליים!!!!!!!!מחפש אהבה
כל 5 דקות שרשור חדש?אני:)))))
אהה. לא חייבת להגיבמחפש אהבה
זה לא ביקורתאני:)))))

תהנה, זה פורום ציבורי.

מה הכוונה להיות נשוי למלבנים דיגיטלים?

שאלי את אלייצורמחפש אהבה
גמנישבור לרסיסים

זה נורא ואיום

לא שורד ככה

[12 הצעדים... אחי, תהיה חזק אתה בכיוון]

מה הבעיה? דווקא נשמע נחמד קעלעברימבאר
זה נחמד אם אתה @קעליברימבער שאוהב את זה ל המשוגע היחידי

כמובן הכל ברוח טובה

נחמד שמישהו משתף את הגיגיו וליבו ורגשותיוקעלעברימבאר
תכלס נכון, וזה יעבוד רק אם אנשים פה יהיו מגיביםל המשוגע היחידי

ומוגבים..

לא מחייב. לפעמים אנשים קוראים גם בלי להגיבקעלעברימבאר
אולי כדאי לעשות פצל"ש לנושא הזה אבל,ל המשוגע היחידי

אני חושב שמה שגורם לאנשים הרבה לכתוב (אא"כ זה ברו"מ או אנשים מיוחדים) זה שאנשים מגיבים ועונים לך, ואז אתה לא מרגיש שאתה משתף לאוויר..

תקנה טלפון כשר / חצי־כשר וזהוחתול זמני

ההצעה שלי: לא לעבור אליו ישר בבלעדיות

אלא להחזיק גם וגם

לשימוש השוטף תשתמש במוגן (במיוחד אם אתה נוסע לאנשהו וכיו"ב) ואם אתה צריך משהו תשתמש בראשון

בסוף גם לא תצטרך את הראשון

אז אל תיתן טבעת למלבן דיגיטליארץ השוקולד
ואז לא תהיה נשוי לה
מצחיק בקושימחפש אהבה
גם ככה צריך שהמלבן יסכים בכללמבולבלת מאדדדד

ומניסיון הוא יצטרך לסמן שהוא לא רובוט ולסמן ריבועים עם רמזור.

לא בטוחה שיהיה לו ככ קל להסכים לחתונה. 

משה
למה באמת שהמלבן יסכים.

אבל תמיד אפשר לנסות את הPC. את המחשב הגדול.

למה שהוא יסכים?מבולבלת מאדדדד
או מה הוא יתן?
המחשב?משה
כן, הגדולמבולבלת מאדדדדאחרונה
חאבייר מיליימחפש אהבה

מישו יכול להסביר לי למה חאבייר מיליי ביקר דווקא בישיבת חברון ולא במרכז הרב?

בגלל הרב שהביא אותו לשם, שגריר ארגנטינה בישראלפ.א.
כי ישיבת חברון נחשבת ל"אם הישיבות" הליטאיות, מסמלת מבחינת הרב את עולם התורה היהודי בישראל.

גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.

בדיוק. בגלל פוליטיקהנקדימון
ולא מהצד של מיליי עצמו
היית אומר כך אם זה היה הפוך?חתול זמני
כנראה שלאנקדימון
כי הישיבות הציוניות יכולות לייצג את המדינה, ואילו החרדיות מתעקשות להתנתק ולהתבדל מהמדינה, ולכן יש היגיון שאם הוא מבקר בישיבה (מאיזו סיבה מוזרה שתהיה לו) אז זו תהיה ישיבה ציונית - ממש כמו שנתניהו מגיע למרכז הרב ביום ירושלים, ולא הולך לישיבת חברון.
מיליי מתעניין ביהדותחתול זמני

למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.

ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.

ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.

ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.

מה זה אוסטיודן ובחורים בפולו?נחלת
אוסטיודן = יהודי מזרח אירופהחתול זמני

שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים

בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית

 

פולו זה סוג של חולצה לא?

מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...מחפש אהבה
זה מזכיר לי משהומחפש אהבה

קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..

אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...

לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.

תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!

ציירים לא יהודים ארופיים...עיונית
אוקיי,חתול זמני

איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?

אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:

– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)

– שיעורי תורה בספרדית

– שיעורי תורה באנגלית

 

מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)

באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)

 

ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים

מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"

(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)

מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...צדיק יסוד עלום
אותו עצמו אני בוודאי דן לכף זכותנקדימון
נו אז מה הקשר לפוליטיקה?חתול זמני

זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.

 

וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא

בוא נשאל אחרתשבור לרסיסים

מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?

אתה מציף תאים רדומים...

השאלה שלי היא למה הכל פרנויהחתול זמני
תקרא שוב את מה שכתב פ.א.נקדימון
עדיין לא ממש הבנתי מה פוליטי בזהחתול זמני

ומה הנפק"מ העצומה.

אין נפק"מ הפעםנקדימון

באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה

כי חרדים לא מציינים את יום ירושליםאני:)))))
מצד שניכינור יהודיאחרונה

אם הוא הלך לישיבה "לא ציונית" אלא ליטאית קלאסית - זה מראה לי שהוא מעריך את התורה נטו!

מצוין, שיכניס בהם קצת ציונות ותנךנוגע, לא נוגע
וקפיטליזםברגוע
ישיבת חברון הזמינה אותו, ומרכז הרב לא הזמין אותו.איתן גיל

זהו.

כאילו שהוא מבין בדקויות הפנים-דתיותshaulreznik

מיליי מתלהב מיהודים ומיהדות, מי שטפסו טרמפ ראשונים, זכו בביקור.

ראש בקיר. בום. אייייייייייייייייייייייימחפש אהבה
ממש התרגשתי שהוא הלך לשםכינור יהודי
שבוע טובזיויק
בשר ברצף מרביעי היה אתגר
האם לשנמך זהות זה לגיטימינתקה

היי

תקשיבו יש לי חבר ש"זייף" את הגיל שלו בתור מדריך פנמייה

הבחור בן 30 והשתמע ממעשיו שהוא בן 25

 

הבחור מוכשר _נראה צעיר_ ועם בייבי פייס כאלה

ו- וואלה האמת שאני התרשמתי לטובה מהאומץ חומץ שלו

 

א) מה דעתכם ? לגיטימי ?

ב) הייתם עושים משו דומה בשביל להתקבל לחבורה שמקימה חווה או נערי גבהות?

 

אל תתביישו באלי לשמוע ריבוי דעות - 

(למרות שבתכלס כפי הנראה דעתכם לא חשובה כי גם ככה לא תדעו שהוא בן 30)

מה הסיבה שלא יכול להציג את גילו האמיתי?אני:)))))

תמיד האמת עדיפה

תגובה מהירה מדי תני לשאלה להבשילנתקה

אז זהו אם שמת לב יש מילכוד בשאלה

א) כי הוא לא _אמר_ לאפחד שהו בן 25 הוא רמז על זה לא חשוב בדיוק איך 

ב) למה? אפשר להבין את זה לא? זה בולט בשטח ומעלה שאלות.. ואנשים לא אוהבים לבלוט בשטח

..אני:)))))

א. אז שיתקן את הטעות, קצת פדיחה, לא נורא

ב.לא צריך לפחד מלבלוט בשטח, אנשים בסוף מתרגלים להכל ,עדיף לא לתת לזה להשפיע על החלטות בחיים שלנו.

אני חושבת שזה לא בריא לנפש, בין היתר, להציג מצג שווא, הגיל שלו יכול להיות אפילו יתרון, חבל.

לא אוהב זיופיםחתול זמניאחרונה

תהיה אותנטי אתה עם הנתונים שלך ומי שאתה

אני בן 25 לא ממני להיות האדם המגניב בעולם מבלי לשנות שום פרט לגבי עצמי

אם כבר אנחנו בשוונגאריק מהדרום
ומעוררים שרשורים מפעם על עמידה בצפירה, למה שלא נעורר גם את השרשור מפעם על תגלחת ותספורת ביום העצמאות בספירת העומר ועל הברכה לבטלה של ההלל ביום העצמאות?
יש לי רעיון טוב יותרחתול זמני

ניקח את ג'פטו ונבקש ממנו להציג טענות בעד ונציב מולו ג'פטו נוסף שיציג טענות שכנגד

כך הם יוכלו ללעוס את אותם טיעונים שחוזרים על עצמם כל הזמן

ובינתיים אנחנו נהיה פנויים ללכת ללמוד תורה

ג'פטו הוא במקרה הרע בעל הטיותנקדימון
ובמקרה הרע השני הוא מהאו"ם.
אפשר להמציא בינה דתייהחתול זמני

ואז היא תעשה את הדיונים האלה במקומנו

גם אנחנו, כמובןנחלת
רק אם יובטח שיתנהל פה דיון אמיתינקדימון

בלי חרדיות מבוהלות שחייבות לצופף שורות,

או לחילופין פשןו עם חרדיות לא מבוהלות, זה גם יהיה בסדר

מישו מבין מה הסיפור של נקדימון?שבור לרסיסים

ממש מרתק אותי לחקור את התופעה הזו..

