(מקור)
בחנוכה, החג בו התחיל התהליך של הקמת בית המקדש מחדש, דווקא עכשיו עוצרים יהודים שכל חטאם זה להשתחוות בהר ה' (תמיד יש בעיה שעוצרים יהודים בעוון הזה ולא רק בחנוכה, אלא שבחנוכה האבסורד שזבדבר הרבה יותר מוחשי)
רות קלדרון נגד החרדים ה"בטלנים" שיושבים ביציע שלאוריה 24
אין מה להוסיף על דבריו של ידידיה מאיר השבת בבשבעמרדכי
בס"ד
טור מוצלח כרגיל!
טור מוצלח כרגיל!
^^ הוא קלע בול כמו בד"כ...ozd
תראו לקראת הסוף איך חנין זועבי ימ"ש מתענגת....די"מ
גם אני שמתי לבדתי לאומי
איך היא נהנית ממלחמות היהודים..
חבל, וזה גם איתות ותזכורת לנו.
חוצפניתדתי לאומי
שתבדוק את ביטול התורה בחינוך שלה
רות קלדרון היא ממש רפורמית...google
בהתחלה בנאום הראשון שלה בכנסת(זה היה אחרי הנאום של בנט 
) אז ראיתי...פסדר נחמדה...אמרה שהיא אוהבת ללמוד גמרא היא אפ' הקריאה מתוך הגמרא כמה שורות...אמרתי סבבה,אבל לפני איזה שבוע שמתי לב ..שהיא ממש רפורמית!!!היא רוצה שיהיה רבניות ערים...גם בבתי כנסת יהיו רבניות....אמרתי לעצמי....איזה פתי היתי בהתחלה,היתי בטוח היא באמת אוהבת גמרא,אבל לפני איזה שבוע הבנתי...הכל זה סתם רפורמיות...
אני דווקא מסכים איתה 100%מופים
היא אמרה מילים נכונות, בטון הנכון, משגיח בישיבה היה אומר את זה בדיוק אותו דבר...
היא לא אמרה - תראו את החרדים המושחתים האלה שעושים את עצמם לומדים,
אלא - הרי אתם מייצגים את התורה, אז למה אתם עושים חילול ה'.
קבל האמת ממי שאמרה.
ואני לא הרגשתי שהיא עושה הצגה בשביל להתנגח, האמת אכפת לה החילול ה'!
ואם תשאל - אז איך היא עצמה מחללת שבת, משתתפת עם לפיד ובועטת בכל הקדוש והיקר, שאלה טובה!
לדעתי יש לה קצת בעיה בשכל...
לי זה מזכיר את אחאב, שהיה עובד ע"ז, אבל עשה מסירות נפש לא למסור למלך ארם את התורה.
יש אפשרות לכזה פיצול אישיות בנפש.
היה חסר רק דבר אחד קטן...אם היית
היא לא בדקה שניה אחת קודם האם אכן מדובר בתלמידי ישיבה שתורתם אמונתם - או ב"סתם" חרדים....
מותר לחרדי להיות עיתונאי שמסקר את הכנסת. מותר לו להיות אדם עובד שמסיבה כלשהי מתעניין בדיון בכנסת כמו כל החילונים האחרים שישבו שם.
להסיק מלבוש חרדי - שמדובר במישהו שאמור היה להיות בחור ישיבה ומשחית את זמנו - זו אנטישמיות לשמה מבית היוצר של יש עתיד...
מותר להיות עיתונאי שמסקרמופים
אבל הם הרי ישבו ולא עשו כלום.
היא טענה שהיא רואה שהם כבר קבועים...
ולא, אסור לו להיות אדם עובד שמסיבה כלשהי מתעניין בדיון בכנסת. גם אדם עובד לא צריך להתבטל!
אתה לבוש כמו חרדי?, תצדיק את זה! בזמן שאתה לא עובד לך תלמד.
אבל נמאס לי להצדיק את הרשעית הזאת! תחשבו מה שבא לכם, במילא היא רשעית גדולה
היא לא בדקה שהם לא עיתונאייםאם הייתאחרונה
אם הם קבועים זו סיבה טובה יותר לבדוק - עיתונאים יכולים גם רק להתרשם ולהקליט.
אין לה מושג שהם לא מתעסקים במקצוע שקשור איכשהו לכנסת - וזה חלק מהעבודה שלהם.
את כל ההנחות שהנחת - היא הניחה ומתוך דעות קדומות - ומותר לה להניח.
אבל לפני שאת פותחת פה ענק ומגדפת באוזני כל המדינה - יש צורך לברר שההנחות שלך אכן מעוגנות במציאות כלשהי.
הבעיה המהותית כאן היא השנאה העיוורתאוריה 24
שמטביעים כאן בגלוי ובסתר נגד "עולם התורה" בכללותו. מי שחושב שזה
רק כנגד החרדים ,טועה ועוד לצערי נראה איך כל זה מתפוצץ לנו בפנים.
האמת שכבר מתחילים לראות זאת..גם באופי הנאומים (לא שכחנו את לפיד "נגייס אתכם מהחצר האחורית" ששנאה יוקדת מעיניו וכו)
ועד לחקיקה המקעקעת את דמותה היהודית של המדינה, שזה החמור ביותר (ברית הזוגיות למשל)
ולגבי אלה שהצדיקו את דבריה- גם אם יש בזה מן האמת- יש משפטים חכמים שנאמרו בדיוק על זה, כגון "סייג לחוכמה
שתיקה" ו"המלבין פני חברו ברבים.." וכו'- שזה גם צד שצריך לקחת בחשבון..
ותודה לבנט שהביאנו עד הלום, נתראה בבחירות הבאות (בפתק שילך לנץ כנראה..)
מה תאמרו על ה"עמלקים"???google
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך ד' בטבת תשע"ד 23:36
|StartP|עריכה: ביזוי רבנים
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/266646 |EndP|
|StartP|
אני מחכה לתגובה של הרב שלום כהן....|EndP|
תודה, מרדכי.חיה וקיימת
אה..אופס ...googleאחרונה
חוזר בדברי....צריך לכבד את תורתו אפ' שיש דברים שלא מוסכמים עלי...סליחה..
אתמול בכנס של פורום הרבנים האינטרנטי-משה ר-
נשאל הרב הראשי לישראל, הרב דוד לאו, מדוע חתם על עצומת הרבנים נגד עליה להר הבית. הרב השיב שהוא בסך הכל הצטרף בכך לפסק עתיק של הרב קוק והודה שאיננו מאושר גם מכך שגויים עולים ההרה.
ואז הוסיף אמירה חשובה: "מי שיגיד: אני עולה כי מורי ורבי אמר לי לעלות - אין לי טענה כלפיו. הרבנות הראשית לא תצא נגד זה". לדבריו, בשל כך אין בכוונת הרבנים הראשיים להתנגד לתקנות של משרד הדתות להסדרת תפילת יהודים בהר. לתשומת לב הרב אלי בן דהן..
בבניין ירושלים ננוחם..
ברור לפי כל הנבואות שבית המקדש שוב יבנהחצי ליטאי
ולמה ראית צורך להזכיר את זה כאן?דתי לאומיאחרונה
"תורת המלך: - בג"ץ עוסק בהליכים למראית עיןאדם א
עניינה של העתירה לבג"ץ הוא ספר "תורת המלך", שלטענת העותרים הוא בבחינת הסתה גזענית לאלימות. העתירה מבקשת לאכוף על היועץ המשפטי לממשלה לפתוח בתביעה פלילית נגד המעורבים בפרסומו של הספר.
בג"ץ עוסק בעניין זה בהליכים שאין להם בסיס בתקנות בג"ץ, ושאינם סבירים בשום אמת מידה לפעילותו של בית משפט כשיר.
בעניין בעל חשיבות ציבורית רבה, מנהל בית המשפט העליון הליכים שאין להם כל בסיס בחוקי מדינת ישראל, ושקרוב לוודאי ייחשבו בטלים ומגוכחים על פי אמות מידה בין לאומיות.
על פי תקנות בג"ץ, הליך צו על תנאי (בו זכות השיפוט של בג"ץ היא ראשונית) מתחיל בהגשת עתירה למתן צו על תנאי, שהוא מסמך הפתיח (commencing record). בתגובה, רשאח בג"ץ להנפיק צו על תנאי, חתום על ידי המזכיר הראשי או הרשם, שהוא למעשה הזמנה לבית המשפט. על ידי הנפקת הצו על תנאי רוכש בית המשפט את זכות השיפוט בעניין. ההליך אמור להסתיים על ידי הנפקת מסמך סופי (dispositive record), כגון פסק דין.
במקרה שלפנינו דן בג"ץ במשך כשנה וחצי בשני תיקי עתירות והנפיק יותר מ-10 החלטות, ללא הנפקת צו על תנאי. למעשה, בג"ץ עסק בהליכים למראית עין - ללא זכות שיפוט כלל.
לבסוף, ב-20 לנובמבר, 2013, הנפיק בג"ץ מסמך "פסק דין" (בד"כ מסמך סופי בהליכים). אולם בחלקו השני של ה"פסק דין", מופיע לבסוף "צו על תנאי" - מסמך שהיה אמור להיות מסמך פתיח להליכים אלה.
תחת "אירועים" נרשמו "הזמנות לבית המשפט" - אולם אין בית המשפט מאפשר את גישת הציבור לאף אחת מהן במערכת המקוונת.
התיקים נדונו בפני מותש של שלושה בראשותו של נשיא בית המשפט העליון אשר גרוניס, שכלי התקשורת מפרסמים אותו כ-"פרמליסט"...
ניהול הליכים למראית עין הפך לעניין שבשיגרה בבית המשפט העליון בעשור האחרון, במקביל להופעתה של מתחזה כ"מזכירה ראשית". הגב' שרה ליפשיץ הופיעה יותר מ-10 שנים כ"מזכירה ראשית" של בית המשפט העליון ללא כתב מינוי כחוק. במשך תקופה זאת זוייפו ושובשו רבים מכתבי בית המשפט העליון. כל החלטות בית המשפט העליון בתקופה זאת, ועד היום, מתפרסמות ומומצאות "כפוף לשינויי עריכה ונוסח", וללא כל כתב אוטנטיקציה על ידי מזכירות בית המשפט העליון.
לאחר שהוגשו תלונות פליליות במשטרת ישראל נגד הגב' ליפשיץ על התחזות והונאה, נודע כי "פרשה" ב-31 לאוקטובר, 2013. אולם נשיא בית המשפט העליון אשר גרוניס סירב לענות עד עתה - מי מחזיק היום בסמכויות המזכיר הראשי של בית המשפט העליון?
אולם בדיקת הכתבים בעתירות בנידון ספר "תורת המלך" מראה שבדיון ביום ה-20 לנובמבר, 2013 (בין שהיה זה דיון כחוק, ובין שהיה זה דיון למראית עין) נרשמה הגב' אלומה צרניק כ"מזכיר". בקשה הופנתה לנשיא בית המשפט העליון להציג את כתב מינויה של הגב' צרניק כ"מזכיר".
אדם בר דעת, שיבדוק את כלל העובדות בעניין, בודאי יגיע למסקנה שבית המשפט העליון פועל מחוץ לחוקי מדינת ישראל, ואינו בית משפט כשיר כלל על פי אמות מידה של הליך הוגן.
___
13-11-21 “12 of Heshvan et” al v Attorney General Weinestein et al (2684/12 and 2688/12) in the High Court of Justice – conduct of simulated litigation in a Petition for a Conditional Decree
על פי תקנות בג"ץ, הליך צו על תנאי (בו זכות השיפוט של בג"ץ היא ראשונית) מתחיל בהגשת עתירה למתן צו על תנאי, שהוא מסמך הפתיח (commencing record). בתגובה, רשאח בג"ץ להנפיק צו על תנאי, חתום על ידי המזכיר הראשי או הרשם, שהוא למעשה הזמנה לבית המשפט. על ידי הנפקת הצו על תנאי רוכש בית המשפט את זכות השיפוט בעניין. ההליך אמור להסתיים על ידי הנפקת מסמך סופי (dispositive record), כגון פסק דין.
במקרה שלפנינו דן בג"ץ במשך כשנה וחצי בשני תיקי עתירות והנפיק יותר מ-10 החלטות, ללא הנפקת צו על תנאי. למעשה, בג"ץ עסק בהליכים למראית עין - ללא זכות שיפוט כלל.
לבסוף, ב-20 לנובמבר, 2013, הנפיק בג"ץ מסמך "פסק דין" (בד"כ מסמך סופי בהליכים). אולם בחלקו השני של ה"פסק דין", מופיע לבסוף "צו על תנאי" - מסמך שהיה אמור להיות מסמך פתיח להליכים אלה.
תחת "אירועים" נרשמו "הזמנות לבית המשפט" - אולם אין בית המשפט מאפשר את גישת הציבור לאף אחת מהן במערכת המקוונת.
