וגם חברה בנ.א.ט.ו.
ועכשיו..
http://news.walla.co.il/?w=/13/2671553
מה זה אומר מבחינתנו.
יש בינינו כאלו החושבים לעצמם שאם רק היה לנו פרטנר לדיבורים, היינו מורידים לעצמנו את כל הנכסים/שטחים, למען השלום כמובן.
אבל שוכחים דבר אחד: מי שהוא פרטנר כיום מחר ייתכן שהוא כבר לא יהיה פרטנר, או שמחר יהיה מישהו אחר במקומו. ואילו השטח - החיוני לביטחון שלנו - שניסוגים ממנו , זה כבר אבוד לעולם וועד.
אבל כשמדובר על ההסברה של דברים שכולם מסכימים, בזה לא כל כך אוהבים להתעסק.
אלעד
זה ידוע..דניאלה .ד.ע"ע המשטים השונים וכו.
נשי התשובות נכונות.
מי יצא נגד הדרת נשים בבית שמש?
בזה רק תשובה אחת נכונה...
רוממות אל בגרונם עד שזה מגיע לשטח..
אין פירושו שדואגים לנשים, אלא שרוצים להדיר את החרדים...
ומזה קשור לבית שמש??
אם החרדים מדירים נשים זה לא רק החרדים מבית שמש אלא כל המגזר החרדי..
וכשזה מגיע לפוליטיקה הם מתנהגים אותו דבר
ודברים כמו יריקות וכו' היו של החרדים הקיצונים- רובם לא כאלו.
ואם אתה מתכוון למה שהיה עם עליזה בלוך, זה באמת היה תרגיל מלוכלך אבל זה ממש לא קשור לזה שהיא אישה, ומי שהדיר אותה זה דווקא בנט.
אז בית שמש באמת לא קשורה..
הנה עכשיו קיצצו בקצבאות הילדים באופן הכי אסטרונומי, עם מטרה מוצהרת להציק להם.
מתוך מטרה מוצהרת להציק להם.
אהה.
הוא בפירוש אומר שהוא קיצץ להציק לחרדים. ותוך כדי זה גם מסית נגדם.
קיצוץ הקצבאות מסתכם ב2 מיליארד ש"ח, שזה כסף יחסית קטן עבור התקציב, אפילו חברת אינטל כבר מקבלת יותר מענקים מהמדינה מאשר הסכום הזה. ואילו למקוצצים זה איום ונורא. רק מי שמרוויח יותר מ5 אלפי ש"ח בחודש אינו מתחיל להבין מה שזה עשה לאלו שמרוויחים סכומים בכאלו, ויש המון.
[ובכ"מ משמע מדבריך קודם, ש"להציק" הכוונה לנשים ולילדים, ועל זה התייחסתי]
חרדים
מענין אם הוא היה מעיז לעשות את זה לפני הרמאדן
כל האנטישמיים מכחישים שהם אנטישמיים.
הנה קישור:
אבל באחד הפוסטים או הנאומים שלו הצהיר יאיר לפיד.
שהקיצוץ בקצבאות הילדים אינו צורך תקציבי - לא היתה חובה תקציבית לקצץ אותו.
הסיבה שהוא קוצץ זה כדי למנוע מאנשים לחיות על קצבאות.
והיות ויש רק מגזר אחד שיאיר לפיד מסיט לעברו את האש כל הזמן וטוען שהוא חי אך ורק מקצבאות - זו היתה הצורה הברורה שלו לומר - מטרת הקיצוץ בקצבאות היא לקיים את הבטחת הבחירות שלי להעביר את הכסף מהחרדים .
"יש עקרון אחד שאנחנו לא מתכוונים לוותר לגביו: מעמד הביניים הישראלי אינו אמור לממן אנשים שיכולים לעבוד ואינם עובדים".
הוא פוגע בכל הילדים של מדינת ישראל בכדי לפגוע גם בחרדים!
זה נשמע כמו הזגזרה של פרעה "כל הבן הילוד היאורה תשליכוהו" כשבצע את זה גם עם כל העם לא רק על בני ישראל, בכדי שלא להיראות גזעני.
תוך התעלמות עין של השלטונות. את אלו שתופסים הם דגגי רקק.
ולא שומעים אותם יום ולילה שזה יזעזע אותם.
אני גם חושש שחלק מסוחרי הסמים וסוחרי נשים, אחרי שהם אוספים הון, עוברים להתעסק ולהיות המאכרים בפוליטיקה. אחד מהם כבר נתפס כשניסה להבריח דרך מעבר הגבולות.
אם באתרי חדשות כלליים (וינט, מקו..) העלו את הסרטון של בעז אלברט, או הזכירו את זה בכלל?
אבל הם ציטטו רוב הזמן את עמדת המשטרה
ועמדת המשטרה בכלל לא משנה כאן
עם ישראל צופה בסרטון ומזדעזע.
ואפילו זהבה גלאון, מסתבר.
והמון חברי כנסת הגיבו על זה והושעה השימוש באקדחי טייזר ,בקיצור ב"ה עמ"י צפה בסרטון המזעזע...
קשה להגיד האם הוא מסכים איתו, אבל לעולם אינו פותח פה גם נגד השמאל הכי הכי קיצוני. וגם אינו מעלה את התנגותם לסדר יום צבורי.
לדוגמה: "עמותת זוכרות", בצעתי על זה חיפוש בגוגל ולא מצאתי שום משפט אחד של השמאל המתון נגדם.
יש כמה תגובות של הימין הדתי נגדם, אבל בשום פנים ואופן לא רואים את השמאל המתון והמרכז שיגנה אותם עו יעשה משהו נגדם. והרי הגינוי של השמאל והמרכז פי כמה יותר חשוב שזה יפעל, כי אם מי שמעלה את הגינוי מגיע מהימין, הרי מראש שהם לא יקשיבו.
