שרשור חדש
שאלהלוטוס
היי, מבקש את עצתכם (:
בנסיבות מסויימות קרה פעם אחת בעבר שנפלתי במה שאתם חושבים שזה עם מישהי (עד הסוף).
עכשיו, אני מצטער על זה.. ואני לא יודע מה לעשות עם מישהי שאני אכיר בהמשך (עדיין לא יצאתי)
אם לספר, לא לספר. בהמשך, או בכלל לא.
אשמח אם תוכלו לעזור תודה
נכון.. בגלל זה אמרתי בהמשךהעם היושב בציון
היי אני יודעת שזה לא כל כך קשור אבל זה חשוב לי...סתם נערה
מישהו מכיר שיעורים לנוער? שיעורי התחזקות ואמונה בסגנון של רבי נחמן מעניינים כאלה..
זה לא המקום, תנסי בפורומים אחריםצריך עיוןאחרונה
֎֍ אירוח בפורום ֎֍ניצנים

לכל משתתפי הפורום היקרים!!! שלום וברכה!!!

 

העלנו מחשבה לארח כאן בפורום שלנ"ו אישיות אשר תעשיר אותנו מתוך הידע והניסיון שיש לה בתחום הזוגיות 

ואתם יושבי ויושבות הפורום תוכלו לשאול אותה שאלות. 

(איך בדיוק האירוח הולך להתבצע נכתוב בהמשך) 

 

אנחנו המנהלים חשבנו לשאול: 

 

1. מה דעתכם החשובה מאוד? (ברור שבעד! ) 

 

2. איזו אישיות הייתם מעוניינים שתתארח כאן: (יש לכם רעיון לאדם ספציפי מוזמנים לכתוב במסר אישי) 

א) רב בישיבה 

ב) רבנית במדרשה

ג) מאמן או מאמנת זוגית 

ד) שדכן או שדכנית 

ה) זוגות שהכירו ונישאו בזכות הפורום

 

יאללה מוזמנים לענות 

 

יפה מאד!! יוזמה יפה. לא ה. ג/ד. בהצלחה!נפש חיה.


אחלה יוזמה.. לדעתי ג*תות בננה*


רעיון יפה. מאמנ/ת זוגי/תלב אוהב


רעיון יפה. הבינייש פתוח
מצויין!! גגלויה
ישר כח!!!!!!
רעיון מקסים. ג/דפלפל שחור
לדעתי ג' או ד', אחלה רעיון, תודה!!בתהליך
הרבנית ימימה!יוני
רעיונות לאנשים אפשר במסר אישיניצנים
רעיון מעולהפאי פקאן
ג/ד
אחלה רעיון!! גמישהי 1
מצויין!תפוח יונתן


1. איזה רעיון יפה!!לב טהור:)
בס"ד

2. ג
רעיון יפה ג/ דהמטיילת בארץ
רעיון מבורך!! כל הכבוד! גהכי בעולם
מגניב פסידונית

שאפו על הרעיון.

מאמנת/יועצת זוגית/פסיכולוגאלטלנה


רעיון מצוין!! א/ב.ע מ
סתם בשביל הגיוון.. אל תכניסי לסטטיסטיקה, עוד לא הספקתי לחשוב מי עדיף להביא.
מצוין!זית שמן ודבש

א+ב.

את תותחית!

רעיון טוב,שדכן או זוגעלומה!


רעיון ממש יפה!כוס ברוח

ג' או ד'.

למרות שגם ה נשמע מעניין חח

יועץ זוגיטוב בסדר


רעיון מצוין! בעיקר ג'פרח כתום
כנ"ל ^^^ ישר כח!בסדר גמור
1. רעיון מצויין!tchdhksh
2. ד' וה'.
ב,ג,ד רעיון טובבב אני 2אחרונה


וואטסאפ שידוכים חדשאלחנן1991

היי,

ביקשו לפרסם:

נפתחה קבוצת שידוכים חדשה בוואטאפ לבנות תורניות!
צוות "בקרוב אצלך".
קישור להצטרפות לקבוצת הבנות (הקישור דרך הוואטאפ):

בקרוב אצלך 19-25 (בנות)

 

 

יש גם לבנים?מפלי שוקולד


יש גם לבנים!אלחנן1991

זה הקישור:

בקרוב אצלך 19-25 (בנים)

 

 

איזה פרטים צריך לשלוח שם? ולמי?דוסאחד
תבקש מהמנהלים טמפלט של פרטיםאלחנן1991

שצריך למלא. והם יפרסמו בקבוצה

נפלא! רק קורא לאישורה של מנהלת הלנה"טאורות הכתובה
מה? היא מנהלת?מישהי=)
מנהלת הלהנט. הליגה נגד הטרלותאורות הכתובה
או הנשיאה. וואטאבר
או הנסיכה מישהי=)
מממ לעעאורות הכתובה
ביזנס, לא פלז׳ר
אמרת הרבה מילים לא הבנתי את הרובמישהי=)
ביזנס- עסקים. פלז'ר- הנאה ענבל


אההה אוי וי.מישהי=)
חחח לא כזה אוי ויי, אני שועשעתיענבל
אני שמה לב. אמרתי על משו אחר בהמשךמישהי=)
סבבה ענבל
איתי גם ביזנס זה פלז'ר ענבל


מה זה הטרולים האלה שאתם כל הזמן מדברים עליהם לכל הרוחות?!?בינייש פתוחאחרונה
לפי ההודעות שלו הוא נראה סבירענבל

בס"ד

 

אבל כדי לוודא צריך שמישהו אמיץ ייכנס לקבוצה ומכיוון שהוואטסאפ שלי די מחוק אני אצטרך גיבור אחר שיעשה את זה

לא יודעת אם זה באמת ישכנעפה לקצת
לחצתי על הקישור שהוא נתן ואז זה מראה מי נמצא בקבוצה, ויש שם כמה בנות שלמדו איתי. אז כנראה שזה דיי נורמלי
אלא אם כן גם הן הצטרפו היום ואין להן מושג על מה מדובר

אם זה חשוב למישהי, אברר איתן
מוזמנת לברר ולעדכן אותנו ענבל


אין לך וואטסאפ אז כנראה שזה לא באמת משנה לך פה לקצת
אני פשוט מאוד נחמדה, ואין לי סבלנות לדבר איתן סתם
רק אם זה באמת יועיל למישהי
לא ביקשתי בשבילי, ביקשתי לטובת השרשור. אני לא יוצאת.ענבל
בס"ד

איך שבאלך
טוב צודקת. מחר בעז"הפה לקצת
מקפיץ לטובת ..אחיתופל
לכל הבנות החשדניות...אלחנן1991

זו קבוצת הפייסבוק של המיזם:

https://www.facebook.com/groups/151215618739476/

 

מעלים כרטיסים דרך המנהלים. אפשר לבחור להעלות את הכרטיס לוואטאפ, ולא להעלות אותו לפייסבוק..