התיקים נדונו בפני מותש של שלושה בראשותו של נשיא בית המשפט העליון אשר גרוניס, שכלי התקשורת מפרסמים אותו כ-"פרמליסט"...
ניהול הליכים למראית עין הפך לעניין שבשיגרה בבית המשפט העליון בעשור האחרון, במקביל להופעתה של מתחזה כ"מזכירה ראשית". הגב' שרה ליפשיץ הופיעה יותר מ-10 שנים כ"מזכירה ראשית" של בית המשפט העליון ללא כתב מינוי כחוק. במשך תקופה זאת זוייפו ושובשו רבים מכתבי בית המשפט העליון. כל החלטות בית המשפט העליון בתקופה זאת, ועד היום, מתפרסמות ומומצאות "כפוף לשינויי עריכה ונוסח", וללא כל כתב אוטנטיקציה על ידי מזכירות בית המשפט העליון.
לאחר שהוגשו תלונות פליליות במשטרת ישראל נגד הגב' ליפשיץ על התחזות והונאה, נודע כי "פרשה" ב-31 לאוקטובר, 2013. אולם נשיא בית המשפט העליון אשר גרוניס סירב לענות עד עתה - מי מחזיק היום בסמכויות המזכיר הראשי של בית המשפט העליון?
אולם בדיקת הכתבים בעתירות בנידון ספר "תורת המלך" מראה שבדיון ביום ה-20 לנובמבר, 2013 (בין שהיה זה דיון כחוק, ובין שהיה זה דיון למראית עין) נרשמה הגב' אלומה צרניק כ"מזכיר". בקשה הופנתה לנשיא בית המשפט העליון להציג את כתב מינויה של הגב' צרניק כ"מזכיר".
אדם בר דעת, שיבדוק את כלל העובדות בעניין, בודאי יגיע למסקנה שבית המשפט העליון פועל מחוץ לחוקי מדינת ישראל, ואינו בית משפט כשיר כלל על פי אמות מידה של הליך הוגן.
___
דר' יוסף צרניק
מאהל המחאה החברתית, ת"א
סייג לזכויות האדם (NGO)
____
* דוח סייג לזכויות האדם נכלל בדוח התקופתי של האו"ם לגבי זכויות האדם בישראל (2013), עם ההערה: "חוסר יושרה בכתבים האלקטרוניים של בית המשפט העליון, בתי המשפט המחוזיים, ובתי הדין למוחזקי משמורת בישראל".
* דוח סייג לזכויות האדם נכלל בדוח התקופתי של האו"ם לגבי זכויות האדם בארה"ב (2010), עם ההערה: "שחיתות בתי המשפט ומקצוע עריכת הדין בקליפורניה".
=קישורים =
בעקבות הכתובים באנגלית באנגלית
=קישורים =
בעקבות הכתובים באנגלית באנגלית
===========
13-11-21 Israeli Supreme Court conducts sham litigation in a case pertaining to incitement for violence against Arabs
13-11-21 “12 of Heshvan et” al v Attorney General Weinestein et al (2684/12 and 2688/12) in the High Court of Justice – conduct of simulated litigation in a Petition for a Conditional Decree
The subject matter is of high public policy significance - failure of Attorney General Weinstein to prosecute rabbis, supported by State funds, who call for racist violence against Arabs. The High Court of Justice conducted litigation process that is outside the Regulations of the High Court of Justice of the State of Israel, or any reasonable standards for operation of a competent court.
In a matter of high public policy significance, the Israeli High Court of Justice is conducting litigation that has no basis in the law of the State of Israel, and would be considered ludicrous by any international standards.
According to the Regulations of the High Court of Justice, the Conditional Decree procedure (where the High Court of Justice exerts original jurisdiction) is to be initiated by the filing of a Petition for a Conditional Decree, in response to which the Writ of Conditional Decree may be issued by the Chief Clerk or Magistrate of the Court (equivalent of summons). Through the issuance of the Writ of Conditional Decree, the Court gains jurisdiction over the matter.
*The procedure may end, like other civil cases with the issuance of a judgment, or similar dispositive judicial record.
In the case shown here, the High Court of Justice conducted litigation in two related court files for over a year, and issued over 10 decisions, without ever issuing a writ of conditional decree. In fact, the High Court of Justice was engaging in litigation with no jurisdiction at all.
Finally, on November 20, 2013, the High Court of Justice issued a record that was titled “Judgment” (a dispositive record), and included in its second part a Writ of Conditional Decree (the commencing record).
Under the “Events” listing, numerous “Invitations to Court” are listed, but none is accessible among the online court records.
The case was heard by a panel of three justices of the Israeli Supreme Court, headed by Presiding Justice Asher Grunis, who is advertized as “formalist”.
The conduct of simulated litigation in the Israeli Supreme Court and Israeli High Court of Justice has become routine over the past decade, concomitantly with appearance of an imposter in the office of Chief Clerk: “Chief Clerk” Sarah Lifschitz held office for over ten years with no lawful appointment. During that period, numerous records of the Supreme Court were forged and falsified. All decisions of the Israeli Supreme Court during that period and to this date are published and served “subject to editing and phrasing changes”, and with no authentication letter by the Clerk of the Court.
Following the filing of criminal complaints for fraud and falsely appearance as “Chief Clerk”, Ms Lifschitz “departed” on October 31, 2013.
Request, which was consequently filed with Presiding Justice Asher Grunis, to disclose who today holds that authority of “Chief Clerk” of the Israeli Supreme Court, remains unanswered.
However, in the hearing on November 20, 2013, (regardless of whether it was a lawful hearing or a sham hearing) Ms Aluma Zernik was listed as "Clerk". Request was filed with Presiding Justice Grunis to provide her lawful appointment record as clerk.
A reasonable person, who would review the facts, would surely conclude that the Israeli Supreme Court is an incompetent court, operating outside the law of the State of Israel, or any reasonable standards of Due Process.
___
Joseph Zernik, PhD
Human Rights Alert (NGO)
Occupy Tel Aviv
____
* The Human Rights Alert (NGO) submission to the Human Rights Council of the United Nations was incorporated into the 2010 Periodic Review Report regarding Human Rights in the United States, with the note: "corruption of the courts and the legal profession and discrimination by law enforcement in California".
* The Human Rights Alert (NGO) submission to the Human Rights Council of the United Nations was incorporated into the 2013 Periodic Review Report regarding Human Rights in Israel, with the note: "lack of integrity of the electronic records of the Supreme Court, the district courts and the detainees courts in Israel."
LINKS
[1] 13-11-21 “12 of Heshvan et” al v Attorney General Weinestein et al (2684/12 and 2688/12) in the High Court of Justice – conduct of simulated litigation in a Petition for a Conditional Decree // הליכים למראית עין בעתירה לצו על תנאי בעניין הספר "תורת המלך"
http://www.scribd.com/doc/186168025/
[1] 11-12-19 Simulated Records Simulated Litigation Enabled by the Electronic Record Systems of the Supreme Court of the State of Israel
[2] 00-00-01-84 Regulations of the Israeli High Court of Justice - 1984 // 1984 תקנות בג"ץ
[3] 13-10-15 Criminal fraud complaint filed with Israel Police against Presiding Justice of the Supreme Court Asher Grunis // תלונה פלילית על הונאה הוגשה למשטרת ישראל נגד נשיא בית המשפט העליון מר אשר גרוניס
[3] 12-04-16 Criminal fraud complaint (158921/2012) against SARAH LIFSCHITZ of the Supreme Court of the State of Israel, filed with Israel Police, with certificate of complaint by the Fraud Division of the Jerusalem Police// תלונה פלילית (158921/2012) על הונאה הוגשה למשטרת ישראל נגד "מזכירה ראשית" של בית המשפט העליון הגברת שרה ליפשיץ
[4] 13-11-06 ISRAEL: Supreme Court Presiding Justice Asher Grunis is asked to disclose - who today holds the authorities of Chief Clerk? // ישראל: נשיא בית המשפט העליון אשר גרוניס התבקש לגלות, מי מחזיק בסמכויות המזכיר הראשי?
[5] 12-05-10 Human Right Alert, Appendix I to Submission; 15th UPR - State of Israel - "Integrity, or lack thereof, of the electronic record systems of the courts of the State of Israel"
[6] 13-11-22 Letter to Israeli Supreme Court Presiding Justice Asher Grunis, re: Appearance of Ms Aluma Zernik as "Clerk" // מכתב לנשיא בית המשפט העליון אשר גרוניס בנידון: מינויה של הגב' אלומה צרניק כ"מזכיר".
http://www.scribd.com/doc/186296786/
http://www.scribd.com/doc/186296786/
אין לבג"ץ סמכות לפסוק בעניניים דתייםחצי ליטאי
זה כמו שהוא היה פוסק שעל כל מסגד שהרסו למוסלמים מ-1948 יש לבנות 2. זה יוצר דת מדינה! כאילו דת המדינה היא אתאיסטית חו"ס. כל הדיון של בג"ץ בנושא הוא פסול מעיקרא. יש לשפוט את השופטים והאנשים מאחורי זה ולפטר אותם.
אז לבגץ אסור לפסוק שברית מילה זה חוקיהרועהאחרונה
כי זה יוצר דת מדינה, או שזה לא חוקי כי זה גם יוצר דת מדינה.
בעצם גם אסור לו לפסוק שאסור להרוג יהודים כי זה דת מדינה.
הצחקת...תודה על הכל
גרוניס הוא עוד הטוב מכולם
שנתחיל לדבר על השחיתויות של בייניש?(סמים, מינויים שלא כחוק ועוד ועוד)
או של ברק?
אין מה לעשות אתה תושב במדינת ישראל? - תאכל אותה!
"פירוק אי.די.בי." - שחיתות בתי המשפט ומקצוע עריכתאדם א
[תמונות]
א. טייקון נוחי דנקנר, ב. שופט מחוזי איתן אורנשטיין, ג. משה סילמן ז:ל
שופט מחוזי ת"א איתן אורנשטיין - אחד מאלה שנרשמו כחשודים בתלונה על ניהול הליכים למראית עין בתיקים הקשורים למשה סילמן ז"ל נגד ביטוח לאומי. התנהלותו והתנהלות עורכי דין בתיק "פירוק אי.די.בי." מראים שראוי לראות בשחיתות בתי המשפט ומקצוע עריכת הדין גורם סיכון מרכזי ליציבות שוק ההון בישראל.
_______
מאהל המחאה, ת:א, ה-25 לנובמבר - החדשות המצטברות לגבי משפט "פירוק אי.די.בי. פיתוח" מצביעים על שחיתות בית המשפט ומקצוע עריכת הדין כגורם סיכון מרכזי ליציבות שוק ההון בישראל:
* מרקר מדווח היום: "בעקבות חשיפת TheMarker: אוהד אלוני הושעה מנציגות אי.די.בי." -
נאמני איגרות החוב של אי.די.בי החליטו: אוהד אלוני הושעה מהנציגות ■ אלוני ייסד ארגון למען חסכונות הציבור של מחזיקי איגרות החוב של אי.די.בי - אך עבד ממשרדו של דנקנר
* גלובס מדווח היום: "בשולי סאגת IDB: ניגוד אינטרסים בפעילותו של אוהד אלוני?" -
אלוני הקים את "הארגון להגנה על חסכונות הציבור", האמור לייצג את האינטרסים של מחזיקים אג"ח אי.די.בי אחזקות מול בעל השליטה ■ אולם, כך נראה, אלוני נרתם לתמוך באותו בעל שליטה, נוחי דנקנר, במאבק על השליטה בקבוצה.
3) מרקר מדווח היום: "ח"כ מרגלית: "מדברים על פירוק פירמידות ובונים מגדל בבל באי.די.בי""
אולם חדשות היום אינן בשולי הסאגה כלל: שלילת זכותם של מחזיקי אגרות החוב - ציבור החוסכים- למשפט הוגן, ושלילת גישתו לתביעה של המפקח על שוק ההון באוצר היו במרכז תיק זה מראשיתו:
* בדיקות קודמת של תיק אי. די. בי, העלתה הבדלים ניכרים בכתבים המוצגים לציבור על ידי בית המשפט. בבדיקה קודמת לא נמצאו ייפויי כוח לאף אחד מעורכי הדין הרבים שהופיעו בתיק זה.
* השופט איתן אורנשטיין מונה לאחרונה כסגן נשיא בית המשפט המחוזי ת"א, וככל הנראה זה שיטפל בתיקים תאגידיים גדולים. יחד עם זאת, כרשם, איתן אורנשטיין הוא אחד מן החשודים העיקריים, יחד עם הרשם חגי ברנר, עו"ד (שופטת בדימוס) שרה פריש, ומזכירי בית המשפט, בתלונה שהוגשה ליועץ המשפטי לממשלה, לגבי ניהול הליכים למראית עין בתיקים הקשורים למשה סילמן, ז"ל.
