משהו הזוי השם משתמש שלי לא עובד בשיחה אישית וכל מיני. הלכתי לישון. תודה רבה!
חורף טוב לכולם!!הקולה טובה
איזה גשם כיפי על הבוקר!
איזה כיף זה להוציא את בגדי החורףפה חשדתי
הכי התגעגעתי למגפיים והמעיל!!!
ב"ה איזה כיףמעריצה של אבא
להתעורר ב6 בבוקר מהרעש של הגשם..לפתוח חלון ולהריח את הריח של הגשם אךךך אבאל'ה תודה רבההה!!!
חנוכה שמח!=)
קרררררררררררררררכהן א.אחרונה
ביום שני: תפילה בכותל-עצירת גשמיםעוד ניק
אולי עכשיו יצליחעוד ניק
טוב לא מצליח לי להעלות קובץ אז:עוד ניק
יום תפילה וזעקה
הרבנות הראשית לישראל
קוראת לציבור הרחב להתכנס
ברחבת הכותל המערבי
ביום שני כ"ב בכסלו התשע"א בשעה 15:30
וכן בכל בתי הכנסת
ליום תפילה ותענית לרגל עצירת הגשמים
בהשתתפות:
הרה"ג שלמה משה עמאר שליט"א, הראשון לציון הרב הראשי לישראל
הרה"ג יונה יחיאל שליט"א, הרב הראשי לישראל
וכל מי שיכול להתענות יקבל עליו תענית בתפילת מנחה של יום ראשון.
ומי שאינו יכול להתענות כל היום, יתענה עד חצות היום.
ישר כוח אח שלו! הצלחת כבר בפעם הראשונה..אלירז
שירד גשם!!!!!!שרון כהן
אוף ממש חייבים גשם!!!כולם מתפללים ביום שני!!!ומי שיכול שיצום!!!!
צריך לצום?בעזרת ה' יתברך
כן*שלי*
הקפצה!ננשמה!
וגם למען יהונתן פולארד!!אנונימי (פותח)
מחר יום שני כ"ב בכסליו תשע"א, נקבע ע"י הרבנות הראשית לישראל כיום תענית ותפילה בשל הבצורת הקשה ומצ"ב מכתב הרבנות הראשית בעניין.
ביחד עם התפילה לירידת גשמים,ישנה חשיבות גדולה מאוד להתפלל להצלת יהונתן פולארד בכלל השבויים והנעדרים.
יהונתן פולארד התחיל כבר את שנתו ה26 בכלא, הוא כבן 56 ,
ומצבו קשה ביותר, עדי כדי סכנת חיים!
בשבועות האחרונים התגברו מאוד הקולות בארה"ב הקוראים לשחרורו, ועורכי דינו הגישו בקשה לנשיא ארה"ב לקצוב את עונשו ולשחררו. אנו נמצאים בשעת כושר גורלית , ואסור לנו להחמיצה.
זה הזמן לפתוח את ליבנו לזעקתו של אחינו יהונתן בן מלכה פולארד, ולעשות הכל למען שחרורו.
קבלנו תשובה כללית חיובית מכבוד הראשל"צ הרה"ג שלמה עמאר שליט"א לאמירת התפילה להצלת יהונתן פולארד בכלל השבויים והנעדרים, ביחד עם התפילה לירידת גשמי ברכה.
נודה מאוד עד כמה שאפשר להוסיף אותה בכל אתר ואתר, ולעורר רחמי שמיים בתפילה למען שחרור יהונתן פולארד בכלל השבויים והנעדרים, ויהי רצון שהתעוררות זאת תעורר גם רחמי שמיים לירידת גשמי ברכה.
תפילה לשלום אחינו הנעדרים והשבויים
מי שברך אבותינו אברהם, יצחק ויעקב,משה ,אהרון, דוד ושלמה,
הוא יברך ישמור וינצור את נעדרי צבא הגנה לישראל ושבוייו,ובהם:
יהונתן בן מלכה(פולארד), גלעד בן אביבה(שליט),
רון בן בתיה(ארד), גיא בן רינה(חבר), זכריה שלמה מרים(באומל), יקותיאל יהודה נחמן בן שרה(כ"ץ), צבי בן פנינה(פלדמן),
ויפדם משביים ויחזירם לשלום בקרוב, בעבור שכל הקהל הקדוש הזה מתפלל בעבורם. בשכר זה הקדוש ברוך הוא ירבה כוחם וימעט צערם, וישלח להם רפואת הנפש ורפואת הגוף,ויחזירם לחיק משפחתם בקרוב, השתא בעגלא ובזמן קריב,ונאמר אמן.
תפילה למען הצלת אחינו יהונתן פולארד
יהי רצון מלפניך ה' א-לוקינו וא-לוקי אבותינו,
שבכח שתיים ועשרים אותיות תורתך הקדושה שקבלנו בהר סיני,
תפתח ליהונתן בן מלכה:
שערי ארוכה ומרפא, שערי בריאות, שערי גילה, שערי גאולה, שערי דרור, שערי הוד והדר, שערי זכות, שערי חמלה, שערי חדוה, שערי טובה, שערי ישועה, שערי כפרה, שערי לב-טוב, שערי מחילה, שערי נעימות, שערי סמיכה, שערי עזרה, שערי פדות, שערי צדקה, שערי קדושה, שערי רחמים, שערי שמחה, שערי תשובה, ויזכרו לפניך כל צדקותיו אשר עשה למען עם ישראל,ויעלו לפני כסא רחמיך להמליץ טוב בעדו ולזכות יחד עם אשתו אסתר יוכבד בת רייזל ברכה לבנות בית נאמן בארץ ישראל ויזכו לבנים ולבנות בריאים ושלמים. ויתקדש שמך ברבים,
ויתקיים בו ובכל שבויינו ובכללם גלעד בן אביבה הפסוק:
"הוציאה ממסגר נפשי להודות את שמך".
עשה למען ימינך, עשה למען צדקתך, עשה למען קדושתך,
עשה למען שכינתך, עשה למען שמך, עשה למען תורתך.
"יהיו לרצון אמרי פי והגיון לבי לפניך ה' צורי וגואלי".
נוסח התפילה חובר ע"י מרן הראש"ל צ הרה"ג מרדכי אליהו זצ"ל.
העצומה למען פולארד
http://www.atzuma.co.il/polard25
בפייסבוק:
http://www.facebook.com/#!/FreePollardNow
מקפיצה!!! כל כך חשוב!!אממממ
זה עדיין חשובברוךשאחרונה
מדוע בנים חוששים להתחיל עם עלמות חן?menachem27
כלומר, ממה הם מ-פ-ח-ד-י-ם
חיילים אמיצים ביחידות המובחרות ביותר חוששים לגשת אל ריבה נאה ולבקש מספר.
חבר´ה שביום יום הם גיבורים גדולים חוששים לשלוח חיוך קל אל עלמת חן במסיבה ולהתחיל לפתח שיחה. מדוע?
הלא רק טוב יכול לצאת מכך.
הנה ניתוח מעמיק יותר עם מספר פתרונות מוצעים לבעייה:
זה לא צנוע לגשת לבחורה ולבקש מספראממממ
יכול להיות שכבר העלית את זה?!ננשמה!
יכול מאוד להיות!no name102
הכל שם אותו דבר רק במילים אחרות...
קשה לי להאמין שבמסיבה אצא עם מישהי רצינית.לביא
^^^^!!!אלירז
אז בשביל מה אתה הולך למסיבה?חלקלקה
אם אתה יודע שלא תצא מישם אף אחת לקשר רציני?
*ללביאחלקלקה
מה השאלה בכלל?!1245
הגלל צניעות ובישנות.... - סימני ישראל האומה הקדושה!!!!!
* בגלל1245
אני לא הולך למסיבות...לביא
בדיוקאממממ
כי הם דוסיםםםםםםםםםםםםםם!!!גלוק17
וואו!nema103
די הזדעזתי למשמע הכינוי ריבה- איכס!!! איזה רדוד..
עלמת חן עוד סביר.. אבל ריבה? מה זה זה???
חומד, תקראי שי עגנון - ותראי שריבה זה כינוי לנערהmenachem27
צעירה, עלמת חן...
טוב נו, נכון. זה ארכאי, אבל עברית. ניקוד בפניםאלעזר300
רַיְבָה, כמובן.
וואי!nema103
אני די מזועזעת!! ריבה? איכס!
עלמת חן סביר.. אבל ריבה??
וואו..nema103
הזדעזתי למשמע הכינוי ריבה.. איכס.
איזה רדידות..
חחחחחחחחnema103
ניסתי וראיתי שלא נשלח אז שלחתי שוב.. ושוב.
צטערת.
התשובה היא פשוטה. >>אוהבת את אבא
בס"ד לק"י
אם זה חילונים לחילוניה; לפעמים העלמות חן יותר מרתיעות. כי יש להם כביכול נקודת בונוס מעליהם. ולפעמים אדם שלא מאמין שהוא "נאה" קשה לו לגשת למישהי שהיא "נאה" זה מרתיע שהיא תדחה אותו. ולבנים יש כבוד.
ואם זה דתיים לדתיה; משום צניעות, כבוד. ובדר"כ דתיים מוצאים שיטות אחרות.
עלמות חן זה קצת מרתיע.
עניין של נורמותברוךשאחרונה
בטח מפה תצמח הישועהאליסף ט
חחחחחחח....ליבה
קבלו ביטול על כל התפילות ועל התהילים- נמצא הפיתרון לבעיית הרווקות! 
טוב.. יפה מצידם שיהיה בהצלחה!
זה נשמע כאילו הם הולכים להציל את העולם...בתאל1
נראה מה הם יעשו...
אולי ימציאו שאלונים חדשים שעוד לא המציאו
או שיטת שידוכים חדשה..
לפחות הם מנסים.....שרון כהן
נו מה יצא?ברוךשאחרונה
מישהו פההיה אצל הרבנית בת אל??1245
מה היה שואלת וכו' אני רוצה לדעת כדי להתכונן נפשית....... בעזהי"ת
תכין קסדה ושריון קשקשים...עין הקורא
היא מכסחת.
או בלשונה הזהב (אחרי הרבה זמן שלא הייתי אצלה):
"מתי אתה בא לבקר אותי? קניתי מקל גדול..."
לא להלחיץ..~א.ל
היא בסדר.
מאוד בוחנת, מתעניינת, שואלת.. (גם שאלות שנראות לנו כמובנות מאליהם) ולבבית- מאירת פנים..
והשאלות- כמו כל שדכנית..
בהצלחה רבה!!
הנה כמה שאלות:ens62
שאלה אותי למשל אם היה בחור שהיה לי קשר טוב איתו ולמה לא הסתדר.
שאלה אם כאב לי הגירוש מגוש קטיף
אה...היא גם ביקשה ממני לנגן אז תכיני איזה מוצרט או משהו...אני הייתי צריכה לאלתר...
היא כמו כל שדכנית , אל דאגהשושנהא
סליחה, מחוסר נסיון...אחותו
" כמו כל שדכנית" זה טוב או לא טוב?
כלומר, הוא אמור להבהל עכשיו או להרגע?
זה לא האלה עם הגיבנת והאף הארוך?אליסף ט
ופאה מפלצתית+ פינקס.no name102
יש לך ת'טל'שרון כהן
אני אשמח למס'... ועוד שאלה יש לה סגנון מסוים או שהיא לכולם??
דתיים תורניים*שלי*
לכולם עד כמה שידוע לי1245
תתקשרי ביום חמישי בין 9-11 .
בהצלחה רבה....
025386218
היא משדכת רק מהר ברהכאממממ
היא משדכת רק מהר ברכה או בכלל?אממממ
אה התבלבלתי.. טעות שליאממממ
לכולםברוךשאחרונה
שאלה-טל-טל
איך אפשר להבדיל\לדעת אם מנסים להתחיל איתך או שזה פלרטוט רגיל מתוך שיעממום ...(וזה לא חיזור)??
\\הקפצה\\טל-טל
פלירטוט רגיל?עין הקורא
משיעמום?
לכל המקטרים על 'איפה האומץ של הבנים',
שימו לב!
אני לא יודע איפה את מסתובבת,
אבל נראה לי שבכל העולם, אם בן התחיל איתך -
זה סימן שהוא התחיל איתך...
חוש מיוחד שמושתל אצל בנות..no name102
תלוי מי הבנאדםמאמע צאדיקה
ומה ההסתברות שהוא אכן יכול להתאים לך...
אני פשוט מתייחסת לשה כפלרטוט רגיל מתול שיעמום סטיגידיש
אבל תמיד אני נשארת נחמדה..
ככה שאם הוא באמת מנסה להתחיל אז שיבין שאני לא מבינה רמזים וינסה בדרך אחרת
עובד תמיד.
זה תלוי בהמון דברים, במיוחד בנורמות שסביבךברוךשאחרונה
איךללינקה
עונים הכי יפה לאדם שראה אותי ושלח הודעה להכיר שזה לא מתאים?
שזו טעות..אלעד
ניסיון לניסוח..והוא פלאי
שלום!
קיבלתי את ההודעה, ואני ממש מעריכה את היזמה! אך לא נראה לי שזה יוכל להתאים.. בהצלחה רבה בכל!
איך?
כל הכבוד על האומץ, לא מתאים לי.תודה.שלום.נקודה.סוףאודי4
להיות ברורה שזה לא, אבל לפרגן על האומץ!!אלירז
בהצלחה!!
את יודעת שזה לא מתאים?לביא
אני אישית מאמין הרבה יותר במה שקרה לך מאשר שידוכים ובליינד דייט וכו'. לדעתי זה הרבה יותר אמיתי.
סתם ראה אותך ברחוב? או שבמהלך איזו פעילות?
מה שאלירז אמרה^^^^ברוךש
אנחנו לומדים ביחדללינקה
עד שעניתי תשובה, הוא כבר שלח כמה הודעות
מעושים?
לא נעים..
אומרים בדיוק אותו הדבר!אלירז
לא הייתי סגורה על עצמיללינקה
וכרגע מדברים..
לא רצה להיפגש..
נראה מה יהיה..
אם את איתו כרגע אז עד הסוףאודי4
תהיי שלימה עם זה,
לא אחד בפה ואחד בלב,
חבל על הזמן שלו ושלך ועל הכאב לב..
תודה על שהגבת, לא נראה לי מתאים~ כך פשוט!יהודית פוגל
בעיהללינקה
לא יודעת להגיד לא עד שנדחקת לפינה..
טוב,אז חברה זוכרים ממזמן את הספור שלי?ללינקה
בקיצור אני לא הייתי החלטית והבנאדם ניצל זאת בסוף נפרדנו ובגלל שלא הייתי שלמה אם זה הוא קלט ופשוט בא לפגוש אותי וכאלה בלי שרציתי בסוף קיבלתי החלטה אמיצה שזה לא מה שרציתי ומגיע לי הרבה יותר ופשוט הודעתי לו סופית שזה לא. בהודעה. והוא פשוט כעס בגלל שלא הסברתי לו למה נגמר,מה עושים?לענות או שפשוט כדי שהקשר הזה ייגמר וזהוא לא לענות?
זה בסדר פשוט להיד שזה לא מתאים ודי או שזה פוגע?