לא הבנתי איך הקבוצה של השידוכים עובדת?shirab13
בקבוצה של הבנות נמצאות כל הבנות-אלחנן1991
ושם המנהלים מפרסמים בנים.
בקבוצת הבנים זה עובד ההפך. ההעיקרון זהה - שולחים את הכרטיס למנהלים, והם מפרסמים בעצמם...
נכנסת לשם?פה לקצת
אני לחצתי על הקישור של שניהם
בשניהם יש גם בנים וגם בנות
אני טועה?
או שהבנים שבבנות זה שדכנים והבנות שבבנים זה שדכניות?
בדיוק. לפעמים יש גם מסתננים...אלחנן1991


אז בעצם אני צריכה לשלוח את הכרטיס שלי לאחת המנהלות?shirab13
אין שם הרבה דוסים /דוסיותארץ_אהבתי
לדעתי
מקומות לדייט באיזור ארלוזורוב? (סבידור)בן-ציון
(שואל בשביל חבר... )
אפשר לנסוע לפארק צ'ארלס קלורנפתלי הדג
או לפארק וולפסון.
אפשר ללכת לכיוון סרונה.
אם אתם אוהבים נוף אורבני, ללכת לכיוון כיכר רבין והאיזור שם זה כיף.
אם עוד רלוונטירוני ציון
יש ליד המסוף את מגדלי יו, בינהם יש כמה גינות קטנות
מתחם שרונהלקוס
כ12 דק משם
תודה לעונים, עזרתם ממש בן-ציוןאחרונה
היום ערב ראש חודש סיוןבעוז ובענווה

ע"פ השל"ה, יש עניין להתפלל היום על הבית העתידי ובעיקר על הילדים.

יהי רצון שהתפילה שבה אנחנו חושבים על העתיד הרחוק יותר, תזמן לנו את העתיד הקרוב שהוא הקמת בית ומציאת זיווג הגון. אמן.

מצרף.

תפילת השל"ה

תודה...Rrr
נכון! תודה!כמעין הנובע
תודה!!גלויה
קפיץ
זיכית. תודה.רחפת..
תודה לך!! בזכוצתך אמרתינפש חיה.אחרונה


תהלים לשבת קודש פרשת במדבר תהלים בלנ"ו

א - י
יא - כ
כא - ל
לא - מ
מא - נ
נא - ס
סא - ע
עא - פ
פא - צ
צא - ק
קא - קיב
קיג - קיח
קיט - קכא
קכב - קל
קלא - קמ
קמא - קנ+ יה"ר.

יישר כח לכולם!! 

קמא - קנ+ יה"ר בע"ה בל"נתהלים בלנ"ו


קל''א- ק''מ, שבת שלוםחדשונת
א-י שבת שלוםפרח כתום
צא-ק, קיג-קיחהמטיילת בארץ
עא - פ פא - צנפש חיה.
כא-ל בע''הפלפל שחור
סיכום בינייםנפש חיה.



לא - מ
מא - נ
נא - ס
סא - ע


קא - קיב

קיט - קכא
קכב - קל



תודה!
לא-מ בעזרת ה'dawn
מא-נ=))


קיט-קכא, בל"נ בעז"ה=))


נ"א-ע', ק"א-קי"ב בעז"ה בלנ"דגאולה


שב"ש! תודה נפש חיה.אחרונה


היום חמישה וארבעים יום שהם שישה שבועות ושלושה ימים לעומר~#

.jpg


הרחמן יחזיר עבודת בית המקדש למקומה במהרה בימינו.
כשהוא אומר לך,נורופן.
*הרבה*
שהחיוך שלך מקסים, משגע, משמח, מדהים, מהפנט, מדבק וכל מני מילים שכאלה.
זה מוזר?
אני לא יודעת כבר אם זה סתם קטע דפוק שלי שקשה לי לקבל מחמאות
או שזה מטריד
אני לא מבינה את הגבול. 🤔
פטנט שלי- כשאת יכולה להסתכל לעצמך בעיניים ולומר "כן, אתהנפש חיה.

צודק. ברוך ה' אני כזו"
מתוך יושרה פנימית והכרה בערך העצמי שלך .

אנ'לא חושב שהבעיה היא בהערכה עצמית לקויהגערעכטער
למה?נפש חיה.
לדעתי אם הבנאדם מוכן לקבל את המחמאה ושמח בה= שם לב שמישהו שיקף לו נשהו שקיים בו,
אז זה ייתקבל טוב.
אם זה אמיתי כמובן ולא מצועצע.
לא מסכימה.יעל...

בעלי הרבה פעמים אומר לי מחמאות,

שאני אסתכל פנימה ולא אסכים איתם, כי אני לא רואה את זה בי והוא כן רואה.

אבל זה הכי כיף בעולם שהוא מחמיא י, כי זה נעים ומשמח אותי.

וזה לדעתי המדד- האם נעים לי לשמוע, האם זה משמח אותי.

 

או שזה נותן לי תחושה דביקית, מגעילה, מטרידה...

לך יש בעל. זה אחרת....דיברתי על מציאות שונה....נפש חיה.
הגבול הוא אצלךmatan
אם זה מטריד אותך סימן שזה לא מתאים. תהיי קשובה לאינטואיציה שלך. את יכולה להעלות את זה שזה לא מתאים לך כרגע.
יכול להיות שהוא מנסה לחזר ולא יודע כלכך איך וזה מה שיוצא, יכול להיות שהוא באמת משקיע יותר מדי הסתכלות בצד החיצוני.
מה מפריע לך? עצם המחמאות? ההיתפסות לחיוך? אם הוא היה מחמיא לך על עיניים? על תסרוקת? על מידה טובה שראה בך? עדיין מפריע לך?
לדעתי,רוזימרין
כל דבר מופרז (גם בחיים) הוא לא טוב.
ואם את מרגישה שזה לא עושה לך טוב זה גם מעיד(אני מאוד מאמינה באינטואיציות).

אתם בתחילת קשר?
אולי תבקשי שיפסיק לעת עתה או שתדברי איתו ותגידי שלך זה קצת מפריע.
מסכים לגמרי,הגזמה זה תמיד לאמתן תורה
בריא ובאמת נראה לי ששווה לראות עם הבן אדם מה המניע ולמה בצורה כזו... אולי אפשר ככה להבין לאן הוא רוצה להגיע
בהחלט נשמע מוזר... אבל זה תלוי בעוד כמה משתנים,מור ולבונה
כמה זמן אתם יוצאים? איך הקשר שלכם? אולי הוא מרגיש בנוח ולא כ"כ יודע איך לבטא את הרגשות כלפייך? האם את מראה לו שזה כיף לך לקבל את המחמאות או שמשהו בך מתכווץ?
האם הוא מקשיב לך? רואה אותך? מתחשב בך? וכן הלאה.
לדעתי, אם לא - כנראה שהוא עושה את זה יותר בשביל עצמו מאשר בשבילך. יש בחורים שאמירת עודף מחמאות לבנות המין השני יגרמו להם להרגיש טוב עם עצמם.
יש גם סוג של בחורים שמתוך אובססיביות יחמיאו הרבה, יתקשרו/ יסמסו בהגזמה, ירצו להיפגש באופן די תדיר.