והתנהלותו של השופט איתן אורנשטיין בעניין זה גם דומה להתנהלותה של קודמתו בתפקיד - ורדה אלשייך:
* השופטת (בדימוס) ורדה אלשייך נתפסה משבשת את כתבי בית המשפט, שמבחינה קרימינולוגית תיחשב להתנהלות פלילית חמורה, אך מערכת המשפט בישראל סירבה לפעול כנגדה בצורה מהותית.
יש לזכור שאחד מפצי הפתיחה של המשבר הבנקאי בארה"ב היה הפרסום בניו יורק טיימס ב-8 לינואר, 2008 שקאונטריוויד, הבנק הגדול למשכנתאות, הגיש מסמכים מפוברקים בבית המשפט הפדרלי בפנסילבניה במשפט נגד ביתה של מועמדת לפינוי. תוך מספר שעות קרסה מניית החברה וכמעט שהתמוטטה הבורסה. חוסר אימון ביושרת המחלקות המשפטיות בבנקים, ובמקביל ביושרת בתי המשפט, הם גורמים ישירים לחוסר אימון בשוק ההון.
לפיכך, יש לראות את הראיות המצטברות לגבי עלייה מהותית בשחיתות בתי המשפט ומקצוע עריכת הדין בשנים האחרונות, כגורם סיכון מרכזי ליצבות שוק ההון בישראל. כבר עתה ניתן לומר ששחיתות בתי המשפט ומקצוע עריכת הדין, מן ההוצאה לפועל ועד לבית המשפט העליון, הם גורמים מרכזיים במצב החברתי-כלכלי בישראל היום.
מניעת גישת הציבור לכתבים, אפילו בתיקים אזרחיים בעלי חשיבות ציבורית, כגון תיק "פירוק אי.די.בי." היא בבסיסו של המצב בבתי המשפט בישראל. יש לפעול לפרסום כלל הכתבים בתיק - הרמטיק נ אי.די.בי. (36681-04-13) [בקישורים 6-8 להלן מרבית הכתבים מיום פתיחת התיק ועד ה-2 במאי].
_______
דר' יוסף צרניק
מאהל המחאה החברתית, ת"א
סייג לזכויות האדם (NGO)
____
* דוח סייג לזכויות האדם נכלל בדוח התקופתי של האו"ם לגבי זכויות האדם בישראל (2013), עם ההערה: "חוסר יושרה בכתבים האלקטרוניים של בית המשפט העליון, בתי המשפט המחוזיים, ובתי הדין למוחזקי משמורת בישראל".
* דוח סייג לזכויות האדם נכלל בדוח התקופתי של האו"ם לגבי זכויות האדם בארה"ב (2010), עם ההערה: "שחיתות בתי המשפט ומקצוע עריכת הדין בקליפורניה".
=קישורים:=
[1] :בעקבות חשיפת TheMarker: אוהד אלוני הושעה מנציגות אי.די.בי._מרקר
[2] בשולי סאגת IDB: ניגוד אינטרסים בפעילותו של אוהד אלוני?" -גלובס
[3] ח"כ מרגלית: "מדברים על פירוק פירמידות ובונים מגדל בבל באי.די.בי"_מרקר
[4] 13-05-05 Israel: Corruption of the banks and banking regulation is led by the courts - the case of Hermatic v IDB
הטייקון נוחי דנקנר ומשה סילמן ז"ל - שני צדדים של אותה המטבע - שחיתות השופטים בישראל
[5] 13-11-20 Request for clarifications by Isaeli Attorney General in re: criminal complaint against the Tel Aviv District Court in re: Moshe Silman// בקשה להבהרות מאת היועץ המשפטי לממשלה, בנידון תלונה פלילית נגד רשם בית המשפט המחוזי ת"א חגי ברנר ואחרים לגבי ניהול לכאורה של הליכים למראית עין בתיקים הנוגעים למשה סילמן, ז"ל
[6] 13-04-29 Hermatic v IDB (36681-04-13) in the Tel Aviv District Court -online public records in Net HaMishpat– remote terminal
[7] 13-04-30 Hermatic v IDB (36681-04-13) in the Tel Aviv District Court - Request to Inspect Court File and Decision by Judge Eitan Orenstein
[8] 13-05-02 Hermatic v IDB (36681-04-13) in the Tel Aviv District Court - electronic records in Net HaMishpat– local terminal
[9] 08-01-08 Case of Borrower Hills (01-22574) - in the US Bankruptcy Court, Eastern District of Pennsylvania, Pittsburgh. Countrywide's Three "Recreated Letters" and a Transcript
[10] השופט איתן אורנשטיין כמחליף לשופטת ורדה
אלשייך? שניהם קורצו מאותו החומר!
השופט איתן אורנשטיין כמחליף לשופטת ורדה אלשייך?
אילו ההוכחות לקפיטליזם הדורסני העכשוויחצי ליטאיאחרונה
שהוא חיקוי לקפיטליזם בזמן הנשיאים מבית בוש בארה"ב. במסגרת יצירת 3 מעמדות בלבד: טייקונים, עוזרי הטייקונים, ועניים. הם עושים תספורות, ואם אפשר מאפסים את הפנסיות והחסכונות של האנשים בתרגילים פיננסיים מבריקים המנצלים לקונות בחוק (כמו העקיצה של חברת איקיוטק למשל). בשלב השני הם יחוקקו חוקים שמפחיתים את ההון העצמי מלכתחילה: למשל מס חברות 1%. מס הכנסה מ-5000 ש"ח ומעלה -20%. עוד לא גמרתי לחשוף את כל תוכניותיהם ואמשיך בכך.
רגע משעשע..שלומי20104
כרגע אסור לפרסם את שמו של הזמר המפורסם אבל מותר לדווח שאייל גולן השעהה את עצמו מהתוכנית הכוכב הבא..
יחי הטימטום!!
יחי הטימטום!!
אגב כל חיבור בין הפרשיות על אחריותכם בלבד..שלומי20104
יש צו איסור פרסום על הסיבות לפרישתו..
אני רק יכול לרמוז שהדיון בשתי הפרשיות האלו היה תחת אותו מספר תיק בבג"ץ..
אני רק יכול לרמוז שהדיון בשתי הפרשיות האלו היה תחת אותו מספר תיק בבג"ץ..
בדיוק גם אני כתבתי על זהמרדכי
בס"ד
מוזמן לעיין כאן:
http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t593893
(זה נכתב תוך כדי שאתה פרסמת כך שלא ידעתי שגם את כותב בנושא)
מוזמן לעיין כאן:
http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t593893
(זה נכתב תוך כדי שאתה פרסמת כך שלא ידעתי שגם את כותב בנושא)
יש לי סקופ!!! זה באמת אותו אחד..שלומי20104
צו איסור הפרסום הוסר וזה אכן אייל גולן..
הותר לפרסום-משה ר-
קין רצח את הבל 
האמת שזה מגעיל מה שנהיה במדינה הזאת, מוציאים אנשים להורג עוד לפני משפט ושופכים את דמם על סמך השערות, זה פשוט מזעזע..
שדרותי עליך לא הייתי מאמין..שלומי20104
אני כבר מזמן עזבתי את סטטוסים מציצים.. שמאלן רצח..
ממ מה הקשר לסטטוסים מציצים?-משה ר-
אני יודע שהם שמאלנים ורק שבוע שעבר ביקשתי מחברים לפייס שיורידו מהם את הלייק ואני מעולם לא עשיתי להם לייק..
סליחה!!שלומי20104
המקור ל"הותר לפרסום קין רצח את הבל" זה מסטטוסים מציצים..
אז כנראה זה כבר רץ בפייסבוק-משה ר-
תוצאה של פעילות המימסד ה"ציוני" לנתק את עדות המזרחהמדינאי
מיהדותם.
וזו רק התחלה.
אבל זה פגע גם ביהודים האשכנזים. יהודים יוצאי רוסיה - אלו שהממסד הקומוניסטי הצליח להשכיח להם את היהדות, אוי מה שקורה ביניהם.
וגם בקרב הישראלים מלידה....
אחי קיבלתי טלפון בהול מבלוקבסטר..שלומי20104
היית צריך להחזיר את הסרט שאתה חי בו כבר מזמן..
למען ה' איך זמר ששוכב עם ילדות בטיעון שלא ידע שהם קטינות(בנות 15!!), ולא זוכר שהיו סמים במסיבות..(לפי דברי מקורביו)
בוגד באישתו ואומר"גם שיש לך סטייק אתה רוצה לפעמים לחם עם שוקלד..
איך הוא נהיה הקורבן שמייצג את היהדות המזרחית?!?!
הפעם באמת נסחפת..
למען ה' איך זמר ששוכב עם ילדות בטיעון שלא ידע שהם קטינות(בנות 15!!), ולא זוכר שהיו סמים במסיבות..(לפי דברי מקורביו)
בוגד באישתו ואומר"גם שיש לך סטייק אתה רוצה לפעמים לחם עם שוקלד..
איך הוא נהיה הקורבן שמייצג את היהדות המזרחית?!?!
הפעם באמת נסחפת..
זה החינוך שהוא קיבל....המדינאי
עבר עריכה על ידי המדינאי בתאריך י"ז בכסלו תשע"ד 14:57
רצו לנתק אותם מיהדות ואלו התוצאות. כמובן שזה לא פותר אותו מאחריות באופן אישי, אבל כל אלו שמנסים להמשיך לנתק יהודים מיהדות חייבים ללמוד לקח.
ראה בקישור הבא:
זה אם כבר החינוך שהוא נותן...מרדכי
בס"ד
עם המוזיקה שהוא ודומיו מייצרים.
שכל הזמן מתעסקים באהבה, בגידות ושאר הזבל אז אין פלא שבסוף מגיעים לשם.
עם המוזיקה שהוא ודומיו מייצרים.
שכל הזמן מתעסקים באהבה, בגידות ושאר הזבל אז אין פלא שבסוף מגיעים לשם.
החינוך שהוא קיבל וגם מעביר הלאה זו תרבות....המדינאי
עבר עריכה על ידי המדינאי בתאריך י"ז בכסלו תשע"ד 15:17
" והנה קמתם תחת אבותיכם תרבות אנשים חטאים".
המורי דרך שלו ניתקו אותו מיהדות וניסו להלביש עליו תרבות זרה ליהדות ולעם ישראל. התוצאה שאין שום תרבות אנושית כלל.
נגיד וזה נכון, אז זה נותן הכשר בד"צ על מעשיו?מרדכי
בס"ד
אם כן אז כל אדם שחטא יכול להגיד שזה בגלל הסביבה שלו או ההורים או אולי רבו שלא האיר לו פנים (כמו שכתוב בגמרא במסכת תענית דף ח' ע"א, ע"ש).
בסופו של דבר הוא אשם אם הוא אכן עשה את המעשים האלה, ואני לא מתפלא על אדם שחי בתוך הזוהמה הזאת שכל הזמן שר על זה שהוא גם יגיע לדבר כזה. המוזיקה משפיעה על האדם והאדם שעושה את המוזיקה היא נובעת ממנו. דוגמה נוספת היא הזמר קובי פרץ שהיום הוגש נגדו כתב אישום על העלמת מס וכספים, ואת זה ניתן לצפות ממי ששר על כסף ועל הדברים האלה (וב"ה אני לא מכיר את השירים של אותם זמרים).
ואילו להבדיל אלף אלפי הבדלות אפשר לראות לדוגמה אצל אהרון רזאל (חוזר בתשובה, אגב) שמקדיש את רוב יומו בלימוד בבית המדרש שכך גם נראים ונשמעים השירים שלו (כמו "אני קבעתי את מושבי פה בבית המדרש"
וכו') והדוגמאות וההבדלים הם רבים, תלוי באדם ובמה שהוא עשה עם עצמו!
אם כן אז כל אדם שחטא יכול להגיד שזה בגלל הסביבה שלו או ההורים או אולי רבו שלא האיר לו פנים (כמו שכתוב בגמרא במסכת תענית דף ח' ע"א, ע"ש).
בסופו של דבר הוא אשם אם הוא אכן עשה את המעשים האלה, ואני לא מתפלא על אדם שחי בתוך הזוהמה הזאת שכל הזמן שר על זה שהוא גם יגיע לדבר כזה. המוזיקה משפיעה על האדם והאדם שעושה את המוזיקה היא נובעת ממנו. דוגמה נוספת היא הזמר קובי פרץ שהיום הוגש נגדו כתב אישום על העלמת מס וכספים, ואת זה ניתן לצפות ממי ששר על כסף ועל הדברים האלה (וב"ה אני לא מכיר את השירים של אותם זמרים).
ואילו להבדיל אלף אלפי הבדלות אפשר לראות לדוגמה אצל אהרון רזאל (חוזר בתשובה, אגב) שמקדיש את רוב יומו בלימוד בבית המדרש שכך גם נראים ונשמעים השירים שלו (כמו "אני קבעתי את מושבי פה בבית המדרש"
וכו') והדוגמאות וההבדלים הם רבים, תלוי באדם ובמה שהוא עשה עם עצמו!איפה יש פה הכשר בד"ץ? נהפוך הוא!המדינאי
עבר עריכה על ידי המדינאי בתאריך י"ח בכסלו תשע"ד 09:26
למה מנסים לסלף מה שכתבתי?
