פורום לקראת נישואין וזוגיות (עמוד 1363)

אבל- 

תנסי לעבוד על עצמך ממש ממש,

ואל תתני לזה לגיטימציה במחשבה-

כי, באמת הסיכוי שיצא משו מגישה כזאת הוא לא מאוד גבוה,

וזה גם לא כ"כ פייר כלפיו.

בע"ה לאט לאט זה יעבור,

ובאמת שהזמן עושה את שלו- יקרו לך דברים שיהיו לך יותר משמעותיים בחיים, ןתמקדי את האנרגיות שלך בהם,

ומטבע הדברים- ההשפעה של הקשר הזה תרד.

ובע"ה כשיהיה לך קשר טוב עם מישו אחר (שיהיה רק הקשר ה- אחד ) אז הוא ימחק כליל...

כל עוד את יודעת שהדבר ההוא נגמר ואת שלמה עם זה, זה אחלה.

תחשבי שגם אם את שלמה עם זה, זה לא אומר שהתנתקת מכל הרגשות,

יש להם קצב משלהם ולוקח להם זמן..

אבל אולי זה טוב בשבילך שאת ממשיכה הלאה, את מעמידה את עצמך מול המציאות!

עם הזמן זה ישתחרר, ובינתיים, תנסי לעשות לעצמך הפרדה בין המדוייט הנוכחי להוא מהעבר.

בהצלחה..

ואת גמרת בדעתך שזה נגמר וזהו? (זה היה הדדי?)

כאילו, אם הוא היה מתקשר עכשיו והיה מעוניין לחדש את הקשר היית מסכימה?

אני הייתי בטוחה שזה יגמר אחרת....

יצאנו תקופה....

אם הוא יתקשר בשנייה זו, אני אגיד כן....

אבל כיוון שזה לא תלוי בי, אני משתדלת להמשיך הלאה!! ולראות את הטוב בסיפור הזה, למרות שממש קשה לי!

וזה בסדר!כי ככה יש לך אמת מידה לבדוק את האלו שאת יוצאת איתם עכשיו..

שיהיה בהצלחה!

זה ממש גרוע לפתח אמת מידה ע"פ מישהו אחר.

כל אדם הוא לגופו שלו, עם היתרונות שלו והחסרונות שלו.

אל תערכי השוואות. זה לא בריא.

תשתדלי כמה שיותר להתייחס לכל אחד שאת יוצאת איתו כאילו הוא האחד..

מניסיון,

זה מאוד קשה ואפילו בלתי אפשרי.

כ"כ כיף שיש מי שמבין!!!!

אמנם אני שמחה שחברות שלי לא עברו את זה, באמת!!

אבלבגלל זה הן לא מבינות בכלל את גודל המצוקה!!!

ואם את יודעת איזה טעם - יותר נחמד ... או משו אחר שהוא אוהב.. וכמובן לא לשכוח לצרף פתק..

אבל השאלה האמיתית:

מתכלה או לא?

אם את רוצה להמשיך אז צמח תבלין כלשהו..

אם את לא מעוניינת להמשיך אז עציץ קוצני כלשהו..

שתאפה לחם

לא אני נקבה- לא נשמע טוב

בהצלחה רבה

בהצלחה בניהול 

ובעזרת ה' שתזכי לנהל את הפורומים שמתחת 

שדרותי...3 כנגד 1 זה כבר יותר מדי..

אני במקומך כבר הייתי חוששת..

שתרוו ממני רב נחת

מילא להיזהר שלא לעצבן שלושה. ארבעה?! עתידי הבלתי חסום מעולם לא היה בסכנה גדולה יותר..

אפשר ואף מומלץ שנשוי או שניים או... ארבעה יהיו מנעלים...

שיהיה המון המון הצלחה בתפקיד החדש!!!

מי יתן ומתוך כך תמצאי את החצי השני שלך במהרה בקרוב!!!

