פורום אקטואליה וחדשות (עמוד 370)

עצוב לראות כמויות של לשון הרע פחות משבועיים לפני ראש השנה

"וְכָל זֶה הָאִסוּר שֶׁל לָשׁוֹן הָרָע הוּא דַּוְקָא עַל אִישׁ, שֶׁעַל פִּי דִּין תּוֹרָה הוּא עֲדַיִן בִּכְלַל עֲמִיתֶךָ דְּהַיְנוּ עַם שֶׁאִתְּךָ בַּתּוֹרָה וּבְמִצְּוֹת, אֲבָל אוֹתָן הָאֲנָשִׁים, שֶׁמַּכִּירָם, שֶׁיֵּשׁ בָּהֶם אֶפִּיקוֹרְסוּת, מִצְּוָה לְגַנּוֹתָם וּלְבַזּוֹתָם... וְאֶפִּיקוֹרֵס נִקְרָא הַכּוֹפֵר בַּתּוֹרָה וּבַנְּבוּאָה מִיִּשְׂרָאֵל, בֵּין בַּתּוֹרָה שֶׁבִּכְתָב וּבֵין בַּתּוֹרָה שֶׁבְּעַל פֶּה, וַאֲפִלּוּ הוּא אוֹמֵר, כָּל הַתּוֹרָה מִן הַשָּׁמַיִם, חוּץ מִפָּסוּק אֶחָד אוֹ קַל וָחֹמֶר אֶחָד אוֹ גְּזֵרָה שָׁוָה אֶחָת אוֹ דִּקְדּוּק אֶחָד, גַּם הוּא בַּכְּלָל הַזֶּה." (שמירת הלשון, חפץ חיים)

http://www.yeshiva.org.il/ask/?id=20256

ועם ישראל.

עכשיו שבוע לפני ר"ה אנחנו צרכים לעשות תשובה על שהצבענו לבנט...

בס"ד

יאיר לפיד

פלאש 90

יו"ר יש עתיד מפרט בדואר אלקטרוני לבוחריו את הישגי המפלגה מאז הקמת הממשלה ועד היום.

 

"הקיצוץ בקצבאות הילדים, שנכנס השבוע לתוקפו, מהווה בעצם את אקורד הסיום של התקציב, וגם של חמישה חודשים סוערים במיוחד, שבהם התברר לכולם ש'פוליטיקה חדשה' פירושה שאתה מתכוון לכל מה שאמרת", מציין לפיד.

"כן, התכוונו כשאמרנו שהגיע הזמן להקים ממשלה בלי המפלגות החרדיות. ניהלנו מו"מ קואליציוני קשוח כדי שזה יקרה. התכוונו כשאמרנו שלא יהיו פה יותר ממשלות של 35 שרים וסגני שרים. בממשלה הנוכחית יש 21 שרים, ובבאה אחריה יהיו רק 19 בגלל שינוי שיטת הממשל שהובלנו".

 

לפיד מציין בין השאר את החוק שעבר בממשלה ואחרי שיעבור בכנסת יביא לגיוסם של 70% מהצעירים החרדים בשלוש השנים הקרובות. "התכוונו כשאמרנו שצריך להעביר את המדינה מתרבות של קצבאות לתרבות של עבודה".

לפיד מציין כי מפלגתו פעלה לקיצוץ עמוק בישיבות וקצבאות הילדים, "אבל הקמנו קרן לבטחון תזונתי של 200 מיליון שקל והוספנו 70 מיליון שקל כמענקי עבודה לאנשים עובדים שנמצאים מתחת לקו העוני". לפיד מציין כי בין השאר בוטל חוק נהרי וכי מי שלא ילמד לימודי ליב"ה לא יתוקצב.

עוד הוא מציין כי הוסיף 500 מיליון ש"ח לטיפול בניצולי השואה. "התכוונו כשאמרנו שאנחנו לא פוחדים לטפל גם בנמלים, בחברת החשמל, באל על". לפיד הוסיף "התכוונו כשאמרנו שאנחנו המפלגה של החינוך ונבטל את בחינות המיצ"ב ואת רוב הבגרויות. הוספנו 8.5 מיליארד שקל לתקציב החינוך, ביטלנו את המיצ"ב, אנחנו מתחילים בתהליך עומק של צמצום הבגרויות".

 

לפיד טוען כי בזכות שרי המפלגה מנהלת לבני משא ומתן מדיני עם הרשות הפלסטינית.

(מקור)

שיבין מה זה לימוד תורה?

החזה שלהם מתנפח מרגע לרגע, כשהם מדברים חוק השוויון בנטל, שכל מי שתורתו בידו, מבין שהוא מוגזם. 

וגם אם נצרך, מעורר בושה.

בס"ד

אוי ליום שהקב:ה ילבש את בגדיו האדומים וינקום בלפיד ובחבר מרעיו כולל השרים וח"כ של הבית היהודי, אני פשוט מרחמת על כל ממשלת הזדון שהקים ביבי (ביבי בשפה של הורי ע"ה זה תרנגול הודו וכך הוא מתאים את עצמו אליו מאמר סגור).

שלכל יהודי הוא קרא אח

אולי היו לו כוונות טובות, אך

כשהגיע לגדולה- אותן שכח

אל הזרזיר התחבר, (מעניין מדוע??)

את התוצאות העגומות ראינו השבוע

אך בוחריו הנאמנים בעינים עצומות

עדיין בטוחים בסגולותיו העצומות

לא נורא, יבוא היום, ייפקחו העיניים

האדמה תרעד גם לבוחריו מתחת לרגליים

יטענו אז, כמובן, שהכל משמים

(אך כמה זמן נחכה לכך?? שנה או שנתיים??)

מי שלומד תורה אף אחד לא יכול לגעת בו..

בס"ד

לראות אברכים שלמרות הקיצוצים והעובדה שכבר כחמישה חודשים אין להם מלגה נורמאלית (עד עדי כך שלפעמים אין כלום) והם בכל זאת מקיימים את האמרה "טוב לי תורת פיך מאלפי זהב וכסף" ובאים בכל בוקר לבית המדרש ולומדים כאילו כלום.

זה רק מראה שכל מי שרוצה לפגוע בעולם התורה לא יצליח, גם אם זה על ידי קיצוצים וגם אם זה על ידי גיוס לפני הזמן, הוא לא יצליח ועולם התורה יישאר איתן.

בתקווה שהניסיון הזה יגמר בקרוב, ובעז"ה עולם התורה יחזור לשגשג כמו תמיד!

אפשר לכתוב האדמה כבר רועדת מתחת לרגליים

מעניין באמת מתי הבוחרים שלו יתעוררו

ומי יתן והקב"ה יפקח את עינהם של כל התועים הטועים והתוהים לגבי מצוות התורה והנהגת הבורא.

זה חילול ה'

למה מתי כן נאבקתם "למענם"?

קישור- http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%93%D7%A8%D7%A2%D7%99-%D7%AA%D7%95%D7%A7%D7%A3-%D7%9C%D7%A4%D7%99%D7%93-%D7%90%D7%9B%D7%96%D7%A8-%D7%9C%D7%90-%D7%A0%D7%90%D7%91%D7%A7-%D7%9C%D7%9E.html

אולי ברשות "דעת תורה" אותה הוא המציא בעצמו כמובן.

מה שנכון נכון...

הוא מזיק בעיקר לחרדים עם כל ההתנהלות שלו. הוא מפלג את ש''ס שרובה נגדו. כל הפעילים מאוכזבים ממנו.

התקווה של כולנו שיעוף מראשות ש''ס עוד לפני שלפיד יימחק כמו טומי.

על פני אלי ישיש שקידם את המפלגה והיא הגיעה בתקופתו להישגים ממש טובים, אבל  העסקנים (המושחתים) של ש"ס שמקורבים לדרעי בחרו להתנקם בישי, ובזה בעצם הם קברו את המפלגה הזאת, וטוב שכך..