למרות שמדובר בעמותה ששמה לה למטרה לחזור לגבולות 47,(לא 67) וזכות השיבה.
האם זה מלמד לאן השמאל חותר באמת?
ריסוס קטן וכבר כל הימינים "המתונים" מגנים על כל במה אפשרית..
כבר היה כזה דבר ששלום עכשיו הגישו לראש הממשלה נאום שיקריא אותו ולא רק נאום, אלא עוד פקדו עליו לשיר את זה.
המצב היה כזה איום עד שהשב"כ נאלץ להתערב.
בס"ד
חברים וחברות, יקרים ויקרות:
לאחרונה, לצער כולנו, המצב בפורום לא יתנהל כפי שכולנו רוצים שיהיה טוב וכיף לכולם, ולכן החלטנו שהגיע הזמן לסדר את העניינים על מנת שכולנו נרגיש פה כמו בבית.
נתחיל בכך שברצוננו לפתוח דף חדש!
אנחנו מבינים שלאחרונה ישנם מספר חברים שמרגישים שאנחנו לא הוגנים כלפיהם או שאנחנו מתנכלים להם בכוונה אך גם לשלומי וגם לי אין שום דבר כנגד אף אחד ממכם, ואנו ח"ו לא שונאים אף אחד מכל כותבי הפורום. וזאת בדיוק הסיבה שאנחנו רוצים לפתוח דף חדש אם כל אחד ואחת ממכם ואם יש משהו שנפגע מאתנו הוא מוזמן בשמחה לבוא ולדבר אתנו ונשתדל לעשות הכול על מנת שזה יסתדר.
אנחנו רוצים שתבינו שאנחנו אומנם משרתים כמנהלים של הפורום אך האידיאל שלנו זה שרק השם שלנו יתנוסס למעלה ולא נצטרך לעשות כלום. אנחנו ממש לא אוהבים למחוק, לערוך או לנעול, ואת האמת זה אפילו כואב למנוע ממשהו להגיב, אך יש לערוץ ולפורום כללים שעל פיהם אנחנו צריכים לעבוד. ולפני הרבה החלטות כאלה אם לעשות משהו אנו בד"כ מתייעצים בנינו לבין עצמנו ולעיתים קרובות אף עם מנהלים נוספים ועם מנהלי העל, כך שהאצבע שלנו לא קלה על המקלדת ואנחנו חושבים טוב לפני כל פעולה שכזאת שעלולה ח"ו לפגוע בכזה משתמש או אחר.
כמובן, שאנחנו גם בני אדם וגם אנחנו יכולים לטעות ואם ראיתם משהו שעשינו שלדעתכם לא הגון אתם מוזמנים לפנות אלינו ואנחנו נעשה מחשבה בשנית ואם יהיה צורך לתקן, אנו נתקן מיידית. את חטאי אני מזכיר היום ואני מודה שלצערי לא היה לי תמיד זמן להתייחס ולענות לכל מי שפנה אלי אך בלנ"ד זה היה עבר ונגמר ומעתה כל פניה למנהלים תקבל מענה, ואל תהססו לפנות אלינו גם על הדבר הכי קטן שנראה לכם שלא בסדר בהתנהלות שלנו או בהתנהלות של הפורום. אנחנו לא רוצים שלמשהו לא יהיה כיף לכתוב פה בפורום.
לאחרונה נשמעה ביקורת על התנהלות הפורום בנוגע לרבנים.
אנחנו מבקשים שתבינו אותנו שבקטע הזה, של עומס מצד אחד ושל חוסר זמן מצד שני אז כל הודעה שהיה בה טיפה של בעייתיות נמחקה או נערכה, כי באמת שאין לנו זמן מיותר לעבוד על הדברים האלה. כל הנושא של הרבנים זה הליכה על חבל דק מאוד, וכמו שפרצופינו שונה כך גם הדעות שלנו שונות ולכל אחד יש את הרבנים שלו ואת הרבנים שהוא מתנגד אליהם ובדיוק בגלל זה אנו מבקשים בכל לשון של בבקשה, אנא הקפידו להוסיף תואר רב לכל מי שנקרא כך גם אם אינכם מסכימים עם זה, רק תחשבו מה היה קורה אם זה היה הפוך ומשתמש כזה או אחר היה מחליט להשמיט את התואר מהרב שלכם. מי שאינו מסוגל להקפיד על זה אז שבבקשה לא יכתוב על אותו הרב ובאמת בבקשה לא לעסוק מי כן ראוי לתואר הזה ומי לא ראוי.
כמו כן, אנו מבקשים לכתוב בכבוד זה לזה ולהתדיין בכבוד ולא לתקוף אחד את השני מהסיבה שכולנו משתמשים כאן בפורומים ואנחנו לא מחפשים אויבים אלא אנחנו מחפשים מקום שיהיה בו כיף לכתוב ולהביע את דעתנו בנושאים האקטואלים והחדשותיים המתרחשים. וכמובן אנו מבקשים להקפיד על כללי הפורום על מנת שלכולנו יהיה נחמד וכיף לכתוב כאן.
על מנת לשפר את השירות של המנהלים ועל מנת שישמר כאן הסדר ויהיה כיף לגלוש ולהיות כאן אנו מצרפים את דוסית גאה!!!! לצוות הניהול של הפורום ואנו מאחלים לה הצלחה רבה בתפקיד. כמובן שאם יש צורך במנהל ואיש מאיתנו לא מחובר, אז ישנם מנהלי על שחלק מתפקידם זה לשמש לעזרה במצבים כאלה, ואתם מוזמנים לפנות אליהם.
מעכשיו השרשור הזה נועד לתלונות שלכם כל תלונה שיש לכם(הערות אישיות כלפיי או כלפי שלומי, בבקשה לפנות באישי).תכתבו פה, כאן זה המקום!