ניקח לדוגמה הפיגועים של המחבלים רחמנא ליצלן, אומרים שזה נובע מהסתה של הרשות הפלשטינית, וגם מטילים את האשמה למי שהביאו אותם מטוניסיה ונתן להם נשק. האם זה מכשיר את מעשיו של המחבל? נהפוך הוא: לא רק הוא אשם, אלא כל המימסד כולו אשם, וגם מי שבטח בו!
לתת לגבר לנגוע בבנות, לרקוד איתם, אבל לא לבצע מעשים מגונים, זה על אותו משקל כמו לתת למחבל נשק, שטחי אימונים והכרה בינלאומית ולקוות שלא ישתמש בכל זה לרעה.
יהודים יוצאי עדות המזרח - בגלל שהם באים מארצות חמות - היה להם מסורת מאוד קפדנית של הרחקה בין גברים ונשים, וצניעות בכלל. הם הגיעו לארץ ישראל, וניתקו אותם מהיהדות ומהמסורת רבת השנים. האם מי שהחדיר בהם את התרבות הזו - "תרבות אנשים חטאים", אינו דומה למי שהעביר נשק למחבלים? זה בדיוק אותו דבר! "כי יצר לב האדם רע מנעוריו".
ניתוח מבריק!משיח עכשיו!
בגלל שהם באו מארצות חמות?הרועהאחרונה
מי שהמוסר הבסיסי שלו והמצפןשלומי20104
שלו נותנים לו לעשות דבר כזה, הוטא אדם מושחת!!!
אף אחד חוץ ממנו לא אשם בזה!
לקרוא לאשתך סטייק ולהשוות אותה ללחם עם שוקלד זה שחיתות נפשית ובהמיות!!
לשכב עם מישהי כי זה יחזק לך את קהל המעריצות שלך זה רמיסת המצפון שלך! וממש לא משנה מי אתה!!
זה הרבה הרבה לפני תורה!
אם תפתח ספרי מוסר תראה איזה התייחסות שלילית יש למי שלא נואף רק כי זה אסור בתורה, לא גןנב כי הקב"ה אסר.
אנשים כאלה צריכים לפי גדולי המוסר לעשות תהליך ארוך שבסופו הם לא יכשו את זה כי הם בני אדם ולא בהמות!
אף אחד חוץ ממנו לא אשם בזה!
לקרוא לאשתך סטייק ולהשוות אותה ללחם עם שוקלד זה שחיתות נפשית ובהמיות!!
לשכב עם מישהי כי זה יחזק לך את קהל המעריצות שלך זה רמיסת המצפון שלך! וממש לא משנה מי אתה!!
זה הרבה הרבה לפני תורה!
אם תפתח ספרי מוסר תראה איזה התייחסות שלילית יש למי שלא נואף רק כי זה אסור בתורה, לא גןנב כי הקב"ה אסר.
אנשים כאלה צריכים לפי גדולי המוסר לעשות תהליך ארוך שבסופו הם לא יכשו את זה כי הם בני אדם ולא בהמות!
בתלמוד כתוב "בראתי יצר הרע בראתי לו תורה תבלין"המדינאי
זה שיש יצר הרע ויש אנשים יותר מושחתים מאשר אחרים, זה ידוע.
אבל לעדות המזרח היה מסורת ארוכת שנים מאוד קפדנית המיוסדת על תורה ומצוות שזורה עם אמונה דתית מאוד עמוקה, שמתמודדת גם עם היצר הקשה ביותר, גם בארצות החמות איפה שיצר המין יותר חזק מאשר בארצות אירופה.
ניתקו אותם מהמסורת ומהיהדות וזו התוצאה.
אבל זה קורה גם בקרב היהודים הרוסים שניתקו אותם מיהדותם. לא פחות מאשר אצל עדות המזרח.
ועכשיו הם זוממים לנתק מיהדות את אחינו בני ישראל החרדים. האסון עלול להיות פי כמה יותר מהדהד. עכשיו כבר אי אפשר יהיה להגיד "לא ידענו".
הבנתי אותך אני חוזר לכותרת הראשונה שלי אליך..שלומי20104
אם זה מוסר המבוסס על המצפון שהוא עצמו החליטהמדינאי
עבר עריכה על ידי המדינאי בתאריך י"ז בכסלו תשע"ד 16:11
אם זה נהיה לו קשה מדי, הוא פשוט משנה לעצמו את הכללים. או מחליט שהוא לא ילך לפי הכללים.
הדרך היחידה לפעול נגד היצר הרע הוא על ידי זה שיודע שיש לו צו אלוקי ולא אנושי.
התוצאות רואים בשטח: גרמניה הנאצית, לפני עליית היטלר ימח שמו וזכרו, הייתה אחת מהמדינות הכי מצפוניות בעולם... אבל היות וזה לא היה מבוסס על הרעיון שיש בורא עולם שמנהיג ומשגיח על כל אחד ואחד, תוך שנים אחדות הם נהפכו לחיות טרף.
וגם ברית המועצות: למרות כל ההטפות שלהם לאחוות עמים, לשוויון ולסוציאליזם, הנה סטלין ושאר הקומניסטים הגלו ורצחו מיליוני איש.
מנהרת הזמן!!!חצי ליטאי
1996 הנה אני פה! אכן חציר העם. איך חוזרים חזרה כמעט 18 שנים אחורה לימים של הפליית המזרחיים. דבר שלא קיים כמעט היום. וכל דור עושה לו את ה"עגל", הסמל שלו. כמו חטיפת ילדי תימן אז והיום אייל גולן. ומה יהיה עוד 15 שנים? העיקר שזה ירוץ<צ>. אתמול חסמתי אדם בפייסבוק שלי, ובכלל לא חשבתי שהוא הפלה אותי,ועשיתי את זה בלי מורא ונחיתות אע"פ שאני רק חצי אשכנזי והוא יהודי ליטאי לגמרי. וזה בגלל שהוא שיקר וניצל אותי בעבודה. ואני לא חושב בכלל על הפלית ספרדים. אפילו, כל מה שסבלתי מאוניברסיטת ת"א על רקע הפליה עדתית- מתוכנן שהבת שלי תלמד שם ביולוגיה.
תרבות אנשים חטאיםהמדינאי
תהיותכפיר גולן
עבר עריכה על ידי דוסית גאה!!!! בתאריך י"ז בכסלו תשע"ד 16:40
כל הסיפור שיש עכשיו עם אייל גולן גרם לי לתהות
באיזו קלות אנחנו מושפעים מהסביבה שלנו...
אני לא בחור שמושפע בקלות מהסובבים אותו
ויעידו על כך אנשים שמכירים אותי,
אם אם זאת מאז שהסיפור התפוצץ כל פעם
שאני שומע איזשהו איזכור של שמו
או שאני צופה ב"כוכב הבא" ישר עולה בי מין תחושת
כאב ותיעוב שאני חש שיותר משהיא תחושתי האמיתית היא
מושפעת ממה שהולך ברשת ובמדיה על הדברים שהוא עשה...
הרי אם היה מדובר בבנות מעל 18 לאף אחד לא הייתה בעיה!!!
וזה בסדר? וזה נורמלי? וזה לא משהו שצריך לעורר תיעוב וגועל???
הרי ברור לכולם שכל ה"זמרים" ששרים מבוקר עד לילה "שירי אהבה"
הדבר האחרון שהם באמת מבינים בו זאת אהבה...!
שלא לדבר על מה שהולך אצל הגווים (גסטין ביבר,מיקל ג'קסון וכו'...)
לכאורה מבחינתי לא אמורה להיות שום משמעות לכך שזה בנות מתחת ל15
אם אך זאת כפי שאמרתי אני מוצא את עצמי נותן לזה חשיבות רבה ואני תוהה לעצמי למה???
האם זה באמת התחושות שלי או מה שהרשת והמדיה הכתיבו לי לחשוב???
וזה מצטרף לעוד מקרה:
ישלי חבר,בחור מקסים בחור זהב שהלוואי על כולנו להתפלל כמו שהוא מתפלל
כל פעם שהוא מתפלל שמונה עשרה אני מתפלל מהר רק בשביל לראות את התפילה שלו
איזו כוונה,איזו דבקות! ולפני כמה זמן הוא הקטין את הכיפה שלו...
ואם כל זה שהוא נשאר אותו אדם נפלא שאני מכיר... אני לא מצליח להסתכל עליו באותה צורה...
וזה קשה לי וזה מכאיב לי!
כאילו הבנאדם טיפה הקטין ת'כיפה וכבר קשה לך לראות בו דוס??? האם באמת אדם תורני
נמדד רק בגודל הכיפה שלו או שאנחנו פשוט מושפעים הרבה יותר מידי מ"נורמות החברתיות המקובלות"???
תלוי למה הקטין את הכיפההמדינאי
אולי היה חסר לו קצת בד, בגלל שתורם הרבה למטרות טובות; או שמתבייש עם הכיפה שלו. ומבחינה זו זה לא משנה האם הוא מתבייש עם הכיפה או עם סמל דתי אחר כמו זקן, ציצית או תספורת יהודית ללא בלורית.
איפה דמות האב?המדינאי
אני שונאת את אייל גולן!מופרעת אחת!!!
עבר עריכה על ידי דוסית גאה!!!! בתאריך א' בטבת תשע"ד 13:00
פשווט חוצפן! מה נראה לו??
הטעויות של רה"מ מאז התחלת הקדנציהחצי ליטאי
- יצר מצב של כמעט אנרכיה במדינה (למשל חברות הביטוח שמוחקות פנסיות של אנשים, או הופכות את הגישה אליהם לכמעט בלתי נגישה, עד שמנסים לחזור למישהו זה "תוך 7 ימי עסקים").
- רב בצורה ישירה עם ארה"ב (מה שאני יכול להגיד הוא לא יכול, כי הוא מייצג ציבור שלם).
- לא פתר את בעיית מחירי הדיור.
- לא פתר את חוסר השוויוניות בשכר.
חחחחחחחמשיח נאו!
ומה עם זה שהוא בנה את הקואלציה עם לפיד ועשה אותו שר האוצר?
זה מצויין שיש רה"מ שלא מתרפס..ועומד על שלו.ב.מהארץ השלימהאחרונה
אנו מדינה עצמאית,איננו חברים בארצות הברית,ב"ה.
שירות לאומי בכפיהמופים
ראיתי מאמר ארוך של איטה ביק מהמכללה באריאל שכנראה נכתב לאחרונה.
היא מנתחת שם מה יקרה אם יחייבו שירות לאומי בלי יכולת בחירה של הבת.
זה ממש נשמע שזה עוד על הפרק!
אין להם מעצורים!!!
איך בדיוק יכפו כזה דבר??דוסית גאה!
אפשר כמו בצבאשמי תכלת2
צו ראשון, גיוס וכד׳
לדעתי, ש״ל הוא רשות ולא חובה
לדעתי, ש״ל הוא רשות ולא חובה
היום זה רשותמופים
הם אוצים לעשות את זה לחובה.
ונגד זה יצאו הרבנים. יש בעיה חמורה שבת תהיה חייבת לעשות שירות, ותהיה כפופה למרות של מישהו אחר בלי יכולת לצאת
ואם בנות פשוט לא יתייצבו, מה יעשו?דוסית גאה!
יכנסו לסמינרים ויאסרו אותן בבית סוהר?
בדיוק בה שעושים לבניםיהודי!!
שלא מתייצבים לצו ראשון,
זה לא יותר קשה אצל בנות!
בבית הכלא... כמו את הבנים (שוויון בנטל!!!)מרדכי
בס"ד
רק יהיה צריך לדאוג לאגפים נפרדים (בכל זאת, גם הבייני"שים יהיו שם) וגם אולי כדאי לדאוג לתגבר את הרבנות של הכלא במידה ויצאו משם שידוכים (במידה ויאפשרו איזה לובי לפגישות). מה שבטוח, כל עוד זה בגדר של 'מה יקרה' אפשר לעשו מי זה דברים מצחיקים ולהתפרע על הרעיון הזה 
זה כולל לימודים על חשבון המדינה?שמי תכלת2
אז אני ממש בעד!
בכלא?מופים
את כנראה לא יודעת מה זה!
תלוי -מרדכי
בס"ד
אם המחוקק מחזיק בדעה שערבים וחרדים זה אותו דבר, אז אני מצפה ממנו שיכניס לחוק גם את השוויון הזה ויתן להם ללמוד ולעשות תארים על חשבון המדינה, כמו אחרון המחבלים המסה לפגוע במדינה הציונית, כמובן עם שירות מלא של מלון-עופר הכולל טלוויזיה עם עשרות ערוצים (צריך להוסיף לשם עד אז כמה ערוצי יהדות, מי שרוצה להרוויח מיליונים נראה לי שכדאי לו רוץ על זה ולהשקיע! אני מבטיח שיהיה לו רייטינג מטורף!).