ובאופן כללי, אני מסכימה עם האמירה של רוזימרין.
כל דבר מוגזם כנראה מעיד על משהו עמוק יותר.
תלוי בעיקר בשלב של הקשריעל...

לא דומה זוג שנפגש שבועיים לזוג נשוי לדוגמא..

אני לגמרי חתכתי בגלל דבר כזההפי
אבל אצלי זה היה מוגזם בקטע מעצבן ..
לא שאני לא מסכימה איתו(; פשוט לא חושבת שזה מכובד מספיק בשבילי שהוא יגיד לי את זה ישר על ההתחלה
נשמע מעצבןאהוד כהן
כשנותנים בלי סוף מחמאות יש תחושה כבר שהוא סתם אומר תדברים לרצות אותך ולמצוא חן בעיניך.. בתור אחד שלא אוהב מחמאות ממש מבין אותך אבל אולי בכל זאת כדי לדבר על הדברים אם נראלך שהקשר איתו שווה אתזה
תלוי כמה זה הרבה..ענבל
זה תא משנה כי ברגע שאת מרגישה שזה יותר מידימישהי 1
ומביך אותך-אז לא מתאים לך שהוא ידבר אלייך ככה לפחות עכשיו.
תעבירי את המסר שזה מביך אותך הדיבור הזה.
קרה לי פעם עם הודעות מסויימות שבחור שיצאתי איתו שלח לי וזה הביך אותי ממש והיה נראה לי לא שייך בכלל..
מזדהה עם חוסר ההבנה.אורח כלשהואחרונה
אבל באמת-זה תלוי בסוג ואופי הקשר. לא בטוח בכלל שזמן זה המדד. בכלל לא. הוא אומר את זה מהערכה-הערצה אותך או ממקום לא עדין? הוא נהנה לראות את האופי (והתוכן הפנימי) שלך שמתשתקף גם בחיוך שלך או שהוא מחמיא לך 'סתם'?
ומה רמת הפתיחות בניכם?

אישית חולם להמיא לה על דברים כאלו ממקום מאוד אישיותי,צנוע,עדין ומתחשב. מקום אינטימי ולא בהקשר גס,אחרי שזה התבשל אצלי המון זמן ונאמר באהבת אמת.
הלוואיאורח כלשהו

ואחפש ואמצא רק אותה.
אחפש רק את שאהבה נפשי,
ואמצא.
לא אמצא מישהי שאוכל להתמודד איתה,
אלא את מי שאני רוצה להיות איתה, שלה, ולהתמודד איתה.
בבקשה תתפללו. כי אין לי אפוטרופוס.

בעזרת ה'מישהי=)
אמן אמן ואמן!!הכי בעולם
מצטרפת לכל מילה (רק לצד ההפוך.. 😋)
שנזכה כולנו במהרה!!
ובשלמות. אמן תודה רבה.אורח כלשהו


"הלוואי ולא ננטוש את דרך התקווה..."מור ולבונה
היא כאן, נמצאת איפשהו ביננו.
היא יודעת שתגיע אליה.
היא גם מחכה להתמודד ביחד.
היא מאמינה בך ומצפה שתאמין בעצמך.
היא רוצה שתשתדל-בשבילך, בשביל הבית שתקימו.
היא מתפללת ובוכה וכוספת.
היא שלך.
ואני שלה. הלוואי ואתן לזה פשוט להיות.אורח כלשהו

בלי לחץ, פחד וחשש. בלי לדאוג מה יהיה ולמה בכלל אני מגיע לה. בלי שעון ובלי חיצונית שקרית, גסה ורדודה.לא באמת רצויה, תפלה.

תודה רבה!

קבל ח"ח.נפש חיה.
אמן. תודה.אורח כלשהואחרונה
שאלה לבנות הפורום...-אנונימוס-

מי שלא כותבת על עצמה בשרשור הכירות

זה בגלל שהיא לא מעוניינת שיתחילו איתה בחורים מהפורום?

 

יום מקסים

זה אינדוודואליאופטימיות
אצלי זו בערך הסיבה..
אא"כ זה בחור ממש מתאים.
השאלה היא-אנונימוס-

איך הוא יידע שהוא ממש מתאים אם לא כתבת על עצמך...

אפשר לדעת הרבהלב אוהב

מאיך שאנשים מגיבים פה בשרשורים...

 

נכון-אנונימוס-

אבל לרשום בשרשור הכירות יכול לעזור

 

ומעניין אותי אם בנות לא רושמות שם כי לא רוצות שיתחילו איתם

או מסיבה אחרת

כי זה מאוד חשוף בעיניילב אוהב

לרשום על עצמי ומה אני מחפשת לפני כל הפורום, זה לא אתר היכרויות...

וגם לא תמיד אנשים פה פנויים לקשר, אז למה שסתם יהיה רשום...

 

אני לא עונה על השאלה הזאת אבל רק אתן לך נק' למחשבה..מור ולבונה
אם אתה קורא תגובות של מישהי, הן כנראה ישקפו את הדעות שלה, אבל הדמות שיתכן שתצטייר לך בראש יכולה להיות רחוקה מאוד במציאות.
מישהי שאתה תופס אותה כביישנית/ חכמה לא בהכרח תראה לך כזאת במציאות.

ומה אכפת לך לשלוח הודעה.. מקסימום תצאו לדייט.
שרשור שלא ידעתי על קיומו...רוזימרין
לי באופן אישי קצת קשה להכיר בצורה כזו.
וגם אם לא הייתה לי בעיה עם היכרות במסגרת הפורמט לא הייתי שמה את הפרטים שלי.
מסקנתך נכונה, לפחות לגבילא נולדתי
אני לא כתבתי כי אין לי כוחמישהי=)
וגמככה מי שפה כמה שנים יודע מי אני
לא אמרת שאת הולכת מפה?ז'וז'ו
נראה לישירות אזרחי

שמי שכותב על עצמו בשרשור שם צריך להסבר למה..

 

אני חושב שהנטייה הטבעית של האנשים היא לא לכתוב שם בלי קשר..

 

סתם כי הם לא מרגישים ממש באמת חלק ממשהו שצריך לספר על עצמם.

זה בגלל שבהשתדלותי

בא לי להישאר אנונימית

(עכשיו אני כבר ממש לא.. בהתחלה עוד ניסיתי חצי חיוך)

עוד ועוד פרטים עלי רק יגבירו את הסיכוי שיזהו אותי.

 

וגם- מרגיש לי חשוף מידי לענות על כל השאלות בשירשור הזה. 

אם מישהו מתעניין, שישאל בפרטי ואם יראה מתאים אני כבר אענה לו..