4 אנשי ניהול שמתוכם 3 נשים, ורק אחד גבר??? למה מה קרה?|גם לנו הגברים מותר לפעמים להתבכיין על שוויון מגדרי...|

אז אני מצביע בזאת הצעה כזאת: כדי לבטל את האפליה המגדרית אפשר לפעול באחת משתי דרכים:

1. שאחת הבנות פה תתפלל לה' חזק שיהפוך אותה לגבר. |חושב....לא, לא ריאלי| חבל, אז נעבור לדרך הבאה:

2. בגלל שלא נעים להעזיב מישהי ולהוסיף מישהו, פשוט תוסיפו עוד 2 מנהלים גברים כדי להשוות... ואז זה כבר יהיה יותר מקוורטט - זה יהיה עצרת האומות המאוחדות!!!

מי איתי שירים יד!!! (ומהר, לפני שהמנהלות הזועמות ימחקו את השרשור ויעלו אותי לנצח מחוץ לפורומה הקדושה האדירה הנוראה והעליזה הזאתי).

לילה טוב לכולם!!!

"פורומה הקדושה האדירה הנוראה והעליזה הזאתי"

שגבר אחד יכול לקחת לו לאשה שלוש נשים.

לק"י

הלליש- בהצלחה!

פשוט, מלכתחילה, כשרק מתחילים לחייך זה לזו - יבדקו שזה שייך מהבחינה הזאת..

אבל אנשים לא עושים ככה, ולכן מתפדחים להעלות את זה בהתחלה... אה, חבעצם בחור אחד דווקא, שהציעו לי (ולא נפגשנו), אמרו לי שהוא שאל אם עשיתי בדיקה, ולא ראיתי בזה דבר מוזר. אם אתה רוצה להעלות את זה לפני - קצת אומץ וזהו, זה נראה לי לגיטימי.

למה בדיקות אחרות מאוד מקובל לבצע לפני פגישה ראשונה וזאת לא?

אני לא מבין אותך... הרי ברור לכל בר דעת שלפני הפגישה הראשונה תבדוק שהיא דתייה ושומרת מצוות, תבדוק רקע כללי וכו' - יש הרבה בדיקות שהגיוני מאוד לבצע לפני פגישה ראשונה על מנת לראות מידת התאמה ראשונית, אבל בדיקה רפואית כזאת, שקשורה לדיני נפשות לא לבדוק?(2 נשאים של טייזקס, שמתחתנים, סיכוי 1/4 שהתינוק ימות עד גיל שנתיים. מה זה אם לא דיני נפשות?). ולכן מומלץ מראש לבדוק את זה ועם כל הצער לפסול במקרה ואין התאמה... עדיף לפסול מוקדם מאשר מאוחר..

לק"י

אבל באמת עדיף לבדוק מראש, מאשר כשכבר מכירים ויותר מזה..

לק"י

אני לא נגד או משו, רק לא בטוחה שאין בדיקות יותר יעילות (בשבילי לפחות).

בהתיחס לבדיקות היותר יעילות, זו אותה שאלה. לא?

אלא אם כן התגלה בהם גן פגום. (ואם התגלה, אז הסיכוי לאי התאמה גבוה בהרבה).

ובאמת אין לי מושג למה לא עושים את זה.

וברגע שזה דבר לא נהוג ואתה כן מבקש להחליף,אתה יוצא לחוץ חתונה.

גם לדעתי כדאי לשנות את הנורמה בנושא,ומכיר אנשים דת"לים שמבקשים מראש.

וחוצמיזה- בא לך- אפשר לבקש לבדוק בהתחלה, או אחרי מס קטן של פגישות..

הציבור הדת"ל, יכול לקבל החלטה דמוקרטית ורשמית לשנות את הנורמה.

הכי יעיל לדעתי.

ב. גם לאלו שיש לא זוכרים שיש או לבקש

ג. מכיוון שרוב הציבור הדת"לי הוא ציבור שרובו הוא מעורב(קצת ספרדי קצת אשכנזי) אז פחות יש את הבעיות הנ"ל מאשר בציבורים חרדיים למשל ששם הכל סגור ומתחתנים עם מישהו מאותה קהילה/חצר

ד. מסכים איתך

אבל תגיד, בא לך כל פעם כאב ראש,

גם אם זה ייגמר אחרי דייט אחד?!

"אולי אני אציע לו שנעשה דור ישרים? אנחנו יוצאים כבר 10 פגישות והכל נראה סבבה..