אנחנו רוצים לשמוע הכל ואנחנו נענה אחד אחד, נשתדל לא לדלג אף אחד..
(בבקשה לא לפתוח שרשורים חדשים בנושא)
בתקווה להתחלה חדשה
שלומי ומרדכי.
ומעכשיו גם דוסית..
נ.ב. לרגל ההתחלה החדשה כל הניקים שנחסמו בזמן האחרון ישחררו.
חברים בבקשה שרשרו את הבעיות והשאלות.
תשפכו הכל ונשתדל לענות לכולכם.
נ.ב. יזהר אני רוצה לענות למה שכתבת, אתה מוכן שאני ישרשר את זה לפה?
תגיב לי בבקשה באישי.
תודה
סוף ניצל"וש!!!
בסוף עוד יקראו לך "הדמוקרט" (כמו אובמה! :O) תיזהר.
אני רק חייב להעיר על עניין הרבנים.
מובן מאליו שהפורום הוא לפי ההלכה (בערך) ואני מכבד את זה, גם את העניין שכאן לא דנים מי רב ומי לא.
אבל, בכל הקשור לרב מוטי אלון חשוב לציין שחיזקתם ונתתם הצדקה למה שקרה.
מדובר בתופעה נוראית, ואתם נתתם כוח להשתקה. לא אכפת לי אם תקראו לו רב או לא רב, אתם מנעתם מהמשתמשים לדון בנושא ולבקר אותו!
אני לא מתכוון לבקר רבנים או לתת להם ציונים על תפקודם ביום-יום, אך זהו מקרה חריג.
על מנת לא להצדיק את המעשה ובטח שלא להשתיק, צריך לתת מקום לדיון. לתת במה לגינוי.
הייתי מצפה ממקום שבו הנוער גולש ומתחנך בין היתר, לתת מקום לגינוי תופעת ההטרדה המינית.
(אמנם כבר לא מדברים על זה, אבל היה לי חשוב לומר את דעתי בנושא)
דרך ארץ קדמה לתורה - מבחינה מוסרית אין להצדיק מטרידים שניצלו את כוחם, את יחס החינוך, ופגעו בילדים שסמכו עליהם.
מובן שמשום שאותו רב הורשע צריך להיות מקום לביקורת, אם זו הייתה סתם שמועה לא הייתי תומך בסקילה.
אגב, לרגל ההתחלה החדשה גם החסימה שלי תשתחרר? 
אני מרגיש מנודה.
למרות שהוא הורשע ידוע שבזמן האחרון התנהלות בית המשפט "מעניינת" בזמן האחרון בנשואים האלה (אם אתה רוצה אני לא זוכר מי אבל ב"בשבע" האחרון מישהו כתב על זה...
ואם הנושא ממש מפריע לך אתה יכול לדבר עליו בלי שום קשר לרב אלון...
ודרך אגב בהצלחה לדוסית גאה תהני בניהול כאן
תנא דבי ר' ישמעאל:
אם ראית תלמיד חכם שעבר עבירה בלילה אל תהרהר אחריו ביום שמא עשה תשובה.
שמא? סלקא דעתך? אלא ודאי עשה תשובה!
(ברכות יט א)
ובמיוחד אחרי שבתקשורת הכללית כבר מצצו לו את הדם די והותר.
חז"ל במימרא זו נותנים לנו הגדרה חשובה של תלמיד חכם. ת"ח הוא אחד שוודאי עושה תשובה!
ומכלל הן אתה שומע לאו: אם ראית אדם שמוחזק כתלמיד חכם, שחטא ושנה ואוחז בחטאו ולא עשה תשובה - כנראה שטעית בזיהוי ולא מדובר בתלמיד חכם.
שתי הבהרות: א. את המהלך הזה לא המצאתי אלא שמעתי ממורי ורבי. ב. אני מדבר באופן עקרוני ולא על רב כזה או אחר.
והחסידים שלו ירחיקו אותך מהר מאוד משם. מבחינתו אין לו על מה (בעניין הזה) לעשות תשובה.
ברור שזה מה שהוא וחסידיו יגידו לך, אבל האם זה באמת מה שהוא חושב בליבו? מסופקני.
בס"ד
לפני קרוב לשנה שדיברתי עם Admin על החייאת הפורום הזה מחדש הועלו כמה רעיונות שהיינו שמחים מאוד לבצע אותם אך זה תלוי רק בשיתוף פעולה מלא של כולנו, כי אן נשקיע את זמננו רק ח"ו ב"מריבות" בנינו לבין עצמנו לא יהיה לנו (זה לכולנו, לא רק למנהלים) זמן להשקיע בפורום.
נכון, צריך כללים. אבל צריך גם פרופורציות. לא כל כלל צריך גם להיאכף ברמה של נעילה מיידית.
מישהו ציין לידיעה, ולא העלה גם נושא לדיון, רחמנא ליצלן? תנו לו כמה שעות ותראו איך נושאי הדיון יתפתחו. פעמים רבות עצם העלאת הידיעה בניסוח מסויים המביע לקיחת צד - זה עצמו הזמנה לדיון, שבאמת מתפתח במהרה - עד לנעילה המיותרת.
מעבר לזה, יש לציין שההתעקשות היתרה על "נושאי הפורום", בפורום שגם ככה לא הכי פעיל ולא בדיוק נמצא במצב ששרשורים מאתמול נעלמים בתהום הנשיה - היא דווקנית ומיותרת.
גם לפי הכללים היבשים, נראה לי שההודעה הנ"ל בהחלט עונה להגדרה "הבעת דעה כלשהי", הכתובה בספר החוקים.