פשוט פחדתי שאם זה יהיה בשיחת טלפון או בפגישה הוא ישכנע אותי ואני לא יצליח להגיד ת'לא..
אז מה אתם אומרים?
עדיף להסביר בכנות למה לא. ולא בטלפוןלביא
ולא בסמס. אנשים יכולים ללכת חודשים ושנים מבולבלים כי לא נתנו להם תשובות. פשוט תלכי, תהיי החלטית, ותגידי הכל בלי להתבייש. זה גם הסיכוי הכי טוב שהוא יניח לך, כשהוא יבין בצורה המוחלטת שאין מוצא.
ללינקהברוךש
1. טלפון:
תגידי לו בצורה הכי ברורה ובהירה, שלא!
תעשי את זה בצורה נחמדה מינוס, ותעמדי על שלך.
את יכולה לספק לו תירוץ קצר, ובכך שתאחלי לו הצלחה וחיים טובים, הוא יקלוט את הרמז, שזהו.
2. סמס - תכליתי וקצר, זה אומנות לבחור מילים.
3. אדם שלישי- כזה שמכיר אותו, או כזה שמכיר אותך. יש יתרונות באנשים סמכותיים, כמו מורים, מחכנים, רבנים, הורים, אבל גם חברה טובה יכולה לעשות את זה.
4. השדכן, זה ששידך, או אפילו תיווך.
בפועל, אומנם זה הכי מפתה להתעלם, אבל זה לא הכי עובד, וגם לא הכי טוב בשבילך ובשבילו. מוטב שתצללי שוב למים הקפואים ותסיימי את זה אחת ולתמיד, וכך תניחי את היסודות להתקדמות הלאה.
אחרי שתעשי את אחד מאלה- יהיה מקום לחשוב איפה את עומדת. אבל קודם כול- לפתור את זה.
למה סמס?? זו הצורה הכי בזויה שיש!לביא
יצאת איתו? אז תסבירי לו כמו בנאדם למה לא! את לא חייבת להיפגש, למרות שלדעתי עדיף, כדי לא להשאיר ספקות, אבל לא סמס! לדבר!
כן כן, לדבר זה הכי טוב.ברוךש
אם לא, אז אדם שלישי.
ואחרון חביב - סמס.
וזה עדיף, על התעלמות
וואי וואיללינקה
תודה רבה לכם על ההתיחסות יש לי ממש מועקה בלב מכל הסיפור הזה..
ברור לי שזה לא יפה לסיים ככה,
אבל בגלל שכן היה לי נחמד וזה אבל בשכל ידעתי שזה לא מה שאני מחפשת תמיד חתכתי אבל אם ניפגש או בטלפון גם יכול להיות שאני לא יהיה סגורה על עצמי ושוב זה ימשך. וגם מה אני יתחיל להסביר לו?שזה ממש לא מה שרציתי שאני רוצה בחור שלומד הרבה יותר ,מישהוא שיותר דומה בסנון לאבא שלי וכו' וכל הפילסופים האלה? פשוט אמרתי לא מתאים
אוף מה אתם אומרים?
תכלס מה שעוזר להרגיש הכי טוב ,זה תפילה שמזככת..חלקלקה
את לא חייבת להגיד לו למה את חושבת שלא מתאיםבתאל1
פשוט לא מתאים או לא יודעת מה
וזהו.
בלי פילסופים....
את לא חייבת לו הסבריםברוךש
מספיר שתגידי לו שאת לא מעוניינת ואת מחפשת משהו אחר. ואין שום צורך להרחיב מעבר לזה.
אבל כן חשוב שתתמודדי עם זה, שתתמודדי ותצאי עם היד על העליונה, זה יעשה לך פלאים, וזה גם יעזור לו להמשיך הלאה.
דווקא במצבים כאלו, הכי טוב להתמודד, למרות הכול, דברי איתו, עמדי על שלך, תפתחי עמוד שדרה, ואת תרגישי הרבה יותר טוב אח"כ.
ומעבר לזה, כמובן שחשוב שיובהר שזה הסוף, בשביל ששניהם תוכלו להתקדם הלאה.
בטלפון ככה ^^^^^סטיגידיש
הוא יתגבר..
ובכלל, במספיק דברים צריך להתגבר וזה חלק מהכולברוךשאחרונה
דבר תורה יפיפה לחנוכה!!"ה' הוא המלך"
בס"ד יום ראשון כ"ח כסליו תשע"א.
כשמתבוננים בנס המלחמה ובנס פח השמן מתעוררות שתי שאלות:
1. מדוע בגמרא במסכת שבת הוזכר נס פך השמן כמרכזי, ולמה בתפילת "על הניסים" הוזכר נס הנצחון ובכלל לא מזכירים את פח השמן???
2. מדוע אנו חוגגים בחנוכה על הדלקת נרות מפח קטן הרי היו בהיסטוריה הרבה מאוד ניסים שקרו ולא קבעו עליהם נס לדוגמא הנס של אלישע לאישה שארחה אותו בביתה שלא הי לה מה לאכול וכו' עם השמן, ועוד הרבה ניסים שהיו בהיסטוריה אנחנו לא חוגגים אותם???
הרב צבי יהודה קוק- ישנם שתי סוגי ניסים: נס גלוי, נס נסתר. נס גלוי הוא נס פך השמן, שהשמן דולק יותר ממה שהוא יכול לדלוק ע"פ הטבע. נס הנסתר הוא נס הנצחון במלחמה שאפשר להסביר את נס הנצחון הזה על דרך הטבע כגון: אפשר לומר שהחשמונאים הכירו את איזור המלחמה לכן ידעו איפה להתחבאות ומאיפה כדאי להם לתקוף וכו' וזו הסיבה לנצחון החשמונאים. תפקיד הנס הגלוי הוא להראות לנו מי עשה את הנס הנסתר. ה' לפעמים שובר את הטבע כדי שנבין שהנס הנראה טבעי של נצחון המלחמה הוא ביד ה', אנו צריכים את הנס של פך השמן שהוא נס גלוי. ולכן בתפילה אנו מזכירים את נס המלחמה משום שבתפילה אין חשש שאדם יבוא ויטעה לחשוב שנס המלחמה זה במקרה הרי הוא עומד לפני ה' ואומר לו על זה תודה, אך שלומדים על חנוכה (בגמרא) אנו צריכים להבין שכל ההצלה של חנוכה זהו נס אלוקי.
תירוץ שני.
תירוף הרב זווין- ישנתם שתי תפקידים לאש: 1. להאיר. 2. לשרוף. האש יכול להיות דבר מאוד חיובי, אך יכולה גם לכלות ולהרוס, חנוכה הוא חג האורים, האש בחנוכה הייתה גם אש מלמחה, וגם אש המאירה בביה"ק. ב"ש סוברים שמצוות הדלקת נרות היא בסדר פוחת והולך (שבכל יום הולכים ומורידים בכמות הנרות), לעומת זאת בת הלל סוברים היא בסדר שמוסיף והולך .
לכך היא, בת שמאי מסתכלים על אש המלחמה שהיא הולכת וכלה, שצריך להקיע את הרע מהעולם עד תומו, והאש שורפת ומכלה, עד שהכל נשרף ולכן ב"ש סוברים הולך ופוחת. לעומת זאת ב"ה מסתכלים על האור שבעולם, שהולך מתפשט וגדל ולכן הם סוברים מוסיף והולך ב"ה לא מסתכלים על מה צריך לכלות, אלא ההפך מה צריך עוד להאיר ולהגדיל. בתפילה אנו מתפללים לה' שיכלה וישמיד את כל הרשעים מצידנו, ולכן בתפילה אנו מבקשים מה' ולכן בתפילה אנו יכולים את המלחמה שמטרתה השמדת הרשעה.
אך כשאנו באים ללמוד מה עלינו לעשות, כיצד עלינו לפעול בעולם, אנו צריכים לדעת שדרכנו היא להעיר (שנזכה) את הדרך כב"ה שעוסקים בהארת הדרך לעבודת ה', ולכן נס פך השמן הוזכר בגמרא שאנו לומדים תורה, ולומדים מה עלינו לעשות .
(הוספה שלי) העניין הזה גם נותן חיזוק לכך שעכשיו אנו לא מבינים מי טוב ומי רע לכן אנו צריכים לקרב את כולם ובאמת פוסקים כמו ב"ה אבל בעז"ה בעתיד לבוא אנו נדע להפריד בין הטוב לרע וגם באמת נפזוק כמו בת שמאי.
חזק וברוךעם אחד
בס"ד
שלום,
חזק וברוך על דברי התורה.
שנזכה להאיר בתורה ובתחומים אחרים.
בתודה ובברכה
שיבנה בית המקדש במהרה
חזק ביותר!כהן א.אחרונה
למה למה למהעוד ניק
למה אני צריכה להפגש עם בחור בלי לראות אותו לפני???
הרי אם המקרה הוא כזה שברגע הראשון אני יודעת שהוא לא נראה טוב בעיני (ומטה..), אז.
טוב הבנתם.
אבא שבשמים הצילינו
????עין הקורא
אני לא מבין בכלל את הגישה.
א. תארי לעצמך שבן היה כותב הודעה כזאת -
"ברגע שראיתי אותה וידעתי שהיא לא נראית טוב בעיני אז..." -
איזה שטיפה הוא היה מקבל מהבנות פה באתר
על הרמה הרוחנית הנמוכה שלו ועל זה ששום דבר חוץ מחיצוניות
לא מענין אותו...
ב. מה קרה? השמים נפלו לך על הראש? אז ישבת ערב אחד
על כוס קפה/דשא עם בן אדם שיותר לא תפגשי אותו בחיים.
זה כזה אסון?
אני לא מקבל את זה שכל פגישה פוגעת בך בלה בלה.
אף אחד לא נפגע רגשית או נשחק מפגישה אחת עם בן אדם
שהיה ברור לו שאין לו שום משמעות בעיניו.
ג. אם תראי אותו לפני, בכלל לא בטוח שהוא ימצא חן בעיניך אחר כך.
בן אדם נראה היום ככה, ומחר ככה. ואני לא צריך להאריך פה בזה
שהמראה של בן אדם מאוד סובייקטיבי ומושפע ממה שאנחנו חושבים
עליו בעקבות פגישה עם התכונות שלו.
ד. החשוב מכל לדעתי - כן, צריך להפגש בלי לראות לפני.
ולו רק בשביל שנפנים - אנחנו נפגשים עם בן אדם.
אישיות שלמה. אישיות שנבנתה במשך רבע מאה (בממוצע...).
אישיות שאין לנו סיכוי לקלוט אותה עד הסוף אפילו אם נתחתן איתה.
בטח לא בפגישה אחת או עשר.
אז לחשוב שבתמונה אני אצליח להחליט אם אני אוכל לחיות איתו או לא?
במה מדובר פה?
כולה שעה בחיים.
אולי זו הישועה שלך.
תני צ'אנס לעצמך, לבחור ולרבש"ע.
רק צ'אנס אחד.
עין הקוראעוד ניק
קודם כל, הדבר נכתב בלשון נקבה מהסיבה הפשוטה שאני בת. דווקא מאוד הגיוני בעיני שגם גברים יעדיפו לראות לפני.
א. התכוונתי למקרה כזה שה"לא נראה טוב בעיני" מעכב אותי מלרצות ליצור איתו קשר. וכן,זה יכול לקרות. יש מי שהבין את עצמו ואת מה שמפריע לו , ויש מי שעוד לא , ויש מי שדבר מהסוג הזה לא מפריע לו. אשריו ממש.באמת.
ב. אני לא חושבת שאדם צריך לכפות על עצמו או על מישהו להתגבר על דחיה. זה לא הרעיון במציאת בן זוג.
ג. צ'אנס פירושו סיכוי וכשמו כן הוא.נותנים סיכוי כשיש סיכוי. אני דיברתי על כשאין סיכוי. ואדם קרוב אצל עצמו.
ד. צודק לגמרי,פגישה אחת לא פוגעת. אבל אפשר לחסוך אותה,את האי נעימות ואת הזמן והכוח. כי ברור שזו הרגשה מאוד לא נעימה כשאתה לא מצליח להתחבר למישהו בגלל שהמראה שלו "לא נראה לך". אף אחד לא אוהב להרגיש חיצוני. אבל מה נעשה ויש מקרים כאלה.
חלילה, לא אמרתיעין הקורא
שחיצוניות לא מפריעה לי, אני גם בן אדם... ועוד לא התגברתי על זה,
וגם די הפסקתי לנסות...
מה שכן מפריע לי זה שנהיתה פה נורמה.
נורמה של - תמונה לפני הפגישה, או שאין פגישה.
(ואני לא מדבר עלייך כרגע, כי ברור לי שזה לא מה שכתבת.)
נורמה של "למה נגזרה עלינו הגזרה האיומה הזאת של בליינד דייט"
ונורמה של "למה למה למה אני צריכה להפגש עם בחור בלי שראיתי אותו."
אז מה היה לנו?
בוכים לפני על התמונה,
באמצע על תרבות הדייטים הארורה,
ואחרי - על הרווקות...
אז קצת פרופורציה.
לא קרה כלום מבליינד דייט או בחור בלתי נראה.
כמו שכתבתי - כולה כוס קפה אחת.
עין הקוראלביא
לא כל כך מסכים עם סעיף ב', אמנם אין מנוס מלהיפגש, גם עם אנשים שככל הנראה עם רובם לא נתחתן, אבל להגיד שזה לא שוחק, לא הייתי אומר. למרות שאין מנוס מזה, צריך גם להכיר בחסרונות ובשחיקה שבעניין.
אני לא חושב שיש בעייה בלרצות לראות מישהו לפני שנפגשים איתו, כלומר אם יציעו לי מישהי ויגידו לי- תעבור שם, תראה, הנה זאת היא, הייתי הולך לראות, וגם כתוב שמותר להסתכל על אישה כדי לבדוק אם היא לטעמך.
מה שאני אומר הוא שתמונה זה דבר בעייתי, כי קשה לשקף את האישיות בתוכה שמקבצת בתוכה שבריר שנייה ובתוכה גם נאספים הגוונים של האור באותו רגע, הפרצוף שעשה האדם, והאנשים שמסביבו, כל אלה משפיעים על המסתכל, ומפריעים לקבל תמונה ברורה תרתי משמע של האדם.
היתה בחורה אחת שראיתי אותה, והיא לא הייתה לטעמי כל כך, אחר כך דיברתי איתה קצת, ופתאום המראה שלה פחות הפריע לי. זה נקרא לדעתי "מציאת חן" לא חיצונית אלא פנימית.
וזה עוד יותר מוכיח למה צריך להיזהר בללכת שבי אחרי המראה.
לגמרי צודקת. אין שום דבר רע בלבקש שישלח תמונהסטיגידיש
אבל לא להסתמך על פייסבוק.. שם לא תמיד שמים תמונה מחמיאה.
אני לא הייתי רוצה לשבת ערב שלם עם מישהו שלא כ"כ מוצא חן בעיני.
אז זהו שיש בזה רע..מסתברש
בואו נאמר במילים עדינות, זה מאוד לא מקובל בקרב כל מיני סוגים של אנשים.
ומה לעשות, שברגע שהבחור/בחורה יודע שהצד השני ביקש תמונה זה עושה תחושה כזאת של בעע.