והוא גם כניראה דיי טרוריסט מפחדים ממנו שם.

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t564934#6274173

יש המון כאלו, הם לא יודעים להכיל את המשולש של רבי יהודא הלוי, זה הכל.

יש אצלם סולם עדיפויות, והמסירות נפש בשבילם היא משהו חד וטוטאלי, עבור דבר אחד וטוטאלי.

אולי זה חלק מעניין ההכלה, זה מין פספוס כזה, במקום להכיל את כל קצוות המשולש, עם ארץ, ותורה, הם לוקחים אחד מהם, ומקצינים, איך לא.

נא לא להכליל.

אגב, גם מי מהם (למעט את דרעי) שכותב שהתורה קודמת לארץ ישראל, אין זה אומר בהכרח שארץ ישראל לא בסולם הערכים שלהם.

לא כל אמירה של פוליטיקאי מתוך חוסר מחשבה, משקפת את בוחריו, ובודאי שלא את כל הציבור.

למשל, בהתנתקות -בניגוד למה שמפורסם פה מידי פעם- יהדות התורה  ה ת נ ג ד ה, למעט אחד שלא היה נוכח וזה באמת פשע. וזה סוגיה בפני עצמה שאז היה הנהגה אחרת ומאז השתנו דברים, ומי שמבין מבין ולא אאריך. סוף דבר יש שם הרבה ימנים קיצוניים, למשל פרוש, מוזס. ניסים זאב. ישי.  ההכללות בגלל טעות או גישה מוטעית של דרעי, לכל הציבור, או בגלל ביטויים כאלו ואחרים שנאמרים פה ושם לא משקפים את דעת המגזר ואת דעת רבותיו בצורה כוללת וגורפת.

ואחרי הכל, הוא בש"ס... גפני למשל, ידוע בהתבטאויות שלו והאיומים בענין פינוי ישובים, אם התקציב יעבור...

בדקה התשיעית הוא דיבר על הכוללים ואיך יצאה לו המילה "כולל" ? 

"כויילל" 

זה לדעתי כל הסיפור של שס ושל דרעי במילה אחת. ב3 שניות. באו להחזיר עטרה ליושנה, ונמצאו רודפים ומנסים לחקות את הליטאים, דרך הדיבור שלהם, לבושם, והכי נורא: את ההשקפה שלהם. איזה רב במרוקו או בתוניס דיבר כמו דרעי? לא קיים.

קראתי איפושהו שילדיו של דרעי מתחנכים במוסדות חרדיים אשכנזיים..

יש למישו מושג אם זה נכון?

הוא בטוח עושה הכל כדי שלילידו תהיה הזכות להתקבל לשם. מנסה להראות לאשכנזים שהוא לא פחות חרדי מהם. זה לא משנה, הם לא באמת קונים את זה. ("אנחנו גידלנו אותכם"...)

מה בדיוק עשה הבית היהודי כדי שלא יקצצו 66% מהישיבות (כולל הציוניות)

למרות שזה בדיוק ההפך (אבל עם טעם וריח אין להתווכח)

יאיר לפיד ערך עיתון

החרדים למדו תורה מה יותר חשוב?!!!!!!!!!

אז איך יאיר מעיז להטיף להם מוסר

אדם שבוחר להתגייס לצבא, לפחות לשיטת הממשל,

עשה צעד כללי ומשמעותי לטובת המדינה, וזה כבר באמת פחות משנה מה בדיוק הוא עשה שם.

בדיוק כפי שהערך של אדם עמל ועובד יציב בין אם הוא עוסק בניהול ובין אם הוא פועל פשוט.

בארה"ב למשל לימוד בישיבה+מבחנים זה שווה ערך לתואר מסויים.

אבל בראשית צניחת גאולתנו כנראה חיים בגאולה שאז לא צריך ללמוד תורה

גם בארץ זה כך.

יאיר לפיד ונפתלי בנט החליטו שאין שום שירות או נכונות לשירות בלימוד תורה.

ושכתיבה בעיתון במחנה משך שנתיים היא שירות בעוד לימוד תורה של יותר מ-5 שנים הוא אי שיווין בנטל ולא מוכר לכלום כולל כלום!!

אבל עוד קודם לכן - לימוד תורה לא היה מוכר בתור לימודים כלשהם או תואר כלשהוץ אנשים שלמדו 15 שנים גמרא - נחשבים בארץ ל"חסרי השכלה"!

אקוויולנטי- אבל מוכר לצרכי שכר וכד'.

יש אפשרות בלימודים תורניים בלבד להגיע עד תואר שני, ואם אני לא טועה- אפילו לדוקטור.

יודעת בוודאות ממקור ראשון.

זה לא סותר את העובדה שלומדי התורה ימשיכו להיחשב כפרזיטים, אבל הכרה שוות שכר- ישנה.

לימודי רבנות קצת הרבה שונים מלימודי גמרא עיוניים...

אין שום הכרה בלימודי גמרא בישיבה

בדוק לצערי

אבל אם את תמהה על חוסר בכרה בלימודי גמרא,

מה עם תנ"ך? ומוסר? וקבלה?

באיזה דור כן היתה הכרה?

[רמז: לעולם לא. ההכרה היחידה הינה המקצוע והמשרה אח"כ, כמו מו"צ, ראש ישיבה, דיין וכיו"ב]

אותם שלמדו תורה - הלימודים שלהם הוכרו , כובדו והוערכו.

כל העשירים חיפשו בחורים שלומדים. המוצלחים מביניהם - זכו להפוך לרבנים מו"צ ודיינים ושגם אתה תכיר.

בכל מקרה פעם לא היה מושג של תארים בשום מקצוע - ויכלת לעבוד בכל משלח יד גם בלי שום הכרה ביד. כך שההשוואה קצת מצחיקה ולא רלוונטית לחלוטין.

בארצות הברית לימודי גמרא בישיבה מוכרים בדיוק כמו כל לימודי מקצוע תיאורטי אחר. אברכי כולל עושים תארי BA ו-MA ואחר כך הם יכולים ללכת לעבוד בכל מיני מקצועות שמחייבים תואר ראשון/שני כלשהו.

כאן בארץ לימודי גמרא נחשבים לבטלנות (עפ"ל) ותו לא. אברך כולל נדרש ללימוד מ-0 גם בשביל להיות פקיד נמוך במשרד...

מושיקו כותב את העובדה הזו.

אתה כותב קשקשן.

ואח"כ כותב "ברור שלא" (ומביא טענה מוזרה על דורות עברו כשלא נזקקו לתואר גם כדי לשטוף רצפות)

מה שאומר שמגיעה למושיקו התנצלות קטנה. לא?!?!

(או אולי זה לא קיים בלקסיקון שלך?)

לימודי רבנות ודיינות מוכרים,

לימוד תורה בעלמא לא. ולזה התייחסתי.

ונראה לי פשוט שגם אין בזה צורך, ולא זו המגמה של לומדי התורה.

ואת ייחוס המושג "בטלנים" ללומדי תורה שלא עובדים לא לפיד המציא

זה היה כינוי לתלמידי לחכמים הכי גדולים- ולא בגלל שהתבטלו מעבודה

אלא, בגלל שהעולם היה בטל מבחינתם- הם לא התייחסו לגשמיותו,

אבל אז באו המשכילים ואחריהם הציונים- והפכו את המושג הזה למושג אחר לגמרי 

לא יותר מזה.

מכל מקום, ברור שחז"ל לא התייחסו למושג בזלזול,

אבל גם הם קבעו את הביטוי לאנשים הבטלים ממלאכה, שהיא עיקר עיסוקו של אדם מן היישוב.

הכרה בלימוד תורה כשווה ערך לתואר אקדמאי פסולה לדעתי מין היסוד.

אין בכלל קשר בין שני התחומים הכ"כ שונים הללו, וכל נסיון להשוואה מלמד על שיפלות התורה.