לא לקחת ברצינות, אני סתם משתעשע עם הרעיון הזה |נהנה| 
.
אין להם מעצוריםדתי לאומי
לבנות שמתחילות ללמוד תואר בזמן שהבנות בגילן טוחנות צבא
חיכיתי לתגובה שלך!מופים
אין רב שמתיר שירות לאומי בכפיה. אין! בשום זרם!
גם כאן אתה תהיה בעד כפיה??!!
והוספה - לא כל הרבנים מתירים בכלל שירות לאומימרדכי
בס"ד
וגם הרבנים שכן מתירים, אז זה אם הרבה סייגים ודברים שצריך לבדוק ולעשות לפני שמחליטים על מקום השירות.
מה הקשר כפיה? מקומן של הבנות הוא לא בצבא.דוסית גאה!
ויש גם רבנים שאוסרים ש"ל.
אני נגד כפייהדתי לאומי
אני בעד שכל ישר
כמובןמופים
כולנו בעד שכל ישר.
משום מה אתה בטוח שהשכל הישר נמצא אצלך...
כל אחד חושב שהשכל הישר נמצא אצלודתי לאומי
אא"כ יש אנשים שפועלים במודע מתוך "שכל עקום" ?
כן אבל משום מה אתה טרחת להדגיש את זה.מופים
זאת לא טענה עניינית, זה סתם מעכיר את האווירה. וחבל!
אחרי שכינו אותי כאן "אפיקורס" (שדינו מוות)דתי לאומי
ואף אחד לא טרח אפילו למחות (בטח שלא למחוק-מנהלים?) אני רואה את עצמי פטור מלדאוג לאווירה טובה במקום הזה. וכמה מצחיק שדווקא אתה, שהיית שותף לזה, מדבר כאן על אווירה. עז פנים.
תודה על המחמאה!מופים
אתה מדבר בצורה כזאת הרבה לפני שדיברו איתך כך.
גם אז סייגתי את זה בצורה ברורה. אמרתי רק שיכול להיות שזה כך.שיש משפטים שהרב עובדיה אמר עליהם שמי שאומר אותם הוא אפיקורוס, ואמרתי שלא אמרת את זה אבל זה קרוב.
מה שכן אמרתי במפורש זה שאתה מרגיש רע עם עצמך, אבל גם זה היה אחרי שדיברת בצורה בוטה.
אם תעקוב אחרי תראה שאני מאד משתדל לדבר בכבוד לאנשים. וגם עכשיו אני מדבר אליך יפה, אפילו שאתה קורא לי עז פנים, ומרמז שאין לי שכל ישר, וכו'
אתה מדבר אליי יפה? תודה!דתי לאומי
אתה מצחיק אותי:
אתה אומר לי שאני אפיקורוס (ליד, אולי ובטיח)
אתה מוחה על כך שאני מעכיר את האווירה.
אני קורא לך עז פנים.
אתה אומר שאתה מדבר אליי יפה אפילו שקראתי לך עז פנים.
היתממות או חוצפה?
נעצור את זה כאן.
על לא דבר. בשמחה! מופים
צריך תיד לנסות לדבר יפה.
גם כשהצד השני מדבר בציניות.
חבל לקלקל את המידות שלנו.
(הבאת לנו קישור על מנת שנטפל בזה?)מרדכי
בס"ד
סתם, תזכורת, אנחנו גם בני אדם ויש לנו עוד חיים מחוץ לניהול (ואני לא מדבר על היום שבמקרה היה לי יום חופש אז המחשב שלי היה דלוק כל היום והייתה לי נוכחות גבוהה) ואנחנו לא תמיד רואים את הכל, וקורה שאנחנו מפספסים דברים, אז אם לא ראינו משהו שמצריך את הטיפול שלנו אתם מוזמנים לשלוח לנו קישור ואנחנו נטפל.
הוא מדבר על זהמופים
היית שותף בדיון אז שיערתי שראית את מה שכתבודתי לאומי
מי ישמע טוחנות בנות לא עושות כמעט כלום בצבאחדשה דנדשה
ושירות זה משהו מבחירה אי אפשר להכריח זה התנדבות. אני אישית למדתי הרבה בשירות הלאומי שלי ועשיתי שנתיים. היום בנות עושות רק שנה.. רובן.. בכל מקרה אי אפשר להתעלם מזה שגדולי הדור פסקו שלא לעשות שירותי לאומי, הרב עובדיה זצ"ל פסק כך.
אי אפשר להכריח התנדבותהרועה
אבל אם יכריחו זה לא יהיה התנדבות..
אפשר לדון על השאלה ההלכתית, אבל לשקר ועוד מבורות על מה בנות עושות בצבא זה טיפשי.
בנות דתיות בצבא לרוב עושות תפקידים משמעותיים.
אפשר לדון על השאלה ההלכתית, אבל לשקר ועוד מבורות על מה בנות עושות בצבא זה טיפשי.
בנות דתיות בצבא לרוב עושות תפקידים משמעותיים.
הבורות היא שלך נשמהחדשה דנדשה
דתי לאומי כתב שיש בנות "שטוחנות בצבא" אז אין דבר כזה. ואם לא הייתי מכירה מקרוב את כל חברותי בתיכון ששירתו בצבא לא הייתי כותבת את זה.
אני מנוע מלהמשיך דיוןהרועה
או לפרט תפקידים אבל בנות דתיות לרוב לא מגיעות להכין קפה ולגזור בריסטולים בצבא, בשירות לאומי לעומת זאת..
זה יהיה דפוק לגמרימשיח נאו!אחרונה
אני רק אצטט את זהבה גלאון:דתי לאומי
"..המסקנה מהשבועות האחרונים היא שיש עתיד והתנועה נמצאות בתחרות צמודה על תואר המפלגה שהכי מתבזה בקואליציה.
כל יום אנחנו שומעים על עוד חוק מבטיח בתחום הפרדת הדת והמדינה מאחת מהמפלגות האלה - וכל פעם היוזמה מתבררת כהרמה להנחתה עבור נפתלי בנט ומפלגת הווטו היהודי.
הנה רשימה עדכנית: הצעה מהשבוע של יש עתיד למתן נקודות זיכוי במס הכנסה גם לזוגות חד-מיניים - נזרקה לפח בגלל וטו של הבית היהודי
הצעה של התנועה לעגן בחוק ייצוג נשים בגוף הבוחר של הרבנות - נדחתה בווטו של הבית היהודי
הצעה של התנועה שכל רב עירוני יוכל לגייר - נפלה בגלל וטו של הבית היהודי
חוק הדגל של יש עתיד לנישואים אזרחיים - הושלך להקפאה עמוקה בגלל וטו של הבית היהודי
ההתבזות הזאת לא מוגבלת רק לנפנוף בחוקי דת ומדינה שנזרקים לפח מיד אחרי ההודעה לעיתונות וגזירת הקופון.
כבר חודשים שעלה התאנה האנושי ציפי לבני מנהלת מו"מ סרק שקונה לנתניהו זמן ונותן חיפוי נהדר לעוד ועוד הזרמת כסף להתנחלויות עבור המקורבים של ליברמן ובנט. "
אז.. שנעבור לאופוזיציה? ממש הרס התורה, בית של גויים, ורפורמים ו... אופס. בשקט בשקט אנחנו בכלל לא שמים לב איזה השפעה יש לבית היהודי בממשלה.
...(ליהודה סעדה)google
כרגע מבוכה בקואלציה..שלומי20104
בעקבות החוק של עדי קול לעניין נקודות מס לזוגות עוברי עבירה, הקואלציה והממשלה דחתה את ההצבעה למועד אחר..
מעניין לאן זה יתפתח..
אני רק יכול לספר שאחרי שהקואלציה הודיעה שהיא דוחה את ההצבעה למועד אחר בין ספסלי הקואלציה היו חילופי דברים קשים מאוד בין עדי קול לאיילת שקד(שאני מניח שהיא בחשה בדחייה של ההצבעה)
נראה לאן יתקדם.
שלמות הארץ מול רוסיה כמעצמה הגדולה יותרחצי ליטאי
היום, שברור שיצאנו מהעידן החד-מעצמתי, נותרת ההתמודדות עם רוסיה של פוטין אניגמטית במיוחד.
מול זה צריך להתעקש על שלמות הארץ בכל מחיר, כי לא ידוע מה יהיה, אפילו בין המעצמות בעולם.
עם לבדד ישכון ובגויים לא יתחשב.
על אחת כמה וכמה ברוסים הצוררים מקדם. ואף שלום עליכם הגדיל עליהם שאמר שהלשון הרוסית היא הלשון הגויית, ומתאר אותם כך כגויים המובהקים (אני דובר רוסית (אך לא קורא או כותב) ופרנסתי תלויה בידיעת הרוסית).
בימים ההם בזמן הזהמינימאוס
רק אני מרגישה מאוד חריף את הקשר בין חנוכה לבין כל רדיפת התורה היום?
טימאו את השמנים - לא שפכו אותםמושיקו
הסיטרא אחרא לא אכפת לה שיקיימו מצוות וילמדו תורה - רק שזה יהיה בדרכם שלהם
ואידך זיל גמור
לא רק אתהרועה
יש עוד אנשים שלא למדו היסטוריה
ניסיון נלוז להשוואה.. ולצערי את לא היחידה..יער"ב שיחי
כמה הבדלים:
העניין הוא לא עצם הלימוד תורה אלא כמות הכסף שנותנת המדינה, לימוד התורה ביחס לשירות הצבאי. לא רוצים שיפסיקו ללמוד תורה, אלא לא חשבון המדינה/השילוב בשוק העבודה וכו'..
וצריך לשאול למה יש את היחס הזה שהוקצן לאחרונה? האם הציבור הכללי שונא את הציבור החרדי סתם? לדעתי לא..
הרעיונות שאני מציע הן: הקנאות שהציבור החרדי מגלה לעניינים מסוימים, הסיאוב הפוליטי שנובע בעיקר ממפלגת ש"ס הן בתחום הדתי והן בתחום בכנסת [שימוש במעמד לטובות אישיות]. הגדשת הסאה בעניינים שציינתי לעיל [צבא/כלכלה וכו']
מצד שני כמובן שהציבור הכללי לא חף מפשע והוא צריך להיות פרקטי ולא לשבור את הכלים, וגם חוסר הבנת ערך לימוד התורה.
אבל להגיד שרק צד אחד הוא הסובל על "לא עוול בכפו" והצד השני הוא "רשע-חינם" זה סתם להיפטר מאחריות לשנות את המצב הנתון.. ולהפיל הכל על הצד השני..
נכון יש הבדליםמינימאוס
היונים גזרו עונש מוות על מי שילמד תורה והיום מדובר רק על מאסר
אבל מה שאתה כתבת לא נכון
דבר ראשון- ללכת לצבא ולצאת לעבודה זה בדיוק להפסיק ללמוד תורה
אם אתה מדבר על אנשים שלומדים היום 10 שעות ביום בממוצע
למה זה לא נקרא להפסיק ללמוד תורה לומר להם - תמשיכו עוד 3 שנים אחרי הצבא
וגם אז רק שעה - שעתיים ביום ובמשך היום תצאו לעבוד?
האם זה לא נקרא להפסיק?
אם זה לא להפסיק אז מה זה להפסיק???
ולמה לאיים עליהם במאסר זה לא מזכיר את מה שהיונים עשו בזמנו ??(בגרסא יותר מרוככת בכל אופן זה יהודים...)
לגבי התקצוב - התקצוב של האברכים הוא מזערי - 250 ש"ח לחודש
המדינה מממנת את כל הזונות והחד הוריות , את כל התרבות והפנאי את התקשורת ועוד כל מיני שטויות
בסכומים הרבה יותר משמעותיים!! הרבה יותר!!!!
אם המדינה לא היתה משלמת שום דבר לאף אחד - אז נכון למה שתתן לאברך מלגה. צודק.
אבל אם המדינה מעבירה לכל כך הרבה אנשים כל כך הרבה כספים אז למה שלא תהיה מלגה מינימלית לאברכים?
יש מספיק משלמי מיסים שזה בהחלט מעניין אותם!!
את מבלבלת את המוח, אין דרך אחרת להגיד את זה.דתי לאומי
אני ממליץ לך לפני הכל ללמוד את ההקדמה של הרב מלמד להלכות חנוכה בספרו פניני הלכה ואני מקווה שעייניך על מעשי ה' יתפקחו מעט.