שתי פתרונות
או שזה יהפוך להיות מקובל ולא יגרום תחושת בעע
או שזה לא יפריע לנו יותר איך אנשים נראים
אפשרות שלישית והטובה ביותר- תפילה להשי"ת שבן הזוג יראה טוב בעינינו ואנחנו בעיניו, ושאני אפסיק כ"כ להיות מרוכזת בעניין הזה
אמן
אמור להיות אכפת איך השני נראה..סטיגידיש
הרי בסופו של דבר את/ה אמור/ה לחיות איתו באושר ועושר..
כמובן שאכפת, אבל זה תלוי בכל אחדברוךשאחרונה
אז איך מתחילים עם בחורה למטרה רצינית ?11223344
בסביבות גיל 20, 21 .
אם גדלתי בסביבה נפרדת ובחיים לא דיברתי עם בנות ?
מי אמר שצריך להתחיל??קחו עמכם דברים
לא צריך להתחילאממממ
לא צנוע ולא ראוי.
יש שדכנים, יש חברים, יש רבנים, וכו'
לא נכוןאליסף ט
שיטה הרבה יותר טבעית וטובה, אבל גם הרבה יותר קשה לכולנו שגדלנו בחינוך נפרד.
שגבר מתחיל עם מישי זה לרוב בגלל החיצוניות שלה.no name102
אז טוב, לא הייתי נותת לזה.
וחוצמיזה, לא כל מה שטבעי טוב..
ממש לא נכון!סטיגידיש
בד"כ מתחילים עם מישהי כשאתה לומד איתה.. עובד איתה.. ואז אתה רואה איך היא מתנהגת.
חוצמזה- מה רע בלהתחיל עם מישהי בגלל שהיא יפה?
ואם היא גם מוכשרת וחמודה?
אז שניהם הרוויחו.
זה כתוב בתורה? או בשו"ע?גלוק17
התכוונת למה שאני אמרתי?אממממ
אכןגלוק17
מזתומרתאממממ
א-ב של שמירת עיניים. אני לא הייתי רוצה שבחור יסתכל עלי ויחליט שהוא רוצה לצאת איתי. אני לא רוצה שבחור יסתכל עלי בכלל.
יום כיפור וט"ו באב? כרמים? משהו?..פשוטת העם
מצרף לך קישור עם כל המדריכים שהכנתי בנושאmenachem27
זה חסום ברימון11223344
תגיד מנחם, איך אתה ממליץ על המדריכים האלה שהכנת...לביא
אם אתה עדיין רווק?
מנחם..שרון כהן
זה באמת בעיה כול העניין של הדייטים.. אבל תחשוב רגע רציני באמת נראה לך להתחיל עם בחורה?? להזמין בחורות לשבת סתם לדירת רווקים??
אם אתה רוצה לדבר עם בחורה אין בררה של צד שלישי...
זה לא נראה לכם מוזר כול הסיפור של להתחיל עם בחורה??
11223344..ננשמה!
לדעתי זה מאד תלוי מצב..
תלוי אם אתה מכיר אותה, אם כן, אין סיבה שלא תבקש ממישהו לסדר לך אותה...
או אם אמרו לך על מישהי שיכולה להתאים לך, אז זה התפקיד של מי שהציע לסדר,
או אם ראית אותה ואתה חושב שזה יכול להיות רלוונטי,
ויש איתך מישהו שיכול לעשות לך את הבירור ולסדר, עדיף כמובן,
אם יש איתה מישהו אתה תפנה אליו ולא אליה ישירות,
אבל אם עוד אף אחד שיכול לעשות את זה בעקיפין,
תהיה 'גבר' ותפנה אליה, זה שבחיים לא דיברת עם בנות לדעתי זה לא חיסרון,
אתה פשוט חייב [!] להתגבר על הבושה, כי אתה לא רגיל לדבר, ופשוט לעשות את זה..
והכי חשוב,
אם היא לא הייתה מעוניינת, בכלל לא אומר שלא נהגת כשורה!!
יכול להיות שלה ספציפית לא התאים עכשיו או משהו בסגנון...
'כישלון' חד פעמי לא צריך לייאש אותך!!
זהו, נראה לי...
אם יש למישהו משו להוסיף-קדימה- תפאדל...=]
שיהיה בהצלחה!!
שבוע טוב!!
אם בחור מתחיל למטרה רצינית ובצורה מכובדתאלירז
אני בלי נדר - רק על האומץ,
נותנת לו דייט אחד, גם אם נראה לי שאין קשר בעולם!
וכן, לגיטימי בעיני שבחור דוס רואה בחורה ועל פי רושם חיצוני שהיא מעבירה
הוא חושב שיש מצב לקשר, ובודק בעדינות!
11223344 - אתה יכול "להתחיל" עם בחורה בכל דרך
רק שים לב שיהיה בצורה מכובדת,
שמכבדת אותך ואותה!
מסכימה איתך, חוץ מהצ'ופר שתתני לאחד כזה..יעלי_א
הרי לא תגידי לו "אני נותנת לך דייט מתנה על חשבון הבית", נכון?
הוא עלול לפרש את כוונתך כרצינית.
אני אגיד לו "אני תפוסה, אבל אם לא.. הייתי יוצאת.."אלירז
בינתיים אני תפוסה עם ה' יתברך!
די, תגידי לו את האמת וזהואממממ
ואם קשה לך אז תבררי עם עצמך אם את באמת שלמה עם הלא
אין שמחה כהתרת ספקות
חחח מה לקחת קשה??אלירז
דייט?הקולה טובה
זה לא צ'ופר, זאת התעללות.
למה לצאת סתם אם זה לא נראה לך מראש? אלירז, חזרי בך מיד או שתחטפי ממני שמו"ס!! |מאיים|
את יכולה לעודד אותו, לתת לו צל"ש ולהגיד לו שכוייעח (או חזק וברוך לשיטתך..) ולהסביר לו בצורה עדינה ומכבדת למה לא.
(או שאת יכולה לברר ולצאת איתו- כי הוא נראה לך מתאים
)
הכלטובה יפתי! אנא קראי שוב את השרשור!אלירז
קראתי שנית.הקולה טובה
ומה רצית לומר בזאת? טרם חזרת בך מהצעתך הנלוזה!
אני תפוסה עם הקב"ה! כל הזמן!!אלירז
כך שאין מצב לדייט נסיון!
כמובן רק אם זה לא שייך.. אם שייך למה לא?אלירז
גם לא נשמע לי...הקולה טובה
ואז הוא יכול לנסות להציק לך..
למה להסתבך עם חצאי אמיתות?
פשוט- להיות כנים, אמיתיים.
לא לשחק משחקים!!
להגיד לו יפה- ואו, אחשלו, באמת כל הכבוד, ואני ממש מעריכה את פועלך, אבל זה באמת לא נראה לי מתאים. תאמין לי שאם זה היה נראה- הייתי בכיף מנסה- אבל אני לא רואה פה סיכוי..
המשך בכוחך זה והושעת את ישראל!
וכך על זו הדרך..
כמו שאמרתי לקחתם כבד! והפכתם את כל הבדיחה למטבוחהאלירז
אלירז, תוותרי להם, כל אחד אוכל את הבדיחה בצורה אחרברוךשאחרונה
משחקים..שירה22
שונאת שונאת שמשחקים משחקים!!!למה??בשביל מה זה טוב??אתם נהנים לשחק במשחק הזה??
בבבבבבעע איתכם..ואז עוד אומרים לי שצריך לדעת לשחק תמשחק..איזה משחק??תהיו הכי כנים הכי דוגרים ונגמר הסיפור...אוף!
צודקת אבל...שרון כהן
לפעמים אולי זה לא נעים להגיד את האמת...
אולי לפעמם צריך "לשחק משחק" לפעמים לשחק את המנומס...
אבל בשביל מה לשחק??תהיו אתם!שירה22
את צודקת זה חשוב מאוד כנות בקשרדניאלה .ד.
לא משחקים.. ויש פעמים יחידו שמותר 'לשנות' בשביל השלום.
אבל לא לשחק זה לא בריא.
הבעיה שרוב האנשים יודעים...שירה22
שזה חשוב ועדין משחקים תמשחק...וזו הבעיה..אני מקווה בעז"ה שנמצא כבר את אלו שלא ישחק משחקים...
תמיד יש ת'צד היוזםדניאלה .ד.
זה חשוב שנהיה מהצד הזה.
לדעת לדבר דוגרי אבל איך שצריך מתי שצריך יש פעמים שבהם לא מדברים דוגרי (הכל תלוי, זה מורכב ממש)
אני לא יודע לאילו משחקים את מדברת אבל בגדול...אנונימי (פותח)
...אין מה לעשות, קשר בין בחור ובחורה לשם נישואין- במיוחד בפגישות הראשונות, יוצר מתח ומלאכותיות שלא תמיד תלויות בשליטת הבחור/ה. סתם ככה לידע כללי, החיים הם משחק אחד גדול.
כשאת רוצה לצרוח מרוב עצבים על אחותך או אחיך וברגע האחרון את מתאפסת ושולטת על עצמך- גם זה משחק! הרי הכי טבעי שתתני לו אגרוף ישר לפנים, ואת לא נותנת לזה לקרות. כשבעלך יחמיא לך על דבר מסויים למרות שהוא ממש לא בראש של מחמאות עכשיו, אלא הוא יודע שזה מה שיעשה לך את היום- זה משחק!
כשהדייט שלך יציע להקפיץ אותך עד הבית למרות שהשעה מאוחרת/ לקנות לך כוס קפה/ לשלם עליה
אני התכוונתי-לא לשחקדניאלה .ד.
לא למרוח קשרים, לא להמציא תירוצים
אההשירה22
אני דברתי על משחקים...
יפה,אנונימי (פותח)
את חושב שהצד השני נהנה למרוח קשרים? הוא עושה זאת כתחביב מפאת שפע שעות הפנאי שיש לו?
אנשים מתלבטים, רואים אם הקשר הזה נכון להם, האם זה מתאים. וכן, זה לפעמים לוקח זמן. לפעמים
יש רצון להמשיך לנסות כי הבחורה מאד איכותית, אבל רואים לבסוף לאחר כמה פגישות שמה לעשות- אין התאמה.
לגבי המצאת תירוצים- אני בטוח שאף אחת לא רוצה שהבחור יסיים את הקשר ויאמר בכנות חסרת טקט שהמראה או הסגנון הם המניעים המרכזיים לכך. (טקט אגב, זה גם משחק.) הרי זה אחד הדברים הנוראיים ביותר שיכולים לקרות למישהי. ובכן, במקרים כאלו אף תירוץ לא יהיה טוב מספיק- אבל זה הרע במיעוטו.
ובכן, נראה לי שהשלמתי את מכסת למוד הזכות שלי על בחורים להיום.
לילה טוב ובהצלחה!
לצאת כדי לראות, להכיר יותר זה לאדניאלה .ד.
למרוח..
יש תירוצים ויש תירוצים... דברים כמו סיבה למה חתכתי אני לא אומר.
אבל רצון לנסות קשר כלשהו ולפתח אותו לפגישות בזה עדיף להיות כנים.
מה רע במשחקים?אלירז
"כל העולם.. זה מגרש המשחקים הענק שלי.. מעולם אבל, מעולם לא היה, כ"כ טוב כמו עכשיו..."
טווובשירה22
ניראלי שאפחד לא מבין אותי פה..לא משנה...
מניסיון מרובה בתחום הזה.....1245
צריך להעמיד את הבנים על המקום. כמה פעמים שבחורים התחילו לשחק איתו משחקים ולקשקש ולמרוח. אזרתי הרבה אומץ בעז"ה ואמרתי להם את המשפט הבא: תגיד לי :כן, לא או שאתה צריך עוד זמן לחשוב. אני לא אוהבת משחקים. תתפלאי אבל תוך כמה שניות, שהבחור ענה תשובה ידעתי בדיוק איפה אני נמצאת בקשר ופתאום כל הספיקות פגו....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
בהצלחה רבה רבה בעזהי"ת!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! בשורות טובות בקרוב מאוד!!!!
לא רק בנים משחקיםאליסף ט
למה בנות לא משחקות? יש לי חבר שכבר 3 חודשים משחקים איתו משחקים... זה לא קשור לבנים או לבנות.
^^אלטנוילנד
כרגיל...
אני התכונתי לשני המינים כל אחד לקח את זה פה למקוםשירה22
אחר...שירה22
אני לא יודע על מה את בדיוק מדברתאנונימי (פותח)
ב"ה אני היום נשוי עם ילד כבר 5 שנים, בזמנו כשיצאתי ונפגשתי היו לי מקרה שבו כבר התפתח לי קשר רציני וכשאני רציתי להפוך אותו לרציני קיבלתי תגובה כל כך קשה של חוסר רצינות ומשיכת זמן מיותרת
אז מי אמר שזה רק הבנים יש מקרם בהם בנות לא רוצות להגיד לא והן מתלבטות עד שלבסוף כשהבחור כבר בטוח שזהו שו היא האחת מתברר שהיא כבר חודש לא יודעת איך להגיד לך שזה לא ממש זה...
בקיצור עדיף להיות דוגרי וכואב מוקדם, מאשר למשוך ולהרגיש טוב ונעים כי אתה דוחה את ההחלטה ולבסוף לגרום לכאב עוד יותר גדול...
ב"ה אני היום האדם הכי מאושר עלי אדמות.. והשאלה הזו הזכירה לי נוסטלגיה...
בהצלחה לכל המחפשים
קשה לדבר כך, כל מקרה לגופו, ולנסות לחשובברוךשאחרונה
מה הדייט הכי הזוי שהיה לכם??שרון כהן
שלי.. אה אוקי יצאתי עם בחור שבאמצע הדייט אמר לי (הכי שיחה..) שלא חושב לו מה אני יעשה רק שאני יחשוב שהוא הגבר בבית...
אז שאלתי אותו סבבה מה זה אומר?? הוא אמר לי שאני אשאל אותו חחחח הבנתם...
היה נחמד לשמוע גם ממכם
חחחחח קרעת אותי!!!!!אממממ
היה כבר שירשור כזה לא מזמן..הקולה טובה
עם היציאות הקורעות של אלירז..
אנוכי חסויה...
באלי בכל זאת לספר כאן.
באחת הפגישות הראשונות ממש החלפנו מתכונים, מה יהיה בסדר להכין ומה הוא לא אוהב. זה היה מאוד משעשע.
פאדיחותי-ליבה
# בשלב די התחלתי ישבנו באיזה מקום והתיישב מולנו איזה ערס, ביקש מהמדוייט סיגריה וישב איתנו איזה רבע שעה ונאם כמה רואים עלינו שאנחנו הולכים להתחתן ושיהיו חיים מלאי שמחה... (ואח"כ תמיד בשיחות "יחסינו, לאן?" אמרנו שהערס אמר שיש לנו עתיד אז צריך להשיך... 
)
# איזה ברסלבר נטפל אלינו, כולו מסומם ומתחיל לנשק ולחבק את המדוייט שלי, אומר לו כמה הוא צדיק וכו' ואז הוא בא לעבור אלי אז ברחתי משם כל עוד נפשי בי...