שגויים  מכירים בתורה- שהיא חוכמה ומשכלת דעתו של אדם ביותר

והמדינה - שיהודים עומדים בראשה- מגנה את לומדי אותה- תורה- ש"היא חכמתכם ובינתכם לעיני העמים"

הבנת הקונפליקט??

לא הבנתי למה לקשר בכח בין לימודי חול ללימודי קדש,

ולא קרב זה אל זה.

אין כאן עניין של חשיבות או פחיתות ערך, אלא בשני נושאים שונים שתרומתם באה לידי ביטוי באופנים שונים ובתוצאות שונות בתכלית. כמו להשוות ולחבר בין צבעים וצורות ואותיות. אין קשר.

או במילים אחרות- את סבורה שהכרה אקדמאית בלימודים תורניים תרומם את קרן התורה?

אני חושב להפך.

אלא, על הכרה שמי שלומד תורה- עובד לא פחות קשה ואפילו הרבה הרבה יותר קשה מסטודנטים לעו"ד והנדסאות,(ואם מלמדת אי פעם ברצינות בישיבה והייתה מהשוקדים והלומדים והמצטיינים בישיבה אתה יודע זאת טוב ממני)

המדינה שלנו- בזה למי שלומד תורה- ורואים זאת תקציב האחרון,

הם מכירים אתרבני החרדים רק סמוך לבחירות

ההכרה בחול ללימוד תורה כתואר אקדמאי- ניתנה רק  כדוגמא -להערכה שיש כלפי לומדי תורה בחול,

שמדינת ישראל  במזלזלת בהם,

ע"י סיבסוד ועזרה בבניית מבנים לישיבות? היא עושה את זה

ע"י הענקת קצבאות ללומדי תורה, מה ששום סטודנט מן השורה לא מקבל? היא עושה את זה

ע"י מתן מלגות ופרסים כספיים לחיבוריים תורניים? היא עושה את זה

ע"י אפשרות שקידה על התורה בעזרת פטורים מגיוס חובה? היא עושה את זה

ע"י העמדת מערכת ענקית של בחינות ובוחנים לרבנות עתירת תקציבים? היא עושה את זה!

ועוד ועוד

אני לא חושב שהמדינה מזלזלת בתורה או בלימוד התורה,

אלא רק בפלג מסויים מאוד של לומדי התורה שנשענים באופן מרוכז וציבורי על חשבונם של אחרים,

מה שגורר תרעומת שלא ניתן לומר שאין בה מין האמת. ומכאן הגזירה הנוראית והקיצוץ הבאמת קשה

במלגות לאברכים, שרבים מקרוביי וחבריי עדיין נשענים עליהם.

שהמדינה קיצצה הן בישיבות חרדיות והן בישיבות דתליות

ברמה של 60 אחוזים- ואין לזלזל בזה כלל

יחד עם זאת תשמע מה ראשי המדינה אומרים ותבין לבד- שמטרת המדינה היא לא לתמוך בהם-

שאתה שומע- שלומדי תורה  גוזלים אותך כל יום (שאת זה גם אתה אומר לצערנו)

ואגב- היתה למדינה עד עכשו זכות- לעזור ללומדי תורה- ועכשיו ניתלה ממנה זכות זו,

הכסף יצא על דברים טיפשיים אחרים,

כל לומדי התורה נפגעים  פגיעה אנושה- אבל העיקר שהחרדים (שנשענים על תקציבים, (אגב אני לא חושבתצ שיש מישו שלא נשען על תקציבים) יפגעו,

נו נו במקום לאהוב אחד את השני- כולם יורים על כולם,

העיקר שהצדק בידינו-צ ב"ה

וגם אני כמו רבים אחרים עומד ומצפה לתגובתו של בנט,

שאת דעתי האישית כלפיו לא הסתרתי מעולם.

ובכל זאת, ה' גדול, והפוליטיקה פתלתלה ומסועפת,

ואי אפשר לדעת מה בדיוק ילד יום ומה יתברר לכולנו בסופו של דבר,

וכ"ש מה היה יכול לקרות אם היינו נוהגים אחרת.

ובארץ אלימלך פירר בני פישר ואורי לופליאנסקי נקראים פרזיטים..

והוא לא מבין כלום בכלכלה 

הוא רק יודע לכתוב ואחוזים נכבדים מהעם (כולל המון תמימים מהמשפחה שלי) הצביעו לאדיוט הזה שרק הורס את המדינה ומשסה ציבורים זה בזה.

מעולם לא הייתה בארץ כזאת שנאה בין חילונים לחרדים ובין חרדים לדתיים ובין עשירים לעניים וכו'

פשוט אדיוט.

אם היה להם שכל, הם היו נאבקים בעול המס הכבד שמוטל על כולנו ולא בתקציבים "סחטניים" יחודיים שעשו להם את התדמית הנוראית שלהם.

הללו, אז אבדנו.

מפריע לך בכלכלה בישראל, זה החוסר תעסוקה שלהם, ולא ים הכסף שנשפך לערבים מידי יום ביומו, כהמשך לתקציבי אוסלו.

מפריע לך התקציבים הסחטניים שלהם, ולא התקציבים הסחטניים של ערביי ישראל. מפריע לך שהם לא נאבקים בעול המס הכבד, בעוד שכניך הערבים, גם לא עושים זאת. מבחינתי- הם באותו הקו בדיוק. שניהם בני אדם, שניהם אזרחי מדינת ישראל, כל עוד מדינתינו היא לא בעלת זהות יהודית משמעותית- שתיהם באותו קו, ושתיהם מחויבים לתרום. ההבדל הוא, שאחד מהם- מטפח את התרבות שלנו, תוך שאיפה שתפרח ותשגש, והאחד מוביל אל דחיקתה בצורות נוראיות, שכל המילים שבעולם לא יכולות לתאר.

אם היו מקצצים את תקציבי החרדים, ובה בעת את תקציבי החילונים (ספורט, "תרבות", הבימה, קשקושים כאלה) - החרדי לא היה מקבל קצבת ילדים אבל גם משלם 14% מע"מ...

ואף אחד לא היה יכול לרדת עליו על "סחטנות".

התדמית שאתה מדביק להם, הינה רשעות עצומה. כאילו שאתה יודע נתונים וכבר משמיץ ציבור שלם.  שמעולם -גם אחר כל ה''סחטנויות'' שלהם- קיבלו רק 65 אחוז תיקצוב לתלמיד במקרה הכי טוב, ובממוצע קיבלו רק 45 אחוז.

אם מישהו סחטן זה אתה שלקחת מהמדינה 100 אחוז תיקצוב במקום 45 שלהם.   בושה וחרפה שמאשרים כזאת תגובה משמיצה.

לא נראלי שמישהו יצליח לקרוא את זה גם ככה..

אני בכולופן

עוצרים את התחרדות העיר? ה' ישמור!! משוגעים.. :S

ולא רוצה שבנצרת יתפוצצו מטענים כמו בעזה  לא קוראים מושחת קוראים לו חכם ואחד שדואג לעיר שלו

אל תשמיץ בבקשה. אבל אם בחרת להשמיץ, אז לפחות תסביר למה.... 

ואם הרוב לא רוצים ערבים אז שלא יהיו ערבים. 

וב"ה שלא יהיו

הייתי מצפה ממי שספג ערכים של בני עקיבא בצעירותו שלא להתחייב לתנועת ש"ס על מינוי שני סגנים (!!!) במידה ויבחר לראשות העיר (ה"י).

אם הוא דתי לאומי, איך הוא יכול להתעלם מהעובדה שירושלים היא בירת ישראל והעם היהודי? הרי את השולחים שלו זה לא כל כך מעניין. ראש עיר ציוני צריך לנהל עיר באופן שמחבר את הר הבית  והעיר העתיקה עם הר הרצל וגבעת רם ומוסדותיה.