מצד שני,אם אני אציע לו הוא יחשוב שאני רוצה כבר להתחתן איתו ,וזה עדיין מ מ ש לא נכון..

אוווף מה אני יעשה,למה הוא לא לוקח אחריות ומציע? הרי הוא הגבר!!

הגברים של היום..."

או את זה:

"מה הוא מציע פתאום שנעשה דור ישרים? אנחנו כולה 10 פגישות ביחד,

אני בכלל מתלבטת אם אני רוצה להמשיך איתו,והוא כבר רוצה להתחתן?

רגע, אם הוא אמר שהוא רוצה להשוות דור ישירים זה אומר שהוא רוצה להתחתן??

אוווף,איפה המדריך השלם לפירוש הדייטים שצריך אותו??"

שווה את הכאב ראש בהתחלה כדי למנוע את הבלבולי שכל האלו.

ואם 50% מהדייטים נגמרים אחרי פגישה ראשונה (לא יודע,עוד אין לי ניסיון)

אז שהנורמה תהיה אחרי פגישה ראשונה.העיקר שתהיה נורמה,ואז אנשים לא יגיעו למצב

שמחוסר נעימות הם דוחים ודוחים ובסוף בודקים שהקשר כ"כ מבוסס שהם נכנסים לפלונטר

רציני ברגע שמגיעה תשובה שלילית.

ד"א-לדעתי דווקא יש משהו חיובי בלעשות את ההשוואה מייד בתחילת הקשר,בלי קשר לתוצאות.

יש בזה איזו אמירה שמביעה רצינות בכל הנוגע לקשר העתידי.

אחרי 10 פגישות זה די לגיטימי.

יש כאלו שקצת לפני/ אחרי, לדעתי- מתי שרואים שיש באמת פוטנציאל כלשהו.

כי להתחיל לבדוק עם כל אחד שנגמר אחרי שניה.. זה מתיש, ומרגיש מיותר. 

(אני בדקתי לפני עם הראשון והשני שיצאתי איתם- ובזה תם העניין, פשוט ראיתי שאין טעם לפני..)

ולדעתי- כשעושים דור ישרים אחרי 10 פגישות, זה די ברור למה.

(אם זה זוג שרוצים להתחתן- מדברים על זה, ואם זה כי רואים פוטנציאל ורוצים לבדוק מוקדם- גם מדברים על זה..).

החלטתם כבר שכן..(או לפחות שיש כיוון חיובי)

תעשו בדיקות-תגלו שיש בעיה.

ואז תפרדו.. וכולם יהיו שמחים..

לא הבנתי למה לא לעשות את זה בהתחלה..

התכוונתי לחלוטין למצב שבו רואים פוטנציאל,

חבר'ה,

תקראו תגובות לפני, זה הפעם השלישית אאל"ט שאני מסבירה את זה

למה 10 פגישות?

אחרי 3-4 אפשר כבר לבדוק..

סתם יצא  המס' הזה. 

בגדול- התכוונתי שרואים פוטנציאל לקשר.

אצלם אפילו הזוג לא יודע מה מצבו, אצלנו אפשר שכל אחד מהם יידע האם הוא בסיכון או לא, ברגע שאחד יודע שהוא לא בסיכון, כבר אין בעייה... (דור ישרים לא חייבים לעשות דווקא דרך האגודה הזאת של החרדים, אפשר גם בקופת חולים...).

הרי אין מה להפסיד יותר מידי, רק להרוויח - זה לא מסובך לבדוק אם אתה בסיכון, ובמקרה שאתה יודע שאתה בסיכון, אתה צריך פשוט כל פעם לשאול את הבחורה לשאול אם גם היא או לא... (הרי מספיק שצד אחד "נקי", כדי שהפגם הגנטי לא יפגע בעוברים...) - וזה כל כך חשוב, כי אם תעשו את זה רק בשלבים מתקדמים יותר, כשמתחילים לחשוב על קשר רציני יותר, מפח הנפש יהיה גדול מאוד...

עדיף קצת אי נעימות עכשיו, ולנטרל את החשש, ולדעת שמבחינת הצד הזה אין בעייה שתיפגשו, מאשר לבדוק דבר כזה בשלב מתקדם כשמפח הנפש גדול...