# ישבנו באוטובוס ועלה אדם עם כלוב שבתוכו אוגר. הוא התיישב מולינו ושאל אותנו: "אתם יודעים איך קוראים לו?" אמרנו לו שלא אז הוא אמר "יופי! כי אין לו עדיין שם ואתם מקבלים אותו ומאמצים אותו ונותנים לו שם יפה. ניראלי אתם תהיו הורים טובים בשבילו..." שתינו מסתכלים אחד על השני ואני בשליפת חיי אומרת: "אני אלרגית לחיות!"
זו הבעיה בירושלים.. כמה משוגעים..! אבל זה גם עושה את החיים מעניינים יותר
XDאליסף ט
נראה לי את מושכת מוזרים!
ב"ה זה אותו מדויט כל פעם...ליבה
ככה שניראלי שזה השילוב של שנינו...
הנה רעיון לדיון- האם שילוב שמושך מוזרים יכול לעבוד?
אז יאללה,תתחתנו..אליסף ט
חחח אהבתי תקטע עם האוגרמעריצה של אבא
גם אני... אילה שלוחה
באמת מושכת מוזרים!!!
מוזר זה דבר יחסיברוךשאחרונה
"ותן טל ומטר לברכה"- חשובבב!!בעיתה אחישנה
בעזרתו!
לצערנו הרב כמו שבטח היטבתם להבחין לב, הקיץ כבר נגמר מזמן ועוד מעט כבר אמצע החורף והגשם לא בא... 
הרבנות הראשית מפרסמת בימים אלו פירוסמים על תפילות הגשמים וכן על התעניות שנהגו ישראל בימים אלו.
" השו"ע בסי' תקעה סע' א הנ"ל קובע שסדר התעניות המיוחד שמתענים מפני עצירת הגשמים מתחיל אצל היחידים [תלמידי החכמים] בי"ז במרחשון, וממשיך אצל כל העם בר"ח כסלו אם לא נענו עד אז. "
האשכנזים נהגו להוסיף "עננו" בתפילת שמונה עשרה מרח' כסלו..
מצורפים קבצים מהרבנות הראשית לישראל.
20101115183636.doc - תפילה על גשמים
20101115183557.pdf- נוסח תפילה על הגשמים
שנזכה לגשמים בעיתם! 
ואוו...שרבוב
אוף,
זה כ"כ עצוב שאין גשם...
כיום כשמלמדים ילדים על החורף והגשם הם אומרים אוטומטית שצריך להתפלל שירד גשם..
שתפילותנו יתקבלו ברצון!
יש לנו מה ללמוד מהילדים...אילה שלוחה
הלוואי שלנו היה אכפת מזה כמותם.
אוו ווי לנומאמע צאדיקה
מצטער, אני מעדיף "אתה חונן לאדם דעת"ברוךש
המיתוס של חוסר מים ובצורת- זה סיפורי סבתא פופוליסטיים למדי,וזה נמכר בקלות לכל אדם שלא מבין כלום בכלכלה, אך אכפת לו מהמדינה שלנו.
חשוב ללמוד להבחין בין אהבה למדינה, לבין עיוורון שמוביל לאבדון.
אין צורך בגשם כלל. יש צורך ב:
1. שוק חופשי (שזה כולל: לא לחלק מים בחינם בכמויות ומכסות, לאפשר הבאת מים מחוצה לארץ, הקמת בורסת מים, וכו וכו). - http://www.kav.org.il/100994/8312.
2. התפלה - http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000601481
רצוי מאוד להתפלל לקב"ה שישלח שכל ישר, ורצון לתקן לאנשים שמושכים בחוטים. ולציבור שידאג שהם אכן יפעלו כך.
קחו למשל את ערב הסעודית שטיפת גשם לא יורדת שם, אבל יש מים ובשפע, להיפך תבזבז כפי יכולתך, תשאיר את הצינור דולק, תעשו מלחמות מים, ותקנו כמה שיותר מים, כדי שהחברות ירוויחו יותר.
כתבתי על זה פעם בבלוג שלי - http://www.inn.co.il/Blogs/Message.aspx/600
אין צורך בגשם כלל?!nick
גם אם זה נראה ככה לפעמים (וזה לא) "משחקי בכסף" (כלכלנים,ברוקרים, בנקאים ושאר מרעין בישין...) לא יכולים לפתור את כל בעיות העולם.
אני יכול רק להזכיר לך שיבוא זה לא בדיוק התמריץ האולטימטיבי לכלכלה.
התפלה - לכאורה מה יותר טוב מזה? זה אכן טוב - אבל עולה הון באנרגיה(שזה כסף גם כן).
שורה תחתונה: המצב האידיאלי של המים שלנו - כולל גשמים בכמויות טובות, (וגם כולל לא לשלם במים בעד שלום).
חוצמזה שמה לעשות שבצורת היא סימן שצריך לפשפש במעשנו
מצטרף!משה
בלי קשר לנושא הגשם מהקב"ה שהוא חשוב לכשעצמו.
כל דבר, גם המניות, הכל זה הקב"ה.ברוךש
ואדם צריך להתפלל, ולהרגיש בכל חיותו, כל דבר שבעולם הזה, וליצור קדושה.
כאן רק טענתי שמעבר לקשר האלוקי המיוחד שחז"ל מתארים, יש גם פן אנושי חשוב שלא ניתן להתעלם ממנו.
אבל זה לא לפורום הזה. אז תסלחו לי שניצלשתי.
ובטח שזה לפורום הזה!!מאמע צאדיקה
כל עיניין של עבודת השם והקשבה למציאות
של לצפות לדבר אלוקים- ולא להתאכזב כל פעם מחדש
ברוך אתה כופר.מאמע צאדיקה
ולמה אני חושבת שאתה באמת כופר?
ספר דברים- משה רבינו מפי הגבורה:
כִּי הָאָרֶץ, אֲשֶׁר אַתָּה בָא-שָׁמָּה לְרִשְׁתָּהּ-- ( כן הכוונה לארץ שאתה עכשיו חי בה!)
לֹא כְאֶרֶץ מִצְרַיִם הִוא, אֲשֶׁר יְצָאתֶם מִשָּׁם: אֲשֶׁר תִּזְרַע אֶת-זַרְעֲךָ, וְהִשְׁקִיתָ בְרַגְלְךָ כְּגַן הַיָּרָק.
א וְהָאָרֶץ, אֲשֶׁר אַתֶּם עֹבְרִים שָׁמָּה לְרִשְׁתָּהּ--אֶרֶץ הָרִים, וּבְקָעֹת; לִמְטַר הַשָּׁמַיִם, תִּשְׁתֶּה-מָּיִם. יב אֶרֶץ, אֲשֶׁר-יְהוָה אֱלֹהֶיךָ דֹּרֵשׁ אֹתָהּ: תָּמִיד, עֵינֵי יְהוָה אֱלֹהֶיךָ בָּהּ--מֵרֵשִׁית הַשָּׁנָה, וְעַד אַחֲרִית שָׁנָה.
יג וְהָיָה, אִם-שָׁמֹעַ תִּשְׁמְעוּ אֶל-מִצְוֹתַי, אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוֶּה אֶתְכֶם, הַיּוֹם--לְאַהֲבָה אֶת-יְהוָה אֱלֹהֵיכֶם, וּלְעָבְדוֹ, בְּכָל-לְבַבְכֶם, וּבְכָל-נַפְשְׁכֶם.
יד וְנָתַתִּי מְטַר-אַרְצְכֶם בְּעִתּוֹ, יוֹרֶה וּמַלְקוֹשׁ; וְאָסַפְתָּ דְגָנֶךָ, וְתִירֹשְׁךָ וְיִצְהָרֶךָ. טו וְנָתַתִּי עֵשֶׂב בְּשָׂדְךָ, לִבְהֶמְתֶּךָ; וְאָכַלְתָּ, וְשָׂבָעְתָּ.
טז הִשָּׁמְרוּ לָכֶם, פֶּן יִפְתֶּה לְבַבְכֶם; וְסַרְתֶּם, וַעֲבַדְתֶּם אֱלֹהִים אֲחֵרִים, וְהִשְׁתַּחֲוִיתֶם, לָהֶם.
יז וְחָרָה אַף-יְהוָה בָּכֶם, וְעָצַר אֶת-הַשָּׁמַיִם וְלֹא-יִהְיֶה מָטָר, וְהָאֲדָמָה, לֹא תִתֵּן אֶת-יְבוּלָהּ; וַאֲבַדְתֶּם מְהֵרָה, מֵעַל הָאָרֶץ הַטֹּבָה, אֲשֶׁר יְהוָה, נֹתֵן לָכֶם.
יח וְשַׂמְתֶּם אֶת-דְּבָרַי אֵלֶּה, עַל-לְבַבְכֶם וְעַל-נַפְשְׁכֶם; וּקְשַׁרְתֶּם אֹתָם לְאוֹת עַל-יֶדְכֶם, וְהָיוּ לְטוֹטָפֹת בֵּין עֵינֵיכֶם.
יט וְלִמַּדְתֶּם אֹתָם אֶת-בְּנֵיכֶם, לְדַבֵּר בָּם, בְּשִׁבְתְּךָ בְּבֵיתֶךָ וּבְלֶכְתְּךָ בַדֶּרֶךְ, וּבְשָׁכְבְּךָ וּבְקוּמֶךָ. כ וּכְתַבְתָּם עַל-מְזוּזוֹת בֵּיתֶךָ, וּבִשְׁעָרֶיךָ.
כא לְמַעַן יִרְבּוּ יְמֵיכֶם, וִימֵי בְנֵיכֶם, עַל הָאֲדָמָה, אֲשֶׁר נִשְׁבַּע יְהוָה לַאֲבֹתֵיכֶם לָתֵת לָהֶם--כִּימֵי הַשָּׁמַיִם, עַל-הָאָרֶץ.
ישבו להם הערבים בערב הסעודית וישפריצו כמה שבא להם
ולא אכפת לי כמה מפעלי התפלת מים רווחיים יהיו פה במדינה שלו
השם יתברך מדבר אלינו- בגשם, במטר, בטל, ברוחות , בעננים, בעבים, ביורה ומלקוש
וכשהוא מדבר אלינו בבצורת -
אז לא אכפת לי כמה מים יש או אין במאגרי המים לצירכה אזרחית או תעשיה
כי מהשמיים לא יורד כלום
והוא שותק עלינו
שתיקה רועמת
שזה אומר -שאנחנו צריכים להבין- שהתבלבלנו! שאנחנו עובדים שטויות ולא את השם באמת!!
אהההההההההההההההההההה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אישית אני יכולה לזכור החורף הזה רק!! שני ימים שבהם נרטבתי מגשם בכלל.
ואנחנו עכשיו בכסלו- לא בתשרי- להזכירכם.
הזכרת לי משהוברוךש
תראו את הדברים שנאמרו בטכס:
"שר התשתיות, עוזי לנדאו, שהשתתף בטקס לגזירת הסרט של המתקן המורחב, נשא דברים בפני המשקיעים ונציגי החברות השותפות בהפעלת המתקן, והתייחס למצוקה במשק המים: "החורף הקרוב יהיה שחון וזו שנת הבצורת השביעית ברצף. אנחנו סומכים על אבינו שבשמיים, אך לא ניתן לסמוך רק על גרמי שמיים. הקדוש ברוך הוא מסייע למי שמסייע לעצמו, ולכן יש לשכלל את הדרוש שכלול.
"לא חסרים לנו כאן מים", אמר לנדאו. "מדינת ישראל שוכנת לחופי הים התיכון, ויש לעשות במים האלה שימוש בשכל. אבל יש את אלה שרוצים לעצור את הדברים הטובים שקורים בישראל. המערכת הציבורית מלאה בגופים שהממשלה הקימה וכבר לא מסוגלת לשלוט בהם. כל מיני מקבלי החלטות תוקעים דברים. מוטב שהעוסקים במלאכה ישימו בצד שיקולים של אגו והתייפייפות משפטית, ויתנו לעבוד. זו תקופת חירום"."
יפה.
אבל מעבר לזה, זו סוגיה נהדרת. יש בה עקרונות רבים ונהדרים שחוצים את ים התלמוד מהקבלה לפילוסופיה דרך הראשונים ואחרונים. אבל כפי שאמרתי, מקומה, אינה כאן.
חזק וברוךעם אחד
בס"ד
שלום,
חזק וברוך על האמירה "אנו סומכים על אבינו שבשמים".
ואבינו שבשמים סומך עלינו שאנו נעשה את המוטל עלינו:
מצוות, מעשים טובים וכו'.
גשם זו ברכה שהקב"ה נותן לנו, אם אין לנו גשם אנו לא
יכולים להגיד "מי צריך שהקב"ה יוריד לנו גשם, אפשר
להתפיל או לקנות מים וכו". לא זו המסקנה שעליו להסיק
בשנה שחונה (או ליתר דיוק כבר שנים).
עלינו לבדוק את עצמינו, לראות במה אנו יכולים להשתפר,
ובעזרת השם אבינו יביא לנו את הגשם בדרך טבעית.
בתודה ובברכת
גשמי ברכה במהרה
שיבנה בית המקדש במהרה
רק אני לא הצלחתי בכלל להתרטב?שרבוב
ולא, אני לא גרה במרכז
בכדי להגיע לשקט,ברוךש
כן! מפריע לי הנצלו"ש. וזה בהחלט נצלו"ש.
וכל מי שרוצה לדון בנושא, יודע איפה למצוא אותי.
בכל מקרה, בכדי לסיים מוקדם, אציע חילוק.
1. פגיעה במדינה, באדם - התפלה ושוק חופשי יפתרו.
2. שאין גשם- זו טרגדיה שהתורה וחז"ל היטיבו לתאר את משמעותה, ואת הנגזרות עלינו.
טווווב.חלקלקה
מופנה למה שצדיקה אמרהחלקלקה
בדמעות.והוא פלאי
לא קראתי את כל התגובות. צדיקה כתבה מדהים.
אבל ברוך, עזוב שניה את השכל.
ארץ ישראל בלי גשם. רק תדמיין. עם מים בברזים.
מהכינרת נשארה שלולית ירקרקה אפופת ברחשים.
האוויר, האוויר. אין שמץ של רעננות. הכל מלא אבק. יבש. כבר עברו כמה שנים מאז שנשמנו אוויר צלול של אחרי הגשם.
חוץ מחלקות חקלאיות שמושקות במים מותפלים הכל יבש.
מת.
האדמה אפילו כבר לא מבוקעת. פשוט יבשה. אין עשב. אין צמחיה.
הארץ כנחושת. מזיעה ומקלקלת את הפירות. והשמיים כברזל. יבש.
ארץ ישראל בלי גשם! ברוך, אתה קולט?
והניתוק מה' יתברך. הכי כואב.
כן, יש מים בשפע מחוף שרתון, מותפל ומאושר לפי כל התקנים האירופאיים.
כתבתי את הדברים, כאשר הייתי במצב רוח לא הכי טוב..ברוךש
קורה, ואילו יכולתי לערוך, הייתי עורך. בבקשה תסלחו לי.
לא נשכח ולא נסלח!!!!!!!!!!איזה טוב ה'!!!!
אני חייב להודות שבד"כ אני לא חולק על ברוך בנושאים כלכליים כי אני קפיטליסט לא פחות ממנו.
