שרשור חדש
שידוך שמפריע לי קצתdongel11

היי, 

שאלה קטנה, יש לי שדכנית שסידרה לי שידוך עם משהי

עכשיו היא כבר סגרה פגישה איתה ואיכשהו נודע לי (לא משנה איך וכו') שהיא קצת ''שיקרה'' בנוגע לגובה שלי לשדכנית השניה

אני אישית 1.70 ונתנה לי יותר(אם אני לא טועה יותר ב10 ס'מ כלומר 180)

מה לעשות ? לצאת לפגישה ? אני ממש לא יודע מה לעשות במקרה הזה?

מה אתם הייתם עושים?

ועוד שאלה קטנה, (שבנות יכולות לענות כאן) האם זה היה מפריע לכם אם הבחור לא גבוה כמו שאמרו לכם ? 

 

תודה

אז נשאל את אלו שכן זוכרות? כמו אלפיניסטית?כלי פשוט
שאלהבנות רבות עלי
מישהו פה התנסה באתר ׳המשדך׳ ? גיליתי אותו די במקרה אתמול וחשבתי אולי מישהו התנסה ויש לו מה לומר . סביר שרובכם לא כי זה מיועד יותר למגזר החרדי.

משיטוט בשאלון (לפחות בפלאפון) הוא לא בנוי בצורה כל כך מובנת .. אבל היוזמה ממש חזקה. לדת״ל יש אין ספור אתרי הכרויות או קבוצות וואסאטפ למינהם. נחמד לדעת שיש גם משהו למגזר החרדי.

@פשוט עייף
אני מתייג אותך למרות שאין לי מושג מה אתה מחפש, ראיתי ששאלת על אתר הבאר אז .. אולי זה יעניין אותך.
תודהפשוט עייף
פחות שייך אלי. שים לב שאין שם שמץ של פרטים מי מנהל את זה. מדובר על מידע רגיש שאתה רוצה לדעת לאן הוא מגיע.
הגעתי לזהבנות רבות עליאחרונה
דרך כתבה שפורסמה ב׳חדרי חרדים׳ לפני שלושה חודשים. לפי התגובות הרבה נרשמו.. זה של כמה בחורים מישיבת חברון שקיבלו הסכמה מגדולי תורה.. כך על פי הכתבה ..
הרהור על טרמפ ודייטלגיטימי?

בקצרה: במה שונה שיחת טרמפ מדייט ראשון?

 

לפני כמה חודשים נהגתי ברכב, והסעתי טרמפיסט שהתאמץ נורא לקשור שיחה - ביקש ממני לכבות את השיעור שהאזנתי לו כדי שיוכל להגיד לי רק משפט אחד. אני מבינה שבעצם הוא רוצה לדבר, אז לוקחת את זה כחלק ממצוות הכנסת האורחים שלי. אני מכבה את השיעור, הוא אומר משפט ומבקש שאגיב עליו, ושאציג את עצמי, ושהוא רוצה להציג את עצמו ומה הוא עושה. אנחנו מנהלים שיחה של בערך חצי שעה עד שאנחנו מגיעים לצומת שהוא היה צריך. הוא סיפר לי מה הוא עושה בחייו, על המשפחה שלו, על זה שהוא רווק מבוגר ומחפש זוגיות וכמה שזה קשה, ומה הכי חשוב לו, ומה כדאי לי לחפש בבן זוג וכו'. הוא התעניין בעמדות שלי לגבי נושאים מסוימים, ומה אני עושה בחיי, ושכדאי לי לעשות דברים מסוימים וכו' וכו'.

 

ואז אני תוהה לעצמי - 

זה סוג של דייט ראשון (אדגיש רגע - הוא שאל בהתחלה אם אני רווקה, אמרתי שכן - אבל הבהרתי לו שאני תפוסה...).

התוכן של דייט ראשון הוא פחות או יותר סטדרנטי - מה את\ה עושה בחיי היום יום, קצת על המשפחה, קצת על התחביבים והדברים שמעניינים אותך, קצת על השאיפות שלך. אולי בזמן הוא קצת יותר ארוך, אבל התוכן די דומה למה שהיה בשיחת הטרמפ. בשניהם (במקרה ו)מדובר באדם זר שמנהלים איתו שיחה מוגבלת בזמן (אולי על המדוייט\ת ביררת לפני, אולי הוא קרוב משפחה של השכנים ממול, ואולי הטרמפיסט למד עם בנדוד שלי בישיבה. חוק דתיים שלובים כזה).

 

וכאן אני חוזרת לשאלה בהתחלה - במה שונה שיחת טרמפ מדייט ראשון?

האם הם אמורים באמת להתנהל בצורה דומה, או שאתם מצפים שזה יהיה אחרת?

אם כן, איך אחרת? מאיזה בחינה?

המטרה כמובןפשוט עייף

ואגב נשמע לי מאוד לא שייך ההתנהלות שלו.

 

לגבי התוכן - פלוס מינוס מה שתיארת. היו לי פגישות ראשונות הרבה יותר עמוקות אבל לדעתי דווקא עדיף לא להכביד מיד בהתחלה.

 

מצד שני - ככל שהגילאים והניסיון עולים יש נטיה להחליט (לחתוך) אחרי פגישה ראשונה אם נראה שלא מתאים ואני שואל את עצמי איך אפשר להחליט על סמך התוכן הנ"ל?

למען הסר ספק - גם אני מתנהל ככה.

אני חושבתלגיטימי?

שפחות חותכים בגלל התוכן, ויותר בגלל צורת השיח. היחס. הקשבה. אמפתיה. וכו'.

לאו דווקאפשוט עייף

אסביר - אני לא אדם שקט, מופנם וכו'. יש לי דעות מוצקות בערך על כל דבר אבל בפגישה אני בא כדי להכיר את הצד השני.

בפועל נוצר מצב שרוב הפגישה הראשונה אני מקשיב למי שמולי ויוצא שאני בקושי מדבר.

בכל הדברים שהזכרת בהודעה שלך אני מקבל "ציונים טובים" מהנפגשות אבל את ההחלטה אם לחתוך הן מקבלות כמעט בלי להכיר אותי בפועל.

אולי הם חותכות *בגלל* זה?הָיוֹ הָיָה
הם לא מכירות אותך, לא פוגשות את הייחודיות והעומק שלך, ומקבלות החלטה עלצבסיס נתונים שגויים.
אולי למרות האידאולוגיה של "אני בא להכיר" תנסה בכל זאת גם להכיר להן אותך? גם אם אתה מחזיק בתפיסה מסויימת על איך להגיע לפגישה, שווה להתגמש אם מבינים שבהא תליא מילתא.
זו לא אידאולוגיהפשוט עייף

וזו בדיוק הנקודה שבאתי להעלות - איפה להעביר את הקו בין הקשבה לדיבור?

הבנתי... מקווה שיהיו פה תשובות טובותהָיוֹ הָיָה
ובכל מקרה בהצלחה
זה פחות קשור לאם אתה מכיל או משפיע במהלך הפגישהadvfbאחרונה

אלא נטו למה שהבחורה ספציפית שמולך חושבת וצריכה..

אתה מרגיש שאתה פחות מביא את עצמך לידי ביטוי בפגישה?

אין שוני, אני באמת רוצה שכך דייט ראשוןן אצלי יראהadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך י"ד בתמוז תשפ"ב 12:21

דייט ראשון זאת שיחת מסדרון שהתארכה לה בטעות ;)

 

אגב, בטרמפ זה נראה לי קצת הפוך - אם הוא היה בעל הרכב אז היה יותר הגיוני שהוא פותח ברמז להתחלת שיחה, ברגע שאת מעלה אותו את מכתיבה את הקצב.

נראלי ממש מוזרekselion

שטמפיסט ישאל דברים כאלה

זה לא מנומס שיגיד תודה שנתת לו טרמפ

 

 

$$ultracrepidam

מה שהוא עשה זה אכן סוג של דייט ראשון, וכמובן לא ראוי

 

בדייט ראשון יש שלשה מאפיינים:

1 השיחה תכלול כנראה שיחת היכרות שבה כל צד יספר מידע בסיסי על עצמו

2 המטרה היא ליצור קשר זוגי

3 הרקע והתוכן של השיחה הוא זוגי

ואסביר את #3: כשמדברים עם מישהו זה יכול להיות כדי להוציא ממנו מידע או כדי לחוות תחושת ביחד. כמובן אפשר ששני הדברים יהיו בכוונה, או שהאחד יהיה המטרה והשני תוצאה לא מכוונת. דייט ראשון, חד משמעית, הוא לא תחליף לשיחת בירורים, אלא שיחה שמטרתה להעמיק את הקשר. אפשר לצאת לכמה וכמה דייטים בלי לדעת פרטים בסיסיים על הצד השני (האם הוא נשוי? סתם. אבל יצאתי לדייט עם מישהי שעד דייט שלישי לא הייתי בטוח מה השם שלה, וזה פשוט לא הפריע)

המטרה של דייט ראשון היא שיחה מקרבת, והתוכן של השיחה הוא בדרך כלל שיחת היכרות פשוט כי זאת הזדמנות טובה.

 

בקשר לטרמפ - לדעתי הוא הרגיש בודד ורצה לשוחח איתך, ולכן בהחלט יש דמיון לדייט גם במובן הזה

אני פשוט מסוקרןהָיוֹ הָיָה
בדייט הרביעי פשוט שאלת בטבעיות "אגב, מה השם שלך?" ?
זאת היתה אופציה מעניינת אבל לא זה מה שעשיתי...ultracrepidam

השדכן הוא חבר טוב שלי והיא קרובה שלו, כך שלא ביררתי כלום מראש.

השידוך הלך בשיטה חרדית כך שלא דיברנו בטלפון בכלל.

כיון שבשיחה נורמלית עם מישהו אתה לא שואל אותו לשמו וגם לא פונה אליו בשמו, אז באמת לא היה לי צורך.

האמת היא שידעתי את השם שלה אבל לא הייתי בטוח, ובאחת משיחות התיאום עם השדכן פשוט שאלתי אותה אם אכן שמה הוא __ ונעניתי שאכן זה הוא שמה 

 

אם באמת לא היתה לי האפשרות לשאול אותו, אני מניח שהייתי מספר משהו על השם שלי, ואז שואל אותה אם יש לה שם שני או כינוי וכו' ומנסה לגלגל את השיחה בכיוון הזה

מה לא ראוי?advfb


לפתוח שיחה אישית עם מישהי שעלית לטרמפ אצלה?ultracrepidam

אם זה ביוזמתה זה בסדר, אבל אורח שמתחיל להתעניין בחיים האישיים של מישהי שמסיעה אותו...

זה טיפה באמת לא שייך אבל אם היא זורמת איתוadvfb

זה עניין שלה, לא נשמע שהוא הכריח אותה לדבר איתו.

 

מסכיםultracrepidam


במה מתבטא סעיפים 2-3?לגיטימי?


די פירטתי, אז קשה לי להבין על מה את שואלתultracrepidam

אבל בגדול המטרה, הרקע והיעד של שיחה הם בדרך כלל מאד נוכחים ויש להם הרבה השלכות (לדוגמה - ההבדל בין שיחת "מה השעה" לבין סיפור לפני השינה לילד בן 3)

טראמפ נשויבנות רבות עלי
מנסיון העבר, הסטטוס שלו משתנה במהירותהָיוֹ הָיָה
אם מישהי כאן חושבת עליו, שלא תתייאש...


(מתלבט אם זה מכוער מידי... אם צורם לקהל - מנהלים מוזמנים למחוק..)
איכסאני:))))
)לא על מה שרשמת.) על עצם המחשבה
רשמתי את עצם המחשבה הָיוֹ הָיָה
על עצם המחשבה שתיתכן מישהי כזאתאני:))))
עד כמה שידוע לי (ולויקיפדיה) יש שלוש כאלוחושבת בקופסא

איוונה טראמפ (1977–1992)
מרלה מייפלס (1993–1999)
מלאניה טראמפ (2005–הווה)

לא להגזיםפשוט עייף

הכל בהומור

וזה מה שהופך לאיכס יותראני:))))
רק פתחתם את הפהבנות רבות עלי

שמעת על אראבלה רוז קושנר?לגיטימי?