אין לי בעיה עם החרדים, יש לי בעיה עם מה שהם מייעדים לירושלים.

הוא אמנם דתי לאומי, אבל עם לפחות שניים-שלושה סגנים חרדים שיקבלו סמכויות לנהל את העיר על פי השקפתם, עד היכן שידם מגעת. העסקנים החרדים לא מסתירים את זה שהוא חתום איתם על הגנה על האינטרסים שלהם בירושלים.

לדידם של החרדים כל עניינה של ירושלים הוא הקדושה הקדמונית שלה שהביטוי שלה בהווה הוא בתי הכנסיות ובתי המדרשות בעיר ואלה המאכלסים אותם. את היותה של ירושלים עיר הבירה של מדינת ישראל בהווה, הם מקבלים בדיעבד גמור.

במצב הנוכחי, עיר הבירה של מדינת ישראל היא גם העיר הענייה במדינת ישראל. עיר שהאוכלוסייה החזקה שלה מבחינה גשמית מתקשה להישאר בה ועל ידי כך היא הולכת ונחלשת. אם ירושלים תהפוך ח"ו לחצר האחורית של המדינה, זה יפגע במדינה כולה.

ראש העיר ברקת מבין שהעוני הוא האיום הכי מסוכן לירושלים הציונית והוא מנסה להילחם בו בכל הכוח. ראשי החרדים לא חוששים מהעוני ומתנגדים לציונות ולכן הם רוצים להחליף אותו.

החרדים לא עובדים. החרדים פרזיטים. החרדים שמאלניים. החרדים מתנגדים לציונות.

מאיפה שאבת כאלו הכללות משמיצות, גורפות, נגד ציבור שלם???

וחוץ מזה, אם ייבחר ברקת שוב אז יהיה צמצום של החרדים? מה קשור ראש עיר\סגניו, להתפתחות התושבים\הילודה שלהם?   צדוק אומר ''פן ירבה'' ... ורוח הקודש אומרת..

חבל וצר לי שהתשקורת השפיעה עליך צדוק כל כך בסטיגמה שלילית על החרדים בכללותם. עד שאתה דוחף את כל ''חסרונותיהם'' שהחלטת להדביק להם, לכל נושא שרק זז.   עד כדי שנבחרם שהוא דתי לאומי כבר גם נהיה ''כמותם''... צ

דווקא בגלל שאני לא חי במדינת תל אביב, אכפת לי מאד שירושלים תהיה עיר חזקה מבחינה גשמית. אין לי שום דבר אישי נגד חרדים וכמעט כל קרובי המשפחה שלי בירושלים הם חרדים ומתגוררים בשכונות חרדיות. אני פשוט חרד מכך שהעיר תתחרד לגמרי. אם לא הייתי יודע עד כמה לרבנים החרדים אכפת מהציונות, לא הייתי דואג.

אין צורך שהחרדים יצטמצמו, כן יש צורך בעירייה שתכשיר יותר שטחים לתעשייה ומסחר בעיר, שתטפח את מרכז העיר, שתדאג להרים את התיירות ולהזרים כוח עבודה צעיר.

אני תומך בברקת כי כראש עיר הוא מוכן לדאוג לצרכי האוכלוסייה החרדית עד כמה שצריך, אבל לא לקבל מימנה הנחיות ולא לחזק אותה על חשבון הציבור החילוני והדתי.

מקודם דנת בגישה של הציבור החרדי בעיר לעיר ולציונות? וכי זה קשור ל''צרכי העיר'' ''על חשבון הציבור החילוני''???

וזה מה שכתבתי לך, שאתה תוך כדי דבריך מציג גישה אנטי חרדית, במסווה של ''צרכי העיר'' כאילו. ''מבחינה גשמית''.

אגב, התקשורת ה''חרדית'' גם כן לא אמורה לייצג את הציבור הזה בכללותו. שמורכב מזרמים ופלגים שונים.

לו יצויר שהיה מועמד חרדי לראשות העיר אפילו כזה שהולך עם שטריימל בשבתות, אבל בראש שלו הוא "כללי" לגמרי ובעל עקרונות של טובת העיר, אולי הייתי תומך בו.

בגלל הגישה החרדית ביתר עילית נראית כמו שהיא נראית ואלעד נראית כמו שהיא נראית ובני ברק בכלל זוועת עולם. זה לא במקרה כך, זה חלק מתפיסת עולם כוללת. עיר חרדית לעולם לא תראה כמו כרמיאל או שוהם.

מה לעשות שירושלים היא לא סתם עיר ובגלל זה אני רוצה שהצביון החרדי שלה יישאר רק בשכונות החרדיות. ירושלים צריכה לצמוח והציבור החילוני הוא מנוע צמיחה מעולה.

אני לא כזה אנטי חרדי, אבל מה לעשות שהחזון הציוני של ירושלים הוא הסיוט של הציבור הזה.

לא מתוך בורות וצרות אופקים, אלא מניסיון  להכיר וללמוד לעומק. אז אולי בשבילך זה רק "נהרא נהרא ופשטיה" או "אנן בדידן ואינהו בדידהו", אבל ברמה הציבורית לא מספיק להגיד "אני חושב אחרת". לפעמים צריך גם לומר "עד כאן".

שים לב שבציבור החרדי כשאין הסכמה עם הדתיים וקו"ח עם החילונים על סוגיות ציבוריות, זה בד"כ בא גם עם פעולה בנוסף. אני לא פוסל כל טענה ואמירה של  הרבנים העסקנים החרדים בכל מקום בארץ, אבל על משקל "תן לי יבנה וחכמיה", אני אומר: "תנו לי ירושלים ציונית!". אני ציוני - מודה "באשמה". בשבילי ציונות זה לא רק בנייה למגורים, זה גם כלכלה, תעשייה, מחקר ופיתוח.

ולגבי דבריך: קודם כל, מה רע בכלב? יש לך? גידלת פעם? לי הייתה כלבה ע"ה. למי שלא יודע: המדינה מרוויחה מגידול כלבים בגלל ההוצאות המרובות שיש בזה.

עם כל החשיבות לבנייה למגורים, כל עיר חייבת איזון בין שטחי המגורים שבה לבין שטחי המסחר והתעשייה. כמו שלא יעלה על הדעת להקים עיר חרדית למשל, בלי שיהיו בה בתי כנסיות, בתי מדרשות, מקוואות וכו' ביחס למספר הדירות שבה, כך כל עיר זקוקה ליחס תואם בין שטחי המגורים שבה לשטחי המסחר והתעשייה, כדי לתפקד ולתת לתושבים שירות עירוני ואיכות חיים. אפילו עיר שכל התושבים שלה משלמים ארנונה בזמן, צריכה מסחר ותעשייה כדי להתפרנס בכבוד.

עצם העובדה שעיר הנצח ובירת ישראל והעם היהודי היא פריפריה בהגדרה שלה, בעיני זה בושה וחרפה. זה לא מוסיף כבוד לעם ישראל, ארץ ישראל ותורת ישראל.

ראש עיר לא יכול להיות קוסם, אבל הוא בעמדת מפתח. אם הוא רציני הוא יוכל לדחוף את הממשלה לפתח פרוייקטים, הוא יוכל לדחוף את הקרן לפיתוח ירושלים להשקיע בעיר עוד מיליארד שקל.

וזה יפה בעיניי, בתוך השיח המלהם והאמוציונאלי מסביב,

שגם אני חוטא בו לעיתים.

ואני לא יכול שלא להשוות את התביעה והחשש שלך כלפי ירושלים,

כאשר ערים חרדיות נוספות כמו אלעד וקרית ספר סובלות מבעיות תקציביות חמורות מאוד בעקבות אחוזים ניכרים שלא יכולים לשלם ארנונה לעיריה או משלמים ארנונה מופחתת.

''עליה השלום''   <צ>.