אין לי שום עניין בדיון על הנושא הזה. זו רק דוגמא שתפסה את עיני, ולענ"ד היא משקפת הלך רוח (שניתן לאשש בסטטיסטיקות של אחוז השרשורים הנעולים מבין כלל השרשורים בפורום בשבועות האחרונים).
והערה אחרונה: אני כותב זאת כאן ולא במסר כי לענ"ד זהו דיון חשוב הנוגע לכלל חברי הפורום.
לפעמים צריך להיות חכמים ולא רק צודקים..
כדי לחזור לדרך המלך.
הייתי פונה באישי. הסיבה שפתחתי שרשור היא שמדובר בהלך רוח.
בגלל שהפורום לא פעיל כ"כ לא צריך להתעקש על נושאי הפורום?
מה הקשר?
הפורום הזה שייך לתחום מסויים והדיונים צריכים להיות קשורים אליו...
יש מספיק פורומים שנוגעים בתחומים אחרים...
בפשטות, יש מטרה שהפורום לא ישנה את אופיו וישאר פורום אקטואליה. לכן, אם רואים שיש הלך רוח שמשנה את הפורום - צריך לטפל. מכאן ועד חסימת כל מה שלא עונה להגדרה מצומצמת - הדרך ארוכה. וגם: מהם "נושאי הפורום"? למה ללכת על הגדרות מצומצמות? מה העניין של "עיסוק ברבנים אינו מנושאי הפורום", גם כשאין ביזוי ת"ח, וגם כשהדברים נוגעים לעניינים אקטואלים, נובעים מהם ומבררים אותם?
"יש פה אנשים שיודעים מצוין מה דעתי על אם הרב סתיו לדוגנא היה נבחר לרב ראש"
שני האופציות גרועות, שגויות, לא מוסריות, אסורות.
ובכל זאת, אם הייתם יכולים לבחור: הקפאה או שחרור מחבלים? מה "עדיף"?
נא לא לענות "שום דבר" (כולנו לא רוצים לא את זה ולא את זה)
וויתור על ארץ ישראל פוגע גם בעם ישראל כמו שראינו בהסכמי אוסלו.
ועמידה איתנה על ארץ ישראל, תשמור גם על עם ישראל.
"ומי כעמך ישראל גוי אחד בארץ"
להבנתי הדלה זה לא מה שהיה עכשיו בממשלה
שילוב של שתי האפשרויות...
מה שנכון. יפה! מרדכיכי בהקפאה אפשר לבנות בצורה זו או אחרת
וגם אם בונים פה ושם, עושים את זה כמו גנבים, ואחר כך מתנכלים ליהודים בכלל ולמתנחלים בפרט. התוצאה עלולה להידרדר לנסיגות, כי זה על חודו של שער.
מאויבי תחכמני: כל השמאל דורש הקפאה במקום שחרור מחבלים. בסוף זה יהיה גם וגם.
האופציה השניה וודאי שכן.
אז מה בכלל השאלה?
כי הקפאה היא במטרה מוצהרת ללחוץ ולהביא לידי נסיגות, ונסיגה זו סכנה לכל המדינה כולה.
בנוסף לזה כבר הוכח מהנסיגה מעזה שאי אפשר לשמור על שטח בלי התיישבות.
תכל'ס-
כשרוצחים צמאי דם ונקמה מסתובבים חופשי ברחוב-
הם יותר מסוכנים לציבור מאשר עוד שכונה שאישוריה מתעכבים.
תקרא מה שכותבים כל העיתונים ולאן השמאל שואף.
מה התמימות המעושה הזו?
תסתכל לנו טוב טוב בעיניים.
לא צריך לא לשחרר מחבלים ולא להקפיא שום בנייה.
הדרישה להקפאה זה בגלל הכניעה הקודמת להקפאה, וכבר הרגילו אותם.
רוצים להציג בתקשורת כאילו הימין הוא זה שדרש לשחרר מחבלים על חשבון אי הקפאה. בעצם זה התחיל מהשמאל שדרש להתקדם עם משא ומתן על נסיגות לכוון שמאל (השמאל במפה זה הים..), בסוף הערבים דרשו שחרורו מחבלים כתנאי למשא ומתן. אם היו נעצרים פה ואומרים שאין מה להתחיל משא ומתן כי כל נסיגה זה מסוכן לישראל ואין כבר לאן לסגת, לא היו זקוקים לשחרור מחבלים.
הימין צריך להצהיר שמבחינתנו אין לשחרר מחבלים ולא להקפיא בנייה. מי שעושה בזה מסחרה זה לא על דעתנו.
השאלה היא כמו להגיד לנו לבחור האם אנו מעדיפים שיחתכו לנו את האף או את הלשון. כמובן שהתשובה היא לא זה ולא זה.
עוד פעם: ההקפאה היא במטרה מוצהרת בכדי לסגת, שישראל תיסוג לגבולות 67, גבולות אושוויץ.
בהתחלה אמרו פעם שזו תהיה הקפאה זמנית ל3 חדשים, ואחר כך זה המשיך עוד ועוד. ואחר כך טוענים שהרי כבר הסכימו על מדינה פלשטינית וכן הלאה.
צריכים איכשהו לצאת מכל התסבוכת שנקלענו לזה, ולהמשיך בתנופת בנייה בכל יהודה ושומרון ולא להשאיר מקום לנסיגות המסוכנות.
עד כמה שזה שייך, לטווח הכי קצר, וגם בזמן ההקפאה בכאילו - מתחת לשולחן לבנות כמה שיותר...
יצלמו כל בית או לול וכל תזוזה, ובלי הרף יעבירו את זה לאירפאיים ואמריקאים.
בסוף הם ידרדרו שיהיו חייבים ללכת על נסיגות וללכת על ארבע וגם לשחרר מחבלים.