תראה מה הקב"ה סידר!

 

נכדתו היהודיה (וככל הידוע לי פנויה).

כן, היא פנויהחושבת בקופסא

ובת 10.

 

(אגב, זה די מוזר שכולם קוראים לאמא שלה בשם שלה לפני הגיור והנישואים- איוונקה טראמפ, כשהיא שינתה אותו כבר לפני 10 שנים ליעל קושנר)

זה שונה מהבחינה הזאת שבדייט את מלכתחילהכלי פשוט
נותנת לו להיכנס למרחב האישי שלך ומודעת לזה מראש.
לעומת זאת במקרה המתואר, הוא נכנס לשם קצת בלי רשות ממך..
בעיני סיטואציה של דייט יותר מכבדת מאשר המקרה המתואר
האם זה משהו שאתה מרגיש כבר בדייט ראשון?לגיטימי?

או שאולי זה בדיקה האם אתה רוצה לתת לה להיכנס למרחב האישי שלך?

זה משהו שנכון ברמה הבסיסיתכלי פשוט
ואם הרמה הבסיסית הזאת עשתה לי טוב ונעים, אני אהיה מעוניין וגם יהיה לי את תחושת הביטחון להעמיק עוד קצת את ההיכרות ואסכים לתת לה להיכנס עוד קצת למרחב הזה ואתן צ'אנס לעוד פגישה. וכן הלאה. כל פעם זה גם בדיקה וגם מקום שהגעתי אליו שבנוי על הקשר עד כה (הפגישות והשיחות), הבדיקה היא גם רגשית וגם שכלית ונותנת מקום לרגש להתקדם
משבר הדייט השניאנונימי בלנ"ו

קרה לכם גם?
כבר כמה פעמים שקורה לי. דייט ראשון מעיף וטוב

ופתאום בשני אין על מה לדבר, כבד ולא כייף

מכירים? יש לכם פיתרון? עצות?
 

וואלה קרהadvfb

הפתרון הכי טוב מבחינתי להבין שזה לא כ"כ קריטי לטווח הארוך

מה הכוונה?אנונימי בלנ"ו


אני אנסה לענות באותו כיווןסבכי החשתי
אני חושב שהוא התכוון לזה שזה לא מעיד על דבר לטווח הארוך, כי בסוף אתה מחפש מישי איתה אתה חי כל חייך ועל פגישה אחת מצ'וקמקת לא תוותר עליה בהינף יד בהחלטה כזו הרת גורל. כי אם הכימיה היא זו שעומדת על הפרק, ובהנחה שבפגישה הראשונה היה לכם כיף, לא כדאי לקפוץ למסקנות. אולי זה חלק מהתהליך, בפגישה שניה וגם שלישית לפעמים אתם עוד שני זרים עדיין בוא נזכור, ולחץ או חוסר ביטחון הם עוד גורם משפיע, אז קבל את זה בטבעיות, מה שקורה עכשיו לא בהכרח יקרה אחר כך..
בהצלחה;)
^^^ אכןadvfb

גם באמת בהתחלה יש המון התרגשות, כי עדיין אין משהו יציב ויש הרבה שאיפות אז זה יכול ליצור מערבולת של רגשות. הרגשות הללו הן משמעותיים וצריך לתת להם את מקומם אבל כדאי שיקול הדעת ביחס לקשר יהיה מתוך ראייה רחבה שמעבר לרגשות הללו. הרגשות הללו הן בעיקר נותנות מוצא לפגישה הבאה (ועד אליה זה הרגש יכול להשתנות ולהתגמש לכל מיני כיוונים).

לא לפחד מזה..תפוחית 1
זה מוכר ויכול לקרות
להמשיך לצאת ברוקולי


ידועultracrepidam

מחכים לדייט השלישי

או חותכים...

מנסים להבין מה למדנו מהדייט הראשון, מה למדנו מהדייט השני - לגבי העובדות ה"יבשות". כלומר - האם *לפעמים* היא יפה בעיני (כן, משבר הדייט השני יכול להיות גם על מראה). האם אנחנו מסוגלם לנהל שיחה. האם יש בינינו פער רציני מדי (שהתגלה רק בדייט השני).

כל הדברים האלה הן עובדות שלא קשורות לתחושה הנוכחית שלי, ולכן אני יכול לבנות מהן את הדמות שלה אצלי - מה המקום שהיא תופסת/יכולה לתפוס אצלי. אם בסופו של דבר יש פוטנציאל טוב, ממשיכים. אם לדוגמה בדייט השני התגלו פערים משמעותיים, או שהטוב של הדיט הראשון לא היה כזה טוב - יש הגיון לחתוך.

חחחסבכי החשתי
*הלפעמים* חחחח
כלכך מזדהה, הכל עניין של זוויות
קורהפשוט עייף
לפעמים דווקא בגלל שמגיעים עם הציפייה מהפגישה הראשונה אז קשה לעמוד בה בשניה.
בנוסף - הנפש הנשית נמצאת תמיד בתנועה. קורה הרבה פעמים שפוגשים צדדים שונים בפגישות עד שנראה שמדובר כמעט במישהי אחרת.

מה עושים? אם לא מצאת סיבה לחתוך ממשיכים לשלישית ונותנים לה להכריע.
לא כל-כךהפיאחרונה
אבל זה יכול לקרות לפעמים יש עוד גורמים חיצוניים אפשר לתת עוד צ'אנס לראות לאן זה יתפתח
בהצלחה
תהילים לפרשת פנחס המטיילת בארץ
א-י
יא - כ
כא - ל
לא - מ
מא - נ
נא - ס
סא - ע
עא - פ
פא - צ
צא - ק
קא - קיב
קיג - קיח
קיט - קכא
קכב - קל
קלא - קמ
קמא - קנ+ יה"ר
צא-ק קיג-קיח קכב-קלהמטיילת בארץ
קלא - קנ + יה''ראיכה
סא-ע ועא-פתפארת.


קא - קיב.Self Love.
א-י בלי נדר ישר כוחשמחה😃
כא-ל פא-צגלידת לימון.


לא-מ בל''נאתבש


מא-נ, נא-ס,קיט-קכאכשחפ


ב"ה סגרנו ספר! יישר כוח! ושבת שלום לכולם (:תפארת.אחרונה


בירוריםחיים של
עם מי אתם מבררים ובאיזו דרגה?
אתם סומכים על המספרים שהבחור הביא או מנסים את חוק דתיים שלובים?
ולמה אני שואלת:
יש איזו שדכנית שמציעה לי בחורים מקבוצת שידוכים.
זה אומר שהיא לא מכירה את הבחור בכלל אבל שולחת לי הצעות.
עכשיו...
לפעמים היא מציעה בחורים שקל לי מאד לברר עליהם.
(למדו בישיבה מסוימת, גרים במקום מסוים)
ולפעמים סיוטטטט
נגיד עכשיו - בחור שההורים שלו גרים בחו"ל,
ויש עליו את כל הפרטים היבשים.
אבל שום פרט בפרטים לא מקדם אותי לאנשהו
וכשאני שואלת את השדכנית אין לה מושג והיא אומרת לי שאני אתקשר למספרים שהבחור נתן.
אבל אני לא אוהבת לברר ככה-
אצל מישהו שלא מכיר אותי, אני לא מכירה אותו, ואין לו שום אמות מידה לגביי...
קיצור הסתבכתי.
צודק, סליחהadvfb

אשתדל יותר להתבונן להבא.

עולם מסודר.. ומדויקיהיה טובב
היי, לאחרונה בעולם הדייטים אני מרגישה שאני נמצאת בתוך מלחמה לא לי. כאילו נקלעתי לתוך איזה מבוך בטעות. איך סביבי חברות התקדמו ואני מסתבכת ככה..
מרגישה שהקושי המרכזי שלי עכשיו זה הבטחון, האמונה שאני איפה שאני צריכה להיות, שזה מה שכתוב לי, שזה ממש לא מלחמה לא לי - שזה מה שה' בחר שיקרה לי, ברגע הזה ממש.

זה נמצא לי בתודעה רחוק אבל לא מצליחה לחיות את זה.

איפה אתם מונחים מהבחינה הזאת?
מה עוזר לכם לחזק את המקום הזה ולקבל כוחות של בטחון ואמונה, שהמקום שאתם נמצאים בו, זה בדיוק איפה שאתם צריכים להיות..?
איך היית מסתכלת על זה כאדם לא מאמין?נוגע, לא נוגעאחרונה
אולי בהתחלה היית מיואשת שאת במלחמה לא לך, אבל מתישהו היית קמה ואומרת לעצמך "זו המציאות, זה מה יש, אין ברירה, נתאמץ וננצח". "אם אין אני לי מי לי". נכון?

זו לדעתי ההבנה הבסיסית שתעזור ועליה אפשר וצריך וחייב להוסיף גם שזה מה' בהשגחה מדוקדקת ובאהבה כדי שתגיעי לתיקון האישי שלך.

והאמת שזה לא סותר את זה ש"זו מלחמה לא לך". ההרגשה שזה לא המקום שלך, שאת צריכה להיות "על מי מנוחות" ונשואה עם חיים טובים, היא נכונה.
אבל מכיוון שבמציאות את כן במלחמה הזאת, אין מה לעשות וצריך להילחם. והזכרון שזה לא המקום האמיתי שלך יעזור לא לשקוע נפשית בבעיות כי את יודעת שהן זמניות והן לא באמת את (אבל שוב, זה לא אומר שלא צריך לפעול ולעשות הרבה כדי לצאת משם. אדרבה, במלחמה נלחמים חזק דווקא כי רוצים לחזור לחיים הטובים).
טיילת מדאאנוניימית
היי
יודעים אם בטיילת מדא בבוקר יהיה צל?
תודה!
תלוי במקום ובזוויתפשוט עייףאחרונה

אני 95% בטוח שבספסל הראשון אמור להיות צל בבוקר.

אז איך מעמיקים את ההכרות?בימאית דמיונות

ב"ה נפגשים תקופה, וכבר רוצים לדבר יותר עמוק ורציני

 

רעיונות לנושאים?

או איזה דברים שהם לא רק לשבת לדבר ולחזור לאותו סיגנון של סיפורים

הבהרהפשוט עייף

עברתי שוב על הדיון וראיתי שהתמקדתי בנקודה מסויימת שעלולה לתת תמונה לא מאוזנת.

 

תקופת הפגישות (ארוכה ככל שתהיה) היא רק הכנה. העבודה האמיתית והבניין מתחילים עם הנישואין.

הקשר שתיארתי נבנה ונמשך במשך כל חיי הנישואים ממדרגה למדרגה. כך צריך להיות.

בעולם אידיאלי היינו שמחים להשאיר אותו לאחרי החתונה ולדעת שכל כוחותינו מושקעים אך ורק בבן הזוג שלנו בלי שהשארנו מעצמנו חלקים בדרך.

היות שבמציאות שלנו אנחנו צריכים להפגש ולהכיר כדי להחליט זה יכול להופיע גם קודם. היות שחתונה מבוססת על קשר רגשי יש גם לזה מקום אבל כאמור יש לזה גם את החסרונות שלו.

בפועל כדי להחליט מספיק לדעת שיש את היכולת וההתאמה כדי שהקשר הזה יבנה בהמשך הדרך.

 

הסיבה שהדגשתי את הצד של יצירת הקשר היא כי יכול להיות מצב שבו זוג מבלה חודשים בזה ש"טוב להם ביחד" ולא מבינים שבהמשך צריך יותר מזה.