למה אתה מתבטא ככה?מינימאוס
עבר עריכה על ידי מינימאוס בתאריך כ"ד בכסלו תשע"ד 09:35
אם יש לך מה לכתוב אז תכתוב
אם מה שכתבתי נראה לך לא נכון אז תסביר למה
שרשורים בנוסח- "אתה מדבר שטויות נקודה" יש כאן לאלפים ואין בזה שום טעם
כואב לקרוא השוואות בין אנטיוכוס למדינת ישראלדתי לאומי
לא מצליח לתפוס בשכל שלי כ"כ הרבה בורות, ובעיקר כפיות טובה כלפי שמייא.
מצטער אם הסגנון שלי מעט בוטה.
לא הסברת את דברייך בכהוא זה..אריאל דל"ת
קשה לי לשמוע השוואות בין הנאצים לעמלק, קשה לי לשמוע השוואות בין המתיוונים לשמאלנים, קשה לי לשמוע השוואות בין גירוש ספרד לגירוש ימית, וכו' וכו'.
קשה לך? בעיה. אבל זה לא אומר שאין בזה מן האמת, ואולי אפילו הרבה אמת...
לא תמיד מה ש"כיף" לנו לשמוע הוא מה שנכון, הרבה פעמים אפילו להיפך...
סבבה אם זה כואב לך אז ננסח את זה אחרתמינימאוס
עבר עריכה על ידי מינימאוס בתאריך כ"ה בכסלו תשע"ד 10:19
יש לנו מדינה נהדרת ומלאה בדברים טובים
יש לנו במדינה הזאת המון אנשים מצויינים שמה לעשות לא נמצאים בממשלה
גם בממשלה עצמה ובכנסת יש המון חברי כנסת רצינים וראויים
נכון להרגע הכוח נמצא אצל כמה אנשים ספציפיים שהם רודפי דת במוצהר
וזה עצוב שיש לנו כאן בארץ יהודים שעושים דברים כאלו ונלחמים כל כך חזק בתורה
עצוב מאוד .
ומה לעשות - הם מתנהגים כמו המתיונים. זו עובדה.
נשמע יותר טוב???
ועכשיו אתה יכול לענות לגופו של עניין (להודעה הקודמת שלי)?
אני אענה בשמי [לא יודע מה דעתו של דתי לאומי].יער"ב שיחי
יש הבדל בין להפסיק ללמוד תורה לצמיתות לבין להפסיק ללמוד תורה בשביל להגן על המדינה שאתה חי בה במשך שנתיים [אם איני טועה על זה מדובר]. לאחר השנתיים תחזור ללמוד תורה. כמו כן חשוב שתעבוד בשביל שתלמד תורה כדי לפרנס את עצמך וכדי לקדם את המדינה שאתה חי בה מבחינה כלכלית. השאלה היא לא על עצם הלימוד תורה אלא על היחס שבין לימוד התורה לשאר הדברים [צבא/כלכלה] בניגוד לתקופת בית שני שהגזירה הייתה לא ללמוד תורה נקודה. אל תעבוד, תשב כל היום רגל על רגל בבית אבל העיקר שאל תלמד תורה, וזה הבדל של שמיים וארץ.
כמובן שיש בעיתיות באנשים מסוימים שלא אוהבים [בלשון המעטה] את לימוד התורה, לכשלעצמו, כמו יאיר לפיד, ואנו צריכים לשאול את עצמנו למה?
תשובתי מורכבת. קודם כל הוא שהאנשים האלה לא רואים את הרלוונטיות של ההלכה לימים האלו וזה הרבה חילונים ולכן הם לא שומרים תורה ומצוות.
כמו כן שחילוני ממוצא רואה חרדי שלומד תורה והוא אינו ואינו עושה צבא/לא לומד מקצועות כללים שיעזרו לו להשתלב בשוק העבודה והוא גם לא מבין את חשיבות התורה שזה כשל לדעתי שלנו [ולכן כמה תנועת המוסר שבלמה את התדרדרות] כמובן שהוא יתעצבן.
ועכשיו אני מגיע לתגובה שלך: מאחורי הההשוואה שכתבת מסתתר הדבר הבא: שונאי התורה [או החילונים] הם המתיוונים, החרדים הם החשמונאים [במובן הרעיוני] "הרעים" ו"הטובים".. הרעים צריכים להשתנות והטובים הם אנשים ללא רבב שכל מעשיהם נכונים. אז זהו שלא. המציאות מורכבת. אין כאן טובים ואין כאן רעים. יש כאן אנשים שלא מבינים את חשיבות התורה ומצד השני של המתרס יש אנשים שלא מסבירים את חשיבותה. [וטיעונים כמו "התורה שמרה על עם ישראל בגלות" כבר לא רלוונטים כי יש אנשים שלא אכפת להם שיהיה עם ישראל לפי ההלכה] ויותר מזאת, האנשים שאינם מבינים את חשיבות התורה כל פעם שהם נפגשים איתה זה בד"כ התנהגות קיצונית של זרם מסוים, הסתגרות אל פני החברה וכו' מה שציינתי לעיל.
להמשיך בהשוואות דמגוגיות לא תקדם אותנו לשום מקום אלא רק תדרדר אותנו.
כן אבל צריך להבין שגם בתקופת משה רבינו חלקחדשה דנדשה
הלכו ללמוד תורה וחלק נלחמו.. ההגנה על המדינה היא על ידי לימוד התורה של אותם אנשים. על ידי זה יש כח לצבא .
יש כל כך הרבה שמאלנים , פציפיסטים שלא מתגייסים ועליהם לא אומרים כלום . הם בסדר הם יש להם סיבה טובה, הם רוצים שלום .
אנחנו מדינה יהודית וברוך השם יש לנו צבא ובע"ה שתמיד יישאר גם הצבא הרוחני. שניהם חשובים.
יש כל כך הרבה שמאלנים , פציפיסטים שלא מתגייסים ועליהם לא אומרים כלום . הם בסדר הם יש להם סיבה טובה, הם רוצים שלום .
אנחנו מדינה יהודית וברוך השם יש לנו צבא ובע"ה שתמיד יישאר גם הצבא הרוחני. שניהם חשובים.
לגבי השילוב של תורה ועבודהמינימאוס
למעשה השילוב הזה מאוד לא פשוט:
http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t594935#6608841
מאז ומעולם היו שבט יששכר שלמד תורה בתמיכתו של זבולון
ואם אינני טועה שבט נפתלי למדו ללא תמיכה וכן הלווים למדו תורה ונתמכו בידי העם (מתנות כהונה ולויה)
גם פרעה במצרים הבין שאי אפשר לשעבד את כולם והלויים היו פטורים
(אופס... להבדיל בין טומאה וטהרה. שום יהודי הוא לא פרעה והצבא זה לא שעבוד מצרים )
אני אישית עדיין חושבת שיש מקום להשוואה בין החשמונאים לבין היום
אבל בהחלט נכון שההשוואה הזאת לא מקדמת אותנו לשום מקום
ולגבי ההסברה - אכן ההסברה התורנית גרועה ביותר
עדיף לתת לכל ארגוני הקרוב וההסברה למיניהם לעבוד ולהתפלל שיצליחו
הסכם יששכר וזבולון אי אפשר לעשות חד צדדידתי לאומי
זה הסכם, אם צד אחד לא מסכים, זה לא הסכם. את לא יכולה לכפות על זבולון לתמוך בך בלימוד התורה.
אז זה כמו ההסכם שלום עם הערביםמרדכי
בס"ד
ישראל רוצה והם לא רוצים והם הבעייתים בסיפור ולא ישראך.
מכאן אני מקיש שאם צד אחד רוצה את הסכם יששכר וזבולון וצד שני לא רוצה אז הצד שלא רוצה הוא הצד הבעייתי.
ישראל רוצה והם לא רוצים והם הבעייתים בסיפור ולא ישראך.
מכאן אני מקיש שאם צד אחד רוצה את הסכם יששכר וזבולון וצד שני לא רוצה אז הצד שלא רוצה הוא הצד הבעייתי.
אולי הוא הבעייתידתי לאומי
זה לא פותר את הבעיה, וא"א לזרוק לאוויר "הסכם יששכר וזבולון" סתם ככה
השוואה גרועה!חדשה דנדשה
אויש סטיתם לגמרימינימאוס
עבר עריכה על ידי מינימאוס בתאריך כ"ט בכסלו תשע"ד 07:57
מה שרציתי להדגיש על עצם המושג של אברך. (על התמיכה - בהמשך)
מאז ומעולם היו שבטים שישבו ועסקו רק בתורה ולא עבדו
יששכר היה עם תמיכה , נפתלי בלי תמיכה והלויים עם מתנות כהונה
המושג של להשקיע את עצמו בתורה הוא מושג עתיק מאוד
זה לא איזה המצאה מודרנית של איזה אנשים שבאו מן הגלות והמציאו כללים
לגבי התמיכה- צר לי מאוד !!!
אם מישהו חושב שהכסף שמגיע לאברכים יכול להצדיק את המושג יששכר זבולון
יש לו טעות קשה ביותר .
חישובים שעשתה ועדת שקד מראה שאם יקצצו את כל אבל כל התקציבים שמועברים לחרדים
כולל: ישיבות, אברכים, משכנתאות, דיור במחיר למשתכן, אבטחת הכנסה ולא זוכרת מה עוד
זה לא מגיע למילארד שקלים בודד- כאשר תקציב המדינה עומד על 300 מליארד שקלים
והחרדים הם בערך 10% מהמדינה
ואילו ההכנסות מהמיסוי של החרדים גבוהות בהרבה :
ראשית בערך מחצית מהם עובדים
וכולם בלי יוצא מן הכלל משלמים מע"מ ומיסים עקיפים ולא שמענו על שום פטור ממע"מ לחרדים
איך אמר לי מישהו שעובד איתי?! עם המס הכנסה שאני עם המשכורת הדפוקה שלי משלם בחודש,
אני מכסה את כל הדתות שמקבלים כל הבנים והחתנים שלי גם יחד
תיקון קלמשיח עכשיו!
ליוונים לא היה אכפת שנלמד תורה. מה שהיה אכפת להם -שלא נלמד את "תורתך"- תורת ה'. לימוד התורה כ"סתם"- כמו שלומדים מתמטיקה או פילוספיה ולא כדי לקיים מצווה.
וזה בדיוק אבל בדיוק כמו היוםמינימאוס
המטרה היא בדיוק כמו אז : "להשכיחם תורתך ולהעבירם מחוקי רצונך"
שילכו לצבא ויצאו לעבוד ויפסיקו להיות דוסים מעצבנים כאלו אלא יהיו כמו כולם
כי אם לא ילכו לצבא ולא ילכו לעבוד אז עוד 20 שנה יהיה כאן רב דתי-חרדי
ואם כן סיכוי סביר שהם יתבוללו בחילונים (שד' ישמור, אבל זה התוכנית)
שטויות במיץ גויבותדתי לאומי
צאי כבר מהתסביך הגלותי שלך,
אף אחד לא רוצה להשכיחך מחוקי תורתך, רוצים שציבור שלם יפסיק לחיות על חשבון ציבור אחר. המטרה היא ממש לא כמו אז, מצבנו היום טוב פי מאה מאז, וימשיך בעז"ה להיות כך.
האמת...מינימאוס
התעייפתי מלהגיב על הטענות האלו
גם אם את לא מסכימה שהם חיים על חשבון אחריםדתי לאומי
לפחות תפנימי שזה לא נובע מתוך רצון "להעביר על הדת". (יכול להיות שיש מיעוט סהרורי בשלהי החברה שזה מה שהם רוצים) אלא מתוך הבנה אמיתית בחשיבות שינוי המצב הנוכחי למען עתידה של מדינת ישראל.
יכול להיות שאתה צודק במה שאתה אומר, אבל -מרדכי
בס"ד
למה דבר ראשון לפגוע בחרדים ובלומדי התורה?
למה אנחנו יכולים לממן מהכיס שלנו את החשמל בעזה אבל לא יכולים לממן את החשמל בישיבת פונובי'ץ?
למה על זה שממנים הצגות בבימה שמאשימות את ישראל בכיבוש אנחנו יכולים לממן מהכסף הציבורי שלנו ואנו לא יכולים לממן עוד אברך שמשקיע את חייו בלימוד התורה?
במצב מתוקן אז זה היה צריך להיות הפוך. דבר ראשון לבטל את החשמל לעזה, אותו חשמל שחוזר אלינו בתור טרור שאנחנו הם אלה שמתקצבים אותו וזה בא ופוגע בנו. רק לפני פחות מחודש פורסם שהחוב של הרשות הפלסטינית הוא כמליארד ש"ח, אבל זה לא מזיז לאף אחד, אלא העיקר זה לפגוע דבר ראשון בחרדים.
אחרי שנפסיק לממן את החשמל לעזה ועוד דברים שפוגעים בנו, אז אפשר לדבר על להפסיק לממן את עולם התורה, אבל שזה יהיה הדבר האחרון שבו פוגעים.