זה מזכיר לי את בריון הכיתה בכיתה ג':
מה אתה מעדיף, שאני אבעט בך או שאני אזרוק אותך מהחלון?
אתה ראש הממשלה ביקום מקביל שצריך לבחור על איזה כפתור ללחוץ: הקפאה או שחרור מחבלים. אין אפשרות שלישית. שניהם כואבים. מה גורם יותר נזק? מה יותר גרוע? לרוב האנשים יש בד"כ תשובה.
זה טוב בצור משחק מחשב.
אם היית יודע שבכל לחיצה במשחק המד"ב שלך
ימותו עשרות אנשים אמיתיים, היית לוחץ?
וויתרתי.
רוצה לקנות את הקונסולה שלי?עין הקוראהאם היית דן אם לרצוח את אביך או את סבך?
כאשר במקרה המדובר אתה בטוח שאסור לעשות את שניהם אך יש קבוצה שסוברת שצריך לרצוח את אחד מהם.
ואני רק אגיד- אני נגד שחרור מחבלים כלשהם- וגם נגד הכליאה שלהם, מלכתחילא צריך להרוג אותם
ועכשו להסבר שחשבתי עליו:
כולם מבינים שלשחרר מחבלים תמורת שומדבר זה הזוי אפילו ראש הממשלה,(וגם לא תמורת שומדבר)
רק מה שהמחבלים האלה יושבים לנו בכלא זה עולה המון כסף- ארוחות שלוש פעמים ביום, בגדים, לימודים אקדמיים, סוהרים, מים חשמל טלוויזיה וכו...
עכשיו אם רוצים שהם לא יעלו לנו כסף צריך פשוט לשחרר אותם- ואח"כ בפעולה זריזה להרוג אותם (כמו שהיה עם כמה מחבלים בעבר)
ככה זה חוסך המון כסף למדינה, וגם הם כבר לא בחיים,
זה ההסבר היחיד שהצלחתי איכשהו לעלות כדי להבין את הראש המעוות שהחליט החלטה כזו חסרת אחריות.
אני מקווה שהם ימותו עוד לפני שהם יגיעו-
המדינה הכי חזקה באיזור- מתנהגת כמו איזה מדינה בלי כח!!
אם זה היה תלוי בי- כשקרי ביקש לשחרר מחבלים רוצחים- הייתי משחררת אותם לעולם שכולו טוב (או רע במקרה שלהם) זה גם סוג של שחרור.
לא, את שניהם אסור לרצוח, וזה שיש כאלה שחושבים שח"ו צריך לרצוח את אחד מהם גורם לזה שהדיון מזיק עוד יותר מאשר סתם דיון תיאורטי.
על רקע הוצאת היישוב ביתר עילית מרשימת היישובים שנמצאים בעדיפות לאומית.
מנכ"ל מועצת יש"ע לשעבר עדי מינץ תוקף ואומר כי מי שעשה את אותה רשימה, עשה מלאכה רעה. "חברים יקרים בבית היהודי, איני יודע מי הכין את רשימת הישובים, אבל לי אין ספק שהוא עשה מלאכה רעה".
לדבריו מדובר בטעות גסה בהוצאת ביתר עילית מהרשימה. "מדובר בישוב חרדי ברמה סוציואקונומית נמוכה. הוצאתו מהרשימה משדרת התנתקות נוספת מהחרדים שגם כך כועסים על הציונות הדתית, כעס שהולך ומחלחל גם לציבור החרדי הרחב, זה מעשה של זריקת אבן אחרי הנופל".
מינץ, גם מותח ביקורת על הוצאת היישובים שיש להם איפון של עיירות פיתוח. לדבריו התוצאה היא של כעס וחרון של תושבי עיירות הפיתוח על המתנחלים 'המתנשאים'.
עוד הוא אומר כי פגיעה בשני הציבורים הללו, ובפרט בקשר שהלך ונוצר בין המתנחלים והציבורים הללו בשנים האחרונות, הינה פגיעה קשה ומיותרת. "הפגיעה קשה שבעתיים בימים אלו שבהם אנחנו נאלצים לפתוח שוב במאבק נגד כוונתו של ראש הממשלה להקים מדינה פלסטינית, ואנחנו חייבים את בני הברית הללו לצידנו".
חשבשבתאז מה דעתכם על זה...
עכשיו כולנו ניההים שדרני חדשות- ומדווחם מהשטח על מה קורה לממשלה שהמשיח בא,
כל אחד לוקח שר או תחום אחר ומתחיל לדווח- קדימה...
בס"ד
על מנת שישמר הסדר בפורום ויהיה מובן מי הגיב למי וכו' אז אנחנו מבקשים מכלל ציבור המשתמשים לשרשר נכון לטובת כולנו.
לפניכם סרטון הדרכה שמסביר איך משרשרים כראוי:
תודה רבה והמשך גלישה מהנה!!!
(הסרטון יוצא ע"י מנהלי הפורומים השונים ויופץ בתקופה הקרובה בכל הפורמים)
שִׁירָהרק..
ניסתי כמה פעמים להגיב להודעה הפותחת וזה קפץ לסוף או לתגובה אחרת באמצע..
מצטערת..
בס"ד
כל השאר אם את מגיבה אז זה מופיע מתחת להודעה אליה הגבת
זה באמת לפעמים מפריע בעיות בשרשור..
אם יום אחד היית מגלה שהלב של קרובך משתמר במכון לרפואה משפטית.
איש הליכוד- דני ועקנין
הוא רדף את ההתישבות החרדית מאד מאד
היה ממש שונא חרדים עד כדי מעשיפ פליליים שהושתקו כי זה חרדים
ולא כ"כ חמור כמו יריקה...
לכן כשהיתה הזדמנות כל החרדים התאחדו סביב מועמד חרדי באשר הוא
כולל לא-דתיים ולכן העמידו אדם לא-דתי.