אבל אתם יודעים, חלק מהתשובות פה נראות לי ממש מוזרות.

כי הרי בהנחה שברור לך שאם הפגם יהיה בשניכם לא תתחתן עם הצד השני - מה ההיגיון בכלל לא לבדוק בפעם הראשונה?

זה כמו להיפגש עם מישהי בלי לבדוק אם היא חילוניה או דתייה, כשלך מאוד חשוב שהיא תהיה דתייה וברור לא תתחתן עם חילוניה, אבל פשוט להגיד: לא נורא, ניפגש ורק בשלב מתקדם נבדוק אם היא חילוניה או דתייה...

קצת הזוי, לא? (בכוונה בחרתי מקרה קיצון אבל העיקרון מובן...).

בקיצר, חבר'ה - מי שזה נוגע לו, פיקוח נפשות כפשוטו... 

וסליחה על הבורות, אבל למה לא לעשות את זה בשלב הבירורים?

מה יותר חשוב לברר? מידת הנעליים שלה או האם יש סיכוי שהילד שלכם ימות ביסורים או יגדל כמוטציה בלי ידים/רגלים/לב/מוח? (מחק את המיותר)

ולא חבל על הכסף, הזמן, ובעיקר כאב הלב מכל הפגישות המיותרות שהיו עם כל המשמעות של זה? (שחיקה, צער, יאוש וכו'...)

כאב ראש לבדוק התאמה?

ולעשות עשרים שיחות בירורים על הצד השני זה לא כאב ראש?

וממש לא הרגשנו לחוצים. שכחנו מזה....

מה אתה היית עושה אם זה היה הפוך? (אתה לא חייב לענות, רק מנסה לחדד את השאלה....)

ואני תמיד מודה על הפניה ומציין שלדעתי זה לא מתאים. זה נראה לי יחס אנושי בסיסי, לא?

אבל לדעתי יש קצת הבדל בין הודעה שנכתבה בתשומת לב וקצת מפרטת: "עושה רושם שיכול להתאים, כי...", או סתם "קראתי את הכרטיס ונראה לי שיכול להתאים", לעומת: "היי, אשמח להכיר" לקוני. אם מגיעות למישהו הרבה הודעות לא רלוונטיות, יכול להיות שהוא ירשה לעצמו להתעלם מההודעות מהסוג השני.

פנייה רצינית, שניכר ממנה שהפונה באמת קרא את הכרטיס.

השתדלתי תמיד להחזיר תשובה, גם שלילית.

למעט הודעות הזויות במיוחד.

לי זה נראה נימוס בסיסי, אבל כנראה שלא כולם חושבים ככה.

אבל בוא נגיד שזו בעיה קטנה ביחס לבעיות הרבה יותר גדולות של חוסר אנושיות שנתקלתי בהם שם. 

מגיבה!! זה מינימום של בן אדם!!

להתעלם זה לא אנושי ולא יהודי לדעתי.

א״א כתבת שאת לא מעונינת לדבר עם בנים באישי או שהו כזה.

מי עששת לך את זה לא שווה את הפניה שלך, סורי.

איך מתאמים בדיקת "דור ישרים"?
הבדיקה מתבצעת ללא תיאום מראש, יש להגיע בשעות פתיחת הסניפים.
השלב הראשוני של הבדיקה הינו מילוי פרטים כלליים כגון שם, תעודת זהות, מוצא האם, האב והסבים משני הצדדים.
לאחר התשלום עבור הבדיקה, מתבצעת בדיקת דם פשוטה והתוצאות שלה מתקבלות במערכת תוך שבוע, שלושה שבועות או שלושה חודשים (תלוי בסכום ששולם). לאחר ביצוע בדיקת הדם, הנבדק מקבל כמה פרוספקטים וקוד אישי שבו ניתן להשתמש לאחר שהתוצאות מתקבלות במערכת"דור ישרים", ולהצליב פרטים עם פרטי בת הזוג במוקד הטלפוני האוטומטי\האנושי.
כדי לקבל את תוצאת התאמת בני הזוג בטלפון, נדרשים הפרטים הבאים של שני בני הזוג: שם, תאריך לידה, שמות ההורים ומספר הקוד האישי שקיבלו במעמד ביצוע הבדיקה.