אבל הפעם, ברוך, הגזמת ובגדול!!!!!!!!
חוסר בגשם לא מזיק רק לאדם שחסר לו מים לשתיה - את זה באמת אפשר לפתור. אבל איך למען ה' ייתמלאו במים כל המעיינות שכולנו אוהבים? ואיך למען ה' שדות הבר מתמלאים בפרחים ובעשב ירוק אם אין גשם?
וכדי להחזיר קצת את השרשור להיות קשור לפורום הזה - ואיך יהיה ניתן לעשות טיול רומנטי בגבעת הטורמוסים?
בקיצור, גם כיום עם כל האמצעים המודרניים למיניהם אנו צריכים גשם כי אף אחד מאיתנו לא הולך להשקות את גבעת הטורמוסים במים מותפלים.
מסכימה חלקית.rjkh
לא להסחף.
כתוב לו אפילו בכרטיס האישי "בברכת גשמי ברכה לרווית האדם והעולם".
כך שהוא כן מאמין שזה משמיים.באמת הפכת אותו לכופר.. ח"ו...
בעקבות ההערה של rjkh---מאמע צאדיקה
שיהיה ברור!
הכינוי כופר לא היה ברצינות.
ברור לי ולכולם שכל המשתתפים בדיון הינם יראי שמיים עובדי השם באמת
ואני מעריכה כל אחד ואחת מהם.
מאוד.
ואם היה משתמע אחרת- אני מתנצלת!
מודה ועוזב- ירוחםמאמע צאדיקה
אני רק אביא את הקישור לפורום שלנ"ו- חוצמזה שכולנו יהודים מא"י ב"ה...
"א"ר אבהו מאימתי מברכין על הגשמים?
משיצא חתן לקראת כלה
מאי מברך?
אמר רב יהודה אמר רב מודים אנחנו לך ה' אלהינו על כל טפה וטפה שהורדת לנו
ור' יוחנן מסיים בה הכי אילו פינו מלא שירה כים ולשוננו רנה כהמון גליו כו' עד אל יעזבונו רחמיך ה' אלהינו ולא עזבונו ברוך רוב ההודאות רוב ההודאות"
(תענית ו
ואולי-בעיתה אחישנה
(וגם אני קראתי רק חלקית את מה שכתבו לפני.. עמכם הסליחה והעיפות..;) )
ואולי- זה קצת יותר מזה.
אולי אם נשים לרגע בצד את הקטע הכלכלי, ואת המטרים בכנרת. אולי אם נחשוב בצורה קצת אחרת.
יש בגשם הזה משהו שהוא מעבר-
"אמר רבי יוחנן: ג' מפתחות בידו של הקב"ה שלא נמסרו ביד שליח, ואלו הן: מפתח של גשמים, ומפתח של חיה, ומפתח של תחית המתים". (תענית ב, ע"א)
הגשם הוא אחד מ3 המפתחות שנמצאים בידיים של ריבוש"ע, ושלו בלבד.
ברצותו פותח את הדלת , וברצותו.. לו"ע.. 
יש משו בגשם הזה שמחבר בין הלמטה ללמעלה, יש בו משהו שמחדש את הבריאה שנותן את הכח והתקווה.
הגשם הזה הוא גם נק' חיבור!קו ישיר מלמטה למעלה! קו ברור שלפעמים מדגיש דברים שאנחנו עלולים לפספס ביום יום הרגיל שלנו!
נק' חיבור או אולי קו יציב, קשר חזק וברור, שלצערנו מטשטש.. ומתיבשת בשנים האחרונות..
ואנחנו צועקים ובוכים , אנחנו רוצים את החיבור הזה, רוצים לחוש בו.רוצים את החיבור העדין והנעים הזה-שלא תמיד אנחנו חשים בו לצערנו, את הליטוף הנעים שמזכיר לנו שאבא שלנו למעלה שומר עלינו ודואג לנו להכל! לגלות שוב את הקו האופקי הזה מלמעלה למטה, לפתוח את היידים ולקבל את השפע הזה -
שפע של בריאות
שפה של פרנסה
שפע של הצלחה
שפע של שמחות
שפע של גשם וחיים!
שנזכה שעל ידי זה יושפע שפע רב בכל העולמות!
בלב דואב וצמא
ובברכת גשמים בעיתם!
בעיתה שמייחלת כבר..
ושנזכה-בעיתה אחישנה
שיקוים בנו-
"א"ר יהושע בן לוי... ת"ש ואומר ה' עמך גבור החיל הבאת מעשר דכתיב (מלאכי ג) הביאו את כל המעשר אל בית האוצר ויהי טרף בביתי
ובחנוני נא בזאת אמר ה' צבאות אם לא אפתח לכם את ארובות השמים והריקותי לכם ברכה עד בלי די מאי עד בלי די אמר רמי בר רב עד שיבלו שפתותיכם מלומר די".
(תענית, דף ט' א')
"עד שיבלו שפתותיכם מלומר די"שלוות-עולמים
מקובל לפרש- מרוב שתגידו "די" לשפע שה' יתברך נותן לכם ישחקו ויתבלו לכם השפתיים...
תרגיל- לומר "די די די די די"
שאלה- מי כאן השתמש בשפתיים בשביל לומר "די"?
תשובה- כשאומרים "די" לא משתמשים בכלל בשפתיים! ומכאן שע"מ להגיע ל"יבלו שפתותיכם" צריך לעבור פי כמה וכמה זמן, שהרי ע"י שימוש בשפתיים מגיעים ל"שחיקה המיוחלת" הרבה יותר מהר... אבל כשבמילה "די" כלל לא משתמשים בשפתיים הרי שהשחיקה מצריכה אמירת כמות כפולה ואף יותר של "דיים" מכאן שהברכה והשפע שה' יתן לנו כפולה ומכופלת מהנהוג לחשוב...
שנזכה!
אהבתי!שרבוב
חזק וברוך על הדברים הנכוניםעם אחד
תוספת קטנה..והוא פלאי
ברוך אתה תותח. אבל באמת חשוב לדון בזה. חשוב לשאול שאלות, כמו מה מקום הגשם בעידן של התפלה.
הגשם הוא הרבה יותר מאשר רק מים לשתות.
הוא חיים לאדמה, לאוויר, לאור.
הצורה של ארץ ישראל היא "גן רווה". כרמים וזיתים, עצים ועשבים, אוויר צח ורענן, צלול מגשם. לא מדבר חולי יוקד כמו ערב הסעודית עם כמה מתקני קידוח ומליונרים שמתקיימים ממי הברז. כל הצורה של החיים כאן היא בפעימות של חיים בין אדמה לשמיים. בשפע של חיים. ברעננות.
זו צורת החיים, אחרת זה מוות עם מכונת חמצן!
אכן צודק, הקשר בינינו לקב"העם אחד
אני רוצה להסביר את כוונתי.ברוךש
אני רוצה להבהיר את כוונתי.
א. התורה, וחז"ל מסבירים לנו באריכות ובעמקות את מהות הגשם, והקשר המיוחד שבין עם ישראל לאלוקיו, והקשר המיוחד שבין הגשמי לרוחני, בין המציאויות, וכו. אולם הנקודה שרציתי להעלות היא שונה, שונה לגמרי.
בצורה מהותית, נשאלת השאלה, מה קורה לקשר הזה, בין החיבור המיוחד הזה שהיה, כאשר נוצר פער בין המציאות לבין התודעה הציבורית. כיום שאנחנו הולכים לכיוון של "ארץ מצרים", וכבר איננו תלויים בגשם, והמים מגיע בשפע- במעשי ידינו. אני לא מדבר רק על ההתרחקות מחיי האדמה, והתלות המוחשית שמרגיש החקלאי, אלא בכך שבפועל שהגשם, איבד את תפקידו, וכבר אינו נצרך. זו שאלה מהותית.
יתרה מזה, כמובן שהתורה רוצה שננצל את הגדולה האנושית, את הטכנולוגיה, ונשכלל את העולם שלנו. יש קדושה בטבע של האדמה, והמצווה היא שזה לא יבוא מתוך ניגוד של נשמה וגוף, אלא מתוך מעמקי הטבע. ולכן, איך הופכים דווקא את "המצריות" הזו למעלה גדולה יותר "מארץ ישראל"? איך דווקא במצב הזה, דרך זה, מגיעים לקדושה?
האתגר:
- ישנה סכנה שאדם שמתרחק מהתלות האלוקית (גשם), ועובר למעשי ידיו (התפלה, יבוא), יתרחק מהקב"ה. כבר לא יהיה מחובר אליו בחייו ומאוויו. הסכנה הזו, מתוארת כבר בספר דברים, והיא זו שמביאה למצוות הראשונות כמו ביכורים, למנוע את ההשתקעות בחמרי.
- ומאידך, בזמן הזה, להתפלל על גשם בשביל "לשתות", אינו מעשה שבשכל, כי המים פה, רק צריך לקחת. ומעבר לכפיות הטובה, על החסד שבחכמה האנושית, על האחריות האנושית, וכו. הרי האדם מתפלל על מציאות שאינה קיימת היום. ואולי זה בא מהצד של האדם תמיד מזכיר לעצמו שהכול מאת הבורא, או שהיהודי- לא משנה כמה זמן יהיה בארץ, תמיד יהיה גר מארץ מצרים. לשמור כך על התחדשות מתמדת ולא לשקוע כמו הכנעני.
ולכן נשאלת השאלה הגדולה, איך להתייחס לזה. ואני רוצה לציין כאן, שהדברים תקפים לא פחות, לחלק גדול מההווי של החיים הישראלי בתקופת התנ"ך. שהרי עם ישראל היו עובדי אדמה ודרך זה הם הגיעו לקדושה, כל המצוות התלויות בארץ, מעשרות ותרומות, כל הקרבנות, ובכללם גם הגשמים. כל דבר ודבר שהיה בחייהם, בחיי היום יום, התחבר בצורה מיוחדת לקדושה, וכך הם חיו בכל דבר ודבר את האלוקות.
ואילו היום, נוצר פער עצום. שהרי אנחנו עובדים בעבודות שאין לנו דרך להתחבר לקדושה דרכם (לכאורה), שהרי כלכלן או קופאית לא מביאים ביכורים, או תרומות, לא תלויים בגשם, וכו וכו.
זו השאלה. השאלה היא על האדם והקשר המיוחד שלו עם האלוקות, עם היכולת ליצור קדושה דווקא דרך הטבע הסובב. וכל שכן שלא להשתקע בו או להתרחק בכך מהאלוקות.
ולכן זהו הדיון המהותי בתחום.
ב. ישנו צד נוסף "פרקטי", ועל הצד הזה התכוונתי בתגובות הקודמות שלי. מדינת ישראל מנהיגה עוול עצום כלפי אזרחיה, היא הלאימה את המים של כולם, ומחלקת אותם בחינם למי שבא לה, היא מונעת מיזמים וחברות להשלים את המחסור במים, במים מיובא, כמו כל מוצר אחר. והיא לא מאפשרת לחברות להתפיל. בפועל, מדינת ישראל מייבשת את אזרחיה. כנגד העוול הזה, התקוממתי. ולכן, לא באתי על הדיון המהותי אלא הכלכלי, שהמחסור העכשווי עצמו, נובע ממצב מעוות במדינה.
עצם העיסוק בסוגיה, זהו פלא כה גדול, חסד אלוקי כה גדול. הנה חזרנו הביתה, הגענו לארץ ישראל, ממש כמו העם ויהושע, והנה עלינו ללמוד לקדש את חיי הטבע, להגיע לקדושה תחת האלוקות, איזה חסד.
ברוך זה כ"כ חמוד שאתה חושב שיש לנו כוח לקרוא הכל!אלירז
קראת פעם חמישה חומשי תורה?בתאל1
כי כתוב שם במפורש שאם לא נקיים מצוות לא יהיה לנו גשם
וגם כתוב שם במפורש שארץ ישראל היא לא כמו הגויים שיורד אצלם גשם בלי קשר למעשים שלהם..
מה לעשות- אנחנו עם ישראל... וזאת מדינת ישראל ואם לא יורד גשם סימן שיש בעיה רוחנית- לא שכלית.
מקווה שבהחלט חונן הדעת יעזור כאן...
אני מקפיץ, ומוסיף משהו מענייןברוךש
דווקא היום, בעוד תעניות ותפילות לוקחות מקום על ידי חלק. אני רוצה להחזיר את הסוגיה הזו לדיון.
מי שמרגיש שזה כבד מידי, חופר, וכל דבר אחר- לא חייב לקרוא, וכל שכן להגיב.
אני רוצה לצרף קטע של רב משה ליכטנשטיין.
ובסופה אני רוצה להגיד משפט אחד שנדמה לי שקשור.
לכבוד ....... יקירי,
שמחתי לקבל את בקשתך לקבל הבהרות על העמדה שהבעתי הבקר במסרת חוג "עיון תפילה" בדבר ההצעה לקיים תענית גשמים מחר. היות ולא נוכחת בחוג, ביקשת לשמוע את עמדתי מכלי ראשון, ואעשה זאת בחפץ לב, אך גם אנצל את ההזדמנות לעודד אותך להצטרף אלינו ולהשתתף מדי בקר בחוג העוסק בעיון תפילה, לימוד אשר חז"ל הפליגו בשבחו וחשיבותו.
אפתח במסירת מודעא. חז"ל במשנה ובגמרא בסנהדרין אסרו לדיין שעמדתו לא התקבלה לפרסמה כדעת מיעוט אלא עליו להיות נאמן לשותפיו ולהתייצב מאחריהם, ואם לא עשה כן, עליו נאמר "הולך רכיל מגלה סוד". במקרה דנן, בקשתי רשות לפרסם את דעתי והפרסום נעשה על דעת עמיתי, אך לא מטעם מחילה אני רואה עצמי רשאי לגלות את עמדתי אלא מסיבה עקרונית יותר והיא שהסוגיא הנ"ל עוסקת בהכרעה משפטית בבית דין ולא בשאלה חינוכית וערכית. מבחינה משפטית, ביצור סמכות בית הדין כלפי הנידונים ועמידה תקיפה על הסמכות של מוסד בית הדין הנגזר מן הכלל של "אחרי רבים להטת" מחייב התיצבות כל הדיינים כחומה בצורה מאחרי פסר הדין. בשאלות חינוכיות, המצב שונה. ישיבת הר עציון בנויה על הנחת היסוד שריבוי דעות והצגת עמדות מנוגדות בפני תלמידיה, תוך כדי שיתופם בלבטים הרוחניים והחינוכיים, מפרה את הדעת ותורמת לעבודת ד', ושרב התועלת בהצגת עמדות שונות על פני הנזק. לכן, רציתי להביע את עמדתי בפני התלמידים ולכן הסכימו עמיתי לכך.
להלן, עיקרי הדברים:
א. חוסר סכנה. אפתח באמירה בוטה המציגה את האבסורד בעיני בתענית על הגשמים בימינו והיא שמגוחך להתענות על גשם כאשר הממטרות בישיבה, בבתי הרבנים, התושבים והגינות הציבוריות – די באתרא קדישא הדין ודי בכל אתר ואתר – פועלות כסדרן. וכי האיך ניתן להתענות על מיעוט גשמים כאשר ממשיכים להשקות את גינות הנוי וכיצד ניתן לפתוח את ארון הקדש ולזעוק על חוסר במים כאשר לא נעשה כל מאמץ רציני לצמצום צריכת המים?!