בזה שהמועמד שלו לראשות העיר הוא חילוני? מה רע באדם דתי?
(התפרסם כאן באתר. ותראו שם תגובת ד.) כנסו, וראו 2 תגובות ראשונות שם.
בס"ד
וזה תכל'ס רק יעזור לכל מי שלא רוצה ראש עיר חרדי.
בס"ד
(מה גם שלא כל דבר שהראו בסרטון ההוא מתקרב למציאות,וצריך להבדיל בין נסיון להוציא את האמת לאור לבין רצון לתהילה או אייטמים.)
ההפגנות האלו (אם יהיו) יעזרו גם לטוב וגם למועמד הציוני-בית היהודי-הליכוד.
היחיד שיפגע מזה הוא אבוטבול.
וד"א,לא כ"כ יזיקו כאן צפרדעים חדשים..
שבת מבורכת!
בבחירות הקודמות הם הפסידו בעיקר בשל הפילוג, היו כמה מתמודדים חילונים.
עכשיו הם עושים סקר, המתמודד שיבחר הוא זה שיתמודד וכולם יהיו מאחוריו.
בעקרון זה חילונים-דתיים מול חרדים.
שפעל מאחורי הגב של עליזה וגם שיקר לאלי כדי שיחשוב שהמהלך מתואם עם עליזה בנט רוצה שהניצחון של הגוש הציוני בבית שמש יהיה על שמו
זה כל הסיפור.
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/260703
אני באמת מאמין שאם הבית היהודי מפסיד בבחירות בבית שמש אז זאת קדנציה (ראשונה ו) אחרונה של המפלגה הזאת..
אגב, שימו לב לתגובות.. תגובות בודדות תומכות בבנט! שזה מראה על משהו (אולי אבוטבול מממן תגובות?)
מרדכיאם ניסוגים משטחי הגדה המערבית.
שחרור הרוצחים ישחרר גל טרור, ובעקבותיו כולם יבינו שאין להעביר שטחי ביטחון למרצחים.
כמה שזה עצוב, זה המצב כיום.
שהם לא יוכלו לומר ידינו לא שפכו את הדם הזה ועינינו לא ראו.
בושה וחרפה, ולצערינו זו רק ההתחלה
לעוד "דברים שרואים מכאן לא רואים משם",
ואנחנו עוד עלולים לראות את שוב מפלגת ימין בשלטון מתפרקת מנכסיה האידיאולוגיים,
מוקפת במפלגות קואליציה מגמגמות המנסות לשכנע שהן רק ממזערות נזקים מבפנים,
ועקירה נוספת כבר ממש לא נראית כמופרכת.....
הציבור מתפקח.. הציבור כיום הרבה יותר ימני מבעבר.. גם בעקבות הטרור והפצצות באיזור הדרום שהתאפשרו בעקבות הגירוש..
עוד לא עברה שנה מאז מבצע עמוד ענן, וכל מה שהביא לידי זה, וכבר מדברים עוד פעם על נסיגות. בזמן המבצע, ולפניו ולאחריו מתי שהיו פיגוע ירי מעזה, כמעט ולא דברו כלל וכלל על נסיגות. עברו רק כמה חדשים בודדים וכבר מדברים על נסיגות.
אם יעבור עוד שנה בשקט יחסי הדיבור על נסיגות יקבל תאוצה של ממש.
אם אתה רוצה לבחון האם מישהו ימני ועד כמה, תשאל אצלו שאלה פשוטה: למה אתה לא רוצה לסגת עברור שלום. אם הוא עונה לך בגלל שאין עם מי לעשות שלום, בגלל שהם רוצחים וכן הלאה, אז זהו: מספיק 3-4 חדשים מקסימום שנה ללא טרור והוא כבר ירוץ להעביר לו שטחים.
המענה הנכון הוא: שהנה בעבר הלא כל כך רחוק, איראן הייתה המדינה הכי ידידותית לישראל בכל מזרח התיכון. והנה מה שקרה שם תוך שנה. ולא צריכים ללכת עד לזמן של חומייני, הנה טורקיה הייתה גם חברה בנטו, והנה מה שקורה שם. ומה קורה עכשיו בסוריה שמחזיקה את השלטון בקושי מאוד, ואי אפשר לדעת כל יום מה יהיה מחר.
זאת אומרת שגם אם יהיה שלטון אוהד לישראל, אי אפשר לסגת מאף מקום, כי השלטון היום הוא פה ומחר הוא שם, ואילו שטח שניסוגים ממנו הוא לעולמי עד. אי אפשר לתת שכמה קילומטרים מהכנסת יהיה מקום שבו יוכל בעתיד הקרוב או הרחוק למוח בסיסי טרור.
אני צודק?
הבהרה:זה סתם משהו צדדי,ואני לא מצדיק את שחרור הרוצחים האלה ימ"ש.
עצומה נגד שחרור 26 המחבלים! אל תתנו להם להשתחרר עם דם על הידיים!
על מפלגות כבר נמאס
על ארץ ישראל יש פורום שלם
אז.. מה דעתכם על מזג האוויר?
בועית מחשבהבס"ד ובהשתדלותי
אני מעדיפה חום ולחות
אבל באמת, יש עוד דברים אקטואליים לדבר עליהם חוץ ממפלגות, לא?
אם לא בשביל לדבר על מזג האויר?
זה יותר מעניין מהרב מוטי אלון.
מרדכי עד כדי כך שהשביל בחוף כינר הגיע עמוק לתוך המיים 
. מרדכי! יואו דניאלה .ד.זה לא מעניין?
נמצא המון דברים שיש מה לדבר עליהם.