תשלום עבור בדיקת "דור ישרים"
בעבור בדיקת "דור ישרים" אין אפשרות לשלם במזומן אלא באמצעות כרטיס אשראי, צ'ק או העברה בנקאית לחשבון של "דור ישרים" בבנק הדואר.
תעריפי הבדיקה משתנים בהתאם לזמן קבלת תוצאות הבדיקה:
- עבור קבלת תוצאה תוך שבוע אחד משלם הנבדק 1100 ש"ח.
- עבור קבלת תוצאה תוך שלושה שבועות משלם הנבדק 700 ש"ח.
- עבור קבלת תוצאה תוך שלושה חודשים משלם הנבדק 600 ש"ח.

זכאות להנחה עבור בדיקת "דור ישרים"
ניתן לקבל החזר מקופות חולים מסויימות המסבסדות את הבדיקה באופן חלקי, אני לדוגמא מבוטח בקופת חולים לאומית (כרטיס מסוג "כסף") ולאחר שביצעתי את הבדיקה בעלות של 700 ש"ח ניגשתי למזכירות הקופה ומסרתי את הקבלה המקורית. קיבלתי זיכוי של 179 ש"ח המועברים באופן אוטומטי לחשבון הבנק של משלם הביטוח הרפואי.
הכלל החל על סוג הביטוח הזה בקופת החולים בה אני מבוטח, הוא קבלת החזר של עד 179 ש"ח במסירת הקבלה המקורית, זהו סכום ההחזר המקסימלי. מחירי הבדיקות מסובסדים על ידי תרומות, על ידי משרד הבריאות הישראלי (המסבסד את 3 הבדיקות הראשונות לאזרחים ישראלים) ועל ידי ביטוחים רפואיים
משלימים שונים לבעליהם.

הסניפים בהם ניתן למסור דגימת דם לשם ביצוע בדיקת "דור ישרים" ולשלם עבורה נמצאים בבני ברק ובירושלים. פרטי הסניפים:
בני ברק:
רחוב שרת 3 בני ברק
טלפון: 03-5796710

ירושלים:
רחוב שטראוס 21 ת.ז 50458 ירושליים 91056
טלפון: 02-5372111
פקס: 02-5371614

מוקד קבלת תוצאות:
02-6499888

הבדיקה:אתה ממלא שאלון בסיסי (שם,כתובת,מוצא הורים,היסטוריה של מחלות גנטיות אם יש)

            לוקחים לך 5 מבחנות של דם (לפעמים יותר תלוי במוצא של ההורים)

            מקבל מספר אישי.אפשר להשוות מספרים לאחר 3 חודשים מיום הבדיקה

            (אפשר לקבל תשובות יותר מהר בתוספת תשלום)

בשביל התאמה אתה מתקשר אליהם,ומוסר את המספר האישי של 2 הצדדים,

ומספר טלפון לאן אתה רוצה שהתשובה תגיע

אחרי כמה זמן (איזה שעה בערך) חוזרים איליך עם תשובה.

אני עשיתי ביום מרוכז של בדיקות,זה עלה 550 שקל.

קופ"ח לאומית החזירה לי 80% (440)

נראה לי שבקופות אחרות מחזירים קצת פחות.

לא מחייב שאני בקשר או משו..פשוט אח"כ מוודאים את ההתאמה וזה?

ובשביל מה בעצם הבדיקה הזו? מוכר לי לא זוכרת בדיוק..

רוב האנשים עושה לבד,כל אחד לעצמו,אחרי זה שצריך בודקים את ההתאמה.

הבדיקה היא כדי לבדוק במידה ו2 בני הזוג יתחתנו האם  יש סבירות להופעת מחלות גנטיות

חמורות אצל הילדים שייולדו להם.

האם כדאי לעשות את הבדיקה של דור ישרים

לרוב הספרדים עדיף בדיקות גנטיות אחרות

דור ישרים שומרים על חיסיון פרטים מלא-

התשובה שמקבלים מהם היא האם יש בעיה בין הזוג הספציפי הזה- או שאין בעיה

(אם יש בעיה- נראה לי לפעמים יש דרך לפתוח את המידע עוד...)