ומגודל רחמנותך על כלבי החילוניים בעיר שנהיו ''מיעוט''

החלטת להתקיף את אחינו החרדים.

יפה מאוד..

אתה אומר שהתרבות החרדים היא מגדילה ומרחיבה אותה,אני יודע שאיש הנאמן לדרעי ישמע להוראותיו.ואני יודע עוד,שרק אתמול שמענו מה חושב דרעי על ההתנחלויות.לא רק שלא יקדמן אלא לא יאבק למענן..ואאל"ט גם ירושלים קשורה להתנחלויות..-לכן 'תרשה' לי לפקפק בכך שזה מה ש'יגדיל וירחיב' אותה.

ב' העבודה ומרצ,שאני לא תומך בהם,בכלל לא! אבל בקמפיין שלהם הם אמרו שהם יעצרו את ההתחרדות,ואתה  מוסיף את 'התייהדות'..יכול להיות שזהו רצונם,אבל אם באת לצטט אותם,אז נא לא לעוות ולשקר.

משום שליאון זוכה לתמיכת החרדים..?

הפוליטיקה בירושלים שונה מהארצית.

החרדים הרבה יותר מגובשים למשל.

במצב הנוכחי רק שהוא ירוץ כרשימה הוא יקבל כמה קולות 

ולעודד בה בניה (אם כי מאוד חשוב!!!!!!!!!! שים לב אמרתי לא מספיק...) צריך גם לדאוג לטיפוחה מבחינה תעשייתית ומסחרית  ותרבותית. (לא אומר שצריך להיות בדברים לא טובים אבל כן שכשאנשים יחפשו משהו תרבותי ימצאו אותו בירושלים- מוזאונים לדוג', גן חיות ועוד זה דבר שהוסיפו למעמדה של ירושלים. גם מירוץ מכוניות שבאים אליו כמל העולם, על אף שאני לא רואה ענין גדול בדבר עצמו, זה מגדיל את מעמדה של ירושלים. דברים אלו נצרכים מאוד. לרומם קרנה של עיר הקודש.

אגב אני אישית עוד לא בטוחה באיזה מועמד אני תומכת. דווקא נוטה לכיוון ליאון אבל חשוב לדעת שלא מספיק לבנות צריך גם לפתח. שניהם זה דברים נצרכים ואי אפשר בלי אחד מהם.

עם מועמד 'ציוני דתי'! אם זה המועמד של דרעי שרק אתמול ראינו מה אמר על ההתנחלויות ..

רוצים עיר מאוחדת. דתיים חרדים וחילונים רק ככה אנשים יתרגלו אחד לשני ונכל לקבל את האחרים כמו שהם

במודעה של מר"צ.

בעיקר איחוד של חרדים ותאי גזים.

בס"ד

אני מבטיח לך שלא על ידי תקיפת החרדים בכל צורה אפשרית.

ובנוגע לבית שמש, עליזה בלוך הייתה ממש נטראלית בעניין ותמכו בה גם חרדים (שהציעו לה מיד לאחר מכן להכנס לרשימה של אבוטבול) וגם ע"י חילונים ודתיים ולמרות זאת היא הודחה והחליפו אותה בצורה מגעילה ביותר

עד כדי כך ???????????????

בתקופת הגירוש (ואני הייתי אז בשלב של בחירת ישיבה, למעשה) - רוב ראשי הישיבות הממומנות מתקציב המדינה סירבו לסרב.

הן בלגזול דרך המיסים ולתת לאנשים לא ראויים, והן בטיפוח עוני ועידוד התנהלות פראזיטית (שהמגזר החרדי המושמץ הוא רק קצה קצה הקרחון שלה, ולחלוטין לא היוזם שלה או האשם היחידי בה).

צריך לשנות גישה.

במקום להפגין בעד תקציבים "סחטניים", להפגין נגד תקציבים של אחרים -זה יעיל יותר והציבור יאהב את זה יותר.

את אותה שנאה שטיפחו בהצלחה כלפי הישיבות, אפשר להפנות גם כלפי התאטראות הבזבזניים, או - עדיף - רשות השידור.

אם "יתד נאמן" (/הפלס) היה מכריז מלחמה על התאטראות ודורש לקצץ להם את התקציב בשווה לזה של הישיבות, או לקצץ בתקציבה של רשות השידור אני מאמין שהיה לזה ביקוש גם במגזר החילוני.

לא חסר אנשים חילוניים אוכלי נבלות וטרפות שלא הולכים לתאטרון או ששונאים את רשות השידור.

כמעט בכל מקום שהוא נמצא

בית שמש

ירושלים ועוד ועוד.

העיקר שיש ערים שהם הולכים בבחירות יד ביד עם אוכלי חזיר

/למחורפנים, יש לציין/

הבית היהודי. 

לוחצים יד. העיקר שאתה אוכל חזיר.

אורבך תומך בברקת.הבית היהודי היא מפלגתה של הציונות הדתית,וגם בכירי רבניה תומכים בברקת!

הרב דרוקמן שליט"א

הרב שלמה אבינר שליט"א

הרב איתן אייזמן שליט"א

הרב רונצקי שליט"א

הרב שרקי שליט"א

הרב שמואל זעפרני שליט"א

ועוד..!

(מתוך רשימת התומכים במודעת תמיכה בניר ברקת שפורסמה).

אבל בעצם הכתבה כתוב שרק הרב אייזמן אמר שאינו חתם שתומך בברקת..?

לא זו הייתה הכוונה, 

התכוונתי לאורי אורבאך ולהתבטאות שלו כנגד ה"חרדים"...

(לא שיש לי משהו נגדו, אין לי מושג מי המתמודד השני בכלל, דיברתי נטו נגד מה שאורבאך אמר על החרדים)

טוב שלא כתבה אויערבאך..

חברה שלי היא אורבאך, והיא כותבת את זה כך. חוץ ממנה אני לא מכירה עוד, אז תצטרכו לסבול את זה. (ו...אופס. היא לא ממש חרדית. לפחות לא מגדירה את עצמה כך.)

שיש חרדים (אולי לא רק) שעוד נוהגים להשתמש בה,משתמשים באותיות מסויימות בשביל ניקוד.וכך זה היה ניראה כשכתבת אורבאך,זהו.

אז אמרתי שלא, היא לא מגדירה עצמה כך.

הבנת את מהלך הענינים?

ביידיש. ואת אומרת "אופס היא לא ממש חרדית" בעוקצנות כזו..ובוודאי שלא התכוונתי למי שאת מכירה 'אורבאך' כי הרי כתבתי את זה לפני שכתבת ..

התכוונתי לאמר שלא רק החרדים הם "גלותיים כאלו" כמו הביטוי הנדוש והמסכן, שמוסיפים אלף, כאולי נדמה שלא צריך...

עזוב,לא משנה.

שוב סליחה.

למה את כותבתי למשל משה פייגלין, ולא משה פעייגלאיין ?

לכתוב אורבאך  זה הרבה יותר סביר מלכתוב פעייגלאיין...

לא השקעתי בכך מחשבה. נתקלתי בשם הזה פעם אחת אצל חברה שלי, שכך מאייתת אותו, אז כך כתבתי. וזה לא משנה כל כך, אגב. יודע מה, מעכשיו אכתוב אורבך. אחלה? ואז תואיל בטובך לעזוב אותי לנפשי?

את המשכת 'להקשות' בעניין הזה..ואני רק השבתי..(שימי לב לזמנים,יד' אלול והיום חמישי היה טז' אלול התשע"ג)

לנפשי".

אבל רק כדי שאבין, זה משעמום, כל הנצלו"ש זבל הזה? 

גם אני מפחד מאוד ממועמד של ליברמן ודרעי.

אני לא בטוח שכוונותיהם טהורות.

אני מעדיף את ברקת שקדנציה הנוכחית היה יחסית בסדר.

סיבה גרועה להצביע למועמד של דרעי.