אני מכיר באופן אישי אנשים שבזבזו חודשים ושנים(!) על קשר כזה שלא התקדם לשום מקום. ניסיתי לתת תיאור של "טעימה" ממה שצריך להיות כדי לנסות לפקוח קצת את העיניים ולחסוך צער מיותר.

ם.יוסף גטהון
עבר עריכה על ידי יוסף גטהון בתאריך י"ח בתמוז תשפ"ב 23:46
םם..
כיף לחזור לכאן ולראות שהרבה אנשים שהכרתי לא כאןחבקו"ק בנשמה!
התחתנתי לפני שנתיים - אחרי שיצאתי עם בערך 25 בחורות , הערב יצאתי עם אישתי והתינוק שלנו למתחם התחנה בירושלים,מקום שהייתי בו בהמון דייטים . אז נזכרתי בפורום וחזרתי להציץ - ברוך ה' הרבה משתמשים חדשים שאני לא מזהה - מקווה שכולם/ן התחתנו.
ולכל מי שקורא את זה ורווק/ה- מסר פשוט
הרבה תפילות ודיבור עם ה'
ואמונה שהכל זה שלבים בדרך לבת המלך
במבט לאחור אני רואה הרבה מופתים שהיו לי ...
- חיפשתי רחוק- בסוף מצאתי קרוב.
וזה שה' עיקב אותי כדי שאזכה לעוד כמה שנים של לימוד תורה משמעותי...
ועוד המון מופתים
כיף שחזרת ושאתה נותן תזכורת advfb

יש דרכים שונות ומגוונות לקב"ה, מתפלל שגם אם לא נבין אותן שילך כמה שיותר בטוב...

אין לך בושה אח שלי תאמין ליבנות רבות עלי
זה מזכיר לי סיפורראשיתך
שהייתי בתקופה ממש קשה בחיים שלי
והלכתי למערת המכפלה
פתאום ראיתי את החברה הכי טובה שלי שהתחתנה עם בעלה והילד שלה, ובאתי אליה וחיבקתי אותה והתחלתי לבכות ואמרתי לה שממש קשה לי עכשיו בחיים
אז היא אמרה לי "לכולם קשה. עכשיו אנחנו קנינו בית. לכולם קשה"
אני גברפשוט עייף

ואפילו אני מבין שזה חוסר רגישות.

אתה 'הגבר החדש'advfb


ממש.ממש.לאפשוט עייף

תשאל את @חושבת בקופסא בוכה/צוחק

נכון' כמו בשרשור על הגבריותadvfb

אתה עונה על כל הקריטריונים אז אתה בסדר ;)

מסתברראשיתך
שהרגישות למצב קיימת אצל מי שנמצא במצב מסויים, וכשממשיכים הלאה הרגישות גם ממשיכה משם, וזה פחות קשור למגדר
כן אבל גברים ורגישותפשוט עייף

באופן כללי הולכים פחות ביחד

מחאה נמרצת נגד המשפט הזה!advfb

זה ממש סטריאוטיפי

וכן, לא אכפת לי לפתוח שרשרפלצת ;)

תפתחפשוט עייף

אני עומד במילה שלי.

אדם יכול רק להעיד על עצמו ולא על אוכלוסייה שלימהadvfb

ונראה לי שאתה בסדר

אדם יכול להעיד על תכונותפשוט עייף

וב"ה אצל הגבר (הנורמלי) השכליות גוברת. היא לא מוחקת את הרגישות אבל היא מובילה ומגיעה קודם.

הווו התקדמות, הסתייגות ראשונה, כפיים!!!advfb

אני ימשיך את הכיוון החיובי שאתה עושה -

גם אם נניח ששיכליות קודמת לריגשיות כפי שאתה אומר היא רק מכינה לה את הקרקע.

השיכליות היא בסיס לתודעה ותודעה היא יוצרת רגישות.

מ.ש.ל

ממש לא הסתייגות, דיוקפשוט עייף

ואני חושב שהסוף של דבריך פחות קשור.

תסבירadvfb

א. מה הגדר של "דיוק" מה הגדר של "הסתייגות" ומה ההבחנה ביניהם?

ב. שיכליות קודמת לרגישות - זה אתה אמרת. אני אמרתי שהיא קודמת אליה ובכך מחזקת אותה. מה לא קשור בזה?

...פשוט עייף

דיוק - עומד בדברים שאמרתי בקצרה קודם ומגדיר בצורה יותר מפורטת (או בהתאמה למה שאמרת). לא חוזר\מוריד ממה שאמרתי.

"הבסיס לתודעה ותודעה יוצרת רגישות". פחות קשור לדעתי. זה אולי נותן הבנה כללית של המציאות שעומדת מולך (במקרה הטוב) אבל ממש לאו דווקא מתורגמת לרגישות. נשארת ברובד האינטלקטואלי בלבד.

להגיד "גברים ורגישות לא הולך ביחד" זה מחרידadvfb

א' - אתה מוריד מהמין הגברי את האחריות ביחס למעשים לא רגישים (גם אם ללא כוונה)

ב' - אתה מספר סיפור שהוא לא נכון פשוט, רגישות גברית היא אחרת אבל היא עדיין קיימת

ג' - זאת לא אמירה מפרגנת במיוחד.

ד' - גם אני יכול לומר על תכונות שבאלי שהם 'גבריות' בלי שום בסיס או מקור

 

פחות תתפס למה שכתבתי אז, אלא להסבר שלי.

השכל והרגש הם מזינים זה את זה, הם ממש לא מנותקים.

לכן אדם שהוא שיכלי הוא מבין את העולם סביבו בצורה יותר טובה ובכך הוא נהיה יותר רגיש.

זה לא מה שכתבתיפשוט עייף

כתבתי פחות הולכים ביחד ואם זה לא ברור מההקשר - בהשוואה לנשים.

 

ושוב - אני חולק לחלוטין על המסקנה שלך. זה נכון שאפשר להשתמש בשכל כדי לחזק הבנה על המציאות ובדרך עקיפה לתת מקום נכון לרגש, זה ממש לא מחוייב. זה יכול (וכך בד"כ) להשאר רק ברמה האינטלקטואלית. גם אם הדבר נעשה אתה מתחיל מהשכל וממשיך לרגש, יש כאן עוד שלב ומעבר.

אצל אישה זה טבעי וישיר בלי כל הסיבוך הזה וכך אנחנו חוזרים לאמירה המקורית שלי "גברים ורגישות באופן כללי הולכים פחות ביחד".

 

זה גם לא נשמע וואוadvfb

ועדיין כל הארבע טענות שרשמתי בתגובה הקודמת עומדות בתוקפן למרות החלפת המילה.

 

ובאמת תסלח לי על חוסר הדיוק כי "האהבה מקלקלת את השורה"... (באמת)

 

לא אמרתי שזה מוכרח, אמרתי שזה אפשרי וזה מספיק מבחינתי כדי לחזק את המעמד של הרגישות של הגברים בעיני עצמם ובעיני הסובבים אותם. הם יכולים להיות בעלי יתרון ריגשי בזכות השכליות שלהם.

 

אני לא מבין מה זה "הסיבוך הזה". להיפך, אפשר להציג את ההתנהלות הריגשית של גברים כפשוטה ושל נשים כמסובכת. ככה אפשר להציג מצד שני... לכל מטבע יש שני צדדים.

 

 

אין לך 4 טענותפשוט עייף

יש לך טענה אחת שמבחינתי הראתי איך היא לאו דווקא נכונה (במילים עדינות) ו3.5 תגובות רגשיות למה שכתבתי.

כל התגובות שלי גם ריגשיות וגם שיכליותadvfb

וכל עוד תמשיך לא להסביר את עצמך אני לא מבין איך האינטלקט שלי עומד להרוויח מהעניין

 

אני באמת לא יודע איך להיות יותר ברורפשוט עייף


לזהות מהן הנחות היסוד שלך ולהרחיב אותםadvfb

ולתת דוגמאות מהמציאות.

ואם טענה שלי לא נכונה ונובעת רק מרגש - להסביר על איזה רגש זה יושב ולמה אתה שולל מהטענה את המימד השיכלי.

 

בעיקר בעיקר - לפרט משפטים כוללניים למקרים קונקרטים ובכך אפשר למצוא נפק"מ.

עכשיו אני באמת מתעייףפשוט עייף

ציטוט שלך:

 

א' - אתה מוריד מהמין הגברי את האחריות ביחס למעשים לא רגישים (גם אם ללא כוונה)

זו לא טענה על עצם הנושא. מקסימום ביקורת כלפי.

ב' - אתה מספר סיפור שהוא לא נכון פשוט, רגישות גברית היא אחרת אבל היא עדיין קיימת

"טענה" מעגלית - רגישות גברית קיימת כי היא קיימת (לא משנה שזה לא מה שטענתי)

ג' - זאת לא אמירה מפרגנת במיוחד.

באמת צריך להסביר?

ד' - גם אני יכול לומר על תכונות שבאלי שהם 'גבריות' בלי שום בסיס או מקור

חצי טענה - אתה אומר שאין לי בסיס או מקור. הבאתי מספר תכונות שאתה לא חולק עליהן ועליהן בניתי את הטענה שלי. דווקא אתה טוען משהו מחודש עם קפיצה לא קטנה ולא מוכיח את אמיתותה.

 

מספיק מובן?

זאת המטרה ;)advfb

א' - אין הכי נמי. לא ביקורת עליך ספציפית אלא על השיח שהבאת.

ב' - צודק.

ג' - זה המשך של א'

ד' - אני מערער על כולם. תביא מקור, תביא הסבר שיורד לכדי נפק"מ ואז יהיה על מה להתחיל לדבר בכלל.

 

ואם אתה מתעייף אתה יכול גם להפסיק להגיב  

 

אי אפשר להכלילהפי
יש אנשים שעדיין נשארים רגישים
ויכול להיות שיש סיפור כבד מאוחרי מה שהיא אמרה לך על הבית ..
אין לדעת לעולם מול מי אתה עומד ולכן חייב את הרגישות הזאת גם מצידה וגם מצידך
וואו, עודף טאקטלמה לא123
איזה כיף לשמוע!! ב"ה!! ותודה על החיזוקיםלב אוהב


זאת ציניות?חושבת בקופסא

נראה שכל האחרים שהגיבו לשרשור נפגעו מאוד מה שהם קלטו כ"תראו אותי, אני נשוי!"

לא הגיבו פה יותר מדיadvfb

יש פה בעיקר שרשורפצלת שלי שלא קשור להודעת הפתיחה

בוא אני שווה כמה ניקים זה לא כוחותבנות רבות עלי
האמתפשוט עייף
שהתגובה שלך היא שיא הציניות...
..אלפיניסטית

אני ממש לא חושבת שזאת הייתה ציניות

 

הייתי רצינית.לב אוהב
כיף לי שב'ה יש עוד זוג נשוי.
ויש כאן כוונה כנה לאחל שגם אלו שעדיין לא מצאו ימצאו בעז"ה ולתת תקווה
מצטרפת, כמה חסדים ב''האילת השחר
ורוצה לכתוב כמה מילים על קולות אחרים שעלו.
כאחת שנמצאת בדרך גם כן, וכואבת את ההתארכות שלה. שאלתי את עצמי אם זה סוג התגובה שהייתי מעלה מתוכי כשמנסים להאיר את החושך עבורי באמירה שיש ישועה וגאולה, בהבעת תקווה שאם המוכרים מזמן עבר לא פה, זה סימן שהם עסוקים בבניית ביתם וגידול ילדיהם...
נכון, זה יכול להכאיב כשלא נמצאים שם, לשמוע טוב של אחר, אבל זה גם מאוד מחזק שיש תקווה, שמגיעים בסוף. כמה שנראה רחוק ולא מושג ולא אפשרי, ומה הסיכוי שיקרה כשנמצאים בתוך הבור הזה.