באופן מהותי יותר, הענין הוא שמסכת תענית מתיחסת למציאות שבו מיעוט גשמים מהווה סכנת חיים, פשוטו כמשמעו, והתענית על הגשם היא תפילה על הישרדות באופן הברור ביותר. בעולם שאין בו תחבורה ממונעת, יכולת הובלת מים ומזון למרחקים וקירור, העדר מטר פירושו רעב, בצורת ומוות ר"ל. אם אין שתיה לאדם ולבהמה ואין מזון ומרעה, ישנה סכנת חיים. ואולם, במציאות המודרנית, בו ניתן להתפיל מים ולייבא אוכל, אין המדובר על קיום אלא על כסף או שפע. התפלת מים עולה כסף, אך היא מסירה את איום התמותה.
לאמיתו של דבר, משבר המים המתמשך במדינה איננו משבר של קיום אלא משבר של רמת חיים. אם נייבש את גינות הנוי, נוותר על הבריכות והממטרות, נאבד דברים חשובים המרחיבים דעתו של אדם, אך לא נעמיד את קיומנו בסכנה. לכן, במידה רבה, מדובר על רמת חיים, דבר אשר בגינו ניתן לקוות ליותר גשם, אך אין זה מוצדק לגזור תענית בהעדר המים לקיום רמת החיים הנוכחית.
במלים פשוטות, התענית היא מענה לסכנה, ובמציאות המודרנית, הסכנה שהיתה בזמן חז"ל מהעדר גשם איננו מאיים עלינו.
ב. "גשמים היינו פרנסה". לאמיתו של דבר, קיימות שתי אסכולות מדוע חז"ל תיקנו תעניות לגשמים: א. הגשם הוא סימן להשגחה אלוקית על עם ישראל, ובהעדר הגשם ישנו סימן של גזירה משמים וכעס אלוקי ב. האיום והסכנה הבאים בעקבות חסר במים. ייתכן מאד ששתי העמדות הללו באות לידי ביטוי בתחילת מסכת תענית, כאשר הגמרא מציגה שתי דעות בשאלה האם "גשמים היינו פרנסה" או שיש למנותם כשני גורמים שונים.
לדידי, אכן המרכיב המרכזי עבורנו הוא הסכנה של אבדון ולא הסימן ההשגחתי. מסכת תענית כוללת את הגשם בשורה ארוכה של צרות אחרות המאיימות על הציבור כדבר, בצורת, מלחמה וחיות רעות, דבר המעיד על הסכנה כמוקד הענין, ובזה אין המשנה הולכת אלא בעקבות תפילת שלמה הכולל את כל המרכיבים הללו. אף הרמב"ם הדגיש את הצרה הבאה על הציבור כמוקד המחייב ולא נזקק לדבר על סימנים משמים (אך לשיטתו תעניות הגשם שונות מן הצרות האחרות, ואכמ"ל) ובזה הלך בעקבות פרשיות התוכחה שבתורה. מדי יום בקריאת שמע, אין אנו מסתפקים ב"ונתתי מטר ארצכם בעתו יורה ומלקוש" אלא מדגישים את השלכותיו "ואספת דגנך, תירשך ויצהרך, ונתתי עשב בשדך לבהמתך, ואכלת ושבעת".
ממילא, יש לבחון לא רק את משק המים (אשר כאמור, המצב הנוכחי איננו יוצר השוואה בין מלחמה, מגיפה ומחלה לבין עצירת גשמים) אלא את כלל המציאות הכלכלית. ואכן, מקובלים עלי דבריו של הרב דני וולף שכתב בשעתו שיש לשקול תענית כאשר האבטלה גואה או המשק סובל ממיתון חריף וכיו"ב. ברם, איך נגזור תענית השתא, כאשר הבורסה עלתה בצורה יפה בשנה האחרונה, האבטלה ירדה (א"כ היא עדיין גבוהה ומטרידה ביותר), המטבע שומר על ערכו והכלכלה הישראלית תפקדה טוב יותר ממרבית המדינות המפותחות בשנים האחרונות?
ג. השגחה וטבע. ברם, אני מאד מתקשה להמליץ על תענית גם מי שמאמץ את הגישה הרואה בגשם סימן שמימי. וכי אנו חיים ברמת השגחה כזאת בימינו שנוכל לקחת תופעות טבע ולתרגמם להנחיות רוחניות? זיקת הגומלין שבין טבע להשגחה היא שאלה סבוכה ואינני יכול או רוצה לקבוע בה מסמרות אך נדמה שעצירת גשמים בגלל סיבות רוחניות מניחה רמת השגחה לא מבוטלת, ואני לפחות כלל וכלל אינני בטוח שמצבנו הרוחני הנוכחי מצדיק זאת.
ד. כנות. תענית וזעקה הינן מצוות שבלב. כשם שקריעה שאיננה בשעת חימום איננה קריעה ותפילה בלא כוונה איננה משמעותית, כך תענית שיש בה פער משמעותי בין הביטוי החיצוני לתחושה הפנימית איננה ראויה. הבה נשאל את עצמנו, כמה מאתנו יכלו להתפלל מחר מתוך תחושת מצוקה וצרה, ויוכלו לומר בשכנוע "כי בצרה גדולה אנחנו", הלא איננו חיים או מרגישים כך. לו היינו מרגישים שאנו בצרה גדולה, כמו למשל בעת מלחמה, אזי העיתונות היתה עוסקת בכך בכותרות הראשיות, היה עיסוק ציבורי מסביב לשעון במשבר וכו'. ואולם, למרות כל הענין בגשם, עדיין נמצא אותו מקופל בתוככי העמודים הפנימיים, הרחק מן הכותרות ובמקום פחות בולט מנתוני הבורסה או שערי החליפין.
לשם השוואה, אדם המתפלל על חולה בתוך ביתו, אכן מתפלל מנהמת לבו ומתוך תחושת מצוקה. אם נלך לחדר המתנה שמחוץ לחדר ניתוח או תתפלל מנחה-מעריב בבתי הכנסת השוכנים בתוך בתי החולים, נוכל לחוות את טעמה של תפילה בעת צרה הנעשית מעומק הלב, אך חוששני שלא כך הם פני הדברים ביחס לגשמים. מי שזוכר את התפילות בעת מלחמה או מציאות בטחונית קשה, מבין שגם הן מבטאות עצמות שאיננו מגיעם אליהם ביחסנו לגשם.
[אמנם, תוכל להקשות עלי מן התפילות בד' תעניות, אך יש להשיב על כך, ואכמ"ל.]
ה. אינפלציה. ואם תשאלני, איזו נזק יש בתענית, אף אם אין היא בעצמות הנזכרות, אזי התשובה היא מלה אחת – אינפלציה. כשם שאינפלציה מהווה סם המוות לערך הכסף, כן הדבר בדברים רוחניים. אין לך אויב גדול יותר לעשייה החינוכית והחוויה הרוחנית מאשר האינפלציה והזילותא הנלווית לה, ולכן יש להישמר ממנה מכל משמר. במקום ספק – המעט בתעניות ועצרות תפילה ואל תרבה בהן, כי רב הנזק מן התועלת.
ו. מעמד הרבנות הראשית. לא ארחיב בכך, ורק אסתפק בקביעה, שמכל מיני סיבות, מעמד הרבנות הראשית רחוק מן המציאות המתוארת בגמרא בתענית שגזירת ריש גלותא חייבה את כלל הציבור ואינני רואה את מעמד הרבנות או את העומדים בראשה מחייבים את הציבור בימינו. הלוואי והמציאות היתה אחרת, אך היא איננה.
אלה מקצת מהרהורי לבי בענין, והיו לך להפרות את חשיבתך ולהעמיק את דעתך.
ויהי רצון שישפיע הקב"ה עלינו שפע טובה ויערה עלינו רוח וגשם ממרום, ויאר את פניו אלינו בכל עת ובל שעה.
בחיבה ובאהבה,
משה ל.
בתקופה הישראלית המקראית, עם ישראל היה במקום מאוד מיוחד מבחינה טכנית (מחוברים לקרקע בחייהם, כחקלאים וכו), מצב זה הוא טכני. ואליו מצטרף גם מצב רוחני מיוחד מאוד. על זה הולבשו מצוות מאוד מיוחדות שהותאמו לעם ישראל במצבו המיוחד ככפפה על היד. מצוות כמו ביכורים, מעשרות ותרומות וכדומה.
וכך יצא שבכל פעולה, בכל עניין, היהודי קידש והתקדש, והעולם הדתי (שימו לב, לא הרוחני אלא הדתי) הותאם לכל מערכת החיים שלו.
אולם העולם המודרני, המצוות האלו לא קשורות יותר ליהודי. הוא אינו עובד אדמה, הוא יושב במשרד, ומה לו ולביכורים או מעשרות, וכו...
והרי לכם שתי רעיונות, שהם לצרכי הדיון בלבד - האם עלינו "להמציא" מצוות חדשות שיתאימו למציאות המיוחדת שלנו? מעין "ביכורים" על שוק ההון או השכירים? ותמשיכו באותו קו מחשבה.
ומאידך, ניתן לטעון שהמצוות האלו הותאמו לעם ישראל כאשר הוא היה במצב רוחני מאוד מיוחד - ולכן, אנחנו שנמצאים במקום אחר לגמרי- פשוט לא צריכים את זה.
ואני לא יודע כמה מכם חושבים, שעלינו לחזור להיות עם חקלאי בכולו.
ואני מעלה, שנדמה שגם הגשם שייך לקטגוריה הזו (והדברים ברורים מהרב ליכטנשטיין). משהו היה שייך מבחינה טכנית למציאות אחרת, ואף לעולם עם צרכים דתיים אחרים.
והנני מעלה את הדברים לדיון.
ובמיוחד לאלו שחיים פה, וחיים את העולם שלנו, ובמיוחד אלו שצמים בתעניות.
ואולם תחילה יש פה צד רגשי, ומאידך לא עת עצמנו אנו צריכים לעבוד, כי אם את ה'.
תודהאילה שלוחה
רפרפתי על דברי הרב. באמת מעניין וצריך עיון.
וגם מה שאתה כתבת מאוד מעניין ויפה....
מה שבטוח בכל מקרה - להתפלל צריך....
שיהיה חורף גשום!!
[אליסף תשתחווה לי] [כן קראתי הכל]מאמע צאדיקה
אני אפילו לא מתכוונת לנסות לכתוב הערות שלי על מה שכתב הרב ליכטנשטיין.
למה מי אני מאוכל להעיז לעשות משו כזה?!!?!?
אני רוצה להביא מקצת דברים שחשבתי עליהם היום בעצמי...
בבוקר בטרמפ שמעתי ברדיו (ולכן נאי לא יודעת מה הרשת והתוכנית המדוייקת ששמעתי...
) שדיברו עם מומחים לאקולוגיה על הבצורת והשלכותיה-
יש עצי שלכת- שעדיין עומדים בעלוותם ללא סימני שלכת כלל
יש פרחים שרגילים לעונות אחרות- ופורחים עכשיו, ומנגד- פרחי חורף- שאינם בנמצא
יש נופי צמחיה שאופייניים למדבר- ורואים אותם מתפשטים יותר לכייון לא-מידברי
יש ציפורים שלא משלימות את הנדדיה שלהן- אלא נשארות פה- כי חם ונעים אז למה לא?!!?
יש ציפורים שכבר התחילו לקנן!!
יש באר מים שלא ממש עומדים בעומס- לכל הבע"חים ששותים מהם
יש מאגרי מים של גשם- שעומדים ריקים
יש אקוויפרים- שאם הם ירדו מתחת לקו האדום- הם יהפכו למליחים- לדורות!!
וכל זה בלי קשר למצבם של בני אדם....
אֵלֶּה תוֹלְדוֹת הַשָּׁמַיִם וְהָאָרֶץ, בְּהִבָּרְאָם: בְּיוֹם, עֲשׂוֹת יְהוָה אֱלֹהִים--אֶרֶץ וְשָׁמָיִם.
וְכֹל שִׂיחַ הַשָּׂדֶה, טֶרֶם יִהְיֶה בָאָרֶץ, וְכָל-עֵשֶׂב הַשָּׂדֶה, טֶרֶם יִצְמָח:
כִּי לֹא הִמְטִיר יְהוָה אֱלֹהִים, עַל-הָאָרֶץ, וְאָדָם אַיִן, לַעֲבֹד אֶת-הָאֲדָמָה.
אומר רשי שם- לעבוד את האדמה- להתפלל על גשם
הרי בעל תודעה שיכול להכיר ממי הגשמים- ובזכותו תבוא ברכה לכל עולם הצומח החי והאדמה
זה לא משנה אם כאדם אתה לא זקוק לגשם- עולם החי הצומח והדומם זקוק לתודעה ולפה ולתפילות שלך- עליהם!
מאוחר יותר היום דיברתי עם חברה על זה- על לעשות תשובה אישית כדי לתקן בעיות של כלל הציבור--
ואז מצאתי את דברי הגמ' בתענית-- (תקראו לתתנו לזה לעשות לכם קווצ' בקרביים)
(עשיתי עריכה קלה לטובת הכלל.. במקור בתענית דף ז: )
"אמר ר' תנחום בריה דרבי חייא איש כפר עכו אין הגשמים נעצרין אא"כ נתחייבו שונאיהן של ישראל כליה שנאמר ... ועצר את השמים ואבדתם מהרה
אמר רב חסדא אין הגשמים נעצרין אלא בשביל ביטול תרומות ומעשרות ...
אמר רבי שמעון בן פזי אין הגשמים נעצרין אלא בשביל מספרי לשון הרע ...
אמר רב סלא אמר רב המנונא אין הגשמים נעצרין אלא בשביל עזי פנים ...
אמר רב קטינא אין הגשמים נעצרין אלא בשביל ביטול תורה שנאמר "בעצלתים ימך המקרה" בשביל עצלות שהיה בישראל שלא עסקו בתורה -נעשה שונאו של הקב"ה מך -ואין מך אלא עני...ואין מקרה אלא הקב"ה ...
אמר ר' אמי אין הגשמים נעצרין אלא בעון גזל ...
מאי תקנתיה? (מה תקנתנו? מה אפשר לעשות?!?!)
ירבה בתפלה שנאמר (איוב לו) ויצו עליה במפגיע- ואין פגיעה אלא תפלה שנאמר (ירמיהו ז) ואתה אל תתפלל בעד העם הזה [וגו'] ואל תפגע בי
וא"ר אמי מאי דכתיב (קוהלת י) אם קהה הברזל והוא לא פנים קלקל--
אם ראית רקיע שקיהה כברזל מלהוריד טל ומטר -בשביל מעשה הדור שהן מקולקלין שנא' והוא לא פנים קלקל מה תקנתן יתגברו ברחמים שנא' (קוהלת י) וחילים יגבר ויתרון הכשיר חכמה כל שכן אם הוכשרו מעשיהן מעיקרא"
וחוצמזה יש לשאול--
אז למה אנחנו לא מתקינים בבתים שלנו ובעצמנו- משטר מים שתואם את התפילות שלנו!?!?!?!?