כשעושים דרך קופ"ח ישירות- יש לך מידע מלא אם את\ה נשא או לא

ככה אתה יכול לדעת אם ולמה יש שייכות בכלל שהגברת תיבדק

-אפשר סופסוף לנגן בפסנתר

-השבוע עשיתי משהו שכבר הרבה זמן רציתי לעשות.

שבוע טוב לכולם!!

ויפה שעה אחת קודם!!

ואם את מרגישה שעלולה שעשויה להיווצר מתיחות מול הראשונה, תספרי לה שהאחר מיוזמתו פנה אלייך עם בדיוק אותה הצעה. כמובן שרצוי לתאם את הבדייה מראש עם השני, למניעת מבוכות. "משנים מפני השלום"..

שבוע טוב ובהצלחה!

ב"ה שלא יצא מזה דבר

הלואי!

צריך להכניס למוח...

רב אריה היה אומר את הדבר תורה הזה בשבע ברכות

בשבע ברכות שהייתי בו לפני איזה שלוש שנים... כל כך התחברתי

ואהבתי שעד היום אני לא שוכחת!!!!! 

שנזכה בע"ה!!

הפירוש של הפסוק נראה לי אחר..

"כשמחך יצירך בגן עדן מקדם.." מדבר על שמחת החתונה עצמה.

חתונה רומנטית תחת עצי תאנה ותפוח..(תלוי במחלוקת)

זה מה שמתכוונים לומר, "תעצמו עיניים רגע, כן אתם, הזוג הצעיר... ותדמיינו שכל המזוקנים שפה מסביב - לא פה!!"

תודה  שזיכית אותנו.

אין בעד מה ממש...

בעזהי"ת.

פשוט בכלל לא שמים לב שיש עוד אנשים שבוהים בכם

ואגב, חווה לא אכלה תפוח!!!

רבנים צפתים קדושים אומרים שישנה אפשרות כזאת

ששמעתי מהרב אייל עקובוביץ'.. ועוד.. לא זוכרת מ אמר. שזה כן יתכן שזה היה תפוח]

ושמחה שאהבתם. 

מכמה סיבות קשה לומר שזה הפשט:

1. הברכה הותקנה בתקופה שהיה מותר לשאת שתי נשים ויותר. אם זוהי משמעות הברכה, יש מימד של ציניות כשמברכים אותה בנשיאת השנייה..

2. חתימת הברכה היא "משמח חתן וכלה". לעומת זאת, חתימת ברכת "אשר ברא" היא "משמח חתן עם הכלה". נוסח הברכות מוזכר בתלמוד (כתובות דף ח עמוד א), ורש"י שם מסביר שההבדל נובע מכך שהברכה הראשונה היא בקשה שהקב"ה ישמח את החתן והכלה בברכתו - בפרנסה טובה, הצלחה וכדומה. כלומר, הברכה מתייחסת למערכת היחסים בין הזוג לקב"ה, ולא ליחסים בינם לבין עצמם. לעומת זאת, הברכה האחרונה מוסבת על היחסים הפנימיים ביניהם, ומבקשים שתשרה ביניהם (איי יאיי יאיי..) גילה, רינה וכו' (כך בערך, לשון רש"י אינו לפני). ההסבר המוצע כאן מחזיר את העיסוק בברכת "שמח תשמח" ליחסים בין בני הזוג, ובכך חוזרת השאלה מדוע חתימותיהן של הברכות שונות.

3. כדאי גם לזכור שהרומנטיקה לא היתה כל כך מפותחת בזמן המשנה והתלמוד. על יחסיו עם אשתו הפטיר אחד האמוראים: "דיינו שמגדלות את בנינו ומצילות אותנו מן החטא". כך שקצת קשה לייחס פרשנות רומנטית כל כך לברכה שהותקנה בתקופה זו.

אבל בתור וורט זה בהחלט יפה...

התכוונתי כמובן לרעיון. לא יודעת מה בדיוק היה שם...

למה אדם וחווה שמחו.

כי לא היתה להם שוויגער...

בס"ד

 'שחר מיכאל בן רעות'
פצוע קשה מתאונת דרכים
שהתרחשה במוצשק האחרון בכביש מודיעין

תודה
 

שתזכה במהרה למצוא אותה!