 

וגם 2- לענות שם הופך בעיני את השהות שלי פה למטרת הכרויות, וזו לא מטרתי כאן..

אם כבר פונים או שלי נראה מתאים, אני אבדוק. אבל מלכתחילה, לא בשביל זה אני פה.

 

כנ''ל.רחפת..אחרונה
אני מחפשת שידוך.. דתי לאומי תורני , מ-26 עד 32 יש?dasi6


זה לא משנה כמעין הנובע
אין מי שינצח אותך צ"ע. אין לך לאן לברוח!
תובנות מהיום, מקווה שיועיל בן-ציון
עבר עריכה על ידי בן-ציון בתאריך כ"ח באייר תשע"ז 16:43
(חלק רלוונטי יותר לשלבים מתקדמים יותר של הקשר אבל חלק גם בהתחלה.)
כשקובעים פגישה, חשוב שהפרטים כמו מתי ואיפה יהיו ברורים. בשעה X במקום Y (או בשעה t במקום X, מה שנוח ) נשמע מובן מאליו, נכון?
אז זה לא בדיוק כך.

א. הדרך שבה שניכם מעריכים הגעה יכולה להיות שונה, וההגדרות לזמן יכולים להיות "באוויר", כמו למשל "עוד כמה דקות אני מגיע..." וזה יכול להתארך המון. עדיף "רבע\חצי שעה". חופר לפעמים? לא נורא. חוסך ציפיות ותסכול מיותרים.

ב. השיקולים בקשר למתי ואיפה, אם הם נוגעים לצד השני - תשתפו. איך שאתם רואים את השיקולים של השני לא בהכרח נכון.

ג. יש עיכוב, או הצד השני מתעכב ואין לכם מושג מה קורה?
תעדכנו, תשאלו. זה מרגיע או לפחות חוסך דאגות.

ד. שכחתם את זה והייתה אי-נעימות? לא נורא. תתנצלו כראוי ותמשיכו הלאה אין טעם להתבחבש עם זה, סתם עושה מצפון. כמובן שצריך ללמוד להבא, אבל לא לשקוע בזה.

הכלל הוא - "יש ספק? אין ספק." שואלים, מבררים. יש שינוי? מעדכנים.
אל תשאירו מקום לחוסר הבנה.

בהצלחה לכולנ"ו


יפהה מאוד, ממש חשובמתן תורה
נכון מאדפאי פקאן
יישר כח ובהצלחה לכולנ"ו
ממש כך!לב טהור:)אחרונה


נכון הטלפון הראשון?איש השקים
אז אחרי מה קורה מדבר מוישי
מה המילה הבאה בשיחה?
קיבלתי את המספר ואני מעוניין לשמוע עלייך. סבבה לא?מבקש אמונה


לשמוע?tz1994

שומעים בפגישה.

הייתי אמרת משהוא כזה- "אשמח להיפגש איתך, איך את מבחינת הימים?מתי נוח לך?"

למה לא? קצת לדבר לראות אם יש כיוון.מבקש אמונה


למה שיציעו לו בחורה שהיא לא בכיוון?אופטימיות
אולי באופן חריג.
אבל מהבירורים אפשר להבין טיפונת. ולפעמים הפגישה חוסכת את כל ההתלבטויות שמהשיחה הראשונה.
קורה... אבל בעיקרון סתם אמרתי בשביל שיפתח שיחהמבקש אמונה

להגיד "שלום אני מוישי.. מתי נפגשים? "  

 

נשמע קצת מוזר לא?

אני בעד לזרום ולהיות ענייני גם יחדאופטימיות
לא להיות קר וטכני,כלומר כן לומר שלום ולהסביר מי אתה.
אבל להיות ענייני, לקבוע את היום המתאים והשעה שנוחה לכם.
בסה"כ לא לגלוש לשיחה של יותר מ 15 דקות.
סבבה מסכים מבקש אמונה


זה מטרת הפגישהtz1994

לא מטרת שיחת הטלפון. אחרת אתה עלול או לפתח ציפיות שווא או להתאכזב ולפתח ספקולציות שיכולות להיות מוטעות. אין כמו לראות את האדם פנים בפנים.

בכל אופן הוא שאל מנקודת מבט של גבר אז אני עניתי מה הייתי מצפה בתור בחורה 

טוב שיהיה... בכל אופן אני עושה מה שאמרתי. מבקש אמונה


סבבה, העיקר להיות טבעיtz1994


רוצה להיפגש? מתי ואיפה וכו..... בהצלחה גדולה!!נפש חיה.
אני חושבת שרוב הבחורים שאלונפשי חמדה
סתם מה נשמע ואיך היה לי היום,
מקשקשים טיפה ואז כזה-מתי יהיה לך נח להיפגש?

ברור שזאת שיחה קצת מוזרה כי אין לך מושג עם מי אתה מדבר ועל מה אתה אמור לדבר איתו,
אף פעם לא הבנתי את הזוגות שהשיחה הראשונה שלהם הייתה שעות..

בהצלחה
לדעתי, לא להיות קונקרטים מידי ומצד שני לא להתפזר לשיחת נפש.רוזימרין
סמולטוקינג (בכל זאת גינונים של נימוס) וקביעת פגישה.
אני בדרך כלל אומרשואף למעלה
אני בדרך כלל מתעניין בשלומה ואז אומר: "השיחה הזאת יכולה ללכת לשני כיוונים או לשמוע עוד פרטים טכנים או שנקפוץ ישר למים ונפגש..". אם היא רוצה טכני - ספר לה על עצמך בקצרה, אם היא אומרת לך בוא נקפוץ למים - תשאל מתי בא לה להפגש.. אחרי זה תשאל אותה מעדיפה במקום סגור או פתוח (ותגיד מה העדיפות שלך)..

בהצלחה אחשלי - הכל עובר!
מתי בא לך להיפגש?מישהי=)


לי כיף לשמוע את הקול של הבנאדם ולהתחיל איזושהי אינטרקציה אתוהייזל
עוד לפני שנפגשים.
כלומר אחרי "מה קורה, מדבר מוישי" תשאל מה עשיתי היום ואיך עבר והאם אני עובדת כל השבוע ואיך שם במעוז הדוסים, סתם פשוט אצלך בלימודים רוב החבר'ה לא דתיים וזה מאתגר לפעמים... וכו' וכו'.
ואח"כ תברר מה תכניותיי להמשך השבוע ותשאל מתי בא לי להמשיך את השיחה פנים אל פנים.

בהצלוחה!
תשאל אותהגלויה
אם היא שכירה ושילמה מס...

אובסדר גמור
אם אבא שלה גנן..
שיחה ראשונהטלי לוי

מהשיחה הראשונה אפשר לקבל רושם כללי על הבן אדם.

יש פרטים שאתה יכול לגלות בשיחת טלפון ולפסול ולחסוך אי נעימויות בפגישה.