כמובן שאני אישית נגד כל פגיעה כלכלית בעולם התורה ובישיבות (החרדיות והדתיות כאחד) וגם לאחר שהפסיקו לממן את הטרור ועוד דברים, אסור לפגוע בעולם הישיבות ויש על הציבור את המחוייבות להעמיד את עולם התורה (גם על פי ההלכה!), אלא שכל האמור כאן הוא להציג את האבסורד של הפגיעה דבר ראשון בעולם התורה ועל השאר כלל לא פוצחים פה.
המצב הזה הוא בעייני חילול השם, בשם התורה.דתי לאומי
כמבואר ברמב"ם.
העוולות האחרות מרתיחות אותי ואם הייתי ראש ממשלה, או אם הקואלציה הייתה מורכבת מ61 מנדטים של הבית היהודי, המצב היה נראה אחרת
מצב שבו ממנים את מי שלומד תורה? זה חילול ה'?מרדכי
בס"ד
הגר"ד ליאור שליט"א:
שאלה:
כידוע הרמב"ם בחוכמתו התנגד לתלמוד תורה כמקצוע מכיוון שהוא ידע שדבר זה עלול להוריד את קרן הדת. מאידך, בזמן הזה ישנו היתר לקבלת שכר תמורת תלמוד תורה מטעמים שונים. כיצד ניתן לדעת הרב לפתור פרדוכס זה?
תשובה:
הרמב"ם אכן כותב שפרנסה מן הצדקה מורידה את קרן הדת, אך בימינו כמו שיש מלגות ללימודים אקדמיים - בגלל רצון הציבור לכך, כך יש גם "מלגות" של הציבור הדתי ללומדי התורה, בכדי שבחורי הישיבה יעלו במעלות הקודש על ידי לימוד רצוף של יום שלם של תורה ואחר כך בבא הזמן אותם בחורים יוכלו לתרום בחזרה לציבור ויהיו רבנים ומורי הוראה וכו'. ואין זה דומה למה שהרמב"ם מדבר עליו משום שהרמב"ם מדבר על לומדי תורה שהציבור לא מביא להם כסף מיוזמתו, ואז לומדי התורה היו מסתובבים ומבקשים תרומות; אך בימינו הציבור בא אל הבחורים ואומר להם שיישבו וילמדו והציבור ידאג להם. (מקור)
הרב זלמן מלמד:
"הדבר תלוי בכוונת הלומד אם הוא לומד לשם קבלת מלגה יש בזה צד איסור. כדברי הרמב"ם בהלכות ת"ת פ"ג הל' י'. ואולם אם הוא נאלץ לקבל מלגה כדי ללמוד תורה והוא לומד לשם התורה כדי שאור התורה ודבר ד' יאיר בעולם נראה לי שאין בזה איסור אלא מצוה והדברים האלו מסורים ללב".
לגבי הסיפא של דבריך-
לא מעניין אותי מה היה קורה אילו ואילו, מעניין אותי איך הדיבור שלך על לומדי התורה כאילו הם הנזק הכי גדול כרגע וכאילו הם אלה ששוחקים לך את הכיס. איפה הימים שהיו יודעים להעריך את מי שיושב ולומד כל היום? שנזכה! (גם ללמוד כל היום וגם להעריך)
אני לומד תורה בעצמי ומעריך את לומדי התורהדתי לאומי
לומדי התורה הם לא הנזק הכי גדול כרגע. חס וחלילה. לא צריך לנפח דברים מפרופרציות, ולהוציא לי מילים מהפה. אני מסכים שהעיסוק בעניין עולה על מידותיו. בכל מקרה אם בזה עסקינן- אז המצב שבו חברה שלמה בלי יוצא מן הכלל רשומה כתלמידים או אברכים ולא עובדת, הוא מצב לא בריא ולא נכון בעייני.
זה לא מפחית בעייני את מי שבאמת מוסר נפשו על לימוד התורה (יחד עם הביקורת שיש לי על מי שלומד תורה מבלי להכיר במעשי ה' שמתרחשים מול עינינו ולא רואה שום שינוי בין לימוד התורה בעיירה בפולין לבין לימוד התורה במדינת ישראל. אבל להוציא גלות של אלפיים שנה תוך 65 שנה? לא קל), אבל זה לא מבטל את הנתון שהמצב היום הוא לא מתוקן בעליל.
אבל כיום זאת כבר לא בדיוק המציאותמרדכי
בס"ד
תצא לרחוב בירושלים ותפתח את העיניים ותראה חרדים עובדים, חרדים משרתים בצבא.
נכון, הרוב עדיין לומד, וזה נצרך שילמדו, אבל יש כאלה, שמתרבים כל הזמן(!!) שיוצאים לעבודה וכן משרתים.
מה שבטוח שכל העיסוק בהם והשנאה כלפיהם רק מרחיקה את זה ותצמצם את זה ורק תזיק ולא תועיל כלל.
אני לא שונא אותםדתי לאומי
ואנחנו מדברים על הרוב.
הביאו כאן נתונים שמדובר בערך על חצימינימאוסאחרונה
עבר עריכה על ידי מינימאוס בתאריך א' בטבת תשע"ד 10:00
לא לגבי הצבא אלא לגבי העבודה
ואם המדינה לא תנסה לגרום מהלכים בכפיה זה רק ילך ויתגבר
גם לגבי הלימוד ואפילו לגבי הצבא
שנכון להיום יש בערך 1500 חרדים בשנה שמתגייסים
^^^^^מופים
חבל לדבר בצורה כזאת
לשניהם יש קשר איך שהוא ללפיד? מרדכי
גם המתיוונים, וגם גדולי הנלחמים היום נגד התורה-אריאל דל"ת
נלחמים בשם "הדמוקרטיה" [שאגב, הראשונים שהמציאו את המושג דמוקרטיה היו יוונים...]
אולי זה הקשר?
המתייונים נלחמו בשם הדמוקרטיה?הרועה
משהו אחר בין חנוכה להיום -מרדכי
בס"ד
14:33
פורסם
מבזק
כ"ה בכסלו תשע"ד, 28/11/13הר הבית: 3 יהודים שניסו להתפלל עוכבו לחקירה
בהר הבית עוכבו לחקירה 3 יהודים שהשתטחו וניסו להתפלל במתחם.
זה נוראחצי ליטאי
כיהודים עלינו לשמור מצוות, קלה כחמורה. איבוד לדעת של הזהות היהודית והרצון לזנות ולשכוח את התורה הוא שמד רוחני. נורא מכעיס! עוד אני מתפלפל עם בני ביתי על כשרות, ההם כבר איבדו צלם יהודי ברקבון שלהם...
השכל העקום של כמה חבר'ה במדינתנו היקרה:חיה וקיימת
כולם גלויי ראש, החנוכיה פסולה,פייגליניזית
ומה שמענין אותה זו הכיפה הלבנה שעל ראשה. לכי תשאלי את חברה הטוב לסיעה, ח"כ גפני. שירות ותשבחות הוא עליה והיא עליו. וואלה. מענין באמת שאף אחד מהבית היהודי לעולם לא יעשה זאת, אבל מרב, מה חטאה? היא הרי עדיפה פי כמה מיראי א-לוהים חובשי הכיפות הסרוגות, נו ברור, אלא מה.
סקרןדתי לאומי
לא ראיתי למה החנוכיה פסולה?
חח,פייגליניזיתאחרונה
האנשים הסתירו. היא הייתה נראית לי כבעלת חמישה קנים. 
למה החנוכיה פסולה??google
מה אתם אומרים על דרישת המנובל לא להפסיק מלחמה?אדם בכיר
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/600
לדעתי זה מוגזם! ועוד שרה"ש הממשלה מקל עליהם:
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/139
אומנם אם הצעה שזה יגמר אבל לא מקלים על פלשטינים! מחאה מול בית ראש הממשלה אריאל שרון ממש בקרב! למהפכה!
???מרדכיאחרונה
בס"ד
אני רוצה להאמין שזה באג |חיב"ס|
מה תהיה היציאה הבאה? מחאה מול אוהלו של משה רבנו ביחד עם עשרת המחבלים על כך שאנחנו לא רוצים לעלות לארץ?
תושבי השומרון נגד ציפי חוטובלי. מה דעתכם?מוץמוץ
ושבים מיישובי השומרון שיצאו אתמול למאבק כנגד שר התחבורה ישראל כץ וסגנית השר ציפי חוטובלי בנושא התחבורה הציבורית בשומרון זועמים על השר וסגניתו.
"להטיל את האחריות על משרד הביטחון זו בריחה מאחריות. כץ וחוטובלי מנותקים מההתיישבות", אומרים הפעילים בתגובה לתגובתם של השניים שהטילו את האחריות על משרד הביטחון.
הפעילים מציינים כי תליית הכרזות על האוטובוסים אתמול הוא שלב ראשון במאבק כנגד השר וסגניתו שיסתיים רק עם פתרון הבעיה. "נפעל במגוון דרכים חוקיות כדי לחשוף לציבור את המחדל שאחראים עליהם כץ וחוטובלי – ולא אף אחד אחר".
מדובר בקבוצת פעילים שהתארגנה בתחנות ההסעה ובאוטובוסים העמוסים. הקבוצה החליטה לאחרונה, לאחר שהבינו, כך לדבריהם, כי רק מאבק משמעותי יפתור את הבעיה. "מדובר בפתרון פשוט שכולל בעיקר תגבור קווי אוטובוס", מסבירים הפעילים ומוסיפים: "זה שכל כך הרבה שנים לא נפתרה הבעיה הזו נובע מכך שכנראה השר כץ וסגנית השר חוטובלי פשוט לא מעוניינים למצוא פתרון והם מעדיפים לגלגל אחריות על משרד הביטחון. אין לנו הסבר אחר לכך".
"יש בעיה שנובעת מתפקוד לקוי של משרד הביטחון? יואיל נא שר התחבורה וסגניתו הגברת חוטובלי להפעיל לחץ על משרד הביטחון בכדי לפתור את הבעיה, אבל לומר שהאחריות היא של משרד הביטחון כאשר מדובר בתחבורה ציבורית זה מגוחך ומקומם. משרד התחבורה הוא הרגולטור של התחבורה הציבורית במדינת ישראל והאחראי הבלעדי על תפקודה. יכול להיות שכץ וחוטובלי לא מודעים לכך שאריאל היא חלק ממדינת ישראל?", הוסיפו הפעילים.
"שלוש שנים אנחנו נוסעים בצפיפות נוראית וממתינים שעות ארוכות בתחנות ההסעה ומה שיש לשר התחבורה לומר זה שהאחריות היא על משרד הביטחון", הם שואלים ומזכירים כי מדובר בבעיה שמשפיעה ישירות על "תושבי אריאל ויישובי הסביבה, בהם כ-15 אלף סטודנטים באוניברסיטה באריאל. אנחנו דורשים מהשר ישראל כץ ומסגנית השר ציפי חוטובלי פתרון ולא גלגול אחריות למישהו אחר".
מלשכת סגנית השר, ציפי חוטובלי, נמסר כי "סגנית השר ציפי חוטובלי אחראית על נושא המאבק בתאונות דרכים ולא על תחום התחבורה הציבורית. עם זאת לאור פניות רבות של תושבי השומרון, פנתה אל הגורמים הממונים על התחבורה הציבורית במשרד התחבורה בכדי להביא לפתרון הבעיה. משרד התחבורה הקצה לאחרונה כשלושים אוטובוסים לתגבור הקווים מאריאל, המסייעים להפחתת עומס הנוסעים. יש לציין כי הסמכות להפרדת קווים בין יהודים וערבים נמצאת בידי משרד הביטחון בלבד".
מלשכת שר התחבורה נמסר "תסכול התושבים ברור אולם הביקורת מופנית למקום הלא נכון. בעקבות מדיניות הממשלה להרחיב את מתן האשרות העבודה בישראל לעובדים פלסטינים נוצר מצב לפיו מספר הנוסעים עולה על מספר המקומות. משרד התחבורה עשה ככל יכולתו על מנת להקל על חלק מהעומס וארגן הסעות ממחסום אייל למקומות העבודה בישראל עבור הפלסטינים. במקביל משרד התחבורה הוסיף 31 אוטובוסים לקווים על מנת להקל על העומס".
"התושבים מלינים על בעיות שאינן בתחום טיפולו של משרד התחבורה: ראשית, על העומס עקב מתן רישיונות בהיקפים הולכים וגדלים לעובדים הפלסטינים אשר מחייב מתן פתרונות לעובדים. שר התחבורה אף התריע על הנושא בישיבת הממשלה ודרש מהגורמים האחראיים לטפל בכך. שנית, התושבים מתריעים על הנסיעה המשותפת דבר שהוא בתחום אחריותו של משרד הביטחון", נמסר בהודעת הלשכה.