אלא בגללם ספציפית.

לא מספיק הערבים שיש לנו כבר?

אזורית ויותר מזה.

הגם אתה מהחוששים?

ממש חטא המרגלים כפשוטו..

בחלקם הגדול הם מתחילים כבר להגיע למסקנה שזה רק לטובתם הם.

כי מעולם לא היה כזה דבר שמישהו יעשה רע ליהודים ויגיע טובה לאיזושהי אומה, ומצד שני כל מי שעשה טוב ליהודים, בסופו של דבר זה חזר אליו.

הרבה מעמי העולם כבר מבינים את זה.

היא כרגע מיושבת בערבים ואין לנו לאיפה להעיף אותם.

אנחנו נשבע מהם צרות מרות ומרורות

יש לנו מספיק ערבים גם כאן.

אין לנו צורך לעזור להם לכבוש אותנו מבפנים בצורה דמוגרפית

ולהרוג אותנו בטרור.

נצטרך לחכות שמשיח יביא לנו את סוריה...

כמו המרגלים אתה מפחיד את העם מהמלחמה, מספר סיפורים על ענקים, וערים בשמים,

במקום לאמר ה' יהיה בעזרנו - ולצאת.

רק מה"רווח" הגדול של הוספת מיליארדי ערבים למצביעים שלנו 

שבבחירות הראשונות יהפכו אותנו למיעוט יהודי במדינה ערבית

אין שום סיבה הכי קטנה לעשות את זה ו"לסמוך על השם"...

"אין סומכים על הנס". יש לכלכל דרכים בהגיון.

לא אמרתי לא לכבוש, אמרתי שזה לא מה שנכון לעשות עכשיו, מה גם שבשטחים שיש לנו אנחנו עדיין לא שולטים באופו מוחלט.

וסתם שאלה- אתה מתגייס לצבא או עשית צבא?

להילחם בעודם יושבים בבית ומחלקים הוראות.

הכי קל בעולם זה לומר לצאת למלחמה, ולדבר מהבטן.

ואם זה יקרה, זה כבר יהיה סיפור שונה לגמרי.

מה שהיהודים לא מבינים...:

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/261179

צביעות אמריקאית

אין את האומץ להגיד-  

גם אנחנו לא משחררים מחבלים שרצחו אזרחים שלנו?

בדר"כ אין לזה הרבה היגיון חוץ מלכותב עצמו

ודיברתי על שירשורי בנט-לפיד וחרדים-עבודה.

שהם ממשיכים לומר את השקר מול העיניים של האנשים.

אין להם שום בעיות עם עובדות.

בעוד הפוליטיקה הישנה - היו מבטיחים ועושים אחרת - אבל לפחות לו היו ממשיכים להתעקש ולהצהיר אל מול פני העובדות שקרים.

"טוב לחסות בה' מבטוח באדם"...

חוצמיזה-בנט נכלל גם בהגדרה "מאמין"..  והוא כן פועל בניגוד לאינטרסים של רוב בוחריו...

נבחר ציבור יוצא נגד בוחריו  - מורידים אותו

בשביל בורים ועמי ארצות כמוני..

ראיתי תגובה מעניינת:

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/261133

(תגובה 30)

נכון שקרנות הפנסיה קיימות בזכות ההון שמוזרם אליהם בהווה וכך יהיה גם בעתיד, אבל האם זה אומר שהפנסיה היום מחולקת לפי מספר הילדים שהוליד כל פנסיונר?  ברור שלא. זה תלוי בעיקר בהון שיצטבר כאן בזכות הדורות הבאים.

חמור מכך. לפני חודשיים וחצי גיא קריגר - בכיר ב"מנורה מבטחים" נאם בכנס של לשכת רואי החשבון וטען שם:

"האויב הגדול ביותר של הפנסיה הוא הילדים שלנו: כולנו רוצים לעזור לילדים שלנו ולהשאיר להם משהו, ולכן מקטינים את הפנסיה. אבל זו לא המערכת שאמורה לממן את הלימודים שלהם, את הדירה ואת חדר הילדים לנכד הראשון".

לא תמיד ההפרשות של הפנסיה מכסות את כל העלויות. יש גם את אלו שלא הפרישו מספיק ובכל זאת מקבלים, קצבאות זקנה שלא ימות מרעב.

האם יסתכלו כמה ילדים הוא גידל בכדי לדעת האם מגיע לו, ואיך גידל אותם, האם הם אזרחים מועילים  או מכורים לסמים והימורים?

ומה עם החד-הוריות, האם יעבירו אליה את האחריות לחפש מי האבא של הילדים שהוא ישלם, ואם אין אבא, אז איפה האחריות?

ואם מישהו עישן כל החיים וחלה בסרטן האם בגלל זה הוא לא יקבל טיפול רפואי שעולה פי כמה מאשר קצבאות ילדים זעומה.

יתירה מזה, גם מי שהלך בדרך קלוקלת וקיבל מחלת איידס, המדינה תממן לו את כל ההוצאות הרפואיות שעולות מיליון ש"ח ואולי יותר.

הנקודה היא שלא כך עובדת רווחה סוציאלית. לא מסתכלים ולא מחפשים אשמים. מי שנזקק עוזרים לו.

יתירה מזו: אפילו מי שנמצא בכלא גם הוא מקבל את כל ההוצאות שלו, ואפילו טיפול שיניים, ולא אומרים זו אשמתו.

אלו שבגלל הגזרות יחליטו לדחות את הבאת ילדים עכשיו, השעון הביולוגי שלהם לא ייעצר, וכשהם יהיו בגיל 35 ומעלה הם יצטרכו ברובם לעבור טיפולי הפרייה יקרים,  ובמקום מאות שקלים לילד זה יעלה למדינה מאות אלפי שקלים.

למה אני צריך לפרנס חד הוריים, מי שמתגרש שיפרנס את ילדיו לבד

http://invokemobile.com/ynettalkback/addtalkback.aspx?ArticleID=4168438&MsgID=115

.למה אני צריכה לממן

זה על ידי הפרדה בן החרדים והדתיים.

ובין הזרמים השונים שבתוך הדתיים והחרדים.

כבר בבחירות הקודמות נאבדו כ4 מנדטים בגלל אחוז החסימה והפירוד בין המפלגות.

או בכל חילוק דעות אחר? 

לפיד כבר עכשיו מדבר על מסירת השומרון, ובנט עדיין מחשיב אותו לידיד.

אבל זה לא רק בשטחים. מה עם למכור אדמות לשונאי ישראל או לשמור על בנותינו שיתחתנו רק עם יהודים. וי עוד המון נושאים של שמאל-ימין.

חפש בגוגל את המילים הבאות:

"אין אימון בימין החילוני, היום הוא ביבי מחר הוא טיבי," ותמצא הכול מפורט עם נתונים.

חבל על המאמץ.

אם ביהדות התורה יסכימו איתך שכל חובשי הכיפות במדינה הם יהודים, זה כבר יהיה נס גלוי.

אם תרצה להתאחד איתם בגלל הסכנות העורבות נגד כל היהודים, אם יכולים להשיב לך שהציונות הדתית היא אחת מאותן סכנות כי "גדול המחטיאו יותר מן ההורגו".

אם תרצה לומר להם שזה עבור "עתיד המדינה היהודית", הם כנראה ישיבו לך שלדעת "גדולי ישראל" (שלהם) אין להם שום מחוייבות לעתיד המדינה שהם לא היו מעוניינים בהקמתה לכתחילה.

בעבר הרחוק הייתה מפלגה כזו בכנסת, אבל היא התפרקה כי "המזרוחניקים" סירבו לקבל דעת תורה נגד הגיוס לצבא החילוני, נגד הפיכת החיידרים לבתי ספר ממלכתיים דתיים ועוד הוסיפו חוצפה על חוצפתם והקימו  את מפעל השירות הלאומי הטמא.