אם כבר נתנו לך טלפון של בחורה לאחר ששני הצדדים נתנו תשובה כןמנוחה ושמחה 2
אי אפשר לא להיפגש ואפילו אם תשמע שהקול שלה לא נעים. אמרת כבר כן ודיברת עם בחורה אתה לא יכול כבר לפסול.. מבחינתי אורך שיחה גג 5 דקות.
קבע שעה זה נצח מיותר
אפשראורה2xאחרונה
מה עדיף? לשמוע שזה לא מתאים ואז לטרטר את הצד השני לפגישה מיותרת?
לא.

בפעם היחידה שנפגשתי עם בחור אחרי שיחה גרועה, הייתה פגישה גרועה.
אז עם כל הכבוד אני מעדיפה לחסוך לשנינו פגישה ועוד שחיקה של הלב..

ולפותח השירשור, שיחה כמו עם חבר/מישהו מהמשפחה בסגנון של מה שהייזל רשמה
היה ממש מגניב להיות בחתונהאורות הכתובה
לא על תקן 'חבר של החתן'

אין אחריות מצפונית להתחרע בריקודים

האדם המעניין ביותר באולם הוא לא החתןכלה אלא הצלמגנטים

|רוקד במעגל של הזקיינים עם יד אחת בתוך הכיס|

הקו המנחה של החתונה- התקלחתי לפניה, ו*אין* עניין להקצאה נוספת של מקלחת לפני מחר בערב


יופידו
נשמע שממש נהנית, להזמין אותך לעוד אחת? ענבל


אין לך זמןאורות הכתובה
לכי תצודי טרולים ותעשי להם גיור קונסרבטיבי
אתה רציני? אני אישה! מולטי טאסקינג וכאלה...ענבל

בס"ד

 

חוץ מזה שכמה זמן כבר לוקח הגיור?

תטבול, ברית וביי

 

בקטע של הציד טרולים אתה נורא יעיל, אני לא מבזבזת זמן בלחפש אותם

 

בקיצור יש לי זמן, רוצה לבוא איתי לחתונה? 

אז על איזה תקן? פלפל שחור
גם אם זה במשפחה צריך לרקוד ולשמח כמו חבר 😆
גם לא משפחה, יותר כמו people you nay know בפייסבוקאורות הכתובה
אגב, לשאלת על איזה תקן
כשכתבתי את המשפט "לא על תקן 'חבר של החתן'" עלתה לי אלטרנטיבה די נחמדה (אממ..חתן? סליחה על המילה הגסה)
שנזכה, בקרוב
אמן! שתזכה בקרוב! אבל אזפלפל שחור
לא תוכל לרקוד במעגל של הזקנים.
וצריכה להיות מישהי קצת יותר מעניינת מהצלם.. 😛
דווקא בחתונה של עצמך הכי חשוב לרקוד במעגל של הזקנים.ענבל

בס"ד

 

אני בחתונות תמיד מחפשת את המעגל הזה כי זה תמיד מרגיש לי כאילו מזניחים אותו קצת. 

אני ממש רוצה בתור כלה לשים לב למעגלים האלה. גם הם רוצים לשמח!

צודקת, גם. אבל את רב הזמן מבלים בפנים עם כל האקשן..פלפל שחור
תיקון: לא תוכל לבלות רק במעגל של הזקנים
אכן.. לא מחבבת את האקשן הזה אבל מחיר פעוט לשלם וזה ענבל


דייי למה? זה הכי כיף!פלפל שחור
המון רעש לא עושה לי טוב,ענבל

בס"ד

 

אורות מעצבנים לא עושים לי טוב,

דוחק וצפיפות לא עושים לי טוב.

 

אני אתחתן במקום מרווח, בלי אורות דיסקו, עם ווליום שפוי ואשתדל להכניס את כולם.

לא רוצה שכל החברות שלי יהיו סביבי דחוסות, רוצה קצת מרחב נשימה. אה ואני שונאת שחברות משתלטות על הריקודים ולא נותנות לאף אחד להיכנס. הייתי בחתונה כזאת שהאמא של החתן (!) לא הצליחה להידחף וכנ"ל הדודות שלו. זה היה נורא.

וואי ממש!פלפל שחור
הייתי בחתונה שלא היו בה ריקודים בכלל,
בחתונה כזו לא צריך להתקלח גם יומיים אחריה ;)
לא היו בה ריקודים? מה כן היה בה? שירה בציבור?ענבל


גם לא :/פלפל שחור
מממ אני מפחדת לשאולענבל
מה שכן היה בה, זה פטפוטים שעות עם חברותפלפל שחור
דוקא היה ממש נחמד לדבר
לדבר זה טוב.ענבל
בס"ד

רגע, לא היו ריקודים או שאת לא רקדת?
ושמעתי מחברה על עוד חתונה כזופלפל שחור
למה? ענבל
רצון החתן והכלהפלפל שחור
מממ אוקיי.. יש לך מושג מה הסיבה?ענבל
לא. אולי סתם הם לא אוהביםפלפל שחור
את ה''הצגה'' הזו..
הגיוניאחיתופל
ממ אוקייענבל
זה המעגל הכי חשובאורות הכתובה
מהם מגיעים הצ׳קים
והנה הגבר שבינינו מדבר |מגלגלת עיניים|ענבל

בס"ד

 

מה עם קצת רגש??

לא יפה ,לא מגיעים רק צ'קיםאחיתופל
נכון. והם אפילו לא מרשרשיםנפש חיה.


אוטו כןאחיתופל
לאהבנתינפש חיה.
אוטו מרשרשאחיתופל


גברים..מישהי=)
כופר בעיקרצריך עיון
רק אני לא הבנתי כלום?הפי
לא נראה ליאופטימיות
לא הגיבו הרבה אנשים;)
חלליתאחרונה


היום ארבעה וארבעים יום שהם שישה שבועות ושני ימים לעומר~#

.jpg


הרחמן יחזיר עבודת בית המקדש למקומה במהרה בימינו.
אישתו מחכה לו בביתאין מיש
בין אמת לשקר
בין זנב לכתר
שם אני נקרעת

בין שמחה לעצב
בין סלואו לקצב
שם אני נוגעת

בגבול האפור
בגשר הצר
עליו אני עומדת
הפחד טהור
על אפר ועפר
אליו אני מועדת

בינך לבינו
בין שכינה לשכנו
שם אני נקרעת

בין פיתוי לעמל
בין איסור לכנ"ל
שם אני נוגעת

בגבול האפור...

בין רווק לנשוי
בין חדש לעשוי
שם אני נקרעת

בין שנאה לחיבה
בין ליבו לליבה
שם אני פוגעת

בגבול האפור...

הוא מאוהב
אני יודעת
ואישתו מחכה לו בבית
אולי נפגעת?
האדום האדום הזה
הוא אדום הוא אדום.
ואני נקרעת, נקרעת בתוכי!

הושע נא.
מוותרתאני לי
תמונה של הרב שאר ישובמבקש להבין

מימי נזירותו - יש כאן למישהו? 