אם תצליח לפענח אשמח שתשתף אותי בפרטינקדימון
אני זה שמדברנקדימון

כי כשאתה התחלת שם את הדיון אני הייתי יסודי והתייחסתי לעצם הטיעונים, ואף טרחתי להביא ציטוטים של ממש ונימוקים של תורה.
 

אגב, אם כבר מורשה לי להעיר, פוסט הפתיחה שלך בעצמו היה רעיל ולעגני: "מישהו יודע אם הנופלים עומדים בשעת הצפירה ומצדיעים.. האם הם צופים בזרי פרחים לרוב?".

 

ואתה לא מתבייש להגיד לי "קשוט עצמך"? יקח אדוני מראה גדולה כדי שיוכל ליטול קיסם מבין שיניו וקורה מבין עיניו.

חחחחחחחחחחחחחחחשבור לרסיסים

רבים כמו שתי תרנגולי הודו מרוטי נוצות

אני נהנה

תמשיכו

חושבת שצריכה לבקש סליחה מכולםנחלת

אמנם לא אני היא שהתחילה ראשונה את הויכוח כאן (אלא מישהו שרמז על חרדים אגואיסטים, באותו הקשר)

אבל אני קפצתי...וכל השאר, ידוע.

 

באמת נקדימון לא אשם כי אפשר לאמר שהתגרינו בו, בהשקפה שלו, ובבית שלו.  סליחה!

 

וצריכה באמת לבקש סליחה מהשם; כל יום אני מבקשת "אל תביאנו לידי מחלוקת", וכמתחילה כזו

אני מייד מוצאת את עצמי שם....

 

בטוחה שלקב"ה לא משנה, ואף אחד לא יתבע אם עמד או לא בצפירה, אם הניף או לא דגל, ואפילו אולי

אם אמר (או לא) הלל ביום העצמאות.

 

העיקר שכולם משתדלים לשמור מצוות, בין אדם למקום ובין אדם לחברו (שזה יותר קשה, לי , בכל אופן)..

 

אולי, חס וחלילה, אתבע על הונאת דברים, ליבון מחלוקת, לגלוג, חוצפה...

 

כל היתר ממש לא חשוב.

 

כל טוב.

אל תהיי בטוחהארץ השוקולד
חזקיה לא נהיה משיח כי הוא לא אמר הלל לפי הגמרא, כך שחז"ל חשבו שנתבעים על זה בשמיים.
לא אמר שירהחתול זמני

אפשר לדון אם אותו הדבר

ישעיהו בנבואתו על האירוע קורה להלל שירהארץ השוקולד

"והשיר יהיה לכם כליל התקדש חג"

 

כך שלא רואה איך כאן זה נתון לפרשנות אחרת

לא ידעתי מעניין.חתול זמני
שמח שחידשתי משהוארץ השוקולדאחרונה
חרדיות זה קטע יותר מורכבמשה
יש להן מתח מורכב בפנים שהן לפעמים משליכות החוצה 
איזה קטע מורכב ואיזה מתח, אפשר הסבר?נחלת
זכריםמחפש שם

כשאתם מדברים עם בנות רנדומליות אתם מסתכלים להן בעיניים? 

ובנות איך אתן מרגישות מול זה? הייתן רוצות? זה מוזר לכן אם לא? מפריע לכם אם כן?

 

לי מרגיש לרוב אנטימי מדי להסתכל למשהי בעיניים סתם ככה

ואולי גם מהצד שלה חודרני

מצד שני זה גם מוזר, ולא מרגיש לי בריא אם לא...

אז מתעניין

אגב זה נכון אבל..נתקה

אם תסתכל טוב במסל"ש שמרצה מעות מיד ליד כדי להסתכל או לא זה דבר שמסור ללב

אולי יעניין אותך