נכוןחצי ליטאיאחרונה
אני רואה אותם ממתינים בצומת עלית לאוטובוסים, את כל תושבי השומרון למיניהם. עדות עדות של אנשים טובים. סופר עצבניים, בקושי שולטים בעצמם שלא לריב עם האחרים (ובמיוחד עם הסומלים והאריתראים שנוסעים בעזות מצח ובגאווה ובהתנשאות במהירות באופניים על המדרכה ומנפנפים אותם, כאילו הם שוטר רוסי בעיירה יהודית בתחום המושב). כל הדבר הזה חייב להפסק ומיד.
הח"כ היחיד שהראה אכפתיות על מצב הדיור-משה ר-
בפריפריה הוא אילן גילאון ממרצ(כן-מרצ) עד כמה שאני מתעב את המפלגה הזאת אבל רואים שהם כן פועלים בתחום הרווחה יותר ממפלגות אחרות..
איפה אורי אריאל? למה הוא לא ואג לדברים האלה?
קצינה בצה"ל: "רוצה שכל החרדים ימותו"-משה ר-
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/266252
אלה תוצאות ההסתה...
כיכר השבת נמצא בבעלות YNETהמדינאי
ה' ישמור אותנו.. זה עצוב לשמוע שמדבר כך 
בת של ה' יתברך
ההסתה הקבועה כנגד מתנחלים וחרדיםמרדכי
הם רואים אותנו כאחד, ואנחנו??חיה וקיימת
לא חבל? יש כ"כ דמיון בין החרדים למתנחלים, למה אנחנו רק רבים?
שקד מקבלת הרבה מחמאות בתקשורת החרדית עלחיה וקיימת
הסובלנות שלה.
(במיוחד כשהיא עומדת בראשות ועדה רגישה- זה לא מובן מאליו)
אני ממזמן אוחז בשיטה הזאת. חבל על השנאה בנינומרדכי
כשחושבים על זה, זה רק מראה על הגאולה הקרבה מאודבת של ה' יתברך
הרי כתוב שלפני בוא המשיח יראי חטא ימאסו.. וזו דוגמא לכך
הממסדים - החילוני והחרדי מסיתים האחד על זולתועוגי פלצת
רק כשהציבור שלך מהווה אחוז כ"כ גבוה מהקצינים בצה"ל,
יש סיכוי שמשהו מהמכנה המשותף הנמוך שלך יתגלה שם.
חי חי.פייגליניזיתאחרונה
מה היית אומר אם זה היה חובש כיפה סרוגה? איפה היית ממקם את עצמך? 
ומי לדעתך אז מסית את מי? ההסתות מצויות בכל מקום, חבוב
היה יותר מתאים אילו הייתי שומעת זאתפייגליניזית
מילדונת קטנטונת שסופגת את הכל בבית, אבל נו נו, אין פלא גדול שקצינה אמרה את זה, גם כן ילדונת:-/
לא מסכים איתו בהרבה דבריםשלומי20104
אבל דבר אחד בטוח, הוא מהנואמים הגדולים שלנו..
אגב הפעם אני מסכים איתו.
(למי שלא מבין את ההקשר, זה נאמר בעקבות הענייו עם הוצאות בתי אש הממשלה)
אני עדיין זוכר את אחד הנאומים הטובים שהיו בכנסת, דווקא במסגרת נאומים בני דקה, אחרי הטקס של הנופלים באסון הכרמל ששיבחו שם את ביבי.
אם תרצו אני יחפש את הנאום ההוא..
אגב הפעם אני מסכים איתו.
(למי שלא מבין את ההקשר, זה נאמר בעקבות הענייו עם הוצאות בתי אש הממשלה)
אני עדיין זוכר את אחד הנאומים הטובים שהיו בכנסת, דווקא במסגרת נאומים בני דקה, אחרי הטקס של הנופלים באסון הכרמל ששיבחו שם את ביבי.
אם תרצו אני יחפש את הנאום ההוא..
הצעת חוק:חיה וקיימת
כשמצרפים לינק לשרשור חובה להתחשב בבעלי רימון ולכתוב בקצרה את תוכן הלינק.
מסכימים?
סליחה!!שלומי20104
(כתבתי בסוגריים למטה באיזה הקשר, אבל זה לא מספיק, את צודקת)
בגדול זה נאום של כבל על הוצאות בית ראש הממשלה שנחשפו היום.
אין כלכל מה להרחיב כי העניין זה הנאום עצמו..
בגדול זה נאום של כבל על הוצאות בית ראש הממשלה שנחשפו היום.
אין כלכל מה להרחיב כי העניין זה הנאום עצמו..
יש את הנאום בכתבה בערוץ שם ניתן לצפות (קישור WW)מרדכיאחרונה
"אמור לי מי תומכיך ואומר לך מי אתה"יהודי!!
צביקי בר חי גם מתמודד?דוסית גאה!
לא (ב"ה)יהודי!!
יש את איציק זרגרי ויוחאי דמרי
אפשר הסבר למי שלא מתמצא בפוליטיקה המקומית?חיה וקיימת
מי המתמודדים ומה דעותיהם, ובכלל למה עכשיו בחירות? (סוג של בורות?)
גם אני לא מכיר את המועמדים יותר מדי..יהודי!!
בכל המועצות המקומיות יתקיימו בחירות בעוד כחודש
אורי אריאל תומך באיציק זרגריהריסאחרונה
מסכימים, מתנגדים? מה אתם אומרים על זה:חיה וקיימת
הדברים מדוייקים להפליאשלומי20104
אין שם אות אחת שאני יכול לחלוק עליה..
אממ, גם אם זה נכון-אריאל דל"ת
מלבד העובדה שהצבא לא מתנהל כצבא יהודי, ולא שומר על ערכי התורה והיהדות [ולא, אני לא מדבר על שירת נשים דווקא..]
בצבא יש בעיה חמורה אחרת, מחנכים את החיילים היום לא לחשוב. להאמין למה שהמפקד אומר. המפקד הוא אלוקים, ומה שהוא אומר בטוח הכי נכון והכי צודק.
למי שראה את הסרט "זוהר הרקיע"- השטיפת מוח שיש שם עוברת אצל כל החיילים, ברמה כזאת או אחרת.
אני יודע את זה מוויכוחים שלי עם חיילים- שלא מסוגלים להסביר לי למה הם מאבטחים מסיק של ערבים לדוגמא, במקרה הטוב הם אומרים לי שזה יכול לגרום לתסיסה- הם לא חושבים אפילו על דרכים טובות יותר למנוע את התסיסה הזאת, במקרה הרע חייל בן 25 אומר לי משפט של ילד בכיתה ג'- "אלה הפקודות שקיבלתי..".
שלא תבינו לא נכון- במלחמה אין מקום לשאלות, באמצע הקרב אני לא עוצר לדון באיזה רמב"ם או תוס' לגבי הלכות הריגת גוי. אבל שלא במלחמה- או ששולחים אותי למשימה מפוקפקת כזאת או אחרת- מותר לי לשאול שאלות, ויותר מזה- מותר לי גם לקבל תשובות.
הכל תלוי בהסתכלות על החיילים- אם מתייחסים אליהם כמו רובוטים, אז באמת הם צריכים למלא את הפקודות ואני לא צריך להסביר להם כלום.
אבל אם הם השליחים שלי- כמו שאומרים היום- אם החיילים הם באמת שליחים של עמ"י- מגיע להם הסבר למה מה שהם עושים עכשיו הכי טוב לעמ"י. ולא, לשמור על השקט באיזור זה לא תשובה, זה כוח או"ם, זה לא צבא ישראל.
אה- ועוד משהו-אריאל דל"ת
מי שחושב שערבים צריכים להתגייס לצבא- כנראה לא יודע את המצב היום בארץ.
מישהו שמע איי פעם על עם שגייס לצבא שלו את האויבים בהם הוא נלחם??
חולניות. התאבדות.
זה להכניס לתוך עצמך סוס טרויאני, ולתת לחיילים שם נשק.
בשביל זה הומצא השירות האזרחי.שלומי20104
אנחנו לא צריכים שהם ישרתו אותנו!מרדכי
בס"ד
אחר כך הם עוד יבקשו מאיתנו שניתן להם זכויות ועוד כל מיני אצבעות שהם רוצים לקבל מצד ישראל.
אנחנו, במדינה מתוקנת לפחותף צריכים לגרום להם לעזוב מרצונם את הארץ (בכוונתי לערבי ה"פשוט" ולא לאלה שפוגעים בישראל שאז אחת דינם, לדעתי, זה כדור בראש).
חוץ מי זה, אתה מוזמן לפנות ל'להב"ה' ול'יד לאחים' ולראות לכמה "תועלת" גורם השירות האזרחי שלהם.
ראית שאני תומך בזה?שלומי20104
כל מה שבאתי להגיד זה שהבחור הנ"ל לא עשה שיעורי בית ולכן לא יודע שבשום מקום לא הציעו להם להתגייס לצה"ל, תמיד דיברו על שירות אזרחי ולכן ההודעה של טעות מבסיסה..
בכל מקרה השירות האזרחי הוא לא פתרון -מרדכי
בס"ד
אלא החמרה של הבעיה ולכן עדיין יש דברים בדבריו.
(וסליחה שלא הבנתי אותך כראוי 
)
הם מקבלים בכל מקרה זכויותיהודי!!
גם בלי חובות....
אין לי כח להגיב לשטויות האלושלומי20104
אני רק יכול להגיד ש100% לא היית בצבא..
וסליחה על הבוטות אבל כן זה שטויות..
וסליחה על הבוטות אבל כן זה שטויות..
אני לא מסכיםמרדכי
בס"ד
לצערי שמעתי לא מעט סיפורים כואבים על אנשים שהתקללו בצבא, בין אם זה חרדים ובין אם זה חובשי כיפה סרוגה. שמעצי לצערי על משפחות שפורקו בגלל הצבא והנפילה של אב המשפחה. ברור לי שיש סיפורים לכאן ולכאן ויש גם סיפורים של דתיים וחרדים שהתקלקלו מחוץ למסגרת הצבא, ולכן אני לא מסכים עם הקביעת עובדה הנחרצת ש"בצה"ל לא הופכים לפחות דתיים" כמו שמובן מהכתבה ומהדברים, כי יש מקרים כאלה ואי אפשר להתעלם מהם.
עוד דבר שאני ממש לא מסכים זה שהחרים לא תורמים כלום.
נכון, הם לא עושים את זה במסגרת הצבא או השירות הלאומי הרשמי, אבל אין שום מגזר שמתקר לרמת החסד וגמילות החסדים שיש בציבור החרדי. כמות ארגוני החסד והעזרה שם הוא רב והם מגישים את עזרתם לכולם ולא רק נשארים במגזר שלהם. כמו כן יש ארגונים כמו זק"א ו'הצלה' שתורמים ברמות ארציות ואף עולמיות. אני חושב שאסור לזלזל לרגע אחד ברמת ההתנדבות והשירות לכלל של הציבור החרדי, כי הם עושים המון!
מה שכן. אולי כדאי כן לחשוב איך לשלב את ארגוני החסד וכל הנ"ל בתור משהו רישמי על מנת "להסדיר" את זה. אני בטוח שאם יהיה משהו שבאמת מבין את החשיבות שבדבר והוא לא מחפש רק איפה לצאת נגד החרדים ולהכפיש אותם ללא הפסקה, אז זה יכול להוות תחילה של פתרון הולם וטוב לסוגיה הזאת.
אבל העיקר זה ששום דבר לא יבוא בכפייה, כי אז זה רק יגרום לאנטי ושום דבר לא יצליח.
שים לב לדבריו ולא לכותרת.שלומי20104אחרונה
הוא דיבר על המסגרות החרדיות בצבא. שם אין אחוזי פגיעה ברמה הדתית יותר מבחוץ.
אגב אולי להפך, חלקם מגיעים שבבניקים ורק מתחזקים.
בשום מקום הוא לא אמר שהם לא תורמים, להיפך.
הוא אמר שצריך גם תרומה צבאית שאת זה הם לא עושים(אלה שלא מתגייסים והולכים להתנדב בהצלה, זקא, וכו' אגב הרבה מהמתנדבים בארגונים האלו עושים את זה היום במסגרת השירות האזרחי, כמובן שיש כאלו שמתגייסים)
בקשר לפסיקה האחרונה והסוף של זאתי שלפניה, זה בדיוק כוונת דבריו של הרב רונצקי, בדיוק אתזה הוא בא להגיד.
אגב אולי להפך, חלקם מגיעים שבבניקים ורק מתחזקים.
בשום מקום הוא לא אמר שהם לא תורמים, להיפך.
הוא אמר שצריך גם תרומה צבאית שאת זה הם לא עושים(אלה שלא מתגייסים והולכים להתנדב בהצלה, זקא, וכו' אגב הרבה מהמתנדבים בארגונים האלו עושים את זה היום במסגרת השירות האזרחי, כמובן שיש כאלו שמתגייסים)
בקשר לפסיקה האחרונה והסוף של זאתי שלפניה, זה בדיוק כוונת דבריו של הרב רונצקי, בדיוק אתזה הוא בא להגיד.