(אולי זה לא המקום, אבל פה יש פעילות...)

זה לא המקום, תנסה בצמ"ע/נסיו"פצריך עיוןאחרונה
......עלות-השחר
עבר עריכה על ידי עלות-השחר בתאריך י"ד באב תשע"ז 19:58
....
מעשה בכפר נידח, ובו כמה חברים קרוביםאורות הכתובה
צעירים, רעננים, נמרצים
הם גדלו יחד, השתטו יחד, התבגרו יחד
עד שיום אחד הם התחילו להרגיש
שמשהו חסר
שטוב להם יחד. אבל הם צריכים, ורוצים, מעבר
שישנה איזו נקודה קטנה קרה שהתיישבה על הלב
ומשום מה לא מוכנה לעזוב.
היא לא מאד הפריעה, כמו שפשוט היתה שם
אמנם לפרקים באה והלכה- אבל לא הסתלקה לגמרי. תמיד שבה והתיישבה על הלב בדיוק באותו מקום.
הם פנו אל ראש הכפר, וסיפרו לו את (הנקודה הקטנה הקרה) אשר על לבם
הם שאלו כיצד ביכולתם להסיר את אותה נקודה קרה, שלא מאד מפריעה, אבל- נמצאת שם
הזקן החכם עצם את עיניו, הרחיב את נחיריו, ושאף מלוא ראותיו עצה ותבונה. הוא המהם לעצמו בשקט, היטה ראשו מצד לצד ומשך את ראשו לאחור. נסיון חייו מתערבל ונפרס אל מול עיניו העצומות. לפתע הוא החל לדבר באיטיות מבלי לפקוח את עיניו:
"מה שאתם צריכים, נמצא מעבר להר הגבוה שבקצה הרכס המזרחי. שם תמצאו מזור ללבכם".
שתיקה השתררה בתום דבריו. המסע לרכס המזרחי היה ידוע כמסע..מסע חסר חוקים, שעמד בפני כל אחד בשלב מסויים, ושאי אפשר היה להסביר.
עברו עוד דקות ארוכות של שקט, הזקן עוד שעון לאחור בעיניים עצומות, כמו היה שקוע בחלום. בראשיהם של החבורה הקרובה התרוצצו שאלות ותהיות רבות.
"וכמה זמן אורך המסע הזה?"- אחד הבחורים לא הצליח להתאפק, ושאל בקול שאלה שריחפה בראש כולם.
הזקן הנמיך אט אט את ראשו, פקח את עיניו במתינות והביט במבט חודר עמוק לתוך עיניו של השואל-
"מה שאתם צריכים, נמצא מעבר להר הגבוה שבקצה הרכס המזרחי. שם תמצאו מזור ללבכם".


המשך יבוא, בע"ה.
אתה כותב טובמישהי=)
אתה כותב יפה. אני מחכה להמשך בן-ציון
הזכיר לי קצת את הסגנוןלב אוהב

של סיפורי מעשיות של ר' נחמן להבדיל...

כתיבה יפה...

לי האסוציאציה הייתה הקוסם מארץ עוץ רוזימריןאחרונה
יפה ממש, יש לך ממש כישרון בכתיבה!
אז אחרי שנכנסה בי "רוח שטות" בשרשור של גלויה...קצת כובד ראשרוזימרין
ומילים מהלב.

אז כמו שהספקתם, או שלא..
אני רוזי- כל חיי גדלתי אי שם בצפון ת"א.
בצעירותי הייתי ילדה שיש לה הכל (ב"ה) שמחה, מוצלחת, יש אומרים נאה, ערכית ואיכותית.
בשלב מסוים בחיים פגשתי בחור דתי, הקשר התחיל מסקרנות רבה מה מתרחש בעולם ההוא... של החבר'ה עם הכיפות והחוטים מתחת לבגדים.
לאט לאט הקשר התחזק והוא הפך אותי למאושרת באדם.
היום, בזכותו ובזכות ההשגחה העליונה של הקב"ה , אני שומרת תורה ומצוות, אני מכוונת מטרה לבנות בית גדול ומעוצב, בית שמממש את התכנים הנשגבים של התורה, בית כביתו של אברהם ושרה שמכניס אורחים ושמח בדברים הפשוטים של החיים.

אז למה אני אומרת לכם את זה?
ציטטתי כאן קטע שלפני כמה ימים צירפתי לתגובה בשרשור של העישון. והיום חשבתי שהוא צריך לקבל "מקום של כבוד" בפני עצמו.
לומר לכם, איזה כיף לכם שזכיתם להיות בשלב בו אתם מחפשים שותף - שותף לאהבה אמיתית.
שותף - איתו תחיו חיים שלמים ומלאים, חיים שהקב"ה צועד איתכם יד ביד ומלווה אתכם בכל הרגעים, השמחים והעצובים גם יחד.
תשמחו שאתם בדרך הזו! ותשמרו עליה בכל הכוח.
לאחרונה יצא לי לשמוע שהרבה בחורים ובחורות בהיותם רווקים קצת לא מרגישים אחיזה בדת ומשהו מתחיל להתבלבל.. והודו .. וכד'..
באמת, אחרי שאתה נחשף לעומק והבנה מזערית איך ה' מנהיג את עולמו, מהעבר השני אין בחיים האלו הרבה מה להציע מעבר או דרך להתחרות עם החוכמה האלוקית.
אני לא אומרת שאין אנשים איכותיים וטובים - מרבית מחברי איכותים מהרבה חבר'ה דתיים שהכרתי. ועדיין דתיים שבוחרים לחיות עפ"י התכלת של החילזון, חיים של עמל ויזע ולא חיים של קלא אילן, הדרך הקלה והזולה, יזכו שהתכלת הזה יזכיר להם את כיסא הכבוד. ואז, הדרך כבר סלולה לחיים של נצח.
והזוגיות, תהיה כזו ש"איש ואישה זכו - שכינה בניהם".
שנזכה כולנו. במהרה.