אם אותה רוצה לחדש את האחדות איתם, עליך קודם "לחזור בתשובה שלימה". אבל לפני שאתה פותח "אורות התשובה", עליך לעבור על כל כתבי הגרי"ז והסטייפלער. אח"כ עליך כדתי לאומי להתחייב שלא להתערב באפליות שיש במוסדות האשכנזיים נגד ספרדים.

כמו שהחרדים מתמודדים בתוך המסגרת של מדינת ישראל מול שאר המפלגות עם כל ההסתייגויות שלהם נגדם, ככה על תקן הזה תהיה מפלגת על הזו.

פעם אמרו על הקמת המדינה שזה בלתי אפשרי שכל היהודים יתאחדו. עכשיו המצב הוא שגם במדינת ישראל לא כל כך בטוחים עם היהדות,

וזה צו השעה שכל היהודים יראי שמים יתאחדו.

הדת"ל יסכימו לדרישות החרדים (כי החרדים רואים אותנו כפחות שומרי תורה ומצוות מהם אז וודאי שאנו צריכים לפסוק כמותם) ואז ממילא אין מטרה כי בעצם הגדלת את המפלגה החרדית אבל היא לא התהיה מפלגה שישמעו בה קולות אחרים של אנשים שומרי תורה ומצוות (דת"ל)...

גם משום ש:מי ערב לך שמעיקרון יסכימו בשאר המפלגות לדבר כזה? למשל אגודת ישראל הנשמעת לרבותיהם שלא כ:כ ישישו לשת"פ עם 'מזרוחניקים' וכיוצ"ב..

ב' מה יקרה למשל כשיהיה צריך להחליט בנוגע למסירת שטחים ,הרב שך למשל היה בעד שטחים תמורת שלום,ומאידך הבוחרים הצה"ד ברובם יהיו נגד.וכן בענייני תקציבים כל אחד דואג לעצמו..ואיך יסתדרו..?

ג' האם אתה סומך על אנשי המפלגות האחרות (אולי המפלגה) שאמרת שהם יהיו מהימנים? מי ערב לך שלא יזרקו אותך לאחר הבחירות ? אתה בטוח שכולם שם אנשים נאמנים להסכמים\דילים וכיוצ"ב..?   ראה מה הנסיון הוכיח בכל מיני הזדמנויות..

קודם כל להקים כזו מפלגה, שתהיה פתוחה לכל הדתיים והחרדים. לאף אחד לא רשום על האף באם הוא דתי או חרדי, אבל שמירת מצוות, זה מה שעושה אותו להיות שייך. רוב שומרי מצוות סולדים מהמפלגתיות והפלגנות.

חלק גדול מהקהל מעוניין שיוכל להשפיע והם יצטרפו, והמפלגות הוותיקות בלית ברירה כבר יצטרפו, ואחר כך הם גם יאהבו את זה.

של יהודים יראים ושלמים שהתחנחו במוסדות ההקשפה הטהורה

יושבים במחיצם של עמלקים מסרוחניקים רודפי הדת שאוטוטו בגהינום.

לא אתפלא אם לא עומדים מאחורי זה סוכנים מושתלים של לפיד ודומיו.

רוב רובם של היהודים הדתיים והחרדים רוצים להיות מאוחדים ולכבד אחד את השני.

יש כמה עסקני מפלגות צרי מוח שחושבים שאין דרך אחרת רק להיות בכאסח וזה מה שיגדיל להם את מעגל הבוחרים.

אבל אפשר אחרת ועוד איך.

בכ"מ הם לא חדשים, ושגורים באופ קבע בפי מנהיגי הציבור החרדי ועיתוניו

ואף על פי כן אין לתת לכזה שיח להמשיך בשום אופן.

לדעתי רוב הציבור סולד מאמירותיו של הרב כהן, הוא יצא מפרופורציה לכולי עלמא, וכיון שרוב הציבור החרדי נגד כזה שיח, וגם מצוות אהבת ישראל נוגדת כזה שיח, אין מקום לאפשר אותו בכלל, לכל יהודי ויהודי באשר הוא שם.

רובם לא, למה לנו לחפש את המפלג ולא את המאחד??

אני סולד מהפלגנות הזאת, ומצורת הביטוי הזאת, משתי הצדדים. וגם אם זה בציניות זה מגעיל ודוחה ולא מתאים. אז נא לדבר יפה.

היהדות החרדית והדתית עדיין לא בשלה לזה. אתה מדבר על שמירת מצוות בתור בסיס למשהו שכל היהודים רוצים להשתייך אליו וזה ששומרי מצוות סולדים מפלגנות, אבל יש כאן בעיה ממש ממש קטנה:

אם תבדוק כמעט בכל קהילה של יהודים שומרי מצוות בארץ ובעולם, תמצא ששמירת המצוות לבדה היא הדבק הכי חלש שמחבר בין היהודים ששייכים לאותה קהילה. מעל לשמירת המצוות הפשוטה יש תילי תילים של מנהגים ומסורות והשקפות מיוחדות שמרכיבות את המכנה המשותף של כל קבוצה ואף קבוצה לא מוכנה לוותר עליהם ויש כאלה שעבורם זה אפילו ייהרג ובל יעבור.

אצל החסידים יש לזה הגדרה מעניינת: ההבדל בין יהודי "פשוט" ליהודי "עם צורה" , הוא בכך שליהודי עם הצורה יש גדרי קדושה בנוסף לתרי"ג המצוות. בעצם רוב שומרי המצוות רוצים שתהיה להם צורה יפה שתתאים למידות שלהם ולא מוכנים להסתפק רק בהלכות של הקיצוש"ע.  יש חסידים ויש ליטאים ויש תימנים ופרסים ויש גם חרדים ואוהבי א"י.

הכל זה אותו רעיון- רק לשמור מצוות זה מצוין אבל לא מספיק.

בזכות "גדרי הקדושה" האלה  יהודים מאמינים שהם מחוברים לשרשרת הדורות,  אז איך תשכנע אותם להתפשר על זה רק בשביל להתאחד לגמרי עם שומרי מצוות אחרים? רק שתבין איזה הר גבוה אתה צריך לעבור.

מאידך, יש לנו כאן תהליך אלוקי של שיבת ציון שיוצר קיבוץ גלויות כפוי משהו כי הוא פורץ גדרות וחומות. אולי בעוד כמה דורות המסורת תשתנה והמפלגה המאוחדת תהיה יותר רלוונטית.

יש את המושג נהרא נהרא ופשטיה

האחדות היא רק מסגרת ללכת עם זה לכנסת ולהיות מיוצג כלפי חוץ בנושאים שאינם קשורים למנהגים, ולא יותר מזה.

כמו שמדינת ישראל היא מייצגת (לכאורה) את כל היהודים בישראל מול האויב החיצוני שבא לכלותינו.

כשאגודת ישראל, המפדל  האיחוד לאומי וש"ס ישבו בקואליציה ביחד, הם נשארו בכל זאת מפלגות נפרדות וגם בתוך כל אחד מהם היו תת-מפלגות. וזה היה לא בעוד דור או שניים, אלא עוד לפני שלשום.

ז

הנקודה היא שהם יושבים בממשלה שעושה כזה קיצוץ

ואישרו את התקציב עם כזה קיצוץ

יש?

נכון גם שאר המפלגות אשמות אבל זו מפלגה שאמרה לפני הבחירות שתדאג:

לשלימות התורה, העם והארץ(לבנתיים הם עושים חילול ה' בכל התחומים הנל ) 

אז מה?

כלפי הרב פירון ולמפלגתו יש עתיד לא מתלוננים, ולבית היהודי כן?

איזו אווילות.