ועם הכאב, נזכרת שאף אחד לא יודע מה אנשים עברו בדרך הזו עד שהגיעו, וזה שהגיעו והם נכנסים להגדרת 'נשוי' זה לא אומר שתמה הדרך. בנישואין היא רק מתחילה. העבודה האמיתית מתחילה.
וזה לא אומר שהם שכחו את הכאב, את הצער, את ייסורי הבדידות, האכזבות... זה לא אומר שהם לא רואים את מי שעוד שם וכואב ורוצים שיהיה לו טוב בגלוי גם כן.
לא כל מי שבא לשתף בטוב בא בכוונה לנפנף מול העיניים כדי לצער, ובמיוחד כשברור מהמילים שבאים לתת תקווה, להאיר ולחזק.

מה בוחרים לראות, זה כבר שלנו.
אפשר לראות בזה קנטור, ואפשר לראות בזה משהו אחר.
תבחרו במה שייטיב לכם, ולא במה שיגרום אחרת(:

הרבה אור וטוב גלוי ומתוק לכולם, וגם מה שעוד לא גלוי שיהיה מומתק.
את כותבת יפהנפש חיה.אחרונה
ואני מסכימה איתך
במה שכתבת

"וזה שהגיעו והם נכנסים להגדרת 'נשוי' זה לא אומר שתמה הדרך. בנישואין היא רק מתחילה. העבודה האמיתית מתחילה.
וזה לא אומר שהם שכחו את הכאב, את הצער, את ייסורי הבדידות, האכזבות... זה לא אומר שהם לא רואים את מי שעוד שם וכואב ורוצים שיהיה לו טוב בגלוי גם כן.
לא כל מי שבא לשתף בטוב בא בכוונה לנפנף מול העיניים כדי לצער, ובמיוחד כשברור מהמילים שבאים לתת תקווה, להאיר ולחזק."
גילויי חולשהכבר לא ישיבישער

 

יצא למישהו להרגיש שממש חסר לו גילויי חולשה של הצד השני? שחסרה לו ההרגשה שהוא תומך בה ושהיא נסמכת עליו?

 

 

(מכאן זה כבר גם פריקה, לא חייבים לקרוא)

---

ואולי זה שוב קשור לנושא הזה של עומק רגשי שלא ברור האם קיים אצלה. ואיך בכלל אפשר להכיר ולהרגיש את האדם כשהוא לא נפתח? כשהוא לא משתף בקשייו? כשהוא משדר שהחיים שלו זורמים על מי מנוחות, הכל נחמד והכל סבבה?

 

--
כי הרי בסופו של דבר לא כולם הם כאלה. יש אנשים עמוקים יותר ויש שפחות. זאת הפרזה לומר שרוב האנשים אין להם צורך בזה? שלרובם מספיק להם הקשר הנחמד, הזורם, הכיפי והמצחיק, והם לא מתעקשים על מציאת הקשר הרגשי, התומך, המכיל, והקרוב?

 

--
ואדם כזה כשתנסה לדבר איתו ולהסביר לו מה חסר לך הוא לא יבין אותך. וכשתשאל אותה דוגרי למה בכלל את רוצה להתחתן היא תתחיל להסביר לך על שאיפה להקמת בית, על שדרוג החיים ועל הכיף שיש בעשיית כל דבר בשניים. בעוד  שמבחינתך יש תשובה אחת בלבד שמתקבלת ושאותה רצית לשמוע - שלא טוב לה לבד!!! כי הרי לך לא טוב לבד ואתה מחפש את זאת שתהיה שם אתך.

 

--
וכשקשה לה להפתח ואתה לא מכיר את העולם הרגשי והפנימי שלה – אתה כבר לא יודע האם בכלל קיים אצלה עולם רגשי. ומצד אחד אתה כל כך רוצה שזה יצליח ויש פה פטנציאל כל כך גדול. ומצד שני לא ברור האם יש טעם להמשיך לנסות ולחפש אצלה דבר שאולי לא קיים.

 

--
אז את בחורה יקרה - הביישנית, המופנמת, זאת שלא נפתחת מהר – בקשה לי אלייך: אין בעיה, קחי את הזמן שלך ואל תרגישי בלחץ, אבל את חייבת לתת לי רמז. תני לי להבין האם בכלל יש סיכוי. האם עמוק בפנים יש בך משהו "יותר". כי במצב הנוכחי שאת סגורה לגמרי ולא חושפת כלום אני מתחיל לחשוש שזה בזבוז זמן ואנחנו מנסים לשווא.

 

 

(כתבתי בצורה לא הכי ברורה, ובכל זאת אעריך לשמוע כל הגיג בנושא!
מזהיר מראשו שלפעמים ניסוח תגובות דורש ממני יותר מידי כוחות אבל מבטיח שאני קורא הכל)

תודה לכם

 

מדובר בקשר ארוך או עדין פגישות ראשונות?אחות2

כי אם זה יחסית בהתחלה זה הגיוני, קצת מפחיד לסמוך ולהפתח כמו שצריך מול בנאדם לא ככ מוכר

אם זה קשר יותר רציני- זאת בעיה. כי ברגע שיש מחסום רגשי מתמשך זה תוקע התקדמות. 

 

ניסית לדבר איתה על זה בעדינות? היא דיברה איתך על העבר שלה? אולי היה שם משהו טראומטי שקשה לה לגרד- ואם אתה תעזור לה להפתח לגביו זה ממש יכול להקפיץ את הקשר?

זה קורה תמיד- וקל וחומר בלנ"ו, שברגע שהקליפה הראשונה מתקלפת פתאום יש דליפת סכר שכמעט תמיד מוסיפה רק טוב.....

 

 ודרך אגב, יכולה להגיד גם מהצד השני- גברים זה בסדר לא להיות מושלמים בהכל ולדעת גם לשתף אותנו בחולשות שלכם. יכולה להעיד על עצמי שזה ממש הפריע לי שהבחור מנסה להראות בכוח שהכל בקונרול גם כשזה לא נכון.

זה עד כדי כך עניין של אגו? של- אין מצב שאני מראה חולשות מולך כי אני גבר????

או שזה נובע מהתרבות ההזויה הזאת של זה לא גברי להראות חולשות?

אשמח להחכים כי אני באמת באמת לא מבינה בדברים האלה ואשמח לשמוע מחוכמתםחושב

איך לדעתך אפשר להגיע למשהו כזה מהעבר?הָיוֹ הָיָה
הרי לא שואלים "תגידי, היה לך מאורע טראומטי כלשהו?"
ולא יעזור סתם להתעניין בשנות התיכון/יסודי/משהו אחר. אין סיבה שזה יגלוש למאורע ספציפי כזה
אפשר- ברגישות, שהיא לא תרגיש שלוחצים אותהאחות2

אבל זה כמובן מאוד תלוי מה טיב הקשר...

בשלב מסויים מצופה שתהיה קצת יותר פתיחות וכמו שהוא אמר- רצון להראות גם חולשות... פשוט צריך לדעת איך לשאול את זה עדין. 

אם היא בחורה שנעלבת מכל דבר זה כבר בעיה שלה, אבל אם הוא נותן כבוד ואומר את זה בעדינות רבה ובלי להכריח (והיא אומרת לא אז הוא מקבל את הלא שלה), אין בעיה לדעתי.

 

 

זה לא השירשור הראשון שלך בנושאהפי
לא יודעת מה אתה עובר
אבל לפעמים צריך לזכור שזה קודם כל אתה
אתה לא אמור להיפגע בגלל שאתה רוצה שיהיה קשר .
היא יכולה לשקף לך איפה היא נמצאת ולאן שואפת
,,אני זמנית כאן
מבינה ממש את הכיוון של מה שכתבת.

יש אנשים שבאמת קשה להם יותר להיפתח.

ויש אנשים שהעולם הרגשי שלהם בנקודת פתיחה אחרת לגמרי משלנו, וזה סבלנות ותהליך.

לפעמים בפשטות האדם או האישה פשוט לא מונחים במקום הזה, והשאלה היא אם יש להם רצון לנסות לפתוח, אם הם מוכנים להיות אמיצים וכו', ואם הם בוחרים שלא, זה גם בחירה, ולפעמים אולי זה לא שלנו אם אנחנו כ"כ מחפשים את זה והאדם שמולנו לא שם.
האם לבחורות הנ"לפשוט עייף

היה קשר רציני קודם? תחשוב על עצמך לפני הקשר הרציני הראשון שלך, לא התנהגת באותה צורה? 

אתה צודקכבר לא ישיבישער

זה באמת הקשר הראשון המתקדם שלה, ואני מסכים שזה נתון שצריך לקחת בחשבון.

...פשוט עייף

איך התקשורת שלכם?

מה הציפיות שלה מקשר מתקדם?

במה מתבטא מבחינתה שהיא בקשר מתקדם? שים לב שקשר ארוך זה לאו דווקא קשר מתקדם.

 

מצטער על החפירות אבל לדעתי שאלות חשובות להבין איפה היא נמצאת ומה היא יודעת.

מחשבות שעלו ליאנמונימי
1. אולי להתייעץ עם מישהו שמכיר אותה (סטייל בירורים, אני חושבת שכשצריך, ממש אפשר לברר גם תוך כדי הקשר) ולשאול על הנקודה של העומק

2. יש הבדל בין אתה לא מוצא בה שום עומק, ויש שם רק כיף , אבל אתה כמה למשהו עמוק יותר ואין. לבין יש אבל לא מספיק לי, ואז אולי זה שפה שיכולה להתפתח?( אין לי מושג מדעית, אבל מחשבה שהגיונית לי).

3. אני לא חושבת שלצפות לתשובה אחת ויחידה זה חכם
יכול להיות שהצורך שלה בזוגיות מתורגם במילים אחרות.
אם לצורך העניין יש מלא עומק בשיחות בינכם, ומלא עומק / עומק רגשי בקשר בינכם
אבל התשובה הספציפית שלה לא מספקת אותך- זה היה מבאס ממש.
אפשר ללמוד את השפה אחד של השני במשך השנים. ( כמו ב5 שפות של אהבה).
כלומר האם זה דוגמא למה שמפריע לך, או האם זה עומד בפני עצמו?

4. יש מצב שאתה מנסה ממש מרוב רצון להתחתן, או שאתה מנסה ממש דווקא איתה כי יש בה משהו שכן מיוחד בעינייך, שמעבר לכל זה היא בעומק כן מתאימה?

4. אולי שווה להתייעץ עם מישהו מנוסה? ( ההמלצה אישית, לא למאמני חתונה אלא יותר ליועץ זוגי או משו,בתור התייעצות חדפ )

שאלות למחשבה, שעלו לי תוך כדי שקראתי.
כמובן שלא למענה לי.. לעצמך
וואו תודה על השאלות האלו!כבר לא ישיבישער

1. אם היה אפשר  לברר זה באמת היה מועיל. הבעיה ש"עומק" זה דבר שבקושי אני מצליח לתאר ולהסביר, ולברר על זה מרגיש לא פשוט עד לא אפשרי.

 

2. מסכים. האמת שעד היום לא כ"כ מצאתי משהו, אבל היום - אחרי שבעקבות התגובות פה העליתי את הנושא ודיברנו על זה והסברתי לה מה חסר לי - היה נראה שכן יש בסיס עם מה לעבוד. צריך להמשיך ולראות איך זה יתקדם.

 

3. אין ספק, והבאתי את זה רק כדוגמא ולא כסיבה בפני עצמה.
ובכל זאת אני ממש שמח שכתבת הזה! זה חידד אצלי את הנקודה וזה גם מה שחתולה כתבה.

 

4. יש בה דברים ממש מיוחדים שמוצאים חן בעיני ולכן אני מנסה שזה יצליח. בבחורה אחרת כבר הייתי מתייאש..

 

 

שוב תודה על התגובה הזאת. זה טוב שמישהו מאלץ אותך לענות על שאלות כאלו

 

....אילת השחראחרונה
רציתי להגיב להודעה הפותחת וראיתי שכבר כתבו דברים חשובים ומכוונים, וחיפשתי מקום להוסיף בו על הנאמר, ומצאתי.