בפרקי אבות כתוב פעמיים שצריכים לעשות הכול לשם שמיים: פעם אחת "וכל מעשיך יהיו לשם שמים" (אבות פרק ב, משנה יב), ופעם שניה "וכל העוסקים עם הציבור יהיו עווסקים עמהם לשם שמים" (אבות פרק ב, משנה ב) . נשאלת השאלה אם מדובר ביהודי שכל מעשיו הם כבר לשם שמים, גם בלי להיות עסקן צבורי, למה עוד פעם אזהרה לעוסקים בצרכי ציבור "לשם שמים", אם בעסק פרטי הכול צריך להיות לשם שמים, בטח וקל וחומר שזה חייב להיות בעסק צבורי.
כנראה שבעניין צרכי ציבור צריכים זהירות כפולה ומכופלת שכל עסקינו יהיו לשם שמים, עוד יותר מאשר מה שעושים כל הזמן. וגם ה"לשם שמיים" של עוסק בצרכי ציבור הוא "לשם שמיים" יותר נעלה מאשר "כל מעשיך", כי יש את "השמים", ויש את "שמי השמים".
הכותבים בפורום אקטואליה, שמתעסק בצרכי ציבור, גם הם על תקן של "עוסקים בצרכי ציבור", וצריכה להיות זהירות יתר שכל העוסקים יהיו עוסקים עמהם לשם שמים, ואחר כך יתקיים גם מה שנאמר בהמשך המשנה "שזכות אבותם מסייעת וצדקתם עומדת לעד...".
אותו דבר גם הצבעה בבחירות: בעת ההצבעה, כל אחד הוא על תקן של "עוסקים בצרכי ציבור" שחייב להיות "באמונה".
של הרב זמיר כהן במהלך סמינר של הידברות בקיץ במלון בנצרת
פרקליטות מחוז הצפון, באמצעות עו"ד רות שפילברג-כהן, הגישה היום לבית המשפט המחוזי בנצרת כתב אישום נגד רוחי סאלח, בן 25, תושב נצרת, בגין ביצוע עבירות של ניסיון לרצח, התפרצות למקום מגורים בנסיבות מחמירות, החזקת סכין שלא כדין ושיבוש מהלכי משפט.
על פי עובדות כתב האישום: ביום חמישי י"ח אב, שם הנאשם לעצמו מטרה לרצוח אדם מאורחי המלון גולדן קראון שבעיר נצרת.
בסמוך לשעה 20:00 הגיע הנאשם אל המלון, כשהוא נושא על גופו את הסכין, נכנס אל שטח המלון תוך שעבר גדר בקפיצה, ובהמשך נכנס אל תוך מבנה המלון .
באותה עת שהתה, באחד החדרים שבקומה השנייה, המתלוננת (אורחת המלון) - אשתו של הרב זמיר כהן, יו"ר ארגון 'הידברות', בשנות הארבעים לחייה, אם לשמונה, שנחה על המיטה שבחדר. הדלת המקשרת לחדר הסמוך, בו דרו ילדיה של המתלוננת הייתה פתוחה, והילדים יצאו לשטח המלון, והותירו את דלת חדר הילדים פתוחה.
הנאשם עלה לקומה השנייה, הגיע אל הדלת הפתוחה של חדר הילדים, ראה, מבעד לדלת המקשרת, את המתלוננת בחדרה על המיטה. הנאשם נכנס אל חדר הילדים, סגר את הדלת מבפנים באמצעות כפתור הנעילה, על מנת שלא יפריעו לו לבצע את זממו, ואף ניגב את ידית הדלת מטביעות אצבעותיו.
• דרמה במלון: ערבי פלש לחדר ותקף אשת אישיות חרדית ידועה
הנאשם נכנס אל חדרה של המתלוננת, ששכבה על המיטה, ושאל אותה אם היא לבד. המתלוננת, המופתעת מנוכחותו של הגבר הזר בחדרה, קמה מהמיטה, והנאשם מיד התנפל עליה והחל לדקור אותה בסכין שוב ושוב בחלקי גופה השונים. המתלוננת נפלה והנאשם המשיך לדקור אותה בראשה ובגופה.
הנאשם אחז בקומקום החשמלי שהיה בחדר והכה בו את המתלוננת שוב ושוב, בעודה על הרצפה, בראשה ובפלג גופה העליון. בנוסף אף הכה את המתלוננת בספל חרס שהיה בחדר ושבר אותו תוך מעשיו.
המתלוננת ניסתה לגונן על גופה, ונחתכה תוך כדי כך מהסכין בידיה. המתלוננת אף זעקה לעזרה במלוא כוחה, והנאשם המשיך ודקר אותה והכה אותה עוד ועוד.
בשלב מסוים, כשהבינה המתלוננת שהנאשם ימשיך להכותה עד שיגרום למותה, חדלה מלצעוק, נשכבה על הרצפה ללא תנועה והעמידה פני מתה. רק אז עזב אותה הנאשם, יצא את מרפסת החדר, קפץ ממנה אל מרפסת תחתונה של חדר בקומה הראשונה, ומשם דילג בקפיצות ממרפסת למרפסת ונמלט אל שטח פתוח בקרבת המלון.
תוך כדי שנמלט, כאמור, השליך הנאשם את הסכין באזור מרובה צמחייה. כשהגיע לביתו בחלוף מספר שעות לאחר המעשה, פשט הנאשם את בגדיו המגואלים בדמה של המתלוננת, ארז אותם בשקית, שאותה השליך לחצר שכניו, על מנת שלא יאותרו הבגדים ולא ישמשו בהפללתו במעשה.
המתלוננת טופלה בבית החולים 'העמק' ומשם הועברה לאשפוז בבית החולים 'רמב"ם'.
הפרקליטות ביקשה מבית המשפט לעצור את הנאשם עד תום ההליכים המשפטיים נגדו.