"גוונים שונים בתכלת
תכלת דמיה יקרים, היא איננה מצויה. מדם חילזון שפוצעים אותו היא נעשית, וחילזון זה עולה מן הים
ליבשה אחת לשבע שנים. קלא אילן מצוי הוא מאוד בשוק, ואדם לוקחו בכמה פרוטות. זה וזה גוון שלהם
דומה הוא, והרמאים מונים בהם את הבריות שאין יודעים להבחין בין קלא אילן לתכלת.
ומה באמת ביניהם? אם גוון שלהם שווה הוא, מפני מה להתייגע ולהמתין שבע שנים עד שיעלה חילזון מן
הים, ולטרוח בו הרבה, ולקחת אותו בדמים יקרים, ולמה לא ניקח מן השוק קלא אילן בפרוטה?
אכן, למראית עין דומים הם, ולמי שמסתכל בהם בלא התבוננות נראים הם ממש גוון אחד, אלא שתכלת
דומה לים וים דומה לרקיע ורקיע דומה לכסא הכבוד, ומזכיר הוא פתיל התכלת לאדם את השכינה,
ומצילו מן העבירה ומן השטות, ואילו קלא אילן - סתם צבע כחול הוא, שאין בו ולא כלום. פתיל התכלת
יעמוד בעינו ימים רבים, וישמח את לב רואהו, ואילו קלא אילן יפוג גוונו בזמן מועט וינחיל ללוקחו אכזבה
ומרירות וכעס על מי שהונהו במקחו".
קטע יפהבסדר גמור
הבעיה לפעמים אנו מרמים את עצמנו.
אין שכל אין דאגות- מי שלא קולט שהוא עצמו הרמאי, ממשיך בשלוותו.
מי שמספיק רגיש מגיע לשלב הבא שהוא בעיה לא קטנה.
מומלץ לפתח מודעות עצמית ולהיות עם "יד על הדופק"בכללי.רוזימרין
עבר עריכה על ידי רוזימרין בתאריך כ"ז באייר תשע"ז 02:56
ובקשר לשלב השני... זאת עבודה תמידית אבל במבט עמוק וארוך טווח זה שווה את זה, ואני בכלל בחיים מעדיפה להרוויח דברים טובים אחרי מאמץ.
"יגעת ומצאת- תאמין" .

וכמובן, שצריך למצוא את המקום בו הלב ירגיש שייך ויפתח על מנת לקבל.

(ואני רחוקה מלהיות מושלמת ויש לי המון שאלות והתחבטויות. אבל בסוף יום, "ה' אחד ושמו אחד")
יפה כתבת.. יישר כח.ד.


באמת יפהה מחזקאני 2


וואו אשרייך!!!!גלויה
טוב לשמוע שמצאת את הדרך שלך. ב"הצלחה! ענבל


תודה סיס רוזימרין
בעיקרון, רק רציתי לחזק אנשים שמרגישים ריקנות בנוגע לדת ולומר להם שזה סיטואציה שכיחה ושלא יתיאשו כי אחרי העיקול יש נוף קסום!!!
ולאלו שבמסלול הנכון, שידעו איזה מסלול טוב ויפה זה. ויאמרו על כך מזמור לתודה .
מממ אז אם יורשה לי-ענבל
בס"ד

אני פחות חושבת שזה מה שיגרום לזה.

א. להגיד ששם אין כלום זה לא לגמרי נכון וגם אם זה היה לגמרי נכון זה לא היה מועיל כי לאנשים עדיין יש רצון לדברים שלא נוסו.

ב. אם מישהו לא מצא את היופי בדת אז שוב, השוואה לצד השני זה לא מה שיראה לו את זה. ראיית הצדדים היפים בדת זה מה שיגרום לו לראות את היופי בדת. הוא דתי, הוא הבין שהוא לא רוצה להיות בצד השני, עכשיו צריך להראות למה כן להיות בצד הזה..

ג. אני הייתי פשוט אומרת שבהרבה דברים אנחנו משותפים. הדת לא באמת מבדילה כ"כ. לחברות שלי (יש ביניהן אחת בדואית ואחת אתאיסטית) לא מפריע שאני דתייה. אז הולכים למקומות כשרים ולא יוצאים עם בנים. אבל זה לא משהו שהוא סוף העולם. בסופו של דבר אני אישית רואה את הסרטים שהן רואות וקוראת את אותם ספרים ואפילו שומעת חלק מאותם שירים. כל עבודת ה' שלי, במיוחד בין אדם למקום, בכלל לא מפריעה כי אין שום חיכוך ביניהן.
בקיצור, אישית אני רואה את היופי בדת ועדיין מצליחה לשלב את זה עם חיי חול ככה שלא הייתי מקצינה לשום כיוון.
עצוב לקרוא שהדת מבחינתך היא תוספת מסוימת לחייםיעל...

בעיניי הדברים שכתבה רוז' מהממים וחשובים,

ויש בהם עומק ואמירה חזקה- שהכל הכל מחובר לה' וזה הבסיס וזו השאיפה.

 

איפה כתבתי שהיא תוספת?ענבל
בס"ד

ואין לי בעיה עם הדברים שנכתבו, אני פשוט פחות התחברתי וציינתי למה. זה הכל.
א. בהודעת פתיחה אין אמירה ששם אין כלום.מור ולבונה
"מהעבר השני אין בחיים האלו הרבה מה להציע מעבר או דרך להתחרות עם החוכמה האלוקית."
ברור שיש לחיים הכללים המון דברים, חלקם טובים וחלקם פחות.
ב. הרב סולוביצ'יק בהערה בספרו איש ההלכה נותן מאמר שלם על הנושא. הוא כופר ברעיון שאנשים יראו את הדת כמקום למסכנים וחסרי ישע שמחפשים פתרון. ליהדות אין מיסיונרים ותהליך גיור הוא בכוונה מורכב וקשה.
היהדות היא מכלול. ומי שמצפה לראות רק את הנצנצים והקונפטי- כנראה לא ישאר חלק ממנה.
ג. כאן השאלה אם הדת וההלכה היא חיצונית לחיים או שהיא החיים ומכוח הנהגותיה אנו פועלים במציאות.
הרב גודמן מתאר מצב של דתי בופה- בוחר מה לקחת, מה נראה לו טוב בעין והוא רוצה לשים בצלחת. אבל שאתה בוחר ללכת בדרך ה'- זו עסקת חבילה.
אני בכל אופן, חיה חיים שרחוקים מהאידיאל (ענבל, יש מצב שהם ממש קרובים לשלך לפי ההודעות שקראתי)
אבל משתדלת לחזק את הרצון להגיע לשם. לצמצמם את הפער בין הרצוי למצוי, שכנראה ישאר עד 120.

לי ההודעה של הפותחת הגיע ממש בזמן.
תודה לך!
יפה כתבת.ד.


למדתי מהטובים ביותר מור ולבונה
לא הבנתי במה חלקת עלי.ענבל
בס"ד

ואני לא מרגישה שהדברים שציינתי מרחיקים אותי מהאידיאל.
האידיאל רחוק כי אידירל מעצם הגדרתו הוא רחוק, אבל זה לא קשור.
סתם כאמירה כללית, לא כל תגובה היא מחלוקת מור ולבונה
- ציינתי שהיא לא אמרה שבחיים חילונים
אין כלום. לפי הבנתי.

- חידדתי שיהדות היא לא חומר פרסומי שצריך לשווק (לפחות לטעמי). במכירות אתה רק תדגיש את הטוב והיופי. שרוצים שאדם יהיה דתי צריך להראות לו מכלול, לא לעגל פינות או לטשטש.