1. איך מבררים על עומק?
בדר''כ עומק כמאפיין עובר כמו חוט בכל הרבדים של האדם, מהשכבות החיצוניות הגלויות יותר לפנימיות שבו, שלהן לוקח יותר זמן להתבטא.
במפגשים עם אחרים לרוב אנשים ירגישו יותר בנוח לפתוח ולשתף בעומקים המחשבתיים, האידיאולוגיים, המוסריים, התורניים... שלהם מאשר בעומקים הרגשיים והנפשיים, שגם בלי קשר ל'מטרת חתונה' דורשים תנאים מסויימים אמון וביטחון במי שמולנו.
חשוב גם לזכור שיש הבדל בין אדם לאדם, בין איש לאישה, בין מופנמים לאנשים שיותר קל להם לבטא החוצה, ובין אנשים שעברו דרך למי שנמצאים בתחילתה במובן מסויים.
מה גם שיש מקומות שהגבול ביניהם מאוד דק וכמעט בלתי מורגש, ומה שאולי יראה בעיני אחד כעומק שלא אמורה להיות בעיה לשתף, אולי יגע בנקודה רגישה ויחווה כעומק רגשי אצל השני.

אז מה אפשר לעשות בפועל כדי לברר ולהקל על תהליך ההיפתחות?
להתחיל מהרבדים החיצוניים ולאט ובקצב מתאים לברר פנימה יותר. נניח להעלות נושא שהוא כללי יותר, ופחות אישי ורגשי, לשאול ולברר מסביבו ובתוכו דברים שיגלו מה נקודת המבט והאם קיים שם העומק שאתה מבקש לגלות ולפגוש.
למשל: מה דעתך/מה רואה או שומעת ב.../מה היחס שלך ל.../מה את חושבת/מה היית אומרת על.../מה את מבינה מזה/מה היית עושה/לאיפה זה לוקח אותך וכו'...
וכמובן תמיד להיות בתשומת לב אם השאלה נגעה במשהו רגיש, ולאפשר בחירה ומרחב בטוח ונעים לבטא את מי שאנחנו. מה זה אומר? מרחב מתעניין, סקרן ולומד (לא מבקר ושופט). זה יכול לאפשר תהליך היפתחות נכון ובריא, ולצד שלומד את עצמו תוך כדי תנועה, כי זו פעם ראשונה שפוגש את המקומות האלו בו ועוד מול אדם שלא הכיר עד לא מזמן, לעבור את החוויה בצורה נעימה וטובה יותר.

2. זה חשוב שדיברתם ונתת ביטוי לעצמך שאיפשר גם לה להגיב. מאמינה ששיח כן, פתוח ומשתף ששואף ורוצה להבין, לא נבהל מחוסר הבנה, חוסר בהירות או מה שקוראת לו ''שלב ניקוי גלגלי השיניים ממשקעי עבר ומחששות עתיד, כדי לראות אם אנחנו מתאימים ומשתלבים בתנועה מיטיבה", יכול לקדם את הקשר. זה תהליך שדורש סבלנות ואורך רוח, אבל משתלם בסופו של דבר.

4. זה מדהים המקום הזה. ניכר שקיימת בנפש הבנה שלהיות בקשר זה עבודה משותפת, של שיתוף והקשבה, תנועה של הבאת עצמי ונתינת מקום לאחר, ויש רצון שיעבוד ומוכנות לתת זמן במקביל להשקעת מאמצים.
זה מנוע עוצמתי להיות איתו במהלך קשר, עוזר להחזיק ולא לוותר גם כשלא הכל הולך חלק, וזה כל כך משמעותי.

בע"ה, שתזכו לבהירות גדולה בדרך לנכון, למתאים ולטוב לכם.
עונה בקצרה אם יהיה לי זמן אאריךאלפיניסטית

סיכוי מאוד נמוך שאין לה עומק רגשי והיא לא זקוקה בקשר הזוגי לתמיכה והכלה,

אני מקווה שאני לא סתם נותנת תקווה לא במקום, אבל לדעתי כמעט כל אנשים הם מורכבים ועמוקים גם אם לא רואים את זה בהתחלה.

יכול להיות המון סיבות ללמה בינתיים הקשר נשאר בגיזרה הקלילה והכיפית והזורמת, אבל קשה לי להאמין שזה נובע מכך שבאמת "אין לה כלום מתחת לפני השטח".

 

ובסופו של דבר אם אתה רואה שאין שום פתיחות ושיתוף ואתה מתלבט לחתוך, אז עדיף שתשתף אותה בהרגשתך, אולי יהיה לה הסבר (אני מניחה שהקשר הוא מתקדם יחסית)

אם יהיה לך זמןכבר לא ישיבישער

אשמח שתאריכי.

ואני לא מסכים עם מה שאת אומרת. אני לא מספיק מכיר בנות, אבל מספיקה לי הסתכלות על חברים שלי ואני די משוכנע שחלקם הגדול לא מחפש את זה ולא דובר את השפה הזאת. (או שהם דוברים אותה בניב שונה ). כרגע ברווקותם בכל אופן. 

 

ותוך כדי שאני כותב אני קולט שאי אפשר באמת לדון על זה, כי העומק שאני מתייחס אליו יתכן מאוד ששונה מהדבר שאת מדברת עליו. לכל אדם יש את עולם המושגים שלו וסוגי הקשרים שהוא מכיר, וזה די מסובך להעביר חוויות כאלו בכתב.

..אלפיניסטית

טוב אז אולי באמת תנסה לפחות להרחיב על הצורה בה אתה תופס קשר של עומק הכלה ותמיכה, ככה אני אוכל לענות בתגובה מתאימה 

חשוב לי להגיב לךחתולה ג'ינג'ית

אבל אני ממש באפס זמן.

בינתיים, בלת"ק והכל,

ניסית לשתף אותה בהרגשה הזו שלך?

ועוד משהו שחשוב לשים אליו לב. נשמע שאתה מגיע עם איזשהי "תבנית" מוגדרת מראש של מהו עומק רגשי ואיך הוא מתבטא. זה בא לידי ביטוי בדוגמא שנתת על השאלה של מטרת הנישואין. אתה מכין "מבחן" ויש עליו תשובה נכונה אחת. מי שלא עונה אותה לא עומדת בו.

אפשר אולי לאמץ גישה טיפה שונה. להיות קשוב למה זה בשבילה לשדרג איכות חיים. מה כיף לה בשניים? 

אולי אם תתעניין בכנות בעולם שלה, ולא תנסה לבחון כל הזמן אם היא עומדת במבחנים שאתה יצרת משהו יוכל להפתח.

ואולי לא.

אם יהיה לי זמן מתישהו אשתדל להרחיב יותר.

בהצלחה.

נשמע שאפישהו בשקיפות יש עניין שלוקה בחסרadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך י"ג בתמוז תשפ"ב 21:03

אין מתפקידך להיות הפסיכולוג שלה ולאבחן אותה למה היא רוצה להתחתן כאשר אתה מרגיש שחסר לך משהו בקשר, אלא פשוט לשתף אותה שחסר לך משהו בקשר ואיך היא ביחס לכך. ואחרי שהיא משתפת אותך יש לך את הזכות לחשוב מה יחסך למה שנוצר ביניכם וכיצד להגיב בצורה שתועיל לשניכם.

 

כדאי לא לקחת אחריות על שיקולים וחוויות של אנשים אחרים, מספיק יש לך את הדאגות שלך.

 

שיקוף טוב שקורה בקשר הוא שכל אחד משקף איפה הוא נמצא ריגשית, מחשבתית בתוך הקשר. בלי פרשנויות, בלי תפיסות עולם גדולות.

דיבור פתוח וכנה הוא בהחלט לא מובן אליו וזה סוג של אומנות לפתח דיבור כזה בגלל הרגישות בנושא.

בהצלחה!

התייעצות בנוגע למישהידת״י
שלום, אני נפגש עם בחורה במשך קצת יותר מחודש.
יש חיבור והתאמה, הן מצדה והן מצידי. אבל יש משהו שמפריע לי בה. היא ממש לחוצה. ברמה שאם תעבור חתולה לידה היא תיבהל ותילחץ וזה לא בגלל שהיא מפחדת ממנה.
יש לה הרבה פחדים ומחשבות.
אני ההפך הגמור. גם אני לחוץ, אבל כן מנסה לשלוט בעצמי ולהתגבר על זה. אין לי מושג איך היא תתפקד בתור אמא כשלחץ יופעל עליה מכמה חזיתות. ועוד בכלל לא דיברנו על תקופת ההיריון והלידה עצמה שיכולה לגרום לדיכאון וכדו.
בקיצור, אני לא יודע עד כמה היא חזקה נפשית להקים בית רגוע ושליו, ושהיא עצמה תהיה מקור משענת חזק בבית.

אף אחד לא חותם לי שאחרי החתונה היא ״תתרפא״,
מה אתם הייתם עושים? תודה לעונים!
אולי כדאי לדבר איתה על זה?advfb


חשוב לשים לבultracrepidam

האם אתה אומר שבמצב הנוכחי אין לך בטחון מספיק שאתה יכול לסמוך עליה כשותפה לניהול הבית,

או שאתה חושש שמשימת ניהול בית תפתיע אותך ואז תהיה בבעיה כי לא צפית את חומרת הסיטואציה?

 

אני מקווה שזה ברור... 

 

בעקרון לכל תפקיד אנשים מתרגלים. היא לא תהפוך פתאום לאמא לחמישה ילדים. יהיה לכם זמן להתרגל לכל דבר.

 

אם כרגע אתה כבר מרגיש שלא טוב לך, שיותר מדי נדרש ממך כדי לתחזק את הזוגיות, זה סיפור אחר.

אבל לפתח חששות עתידיים נראה לי שצריך משנה זהירות.

ובסופו של דבר - מאד תלוי כל מקרה לגופו וכל סיפור ועניינו.

 

מתייג את @נגמרו לי השמות

תודה על התיוג 🙏נגמרו לי השמות

מצטרפת לדבריך החכמים, וכן גם לשאלותיך.

 

ורוצה לשאול את פותח השרשור @דת״י - האם ניסית לרדת לשורש הדברים בעניין הפחדים שלה?

שאלת אותה מדוע היא פחדה שהחתולה עברה עכשיו? מה הבהיל אותה? ממה יש לה חששות ופחדים?

לא ממקום שופט או ביקורתי חלילה, אלא ממקום שרוצה להבין.

והשדר צריך להיות כזה - אני רוצה להבין אותך, לדעת עלייך ועל עולמך הפנימי יותר, כן, גם על כאבייך ופחדייך, אני לא רוצה לתחקר אותך או לבקר אותך חלילה אלא להבין אותך קצת יותר

 

אולי אם תשמע לעומק מה יש שם זה יענה על הרבה מהתהיות שלך.

כי לא דומה פחד מחתול

לפחד מאנשים

לפחד מכל דבר

לחרדות שמשתלטות ולא מטופלות ולדיכאון או מצב אחר שפוגע בתפקוד.

 

וגם האם זה משהו מתמשך או נקודתי?

 

יכולה למשל לספר על עצמי שלוקח לי זמן להירגע מדברים מסוימים, ובאותה תקופת זמן אני בהחלט יכולה להיות יותר רגישה או יותר "נלחצת" מדברים.

 

סתם דוגמא מצחיקה:

יצא לי לראות לא מזמן פרק מאיזו סדרה (של מלחמת הכוכבים אם מעניין ) והייתה שם סצנה שהפחידה אותי שמישהו כמעט נשרף וכל האפקטים והקול ומה שמתווסף לסצינה מפחידה שבתוך קרב אדם כמעט נשרף...