הבית היהודי נלחמו על זה ורק מאשימים אותם

הזוי

מה שבטוח הישיבות הדתליות לא סבלו מקיצוץ בזמן ישיבתם של החרדים- ההיפך הם קיבלו תקציב כפול בקומבינה כלשהי

וקיצוץ כזה עם גזירות כאלו לא היו מאושרות בזמנם -

אז ככה שאין מה להתבכיין-

אם באמת לבית היהודי היה אכפת מהדת- הם היו מעודדים ומקימים עוד ישיבות ות"תים

מקימים עוד מאחזים ויישובים- ולא מפנים ימאחזים "לא חוקיים"

ודואגים שהערך שנקרא תורה- יקא כמו שהוא מלשון הוראה ודרך לחיים-

אבל לבנתיים אכפת להם רק מהכסאות- אחרת איך הם מצביעים על כל מיני חוקים ותקנות?!- חוק הבדויים בנגב, שחרור אדמות באזור לוד, ועוד ועוד...

באמת שום ממשלה לא תושיענו רק משיח צדקנו- עכשיו אמן !

מתוך "בחדרי חרדים" (היום):

יחד עם זאת, חשוב לציין כי אלו הם סכומים זמניים, והם עשויים לצמוח, אם אכן יעמוד משרד האוצר בהבטחות הקואליציוניות למפלגת 'בית היהודי' עבור הישיבות הציוניות - מה שישליך גם על הישיבות החרדיות.

בראיון שהעניקה ל'בחדרי חרדים' הבטיחה ח"כ איילת שקד כי חלק מהכספים של הבית היהודי יועברו לטובת הישיבות החרדיות. אם הבטחה זו תקויים - הרי שיש במה לתלות תקוות.

"היום דיברתי על זה עם ח"כ משה גפני", אמרה שקד בראיון. "והוא אמר לי שברגע שהכסף ייכנס - אומר תודה לפוליטיקאים של הבית היהודי. ותשאלי את גפני אם הבית היהודי התחייב להעלות את הסכום ל-780 מיליון ש"ח, שזה עולם אחר לגמרי. ואת זה הציבור החרדי לא יודע".

ממשרד החינוך נמסר בתגובה: "התקציב לכוללים עדיין איננו סגור. הסכום המוזכר בכתבה אינו הסכום הסופי, אלא תשלום-ביניים לפני סיכום סופי על תקציב הכוללים. התקציב נמצא עדיין בבדיקה ויעודכן בזמן הקרוב".

גורם במשרד החינוך מסביר: "מדובר בכספים קואליציוניים שונים, שמשרד החינוך משמש כצינור להעברתם. גובהם העתידי של התשלומים הוא תוצאה של יחסי כוחות קואליציוניים".

http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=58169

אם זה יקרה אשרינו-

ושלא תחשוב אני בעד שהחרדים ישבו מחוץ לקואליציה וגם הדתיים בזמן שרומסים את תורת ישראל-עמ"י - וא"י

רק להגיד עד כמה הבית היהודי לא בסדר בלי עובדות או מחשבה נו שיהיה

ואם באמת יש לכם מה להגיד תתיחסו למה שהבאתי

ואתה מודה בעצמך שהקשר של שני המפלגות לעולם התורה הוא בעצם שווה.

כמו שלא אמורים לצפות מיש עתיד לדאוג לזה- גם לא אמורים לצפות מבנט וחבורתו.

בכלל לא. 

זה לא היה מוסתר שבעניינים האלו הבית היהודי מאוד לחצו לטובת תקציב הישיבות (שיהיה יותר גדול) ופעלו רבות (גם בענין חוק הגיוס הם עשו אותו להרבה יותר טוב מבחינת החרדים).. הם גם הוסיפו בתקציב של חלק מהמוסדות התורניים משמעותית.

בכל מקרה מי שאומר כאן דברים כאלה סימן שהוא חושב שנפתלי בנט לגמרי שקרן בכל מה שאמר ובכלל את כל הדברים בטובים שהוא עשה ואת הדברים שהוא נלחם לןמענם כל זה קרה בטעות וזה נראה לי עוולה גדולה.

כשאני טענתי בבירור שהדיבורים של בנט שישמור על עולם התורה והישיבות

שזה שקר והוא סתם מנסה לעבוד על אנשים....

אז היגנת שבכל זאת צריך לחכות...

אז הנה לך בשיתוף הבית היהודי קיצוץ לא שוויוני ואכזרי של  73 אחוזים!!!!!

כמה אפשר להיות פתי????????????????????????????????????

אני באמת חושב שנפתלי  בנט '' שקרן'' כי הוא הבטיח לריק.  אתה לא חייב להבטיח ותהיה כמו שר החינוך שלא הבטיח. אבל אל תבטיח ותשקר את הבוחרים שלך, ותעשה ותחוקק בדיוק ההיפך רק למען אחוות לפיד.

הבית היהודי הינה מפלגה חילונית?

הבית היהודי הרי הצהירו שישמרו על הישיבות...

מה ההשוואה בכלל ללפיד הבן ושותפיו???? 

המשותף לבנט וללפיד זה שיש להם סוג של שנאה כלפי עולם התורה החרדי

והעוצמה של השנאה הזאת חזקה בהרבה מכל האי הסכמות שיש להם

הוא סתם מזרוחניק. מנסה להיות פרגמטי ו"אח". הוא מזרוחניק תמים מהסוג שהערב רב כל כך נהנים לנצל ולמצוץ ממנו כל שאפשר, תוך שהוא ממשיך להיות חבר שלהם עם עיניים נוצצות חדורות שליחות ציונית, שיכור שהאשליה שהוא בשלטון והוא יכול להשפיע כביכול, וברור שמחרתיים הוא ראש הממשלה.

כי הוא התחייב לעזור לישיבות הציוניות -ובמילא זה יעזור גם לישיבות החרדיות.

והקיצוץ הזה הוא רק זמני.

משום מה זה מזכיר לי את סיפור יפתח..

פשש

גם הוא לא נולד בטהרה ואסף סביבו אנשים ריקים ופוחזים ואף שה' הצליח בידו הוא פישל..

בבסיס התקציב. השמת הכסף היא זמנית ורעועה - בכספים קואליציוניים, מחוץ לבסיס התקציב.

ולא היו מרפים ממנו.

אבל כשמשקרים לחרדים זה מותר.

בעצם גם לפיד שיקר הוא טען שהוא רק נגד העסקנים החרדים ולא נגד הקהל החרדי.

שקרנים!

זה מה שהוא חושב שטוב לקהל החרדי.

הקהל השבוי והמסכן שרק רוצה לצאת לעבוד והעסקנים מושיבים אותו לבזבז את חלומותיו וכשרונותיו הברוכים על מלמול פסוקים.

הוא מוציא אותם מאפילה לאורה

הוא יקצץ את כל הקצבאות.

ואז הם ילכו לעבוד ולצבא. בטוח.

והכי טוב - הוא ידאג לקהל החרדי שיפסיק לסבול ויתנהג כבר בדיוק כמו חילוני - ילמד לימודים אחרים ממה שהוא לומד,ילך לצבא,יעבוד,לא יביא הרבה ילדים וכו' לא אכפת לו שילבש בגד שחור. לא קריטי. ואז יהיה לקהל החרדי טוב מאד.

העסקנים שרוצים שאנשים ישארו חרדים?? סתם מתעללים בקהל החרדי האומלל...

יש הרבה חרדים שגאים בדרכם ושמחים "למלמל פסוקים" מבוקר ועד ערב...

הם לא יצאו לעבוד הם פשוט יצטמצמו עוד יותר...

אני ציינתי למה הוא אמר מהתחלה שהוא ידאג לחרדים עצמם בניגוד לעסקנים החרדיים שרוצים אחרת.

והוא לא שינה. מהתחלה הוא חשב שטובת החרדים היא להיות חילונים

והוא ממשיך לחשוב את זה.

אבל כשמדובר על ההסברה של דברים שכולם מסכימים, בזה לא כל כך אוהבים להתעסק.

ע"ע המשטים השונים וכו.