הרב זמיר כהן עם המקובל שמואלי
"המחבל ראה לנגד עיניו אשה השוהה לבדה בחדר, ומיד חבט בה בפראות בסכין בראשה, בידיה ובפלג הגוף העליון", מספר הרב זמיר כהן בראיון לאתר הידברות. "כשהתוצאה היא למעלה מעשרים חתכים, מלבד חבטות בקומקום חשמלי ובחפצים אחרים לוידוא הריגה ח"ו, ורק אז פתח במנוסה.
"בתחילה סברו הרופאים שנדרשים שני ניתוחים, אחד מהם מורכב עד כדי שהעבירוה לבית חולים אחר לצורך ביצוע הניתוח, אבל למרבה הנס לאחר יומיים התברר ברוך ה' שאין צורך בשום ניתוח והיא שוחררה לבית. אנו מודים לה על שהמחבל לא הצליח לבצע את זממו ועל ההחלמה המהירה, עד כדי שהיא ברוך ה' כבר מתעקשת להיות פעילה בסידור הבית, מלבד חתך עמוק ביד אחת שמקשה עליה לתפקד בו. אין ספק שזכויותיה הרבות בהקרבתה הגדולה למען עם ישראל במשך שנים, עמדו לה בימים קשים אלה".
הדיווח על התקיפה הגיע אל הרב ביום חמישי, י"ח אב, בזמן שהעביר את שיעורו השבועי בבית הכנסת ברמת אביב. לראשונה בחייו הוא עזב את המקום באמצע שיעור, ומיהר לבית החולים שאליו פונתה רעייתו.
שבוע לאחר מכן, בשיעור הנוסף ברמת אביב, סיפר לקהל על סיבת עזיבתו.
"רציתי להודות לקב"ה על הנס הגדול שעשה איתנו", אמר הרב שבוע לאחר מכן, בשיעור ברמת אביב. "הודיעו לי שאשתי היתה בחדר במלון, ונכנס ערבי שתקף אותה עם סכין וחבט בה. בהתחלה אמרו שהיא צריכה שני ניתוחים, אבל ממש בדרך מעל הטבע הכל חלף ונתרפא. לכן אני רוצה להודות לה על הנס הגדול שהיה לנו במשפחה. כבר ביום ראשון היא השתחררה והגיעה הביתה, וכעת מתפקדת, חוץ מחתך ביד. צריכים להודות לה שיצאנו בזול מהעניין הזה.
"רציתי גם להתנצל על היציאה מכאן. אף פעם לא קרה דבר כזה שיצאתי באמצע הרצאה. זכות הציבור כאן עמדה לה שם. על פי הטבע, השוטרים עצמם אומרים שזה לא הגיוני – הוא עזב אותה רק כשהיה בטוח שהיא לא בחיים. אפשר להגדיר זאת כנס גמור, בהתחשב בכך שמדובר באדם שיצא מהבית עם סכין על דעת לרצוח".
ועוד יותר עצוב שזה הפך לשיגרה
ועכשיו כבר אי אפשר להגיד שלא מודעים.. ובכל את זה קורה!!
אני רק היום העליתי את זה לאתר של צמ"ע
אבאלה...
מצמרר ומרגש כאחד..
לחשוב שאנחנו מתקשים לסלוח על דברים הרבה פחות כואבים...
חודש אלול המלך בשדה-
זה הזמן
ולא סיכוי גדול, קולטים יהודים לרוב אתה יודע...
אלו אנשים ממשפחות יהודיות שחיו במרחק גדול מכל מרכז יהודי ושמו צלבים בשביל לא להתבדל.
סיכוי גדול שיש בינהם הרבה לא יהודיים.
כמה אחוז מהתאונות שנהרגים ילדים זה ערבי דרס ערבי?
עריכה: הבנת נכון. גם באר"מ יש כללים
לא נעים שכל שרשור פה נגמר בהתלהמות מגעילה.
די אם השתלחיות אישיות באנשים פה בפורום, וגם שמדברים על פוליטקאים אפשר להיות קצת יותר רגוע.
יאללה בואו נהיה פורום נעים ועניני.
בס"ד
(ברשותך אני אתן לזה עוד קצת זמן להסתובב בפורום, ואז אנעץ את זה)
5-7 אנשים שמגבים ! אתה רוצה ה5-7 אנשים העלו יגבו על כול שרוש שכותבים?
אופס
(או שאתה משרשר לא נכון?).
ואגב, מאיפה האמירה הזאת? (מוכר לי שהרב צבי יהודה כותב בהערכה לרב אבינר, במכתב שמודפס בשיחות הרצי"ה, מעין הסכמה, לא זכור שהביטוי הזה מופיע שם).
ועוד דברים ושבחים שנאמרו על הרב שלמה אבינר שליט"א.
הרב בדיחי על הרב הנ"ל ועל שיחות הרצי"ה שהוציא
הוא מכחיש דברים שהרצי"ה אמר
דברי מי שומעין??????
יש כאן תרי תנאי ואליבא דהרצי"ה.
לעומת זאת, אני יכול להביא לך דברים מפורשים, מוכחים ובהירים שאמרו עליו רב אברום, הרב שלמה פישר, הרב דב ליאור ועוד.
למרות שמדובר בציטוטים של תלמידי חכמים ותו לא, אני משוכנע שמנהלי הפורום יראו זאת כביזוי ת"ח, ולכן אני לא טורח. אם תרצה, אפשר במסר.
ומכלל הן אתה שומע לאו,משום שהלאו פירסם זאת בפורום אחר עם כל ההתחסדות של 'לא לבזות' ביזה.וזה בפורום אחר.
ולעצם העניין,יש הסכמה של מרן הרצי"ה זצ"ל אם אני לא טועה,בכתב יד. ולא יודע איפה ראית שרב אברום זצ"ל אמר משהו..ולך אין הוכחה..