ואז לקח לי נראה לי יותר מייממה שלמה להירגע מזה. זה ממש הלך איתי. עד לכדי דברים מצחיקים כמו שהוצאתי תבנית אפייה מהתנור ונבהלתי לרגע מהצבע השחור של הבשר (ובעלי צחק שזה האדם שנשרף, חח ממש בצחוק עבורו ואותי זה מצחיק גם עכשיו אבל אז זה הלחיץ אותי עוד יותר ואמרתי לו: שש! לא!!" כאילו בחיוך, אבל עדיין אמרתי כך.

וכאשר שטפתי כלים ואחד הילדים בא מאחוריי בתום לב לומר משהו - ממש קפצתי! כאילו הרגע שמעתי טיל שנחת לידי...

 

אז זה סתם שיתוף קטן לומר שלפעמים יש משהו שהפחיד אותנו אפילו בסרט מסוים ואז אנחנו יותר רגישים לדברים.

כמובן שאחרי יום זה עבר לגמרי, אבל כן, לקח לי את הזמן הזה ובתוכו הייתי בהחלט יותר רגישה ונלחצת יותר בקלות...

 

לכן חשוב לבדוק עם אותה הבחורה האם זה מצב זמני או מתמשך, האם משהו נקודתי הפחיד אותה בתקופה האחרונה או שזה פחד כללי מדברים? וממש להעמיק שם...

ואם ישנו פחד קיומי או פחד גדול אפשר גם לברר בעדינות מה היא מציעה אל מול זה, כלומר למשל אם יש לה חרדות האם היא רואה לנכון לטפל בהן אצל איש מקצוע המתמחה בכך? (שוב, חשוב מאוד מאוד שזה לא יהיה שאלה שתיווצר לצד השני כמקום מתחקר או ביקורתי או שופט אלא רק מציע, שואל, מתעניין, רוצה להבין, רוצה לעזור ממקום טוב ולא ממקום שכאילו הוא "למעלה" ממני...)

 

זה בינתיים מה שעולה לי,

מוזמן להמשיך ולהרחיב או לדייק מה שחשוב לך ואשתדל בל"נ להתייחס 

 

ב"הצלחה רבה רבה 

תודה על התגובה!דת״י
האמת, בפגישה האחרונה היא פתחה בפני את הנושא ואמרה שאין לה ביטחון עצמי, ושהיא חושבת שהיא צריכה מטפל/פסיכולוג וכנראה שיש לה בעיה רפואית שקשורה לכך בעקבות הלחץ הזה.
זה גם קשור לעובדה שהיא לא מסוגלת להגיד ׳לא׳ לבקשות אנשים, ולא מתוך נחמדות.

אני נמצא בקונפליקט רציני, מצד אחד היא באמת היא אחלה. אבל… כל הזמן אני זה שאצטרך לתמוך בה נפשית? הרי ברור שהיא תתפרק בסופו של דבר.
והכי קשה לטפל במחשבות של אנשים.
זה יכול להיות בצורה קיצונית לדוג שיהיה לה בכלל קשה להיכנס להיריון מכל הלחץ הזה.
הזוי כמה שזה מסובך.
צריך לברר את העניין הזה לעומקנגמרו לי השמות

גם אתה מול עצמך

 

וגם אתה מולה.

 

צריך לראות מה שם מפריע *לך*?

מה מפחיד אותך בהתנהגות שלה?

מה אתה חושש שיקרה?

 

צריך להקשיב לעצמך,

לחששות שלך, לפחדים שלך,

למה מרתיע אותך,

לתפיסות שלך, לאמונות שלך

 

ולהתחיל לפרק דבר דבר ולראות איך מתמודדים מולו והאם יש מה לעשות.

 

ואח"כ גם במישור הזוגי לבחון ולראות.

 

כתבת שהיא בחורה ממש טובה, שהיא אחלה, 

שיש ביניכם חיבור

שיש ביניכם התאמה

שיש ביניכם גם הרבה שיתוף, היא כנראה מרגישה בנוח לומר לך דברים עמוקים עליה,

יש כאן רמה של פתיחות, שקיפות, כנות ותקשורת עמוקים מאוד.

 

וכל אלו אינם דברים של מה בכך.

אלו מצרכים נפלאים לזוגיות טובה!

 

הייתי מנסה להתסכל עליה כאדם שלם בפני עצמו.

לראות את המכלול.

ולהביט ממש בחוכמה ובתבונה ולראות מה אני אוהב באדם הזה שמולי?

מה מוצא חן בעיניי?

אילו יתרונות יש לה?

ואילו חסרונות?

והאם אני יכול ורוצה ומוכן לחיות עם כל החבילה הזו?

 

הרי אין אישה אחת בעולם שהיא מושלמת.

ואין גבר אחד בכל העולם שמושלם.

אין.

רק הקב"ה לבדו מושלם.

לכולנו יש יתרונות וחסרונות.

 

יכול להיות שתצא עם אישה אחרת שלא תפחד מחתולים ולא תפחד ולא תילחץ,

אך אולי היא לא תהיה מתאימה לך כמו שכתבת שכעת יש התאמה מצד שניכם?

אולי איתה לא יהיה לך חיבור כזה?

אולי היא לא תשתף אותך לעומקם של דברים ותגלה חלק אחרי החתונה וחלק בכלל לא?

אולי לא תהיה בה כנות ופתיחות כמו כאן?

ואולי עוד הרבה דברים.

אולי גם כן יהיו לה את כל הנ"ל - אבל דברים אחרים לא.

למה? כי היא בן אדם. לכן בהכרח היא לא תהיה מושלמת.

 

לכן אנו נדרשים לחפש אחר מי שטוב לנו איתו, שמתאים לנו, שיש חיבור איתו, שנעים לנו יחד, שרואים מידות טובות, שרואים עתיד משותף, שיש תקשורת טובה וכן הלאה, ושהחסרונות שלו/ה הם דברים שאנו מבינים ומקבלים כמכלול של האדם הניצב מולנו.

 

ואני רוצה להתייחס לחיסרון עצמו כפי שהצגת - של לחץ אולי מדברים או פחד מדברים או אי-יכולת להגיד "לא" לאנשים ואולי להיות במקום מרצה -

יש לדברים הללו גם את הטוב שלהם.

נראה שיש כאן רגישות מאוד גדולה, שיכולה לבוא בכיוון הטוב שלה גם לשימת לב לדקויות ורגישות אליך ולצרכים ולרצונות שלך.

יש כאן אישה שלוקחת אחריות.

שהולכת לפסיכולוג ומטפלת בנפש.

בעיניי זו תעודת גבורה ולא תעודת עניות.

בעיניי זה מראה על מודעות עצמית גדולה

על קשיבות עצמית

על ענווה, על דרך, על הבנה של תהליכים בנפש,

על הבנה שכמו שכל אדם בעולם ילך במהלך חייו לרופא משפחה אם תהיה לו דלקת גרון וכדומה - כך כל אדם צריך לטפל גם בנפש שלו.

נבראנו גוף ונפש יחד.

לא רק גוף.

לא רק נפש.

וגם הנפש צריכה התייחסות.

בעיניי המקום שאדם הולך לטיפול אישי ומקבל כלים, תובנות ונהיה אדם יותר שלם ומודע - זה מבורך, וכל אדם צריך ויתרם מכך! כל אדם.

לא צריך להיות "דפוק" חלילה או עם בעיה כדי ללכת לפסיכולוג.

איך אמר הר"מ של בעלי לכל התלמידים עוד כשהיו בכיתה ט'? נכנס לכיתה ואמר להם: "אני מצפה מכם שכל אחד מכם ילך לפחות פעם בשנה לפסיכולוג"!

ממש מצפה.

מצפה כי הוא מבין שהנפש היא נפש וצריכה התייחסות בדיוק כמו שהגוף.

ואי אפשר להזניח אותה.

ובמיוחד שעברנו כולנו עכשיו שנתיים מאוד מאוד מורכבות ומאתגרות של קורונה, של אזעקות, מלחמות, פיגועים ומה לא...

זה משפיע.

ועל אדם רגיש, אישה רגישה כמו כאן - זה משפיע.

דברים לא עוברים "על ידה"

אלא היא נוכחת.

היא חיה.

במלוא מובן המילה.

וכן, יכול להיות שדברים יותר משפיעים עליה גם לכיוון שיש יותר לחצים או פחדים,

אבל היא מטפלת בהם!

היא לוקחת אחריות!

היא "על זה" מה שנקרא!

וזה מקסים בעיניי.

נשמע שיש בה הרבה מאוד טוב.

גם זה שהיא בחרה לשתף אותך, שהרגישה בנוח להביא את הלב שלה ככה על מגש. לא כל אחת הייתה מסוגלת לעשות כך, וזה גם אומר הרבה עליך ועל הקשר ביניכם (רק לטובה כמובן).

נשמע שהיא מאוד כנה ואמיתית

שמה את הדברים על השולחן כבר למן ההתחלה.

מאוד ישרה.

ובעצם שואלת-מבקשת ממך - אתה מקבל אותי ככה? איך שאני? על כל המכלול שלי?

אתה מקבל את הפחדים שלי? אתה תעזור לי לחבק אותם? אתה תהיה שם? או לא?

אני צריכה לדעת... אני צריכה את האישור הזה, את הביטחון הזה, שזה משהו יציב ושריר וקיים, שאתה כאן כי להישאר.

ואו אז היא תוכל אפילו להיפתח בפניך הרבה יותר ולהביא לידי ביטוי גם את שאר הצדדים הנפלאים שלה, שכאמור יש המון.

היא אדם שלם עם מכלול שלם של יתרונות נפלאים ומופלאים, לצד חלקים אנושיים כמו שיש בכולנו, אז אצלה זה מתבטא למשל דרך פחד מסוים.

 

גם מניסיון אישי יכולה לומר רק תודה לקב"ה שבעלי קיבל אותי איך שאני, למרות כל החסרונות שלי שהיו אז ושיש עכשיו, ואת כל החלקים הפחות מוצלחים שבי, גם את הפחדים והחרדות שהגיעו לא רק בעבר אלא במהלך השנים (למשל אחרי שאבי ז"ל נפטר, לפני 5 שנים כמעט, עברתי תקופה לא פשוטה של התקפי חרדה, ביעותי לילה ולחצים גדולים... מה שלא היה בעבר. ב"ה טיפלתי בכך והיום הכל טוב תודה לאל, אבל כן, בהחלט, הנפש אומרת את שלה במהלך החיים של כולנו...

 

דווקא הלדבר על הדברים, הלהסתכל להם בעיניים ולטפל בהם ולא "לטאטא מתחת לשטיח" או לשמור הכל בבטן - זה דווקא המקום היותר בריא לנפש.

היכולת לאוורר את כל הרגשות.

לתת להן מקום.

לגיטימציה.

מענה.

 

אני יודעת שכתבתי ארוך, ויש לי עוד המון מה לכתוב, אבל באמת שבעיניי המקום הזה של הבירור הוא מאוד עדין ונצרך.

כי לא כדאי לוותר על משהו טוב מאוד,

ומצד שני צריך לדעת נכוחה לקראת מה הולכים.

לכן צריך לקחת את כל הצדדים בחשבון.

ולברר דבר דבר.

עם מבט רחב וכולל למכלול כולו.

וגם ליתרונות.

וגם לטוב ולחיובי שיש בחסרונות.

וגם לאומץ ולמודעות וללקיחת האחריות לטפל בדברים כי כולנו בני אדם בשר ודם...

 

נסה להוריד לרמת היומיום גם את הפחדים שלך.

ממש לדבר אותם.

ובתקשורת טובה יחד איתה לבחון האם הקשר מתאים לכם.

וזה יכול לקחת זמן, אז סבלנות.

 

אגב, לגבי מה שכתבת שאתה מפחד שתמיד תצטרך לתמוך בה -

גם כאן הייתי מקשיבה לפחד הזה שלך.

אולי הוא יושב על מקום בעבר שהרגשת שאתה תומך? שזה היה כבר עול עליך? גדול עליך?

אולי אתה מצפה להיות במקום עם הדדיות שגם אתה תהיה נתמך וגם תומך ויהיה איזון?