האם צריכים אנחנו לתקנת חוק ממשלתית כדי לסגור את הברז על הדשאים?
האם זקוקים אנחנו לחוקים כדי להשתמש בבית שימוש חוזר במי-שטיפה?
האם אנחנו זקוקים למישו שיגיד לנו לסגור את הברז כשמצחצחים שיניים- למען השם?!?!!?
קשה וכואב.. מאוד..א.א.ק
זה נכון..
באמת צריך לזכור שלא רק אנחנו (בני האדם) פה בעולם..
לעניות דעתי.....עם אחד
בס"ד
שלום,
לעניות דעתי, לאדם יש מערכות יחסים שונות בחייו.
כאשר מערכת היחסים המרכזית היא בינינו לקב"ה.
השאיפה שלנו באופן עקרוני, שמערכות היחסים בכל
המערכות יהיו טובות ומאוזנות בכל ההיבטים.
כאשר אין גשמים משהו לא בסדר (מאוזן) ביחסים
בינינו לקב"ה. כמובן שאבא שלנו עושה רק טוב, אם
כך עלינו לתקן את החלק שלנו כדי לחזור למערכת
יחסים תקינה וטובה כמו שראוי שתהיה.
בתודה ובברכה
שנזכה למערכת יחסים מעולה
בינינו לאבינו
"אין עוד מלבדו"
כתבת יפה ממש! החכמתי. תודה!!אילה שלוחה
והנה גשם!!!ברוךשאחרונה
חנוכה שמח ומאיר!בעזרת ה' יתברך
בעזרת ה' יתברך
אומרים שטוב להתפלל ולבקש בקשות מה'- ליד הנרות.
מנסיון זה עוזר ומומלץ..
בשורות טובות בעז"ה!
לכולנו.לביא
חנוכה מאיר!למישהו יש אקורדים לניגוני חנוכה?חלקלקה
ואני צריכה שירים חסידיים שקשורים לחנוכהאילה שלוחה
שירים שקשורים לנר, אור וכו'....
יש למישהו?
א' פרוייליך א' חנוכה..מרים*
שכל מי שאמר שיר השירים וגם מי שלא זכה...יזכה לבשר על אירוסיו.......שיזכו כולם לבנות בית נאמן בישראל...בית של קדושה ושמחה...שנזכה כולם לגאולה פרטית ומתוך כך לגאולה כללית..
חנוכה שמח!!אילה שלוחה
שבע"ה נזכה למשוך איתנו את האור של חנוכה לכל ימי השנה!!!
------> סופגניה
אור חום, זה בעצמות, חנוכה שמח לכולם!!!ברוךש
עד מתי אפשר להגיד את שיר השירים?חלקלקה
תמיד תמיד תמידברוךשאחרונה
לכל משתתפי שיר השירים בעז"ה!!"ה' הוא המלך"
בעז"ה מחר עדיף מיד לאחר ההדלקת נרות להגיד את שיר השירים,
אפשר להעביר לאה שיהיו יותר אנשים כבר יש בעש"ה ארבעים אנשים +.
ידוע שהמתפלל על חבירו נענה תחילה לכן אשמח מאוד ממי שיוכל להוסיף בתפילה שלאחר שיר השירים ובכלל בכל זמן את רעות בת רחל רשל חיה לזיווג הגון.
תודה רבה וחג שמח לכולם אשריכם לגמרי ושבע"ה יתקבלו תפלותינו 
ברצון כל אחד כפי צורכו.
חג שמח!!!
תודה על התזכורת!!אילה שלוחה
חנוכה שמייח...
מתי מתחילים?רחלקה
זה רק פעם אחת, מחר אחרי הד"נ...שרבוב
אהה, אוקי. תודה! רחלקה
למה רק פעם אחת?!?!?! יאאלללה!!!מאמע צאדיקה
סבב חדש של שיר השירים 40 יום יוצא לדרך!!!
התחלה- בזמן המיוחד והמסוגל- הדלקת נר ראשון של חנוכה
סיום 40 יום - בעז"ה ה' שבט
בנות אפשר לנצל את הזמן שהנרות דולקים- בדיוק בשביל זה!!
"כל המתפלל על חברו הוא נענה תחילה!!"
כל מי שבא לו\ה להצטרף- פשוט תשרשרו פה "גם אני!! גם אני!"
שיהיה לנו כוח של קבוצה...
בעז"ה במשך הימים נעלה ונפרסם כמה וורטים ודיברי חיזוק בעיניין (כמו שהיה פעם שעברה- ויישר כוח!!)
גם אני רוצהבתאל1
אבל פספסתי את הנר הראשוןבתאל1
זה נחשב?
אה ועוד שאלה- אם אומרים בערב זה לא נקרא כבר על היום של מחר?
שימו לב^^^^^^^^ אומרים היוםליצנית לרגע
גם אני מעוניינת.אפשר עדיין להגיד??בעזרת ה' יתברך
אוי אמרתי רק עכשיו לא נקרא?חלקלקה
מקפיץברוךשאחרונה
נמאס להתמודד עם כל המחשבות לבד- אולי תוכלו לעזור..ליבה
אז ככה-
נפגשנו לפני שלושה חודשים, בהתחלה היה נחמד, אחרי חודש חשבתי לחתוך (גם הוא חשב על זה...) ובסוף אחרי שיחה קשה וטובה החלטנו ב"ה להמשיך. מאז- הכל הלך ונעשה טוב יותר; התחילה לפרוח זוגיות ואהבה.
עברו מאז חודשיים. הקשר מעמיק מיום ליום (עם עליות וירידות כמובן)
אבל, זה נראה שתמיד אנחנו פוחדים שייגמר לנו על מה לדבר... אנחנו מוצאים את עצמנו הרבה יושבים ושותקים- לא שתיקה מעיקה וכבדה, שתיקה אחרת...
זה הגיוני?
---> קצת הרחבה כי נראה לי שלא הסברתי את עצמי עד הסוף:
|זהירות, קיצ'יות לפניך!| אנחנו אוהבים מאד אחד את השני, אבל מה? אנחנו גם מאד שונים. באים מרקעים שונים, אוהבים דברים שונים וכו'.
הרבה פעמים אנחנו תוהים לעצמנו- מה מחזיק ביחד 2 אנשים כ"כ שונים.
התשובה שלנו היא שהאהבה. זה שאנחנו אוהבים אחד את השני מחזיק אותנו יחד.
אז הגיוני שקשר כזה התחלתי מבוסס כ"כ על האהבה? השתיקות בשלב כזה מתקדם?
אשמח לדעתכם
בשורות טובות בעז"ה!
לעניות דעתי וכן מקובלני מרבותי....1245
שיש אהבות שותקות!!!!!!
כמובן צריך לבדוק שמרגישים שיש קשר וכימיה טובה. ואם השתיקות לא מעיקות וכבדות כאלה אז זה היגוני ביותר.
בשורות טובות בעזהי"ת בקרוב!!!!!!!! בהצלחה רבה!!!!!
תגובהמושי
כן. זה דווקא טוב! זה שאתם כל כך שונים זה רק מראה שאתם יותר יכולים להסתדר אחד עם השני.
ותמיד זה נראה שיגמר על מה לדבר אבל זה לא נכון כי גם כשתתחתנו בע"ה תמיד יהיו דברים חדשים ונושאים אחרים לדבר עליהם.
זה בחיים לא נגמר...
ואגב, שתיקה זה לא דבר רע! זה דבר שצריך שיהיה מידי פעם...
בהצלחה!
הגיוני לחלוטין+mp8
גם לנו היו שתיקות בפגישות הראשונות,
אבל הן ממש לא היו מעיקות, אפילו לדברנית כמוני.
האם בשתיקה הזו את מרגישה מועקה? מבוכה? אי נוחות?
וכשחיים ביחד- לא נגמר על מה לדבר, ופטפוט אינסופי- אינו מצביע בהכרח על טיב הקשר.....
בהצלחה!!
אולי-עוד ניק
תבררו עמוק אם אין איזה דבר נסתר ומהותי ביניכם שהוא חוסם אתכם במשהו או מפריע להתפתחות של הקשר
בהצלחה רבה!
בשורות טובות!
קראתיברוךש
והרגשתי, כתחושה שאתם ממש מפחדים.
מפחדים שמחר כבר לא תהיו קשורים, תפרדו, ותאבדו אחד את השני.
כאילו מצאתם משהו טוב, אבל אתם לא יודעים איך הוא יהיה מחר, ואתם לא רוצים לאבד אותו.
מעין חרדת נטישה יחד עם ספקות אחד לגבי השני.
על זה בדיוק נאמר - אין שמחה כהתרת ספקות.
מצד אחד, ככל שיעמיק הקשר, ולא רק בהסתכלות של רגשות, אלא בשאיפות ורצונות- והסתכלות קדימה לעתיד, ובנייה על אדני המציאות. כך הקשר יהפוך לקשר של קיימא, זוגיות של בית, של נישואין.
ומצד שני, יש לתפוס את החומר ולתת לו צורה, להתארס ולהתחתן - ובעיקר להיות נשוי.
נדמה לי, שאלו שני הדברים שחסרים לכם. המסגרת הטכנית שאליה תכנסו. ומאידך, שינוי הזוגיות, מאהבה-עכשווית ורגשית, לאהבה של בנייה ויצירה של עתיד משותף.
לגבי השתיקות - זה מלאכותי. כמו שעם חבר אנחנו מספרים הכול, או לא מרגישים בכלל את השתיקה, כך גם כאן. מאיזשהו סיבה אתם מרגישים לא בנוח, או לא פתוחים בשביל לספר, או פוחדים לספר, אולי רוצים להרשים וכו. אני בכוונה לוקח את הכיוונים האלו, אני כמובן שלא יודע, אבל לך- נקודה למחשבה.
אולי יעזור לך לדבר עם אימא, אחות, רבנית, חברה טובה. ותוציאי החוצה הכול.
קיבלתי כמה "תלונות"ברוךש
כאילו אני משדל אותם לרוץ ולהתחתן, ולכן אבהיר את דבריי.
לליבה, יכול להיות שיידמה לך שאני מדבר בתקיפות, אולי אפילו יהירות. אני מבהיר שאין זו כוונתי כלל.
אם המילים ייראו לך קשות, תזכרי שאני עומד כאן וזועק, שלא, ממש ממש לא זו כוונתי. אני מעלה השערה, דעה שבאה לי ממה שאני רואה, ואני יודע שאני לא זה ששולט בפרטים, אלא בצורה בלעדית, את. תקוותי, שאולי יהיה פה משהו שיעורר אצלך משהו.
כוונתי, שכאשר יש רגש חזק, והרגש הזה מנותק מהמציאות, הווי אומר הוא אינו מתואם איתם. אז הם בבעיה גדולה. כמו גוף ללא נשמה. ואיך ועל מה נוצר הגוף? טכנית - לקיחת הקשר לממסדיות של קדושה.
ומאידך, שינוי הגישה, להתחיל להוסיף לקשר את "החיים", ולא את החוויות שמטרתם להאדיר את הרגש.
נדמה, שנוצר רצון עז לשדר מסכה בכדי להאדיר רגש. וזהו רכיבה על אוויר שסופו פיצוץ, ובטבעיותם, הם חרדים מהפיצוץ, ולכן נדמה לי שכדאי להם לחזור למציאות. על ידי זריקת המלאכותיות, זריקת המסכות, ופגישה עם האנשים עצמם בהווה, ובסובב.
לא להיפגש רק מתוך רצון להרגיש טוב, ליהנות ביחד, אלא לקחת את הקשר לחיים, ולכל מה שמרכיב אותו אצלך בהווה, ואף לאן שתרצי להמשיך איתו הלאה. אם נפגשים בשביל ליהנות ביחד, אז בסופו של יום, יימאס לכם, וזה גם הפחד שלכם. אם תתנו לנשמה הזו גוף לשכון בה, אז לא רק שהיא לא תעלם, אלא היא אף תגדל ותתחזק ותהפוך למשהו הרבה יותר גדול, משפחה.
זו הסיבה, שגם לא המלצתי לה להתייעץ איתו. אלא עם אחר, הוא באותו מקום.
איני מתיימר לקרוא את התמונה נכון, זה סה"כ הרושם שלי.
ואשמח כמו תמיד, שיעמידו אותי על טעותי.
שיהיה לך בהמון המון בצלחה!!!
וחג שמח
שתיקות הן דבר נהדר אם הן לא מביכות.תאנה.
בתור רווקה תמיד אמרתי לעצמי שאני אשמח להתחתן עם מי שלא אתפדח לשתוק לידו.
כמו שנאמר בשיר:
"שותקים נאהב כי לי ולך,
די בלי מילים שהן לאלה
אשר אינם יודעים לומר אחרת,
כמה יפה פורח הלילך"
הדיון לא על שתיקותברוךשאחרונה
הכנתי ספינג'..מרים*
הרבנית ימימה אומרת שזה סגולה לעשירות...מישו רוצה??
טעים?ת-ה-י-ל-ה
ברור!!!!!!!!בואו לאכול..מרים*
חח גם אני הכנתישמרית999
כיף לדעת שזו סגולה..חחח=]
אפשר מתכון??אז
הכנתי גלידהברוךש
הפעם החלטתי להכין רק שני טעמים, וניל ושוקולד. אבל הכנתי כמות רצינית.
לא קשור לחנוכה, אבל למה לי להכין לחנוכה, עם אמא מכינה?
ובכל מקרה, שבוע הבא, כנראה נכין סופגניות.
אפשר..מרים*
אפשר בבקשה אתהמתכון לגלידה??אני רוצה להכין לשבת..או סתם להכין..
ברוך..תכתוב את המתכון לגלידה..מרים*
ממרים - בכיףברוךש
בכיף,
כמובן שאלו בסיסים, וכל אחד- הישר בעיניו יעשה.
אופציה א':
1 שמנת, ריצ'
4 ביצים
כפית סוכר
טעם - נגיד 6-7 קיווי.
אופציה ב':
1 שמנת
1.5 - 2 כוס חלב
כפית סוכר
טעם - נגיד שתי כפיות גדושות של שוקולד או 2 כפיות תמצית וניל, וכו..
מקציפים הכול היטב. ואז להקפאה.
כמובן שעיקר המשחק זה בטעמים. שימו לה שלפי המתיקות של הטעמים, לאזן עם סוכר.
אני החלטתי לעשות ניסוי, ושמתי גם ביצים וגם חלב, אז נראה....
רעיונות לטעמים:
תודה..מרים*
עשירות בקילוגרמים שושנהא
סגולה לעשירוֹת זה טוב..אביעד הנחמד
(:
יש בזה משהוברוךשאחרונה
יבוא יוםעוד ניק
ואני אפתח חנות לטאקט.
תתכוננו
הבעיה היאסטיגידיש
שאלה שחסר להם טאקט בכלל לא מודעים לחסרונו...
נכוןעוד ניק
וגם יהיה חוק שכל אחד חייב לקנות בחנות הזאת ולהשתמש במה שרכש..
עזבי...סטיגידיש
בואי נשמיד את העולם ונתחיל הכל מחדש
אם אני חתום על כרטיס אד"יאליסף ט
אני בעדיפות להשתלת טאקט?