ואגב, אישה עם פחדים שמטפלת בעצמה ממש לא תצטרך שתמיד תתמוך בה - כי היא הולכת בדיוק בשביל זה לאיש מקצוע שנותן מענה לכך. ובן הזוג הוא לא מטפל. הוא בן זוג.

הוא תומך, מעודד, נמצא שם, אבל לא מטפל.

ולמה "ברור שהיא תתפרק בסוף" כפי שכתבת? שוב, אם היא הולכת לאיש מקצוע למה שתתפרק? היא הולכת כדי לקבל כלים ולחיות יחד עם זה בשלום ובטוב...

גם אם תעניק לה את הביטחון והיציבות הזו שדיברתי עליה קודם - אתה תראה איך מאוד יכול להיות שהיא תוציא מעצמה צדדים שעוד לא הכרת, לטובה כמובן. צדדים שגם היא שם בשבילך. גם היא תומכת בך. גם היא כתובת עבורך. ודווקא לאדם רגיש זה יכול להיות מקום מאוד מיוחד עבור בן הזוג שלו, ואתה יכול להרוויח המון...

גם המקום הזה שאם היא תרגיש יציבות וביטחון בקשר עצמו - יכול לכשעצמו להוריד חששות ופחדים, למשל גם במקרה של הריון ב"ה בעיתו ובזמנו.

 

הדברים מאוד ארוכים ונראה שאעצור כאן,

אבל בהחלט יש הרבה מה לדון ולברר,

שוב - הן לצד שלא "ללכת עם כיסוי עיניים" ולקבל דברים שאנו לא מסוגלים לחיות איתם

והם לצד של - לא להפסיד את כל הטוב שיש ושעוד יכול להיות במחי יד

לכן כדאי לברר לעומק ובצורה ספציפית את כל הדברים, בפן האישי והזוגי גם יחד.

 

ב"הצלחה רבה בכל! בהירות שלמה ורק טוב ב"ה

תודה רבה על התגובה!דת״י
בהחלט ניתחת את הסיטואציה לעומק והצלחת להבין מהי ההתמודדות במצב הזה מכמה מילים שכתבתי.
אני חושב שביטחון עצמי זה הדבר הכי חשוב שיהיה לאדם כשיוצא החוצה לעולם. כשתדע מה אתה שווה ומהן היתרונות שלך מול כולם - תוכל להתקדם ולעמוד על שלך, ואף אחד אחר לא ינסה לדרוך עליך בדרך. אתה שווים בין שווים ואף יותר מכך.
קצת עצוב לי שהיא אמרה לפעמים שהיא מרגישה ״קטנה״ יחסית לכולם. יש לזה כלכך הרבה השפעות בעתיד. היא באמת בחורה טובה… אבל אני כלכך רחוק מהתחושה הנוראית הזאת. אני מבין שאין חיוב ששני בני הזוג יהיו תאומים, אבל כמו שאמרת וקלעת נכון, בהחלט דימיינתי את אשתי גם מדי פעם מהווה לי משענת גם כשלי יהיה לא פשוט.
אבל מצד שני, כן אוכל לעזור לה ולכיוון אותה יותר בכיוון ובראש שלי מאשר אחת שהכל בסדר איתה מהעניין הזה. אני לא מחפש אישה ממושמעת, אף פעם לא חיפשתי את זה. לפעמים זה קורץ לעין, אבל זה ממש לא אני.

אני חושב שאמשיך להיפגש איתה. נקווה לטוב אי״ה!
בשמחה רבה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה
ושתהיה המון הצלחה ב"ה
עם בהירות הדרך בכל שלב ושלב
ואם תרגיש/ו שצריך לברר דברים וללבן דברים עכשיו או שיעלו בהמשך אז כמובן שתפעלו בהתאם ותיתנו יחס לכל דבר ודבר בצורה השלמה והראויה עד להגעה לשלמות ולבהירות הזו בהחלטה שכל כך חשובה 🌷
,,אני זמנית כאן
עבר עריכה על ידי אני זמנית כאן בתאריך י"ג בתמוז תשפ"ב 00:03
השאלה היא אם היא בתקופה לחוצה בכללי, כי יש תקופות כאלה. או שזה יושב על משהו.
אם אתה מרגיש שזה ממש מוגזם, כדאי מאוד לדבר על זה ברגישות ובעדינות.

בכללי, יש בנות יותר "שברירות", זה סוג של אופי, ואם זה לא יושב על כלום ואתה רואה שפשוט ככה היא, אתה צריך לחשוב אם זה באמת מתבטא בכל סיטואציה או שיש לה גם רגעים של חוזק וכו', להיות עם ראש פתוח, ואז להגיע למסקנות.

בהצלחה.
קראתי כעת את תגובתך לאחר ששלחתינגמרו לי השמות

וראיתי שכתבנו בעצם את אותו הדבר

 

איזה זכות! אני זמנית כאן
זכות גם לי!נגמרו לי השמות


אבל היה פה הבדל אי אפשר להגיד שלאבנות רבות עלי
לא כ"כ הבנתי את כוונתךנגמרו לי השמות

(אגב, לא רוצה לנצל"ש, אבל לא זכיתי לתיוג מאז אותו שרשור מפורסם של חדשות, מחכה לתיוג אם יש המשך!)

 

(ומחילה שיצאתי מהאלה שאומרים לא רוצה לנצל"ש אבל מנצל"ש... 🙈)

את היית צריכה לשאול מה ההבדלבנות רבות עלי
ואני הייתי אמור להגיד שזה משהו באזור של מגילת אסתר ביחס לפרק קי״ז בתהילים.

וכן שכחתי לתייג וחשבתי שתראי אז הינה הוא:
סיכום חדשות לנ״ו מאתמול. 30/6 | ערוץ 7
😅😂נגמרו לי השמות

תאמין לי ש*עבורי* זה בהחלט פםרק קי"ז בתהילים... ממש השתדלתי לכתוב בתמציתיות (וגם הזמן לא כ"כ איפשר לי אחרת כרגע)

 

(ועל הקישור אגיב במקור)

לא הבנתיהפי
כל השירשור בגלל שנלחצה מהחתולה?
שהיא לא באמת מפחדת ממנה
אני רוצה לעזור אבל הפעם נותרתי בלי מילים
אם היא רוצה ללכת לטיפולברוקולי

תתמוך ותעודד
וגם תוכל לבחון את ההשפעה על הקשר שלכם

כמו שאמרו כבר-
יש נשים שהטבע שלהן כזה.
אני קנאי. פריקהחקלאי
כן כן אני מקנא ונמס לי להעמיד פנים שלא.
יש לי חלום כבר הרבה שנים מאז שאני זוכר את עצמי. אני איש של חלומות אבל משום מה את אותו חלום אני לא מצליח להגשים, פשוט לא מצליח. אני עובד אליו יום ולילה עבודת מידות ועבודת הנפש, עבודה היצר ועבודה רוח. זה לא שדברים לא משתפרים ויש הרבה על מה להודות, אבל משהו תקוע ואני בטוח בזה.
חתונה כן כן, אני יודע כמה טוב זה יעשה לי, אני מכיר את עצמי מספיק בשביל לדעת כמה משמעות זה יתן לחיים שלי, אני יהיה אבא מדהים, ובעל יצא מן הכלל יותר מהרבה מאוד אנשים.
וזה חסר לי, כן המשמעות אזו, אני לא כל כך טוב בדברים ללא משמעות.
אז מתפללים, ומקווים, ועבודים עובדים קשה כדי שיהיה יציב, במידות בנפש בנקיון (כן גם בזה אני כבר בטוב) והשער נעול.
אז מחליף כיונים ומתיעץ עם רבנים וחברים ומשפחה ויצא עוד פעם לדרך ועובד ומתפלל ומיחל והשער נעול.
אז טוב אולי אני לא מספיק בריא אז הולכים לטיפול עוד שנה ועוד שנה ועוד שנה ועובדים ובוכים ומתקדמים וחיים והשער נעול.
אז הרב אומר אתה לא מספיק מאמין בעצמך עם היה לי בת הייתי בכיף מחתן אותך איתה, אבל אין לך הרב אבל אין, והשער נועל.
וזה מבוך לא נגמר שעוד אבן ועוד חול ועוד כליפה ומידה שאני כבר יותר טוב איתה ועוד יצר שאני יותר גובר אליו, ואין קול ואין עונה והכל ניהיה הבל וריק ובלי משמעות וכמה תסכול טאטא אוישש.
ואז כמו רעם ביום בהיר "שמחים להודיע על אירוסינו מ ור"
מה? מה?
זה שבר אותי, כן אני מקנא
מ הוא היה חניך שלי אני לימדתי אותי מה זה רגש מה זה עומק מה זה תורה ושמחה ומצוות ועם ישראל.
נשברתי.
אז לא מתפלל ולא מקווה ואדיש ומתוסכל ובוכה ואוו כמה אני בוכה.
כן כי שהוא עוד היה בבר מצווה שלו אז אני כבר עבדתי על המידות שלי ועל הכוונות שלי ולהיות נקי ומסודר.
ואני קורא את זה וזה מלא קינאה ואין לי בעיה עם זה כי נמס לי פשוט לנמס לי. לא מגיע לי גם? לא מגיע לי בית ונחלה? היי אתה שם למעלה מה איתי?
אז אני זועק וזועק כמו חייה פצועה.
והשער נועל.

אשמח לחיבוק
ו
אתה ראוי !ברוקולי
וואו קשהאחות2

אז לכולם זה ככה? לשמוע שמישהו אחר מתחתן, הרבה יותר קטן ממך, ופשוט לקנא\ לא לשמוח באמת בשמחתו

ועוד הכי קשה לי זה לראות בנות שקטנות ממני בהיריון ועם ילדים

כאילו- היי זה ככ ככ לא פייר, מה את הספקת בחיים ואיפה אני (כן, הזוי שמתקדמים בלימודים, בעבודה ובהכל אבל בגלל שזה ספציפית לא הולך אז זהו את לא שווה כלום?)

והכי נורא זה האמהות של אותם בנות שקטנות ממך (שבהריון) ואז נווו מה איתך? בטח גם אמא שלך רוצה להיות סבתא כמוני.... ווואלה גילית לי את אמריקה. כמה טקט ד ישמור

קיצר, מזדהה

 

אחי אתה מלאך! ככ מובן מה שכתבת ומה שאתה מרגישאנונימי 14
התמוגגתי מלקרוא על כמה אתה עובד על עצמך לקראת חיי נישואין..

מתפלל עליך!! ומקווה שתמצא כוחות להמשיך.
תהיה חזק אחנוגע, לא נוגע
יש אישה טובה שמחכה לך ואתה תגיע אליה.

הקנאה שלך מובנת.
אבל יש כאלה שנועדו לעבוד על דקויות או אפילו להיכנס לתוככי הבוץ ומשם לצאת ורק ככה תגיע הישועה שלהם.
אל תיפול. תמשיך להתאמץ ולעבוד כמו שעשית עד עכשיו (ואשריך על זה!) וזה יבוא.


תזכור שחקלאי צריך לעבוד קשה בהתחלה ולוקח זמן עד שמגיעים הפירות אבל בסוף יש עץ יפה עם אבוקדואים טעימים ואז בעיקר נהנים ממנו ורק צריך לשמור עליו כדי שימשיך לתת את הפירות.

בהצלחה!
אל תאבד תקווהultracrepidam

הרגשוות שלך מובנים לגמרי. אתה ממש לא היחיד.

 

בסוף יהיה טוב

כתבת ממש יפה וכנהadvfb

וזה ממש לא מובן מאליו.

 

קנאה זה רגש מאוד טבעי ובריא ולא נראה לי שאתה צריך להתנגד אליו אלא להקשיב לו, למרות שהוא כואב. 

 

התהליך נשמע ממש לא פשוט ואני מצדיע לך ולכל החברים הרווקים שבאמת חיים בגבורה. לוקח השראה יום יום מהתמודדות של אנשים מהמצב הזה

זה באמת בכלל לא פשוטכיסופי לילה
זה מאוד קשה להישאר מאחור, לראות את כולם מתקדמים, אפילו כאלה שהרבה יותר צעירים ממך, ואותך נשאר מאחור, מנסה בכל הכוח ולא הולך, עובד על עצמך ,על המידות, אבל לא מגיע ליעד. ונראה לי שהחלק הכי קשה זה אי הידיעה מתי זה יקרה. זה ממש מוביל לייאוש ולחוסר תקווה. אולי בגלל שאנחנו כל כך אוהבים וודאות ושליטה, ובשידוכים אנחנו לא מצליחים למלא את הצורך הזה.
אבל, ישועת השם כהרף עין, וזה לא סתם נאמר, זה אמיתי. ברגע אחד הכל יכול להשתנות! חשוב להאמין בזה.
בנוסף, כל בניין האישיות שבנית ואתה עדיין בונה- זה רווח אישי שלך לחיי היומיום, לרוחניות ולגשמיות שלך, מבלי קשר לאשתך לעתיד.
ויכול להיות שחברים שלך שהתחתנו מוקדם- חווים קשיים בחיי הנישואין, והם לא מאושרים, העיקר זה לא להתחתן, אלא להתחתן באושר. ודברים שרואים מכאן לא רואים משם.
,,אני זמנית כאן

ה' יעזור.
תודה רבה חברים..חקלאיאחרונה
על הדברים...
סתם מתוך התעניינותצועד בדרך

היי

 

אני מתחזק (ברקע מגיע מהעולם החילוני- מסורתי אז פחות בקיא בקהילה  הדת"לניקית ). אני יוצא עם מישהי דתייה "לייט" (אבל שומרת נגיעה) כבר 7 חודשים (אני, לפחות, מתחיל לחשוב כבר על השלב הבא ואני בטוח שגם היא, אבל לא דיברנו על זה עדיין בגלל נסיבות החיים...). ראיתי שלאחרונה שיש לה הרבה חברות שמתחתנות וסתם גרם לי לתהות - "מה? כמה זמן אנשים יוצאים עד שהם עוברים לשלב הבא? כמה זמן מחכים בין לבין?"

 

סתם מתעניין, לא בל"ח

חחח נשבעת שחשבתי על זה שכתבתי את התגובה הקודמתאלפיניסטית


אשמח למי שישבנות רבות עלי
מספרים של שדכניות מומלצות למגזר החרדי
תודה
איזה סגנון?מגובלת-


אה כןבנות רבות עליאחרונה
אממ.. רגיל את יודעת לא חסידי או מודרני.. שיש לה גם אשכנזיות בעיקר ....... 😅

אני לא חרדי מלידה אבל מנסה את מזלי הגרוע. מתגרה בגורל
בהמשך לשרשור הזהחדשכאן
הייתם מתחתנים עם | ערוץ 7

הייתם מתחתנים עם מישהי שמתאפרת ונראית טוב?
כמה זה מפריע מ0 עד 10? ולמה?
התקופה הזושושיאדית

כשאני חושבת עליה לעומק היא מזכירה לי את הגלות...

 

הדימוי של הגאולה, לשמחת נישואין של כנסת ישראל והשי"ת.

 

ואוו מישהו קולט איזה עומק חודר יש לתקופה הזו?

 

מתי באמת התחלתם לחשוב לעומק, על כל הרבדים שיש בתקופת הרווקות/שידוכים/נישואין ?

 

כתבתי קצת את המחשבה הנ"ל - משהו שעלה לי לראש | ערוץ 7

 

ומי שאי פעם כתב כמה מילים/תובנות - שתפו!

 

 

 

יפה מאד.חתולה ג'ינג'ית

כותבת המון, וחושבת המון.

אבל הרב למגירה.

מדי פעם מעלה פה.

תכל'ס...שושיאדית

הרוב למגירה...

יפההפי
לי זה מזכיר יותר את בניין בית המקדש
רק מי שרווק יכול באמת להזדהות עם ה' על חוסר בניין הבית
בהחלטשושיאדיתאחרונה

תכל'ס כל אחד עובר את התקופה הזו מתישהו...

אחמ אחמאנונימית~
@בנות רבות עלי אני מחכה כבר מעל שבוע לסיכום השבועי שלךך מה יהיה??
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^חצילים
חיחי😊בנות רבות עלי
האמת שלא ממש היה לי זמן, הייתי עסוק בלחשב את היקף היקום. אבל אני אתפנה לזה היום ,
אחרי שאשתה מיץ גזר (זה מזון למוח) ואפתור מאה תשבצים.
האא הבנתיאנונימית~
טוב, אחרי שתביא גם את השיניים התותבות מהשידה, אנחנו מאוד נשמח שתכתוב

סתםסתם חח טוב.. נמתין בסבלנות
אני אעשה כאילו לא ראיתי את זהבנות רבות עלי
חחחחחאנונימית~אחרונה

מחילה.. הסתדר לי טוב עם ה100 תשחצים

בנות באתרי היכרויותפשוט עייף

השרשור האלף בערך בנושא. הפעם על תופעה שלא ראיתי שהתייחסו אליה.

התרגלנו כבר להתעלמות מוחלטת בגלל כמות הפניות\עומס וכל תירוץ אחר שהוא.

 

אני לא מדבר על "אפשר לראות תמונה" המאוס שלאחריו אין אפילו הודעת "פחות מתאים, תודה".

 

מה גורם למישהי לשלוח לייק מיוזמתה ואז לא להגיב להודעות? באמת שאני לא מצליח להבין.

באמת לא נעיםהפי
אבל לא תמיד זה מכוון לפעמים היא לא שמה לב
אבל זה באמת מוזר שהיא עשתה לייק והלכה
כבר פעם שניה שזה קורהפשוט עייף

באמת שלא מבין. עד כמה שאני רואה היא אפילו לא נכנסה לקרוא את ההודעה.

לא יודעתהפי
אל תיקח אישי בעיה שלה בסוף כאילו לא יודעת
אם אני אקח כל בחור אישי אני לא אצא מזה .. כאילו הפסד שלו בסוף לא?
הרי מי רוצה מישהו שלא רוצים אותו בחזרה?
ורוצים אותו/ה בחזרה זה בהחלט מעשים ולא רק מילים יפות וכדומה.
זה בסדרפשוט עייף

אני אף פעם לא לוקח ללב. פשוט לא מצליח להבין.

יוצא לי הרבהתמיד בבטחהאחרונה

שאני נכנסת, רואה פרופיל נחמד, עושה לייק, עוזבת את האתר ונזכרת לחזור רק אחרי חודש. זה לא בהכרח התעלמות ממך, יכול להיות שהיא פשוט לא שמה לב ששלחת הודעה בכלל...

...בנות רבות עלי
לפעמיים כשהן לא מגיבות על אחרי התמונה, זה כנראה כי לא נעים להם להגיד בפה מלא שלא מתאים. היום למשל היו שתי בנות ששלחו לי שלא מתאים ובהצלחה בהמשך(אני ממש לא בטוח שזה קשור לתמונה כי התמונה שלי גלויה לכולם) ויש בנות שאישרתי להן לצפות כשעוד זה לא היה גלוי ואז איפשרו לי גם ולא המשכתי לכתוב להן.. כי זה פשוט לא התאים..

יכול להיות שקשה לכתוב לכל אחד הודעה בנפרד או שכמו שכתבתי בהתחלה, זה נובע כנראה, מחוסר רצון לפגוע.. הן כנראה יוצאות מנקודת הנחה שתבין לבד או שתבין שהן בוחנות במקביל עוד הצעות שיותר נראות להן.

ובכללי, היום זו היתה הפעם האחרונה שנכנסתי לאתרי שידוכים.. אני באמת לא מתחבר שם לכלום. לא למראה, לא לסגנון, לכלום.. חבל על הזמן. עדיף ללכת לשדכנית. לי עושה רושם שהבנות שם בוררות המון וגם לא טורחות להתכתב ... לא ברור לי מה הן עושות שם בלי הרצון להתכתב... היו בנות שכתבו לי וכתבתי להן בחזרה ופשוט לא הגיבו ... לך תבין.
התמונה גלויה מזמןפשוט עייף

לצערי כך שלא קשור.

גם אני לא סובל את הנ"ל, זה פשוט עוד ערוץ שאני מנסה להשתמש בו.

וכן, כמו שכתבת זה קצת מעקם לבנות שם את הפרספקטיבה.

גם אני תהיתי על זהחדשכאן
מה אכפת לך?advfb

סליחה שאני אומר את זה ככה -

תקלטו - אתרי היכרות צריך להכנס *ללא ציפיות* מי שנכנס עם ציפיות פשוט מתאכזב.

זאת לא שדכנית שאתה נותן בה אמון מסויים, זה לראות הצעות בהיסח הדעת. אין הרבה אמון באנשים כאלה. לפעמים מסתייע ויוצא משהו טוב לפעמים כלום, זה חלק מהפורמט. אין כאן מחוייבות.

 

מצד שני - אני ממש לא מצדיק את זה שלא עונים.

וגם זכותה לבקש לראות תמונה - זה בטח חלק מהפורמט.

 

מראש שאני שולח הודעה ויודע ורוב הסיכויים שלא תהיה תושבה.

 

וןבכלל ששכחתי לומר - ממש לא לצפות לתגובה של מי שלא מחוברת!!! כלל ראשון באתר.

תקרא מה שכתבתיפשוט עייף


אהה אז באמת מה אכפת לך?advfb

והסבר - זה לא נעים להגיד למישהו שאתה לא רוצה לצאת איתו

אני מדברפשוט עייף

על מישהי שפונה אליך (שולחת לייק) ולא מגיבה יותר. לא מצליח להבין למה.

יכול להיות בין לבין התחרטה או נתפסהadvfb


אוליפשוט עייף

קרה יותר מפעם אחת.

התייאשתי מלחפש חוקיות בכל הנושא דייטיםadvfb

במיוחד לאתרי הכירויות

חחחחחהפי
אתם נשמעים מיואשים לגמרי
כן תכלס
לא, ממש לאadvfb

משתדל לא לבוא עם ציפיות מאוד ספיציפיות אלא להיות בעמדה של מוכנות להפתעה.

 

ישנן ציפיות שזה טוב להתייאש מהן.

נכוןהפי
אבל לפעמים זה סוגר את הלב
אם באים מתוך הבנה שיש פה חוסר ידיעה ממש גדולadvfb

בכל כך הרבה דברים ואין אפשרות לדעת מה יהיה אז אפשר לפתח סקרנות וגם לפתוח את הלב.

צודק לגמריekselion

אבל זה מגעיל שמתנהגים ככה

כאילו אין מישו בצד השני.. גם אם זה מישהו שלא תראה בעולם

לא הייתי רוצה לפגוע בו (זה נראלי דיי בסיסי)

אבל כנראה שזה לא כזה ברור לכולם..

מסכים.advfb

באמת אני לא יודע מה ברור לכולם.

נכון מצד שניהפי
מאוד קשה לענות לכולם ומאוד מתיש ואתה צודק שהרצון והאידאל זה כן לענות
יש הבדל בין לענותחדשכאן
לבין לפנות ואז להיעלם
נכוןהפי
התעלמותגרי

משום מה זאת נהייתה תופעה רווחת שנוטים להתעלם, לא מגיבים, על אף שקוראים את ההודעות.

יוצאים מנקודת הנחה שאם לא עונים אז הצד השני אמור להבין זאת.

גם לשלוח הודעה "זה לא מתאים", זה בסדר גמור.

עד כדי כך שיש אתר שמתהדר בכך שאצלם עונים להודעות.

 

להיכן הגענו?!

עכשיו ענתה לי מישהיפשוט עייף

שפניתי אליה לפני שנה...