שיווק אגרסיביברוךש
תמורת אחוזים
בדיוקעוד ניק
הבעיה היאמאמע צאדיקה
שיקירתנו ט' כבר מחזיקה חנות כזו כבר חודשים רבים...
אהם כלכלה חופשית, קצת תחרותברוךש
זה ייתן מנה יפה של מוטיבציה
קפיטליזם ברוך!! אנחנו יודעים שזה הצד החזק שלך!אלירז
^^ט'
אפשר לפתוח עוד אגף. בכייף 
החנות שלי עוד תהפוך יום אחד לרבת מכר
יהיו לך זכיינים בכל הארץ.....+mp8
חחח...מרים*
העלת ליי נוסטלגיות...באולפנה..רצינו לפתור בית ספר לטאקט..
סופסוף תיהיה חנותעמית-טליה
שרוב לקוחותיה יהיו בנים חוץ ממגה ספורט.
שירק
חמודה את..
הבעיה היא-רחלקה
בעזהי"ת.
שרוב חסרי הטקט לא יבינו שהם צריכים את זה...
נעשה מבצעים אשעוד ניק
ככה שגם מי שלא מבין יקנה
אני חושבת וכידי לכם לקרוא..שרון כהן
ישיש צורך גם בחוסר טאקט!!! יש עניין לפעמים לאגד לבן אדם משהו חסר טאקט... ומי לא היה חסר טאקט לפעמים??
החנות שלך בכרמל? ממרחלקה
לא מצחיקש
אז אל תצחק\י.רחלקה
בעזהי"ת.
יש כאלה שבדיחות שחורות מיטיבות איתם ברגעים קשים.
אני מהאלה, טוב?
טאקט זה דבר חשוב ויקר ביותרברוךש
בואו נחסוך בו.
Likeרחלקה
בעזהי"ת.
זה כמו המשפט: "המצפון שלי נקי, מעולם לא השתמשתי בו"...
^^^^זה מה שאני אומרת!!!שרון כהן
בוא נחסוך בטאקט... ואם אפשר בואו לא נשתמש בו וזה היה ממש ממש נחמד!!
אבל שתהיה במרכז מסחרי בבקשה...גלוק17
אפשר לקנות גם באינטרנטברוךש
אבל אז מה נגיד?גלוק17
לק"י.
חמוד/ה, נכנס מחר לאינטרנט ונקנה לך טאקט?
אפשרברוךש
ויש גם את החנות לאוהבי החוויה המוחשית יותר.
המטרה היא לשרת את כל הלקוחות.
לא מכירה כאלו..גלוק17
אז תכירי- לצרכי עסקיםברוךשאחרונה
פשוט לומר: I Love youmenachem27
אחת הבעיות העיקריות במגזר שלנו ששמתי לב אליהן היא שאנשים מתייחסים לדייטים ובכלל לקשר כאל משחק פוקר, כאל יציאה לקרב, לעסקה מורכבת.
המנטרה שאני תמיד שומע מידידותיי הרבות היא: אני שומרת את הקלפים לחזה, אני לא אחשוף ישר את הקלפים. להחזיק את הקלפים צמוד לחזה.
כאן טמונה הבעיה.
נניח, בחורה מאוהבת בבחור. והם יוצאים. או לא יוצאים, אלא באותם חבר´ה, והיא כמהה לצאת איתו, מאוהבת בו. אך היא לא תאמר לו את זה. היא לא תחשוף את ליבה. היא תשמור את הקלפים צמוד לחזה.
הטיעון העיקרי הוא שאם היא תחשוף את ליבה זה יבהיל אותו והוא יברח.
טיעון מטופש נוסף: אם היא תאמר לו שהיא אוהבת אותו והוא לו כל כך בעניין היא תצא מושפלת.
נפריך טענה טענה:
לגבי הטענה שהגבר יבהל ויברח - זוהי שטות גמורה.
נסביר:
בד"כ גבר שרוי באחד משלושת מצבי צבירה:
1. לא מעוניין.
2. לא יודע - כלומר, בשפה נפוצה יותר - לא סגור. כלומר, מתלבט. היא נראית לו, אבל לא נראית לו. התכונה הזו מוצאת חן בעיניו וזאת לו. יש לה אף יפה, אבל האוזן שלה לא נראית לו..
3. מעוניין - כלומר, אוהב אותה, רוצה אותה, או אף מאוהב בה.
כעת, נבחן את שני המצבים ביחס לשלושת מצבי הצבירה של הגבר.
במצב הראשון בו הבחורה לא חושפת את צפונות ליבה ומשאירה את הקלפים צמוד לחזה, אם הוא:
1. לא מעוניין - הוא ימשיך לא להיות מעוניין. ברם, לעיתים נוח לגבר להמשיך לתחזק קשר על אש קטנה מאלף ואחת סיבות, כאשר לו ברור שזה לא זה וזה לא הולך לשום מקום. ברם, היא כבר מפתחת הררי ציפיות. ואז לאחר זמן מה היא נכנסת לתסכולים, לבכי, לעצבות, והיא לא מבינה מדוע אין הדדיות. היא יכלה למנוע את המצב הזה. מיד נסביר כיצד.
2. לא סגור - כאשר מישהו מתלבט, הוא מחפש הכרעה. הוא מחפש תשובה החלטית שתטה את הכף לצד כלשהו. כאשר היא משחקת משחקים, ושומרת את הקלפים - היא משמרת את מצב הביניים. הכדור לא בידיים שלה. אלא בידיים שלו / של הגורל.
3. מעוניין / מאוהב - אם גם היא מעוניינת אך לא מראה את זה - יכול להיות שבסוף הם יהיו זוג - כי שניהם מעוניינים - אבל הם סתם מבזבזים זמן נפלא של חיזור והתאהבות כי היא לא חושפת את צפונות ליבה.
כעת, נבחן את המצב השני (והאידיאלי) בו הבחורה הייתה חושפת צפונות ליבה, ובאה אל הגבר בפשטות לאחר מפגש אחד או שניים, מיישירה מבט אל עיניו, ואומרת לו "אהובי יקירי. רציתי לומר לך שאני אוהבת אותך. כאשר אני מביטה בעיניך היפות זרמים של חום עוברים בגופי" , או אז בו נראה מה יתרחש בכל אחד משלושת מצבי הצבירה של הגבר המצוי:
1. לא מעוניין: אין גבר שישחק לבחרה מאוהבת ברגשות, אלא אם כן הוא ממש אכזר. ברגע שבחורה תגיד לגבר שלא מעוניין בה, ושמאלף ואחת סיבות ממשיך בקשר סתם כי נוח לו - שהיא מאוהבת בו, הוא מיוזמתו יחתוך מיד את הקשר כדי לא לפגוע בה. והבחורה רק תרוויח. זה יכאב יומיים, אך זה עדיף מתסכול מתמשך של חודשיים.
2. לא סגור: רוב הסיכויים שאם הבחורה תיישיר מבט אל הגבר שלא סגור ותאמר לו אני מאוהבת - היא תטה את המצב לטובתה, תשלוט במצב, תעביר את הכדור לידיים שלה - ותגרום לו לרצות אותה. כלומר, תגרום לו להבין שהוא רוצה אותה.
3. רוצה / מאוהב: נפלא, כעת גם הוא יחשוף את רגשותיו וכל שנותר לכם הוא לצעוד אל עבר האופק והשקיעה שלובי ידיים וקורנים מאושר.
כעת, נפריך את הטענה המטופשת של רוב הבנות שאם הן יאמרו לגבר אני אוהבת אותך הן יצאו מושפלות (אם הוא לא בעניין)
זוהי טענה מטופשת כיון שאדרבה, זה מראה על עוצמה, עו חוזק, על חוסן נפשי של הבחורה. בחורה שמעזה לבוא ולחשוף את רגשותיה היא בחורה עם עוצמה. ובאשר למבוכה הרגעית -הסירו חשש, ברוב המקרים התגובה של הגבר, על אף שאינו מעוניים תהיה אמפטית ותומכת.
זהו.
אגב, כשאני רוצה מישהי - אני פשוט אומר לה. בלי משחקים וקלפים ומיני בולשיט.
האמינו לי, מניסיון - עובד.
מנחם אני אוהב אותך!אוריאללל
ואת הכתיבה החמודה שלך.
אני לא מבין איך עוד לא חטפו אותך
מנחם יש בעיה אחת קטנה שבעצם היא גדולה מאד!בנדא מצוי!!
יש בעית צניעות קשה מאד בזה שבחור אומר לבחורה שהוא אוהב אותה.
זה לא אני אומר זה הרב שמואל אליהו והרב שלמה אבינר אומרים כך.
לכן בנים או בנות לא יגידו דבר כזה לפחות עד אחרי האירוסין אם לא עד אחרי החתונה!
צודק - אבלאיזה טוב ה'!!!!
אפשר בהחלט לומר את הדברים בצורה עדינה יותר אבל שזה יהיה ברור.
וכמאמר הידוע "אין שמחה כהתרת הספקות"
^^^ בהחלטאחותו
מה רע ב: "וואו, אני ממש מעריך אותך ש..."
אני חושבת שאתה אדיר ש:..."
"הכנתי עבורך כי אתה חשוב לי...."
קצת יצירתיות.
בהחלט התרת הספקות הזו היא צעד שיעזור הרבה לקבל החלטה!
אפשר גם לומר "אני אוהב אותך"והוא פלאי
בצורה עדינה וצנועה.
דברים פשוטים.
מנחם,אני מתחרטת על מה שאמרתי יש את תפקידיחלקלקה
הבנים וזה תפקידיהם.
פעם ראשונה שאני מסכימה איתך!ליבה
אני גם קצת אהבתי את מה שכתבתה הפעם..חלקלקה
בהצלחה..
נסה את מזלך..
לא יודעת...שירק
לדעתי הדינמיקה שנוצרת היא הרבה יותר דינמית מכדי להגדיר אותה ב-1.2.3
והטענה שהגדרת אותה מטופשת היא לא מטופשת בכלל. אין שום עניין להוכיח לאף אחד על חוסן נפשי אם הוא איננו קיים!
מנחם מנחם....שרון כהן
אתה חי קצת בסרט של הוליווד בעולם האמיתי(כן גם בעולם של החילונים) זה קצת לא קיים במיוחד בעולם של הדתיים הדוסים!!!
די לאכול סרטים בתכלס זה לא ככה!!!!! תפנים בעולם הדתי העולם של האשיה והגבר נפרדים!!! חוץ מבנ"ע שגם הוא לאט לאט הופך להיות נפרד... ומה זה " אני אוהב אותך" מה זה אנחנו חיים על ענן?? זה לא קיים... החיים הם לא כאליו קומדיה רומנטית...
שרון, מה הבעיה להכניס קצת רומנטיקה לחיים?ליבה
זה בהחלט מחזק את הקשר כשהבן פתאום אומר "אני אוהב אותך" "אני מת עלייך" וכד' והבת מחזירה לו באותו מטבע.
גם הכי דוסים צריכים להרשות לעצמם להיות קיצ'ים לפעמים. זה בריא
לא קורה הרבה..אבל נראלי--אפוש
בס"ד
שאהבתי מה שאמרת...
סופסוף מישהו שמעריך אומץ של בנות!
זה נכון .. אבל~~~חסויה~~~
נראה לי שקצת שכחנו את הסיעתא דישמיא בדבר הזה ..
אנחנו מצידנו יכולים לעשות את ההשתדלות שלנו , ו-ה' ידאג כבר לסדר את העניינים
הזוי ללכת לפי הכללים .. כי אם ה' רוצה לעשות משהו --אז שום כלל לא יכול לעזור ..
ה' עושה הכל לטובתנו !! גם אם זה נראה באותו הרגע הכי הזוי ..
ה' טוב תמיד - אין שום רע כלל !!
מה?!?!?!בעיתה אחישנה
בס"ד
ורק אני נחרדתי מזה?
ילדים הכל בסדר?אנחנו בטוחים שאנחנו בלנ"ו?!?! |משפשף את העינים בתדהמה?!|
דרך כתיבת השרשור אומנם משעשעת ביותר (שכויח מנחם!) אך נשמעת לי כפוסעת בהרבה יותר מקלילות על גבולות הצניעות..
מסכימה עם האמירה שעדיף לדבר! תמיד עדיף לדבר!
לשתף ברגשות ובמחשבות זה טוב ובריא כי זה מקדם את הקשר ולא משנה מה הם המחשבות- אם הן חיוביות שליליות או אפילו מבולבלות
....
אם יש ניסיון לצור קשר אמיתי- לעולם הכנות תהיה א' ב' שלו ורק תבנה אותו..
עם זאת אנחנו יודעים שחיים ומוות ביד הלשון ויש דרכים שונות להביע דברים..
כפי שאמרו פה לפני צריך להזהר מאוד עם דרך ההתבטאות.. יש סיבה שאנחנו לא יוצאים בדרכים בה אנשים שלא שומרים תו"מ יוצאים, לא משתמשים באותם סוגי ביטויים כמו -I LOVE YOU וכיוב'..
הרי המטרה שלנו בקשר לא זהה!!!אפילו שונה בתכלית...
לכן לעניות דעתי (הקובעת.. ) צריך להזהר בדרך שבה הדברים נעשים , בחור הוא לא ארטיק ש"אני רוצה" אין לנו ענין להכניס את הרחוב לקשר...
אולי זה רק ענין של סמנטיקה או קצת תמימות פשוטה אבל נראה לי אני אשאר לי עם השילוב המנצח של כנות עם צניעות, מזמינה אותכם להצטרף..
גשמים בעיתם!
בעיתה אחישנה .. צודקת...!!~~~חסויה~~~
בעיתה-מאמע צאדיקה
גם אני מרגישה קצת כמוך,
ולכן לא הגבתי עד כה...
יש בזה משו שמביך אותי -בדברים איך שמנחם מתאר את זה.....
הממהביצה שהתחפשה
בס"ד
לא מסכימה.
כלומר, מסכימה חלקית.
אני חושבת שמילות אהבה, לסוגיהן השונים, בשלב מוקדם מידי של הקשר, בהחלט יכולות לגרום לרגליים קרות, או להסתנוורות מוגזמת,ואי יכולת לראות את המציאות כפי שהיא.
העיקר בחיי הנישואים הוא לא ה"פוצי מוצי, אני מת עלייך" אלא חיים משותפים הבנויים על הרבה מאוד דברים.
מה גם, שבלי קשר, זה מסוכן מבחינת צניעות.
ברגע שמתחילים להרגיש יותר מידי מאוהבים ומדברים על זה בלי סוף, מה לעשות- אנחנו בני אדם- היצרים פועלים, ואף בת שיוצאת לפגישה לא תרצה לגרום לבחור כל מיני דברים לא נעימים בגלל כמה מילות אהבה מטופשות שסובבו לו את הראש.
~~
הבהרה:
אני כן חושבת שצריך להראות אהבה וקירבה, אבל ברגע שהקשר רציני. לא עם כל אחד ולא כל הזמן.
^^^^שרון כהן
ברור שבעל ואישה או קשר שמאוד מאוד רציני אפשר אבל ממש לא על ההתחלה... בחורה יכולה אולי לומר לבחור שהיא רוצה לצאת איתי לא שהוא מאוהבת בו ויש הבדל... מנחם זה נשמע יותר טוב?? חחחחחחח