- אם זה לא מרחיק או מונע מלהתקרב אז מצויין..
א. יכול להיות שהבנתי לא נכון ענבל
בס"ד

ב. אני גם לא חושבת שזה חומר פרסומי, פשוט לא מאמינה שלהגיד מה שהיא אמרה יגרום לאנשים לשמוח ביהדות עכשיו. יש דברים ביהדות שעדיין קשים וזהו. לא רואה את העניין בלהשוות לחיים שם. מי שעדיין דתי כנראה רואה בזה ערך ואם הוא לא אז זה לא יעזור להגיד לו מבחוץ שלא כדאי לו לעשות משהו שאני כבר התנסיתי בו. במיוחד שזה מכלול ולא דבר ספציפי.

ג. מה מרחיק או מונע להתקרב?
..מור ולבונה
לא נראה לי שהיא ניסתה לשכנע, כי זה לשכנע
את המשוכנעים (למרות שלדעתי וכמו ששם קצוץ אמר יש כאלו שמרמים את עצמם או חיים מכוח האינרציה), פורום של ערוץ 7.. בכל זאת.
ואם מישהו כבר בחר לחיות בצורה אחרת זה גם לא יעזור.
ובכל זאת, משהו בשרשור חיזק והעלה חיוך.


התגובה הייתה ביחס למשפט הזה:
"ואני לא מרגישה שהדברים שציינתי מרחיקים אותי מהאידיאל."
העלה חיוך כי שמחתי לראות מה קרה לה.ענבל
בס"ד

אבל זה בסדר שזה גורם לתגובות שונות אצל אנשים שונים, אני רק דייקתי משהו שהיה נראה לי חשוב
מצחיקולה את..מור ולבונה
התכוונתי שחיוך נסוך על פניי .

וזו הזדמנות טובה לומר לך שלא תמיד אני מסכימה עם הדעות שלך אבל לרוב הן יגרמו לי לחשוב.
בנוסף לכך, הן נראות מתוך בירור וחשיבה מה נכון לך ולא מתוך צעידה עם העדר. שזה כל כך בריא בעייני!
הבנתי את זה 😅ענבל
בס"ד

אני ציינתי שזה העלה גם על פניי אבל מסיבות אחרות .

אני שמחה לשמוע. תודה
יכול להיות שזה לא יעזור.. וגם אני לא בטוחה שציפיתי שזה יעזוררוזימרין
רק להדגיש שלאא באתי להחזיר אף אחד בתשובה אם זה בטעות התפרש מדבריי.

יש הבדל בין רגש לריגוש.
אני בתחילת חיי הונעתי הרבה פעמים ע"י ריגושים. והם חולפים די מהר אז צריך לחדש את האנרגיות ולהכניס חיות באופן תדיר. מועדונים, בגדים הכי שייקים, אקססוריז וכד'..
היום הצורך הזה תופס מקום הרבה יותר מזערי בחיים שלי וזה כנראה כי משהו אחר ממלא אותי.

גם כלפי האהבה- למראית עין יתכן שאהבה תתבטא באותם אמצעים. אבל, מתחת לפני השטח...לדעתי, (ורק לדעתי לצורך העניין) אצל חילונים יש סבירות גבוה יותר שהזוגיות תעבוד על ריגושים.אם בפועל זה יהיה ככה זה תלוי בצדדים.

[בשרשורים אחרים אולי אתן דברים שכדאי לנו לאמץ מקשרים כאלו].
אז תחייכו ותהנו מהחיים
יפה מאד!!מבקש אמונה


יפה מאד! 👍איתיץ
כמעט מצוין!אורות מאופל
אני לא יודע אם מותר להגיד, אבל התמוגגתי מהדיון הזה! כאילו הרבה דברים שלמדתי עולים וקמים לתחייה לנגד עיניי. (סליחה על הליריות..)
קודם כל, הרב זצל כותב בכמה דרכים וכמובן בצורה יותר משוכללת את מה שענבל כתבה, לגבי הטעות שבהסברת הרע בצד השני על מנת ללחום בו. כדי לגרום לקירוב של אדם מנקודה א לנקודה ב, צריך להראות לו איך כל מה שהוא חושב שטוב בנקודה שלו, נמצא בצורה הרבה יותר מלאה בנקודה ב, ויש בה עוד דברים שלא ניתן להשיג בכלל בנקודה א, ולא להסביר לו את החוסר שבנקודה שלו. ניתן להרחיב בהסברים והשלכות ולא כאן המקום.
ב. מור ול בונה נקטה את השיטה של הרב סולובייצ'יק, שמונחת על תשתית שהרב זצל לא
מוכן לקבל, שהתורה והמצוות מעולם היו ולעולם יהיו חיצוניים לאדם. כשאדם מגיע ללבו פה עם מגוון מאכלים שלכל אחד הטעם, התועלת והנזקים שלו, הוא יתמודד מול בחירה, אבל אם אדם נכנס לחנות של תוספי תזונה, הוא לא יהסס לפני שיקח כל מה שיוכל. שאלת מהות הקיום והחיים וסיבתה, ושייכות התורה לתשובה עליה, לא מתחילה אצל הרב זצל שרואה בנועם התורה והתאמתה לאדם שיודע להרגיש את עצמיותו, הוכחה ברורה לטבעיות ושייכות התורה לאדם. האידיאליות שבאידיאלים , שאצל הרב סולובייצ'יק הופכת אותם לרחוקים, מהפכניים ומתוך כך מייאשים, דווקא זאת שמ חברת את האדם אליהם בקשר בלתי אמצעי ובלתי ניתן לניתוק, אצל הרב זצל. יחסי אדון-עבד של היהודי עם אלוקיו, שמקבלים משמעות מכבידה אצל הרב סולובייצ'יק, הם שמאפשרים מגע בלתי אמצעי ורציף בין כל אדם בכל מעלה, לבין מקור האידיאלים האלוקיים.
חושבני שלא כ"כ נכון להשוות,ד.

דברים שהבאת בשם הרב קוק זצ"ל, למה שכאן.

 

ראשית, זו שפתחה בשרשור - הדגישה ביחוד את האור במה שהגיעה אליו. אמרה דברים פשוטים ונכונים לגמרי.

 

דבר שני, גם אצל הרב זצ"ל, יש דברים ששולל באופן מוחלט. אינו "מתפשר" עם שלילה או טומאה. אלא שנכון, שבהיות שיש שאיפות טובות, שלא מוצאות את מקומן הנכון או השלם - אז צריך להראות את החיוב שביסוד השאיפה, ואיפה "מקום מנוחתה" המשוכלל. אבל זה לא אומר שמץ על אופן היישום המוטעה כשהוא מוטעה, בוודאי כשהוא בטומאה חלילה.

 

 

ובעיקר  -הרי מה שהיא הביאה, היה בשביל הפיסקה שציטטה בסוף ביחוד. והיא נכונה לחלוטין. אדרבה, מאירה את האמת בצורתה הפנימית, וגם ה"הנגדה" לקלא-אילן נכונה מאד. דומני שבהרבה מקומות אפשר למצוא אצל הרב זצ"ל בדיוק את הדרך הזו.

 

מה נאמר שם? שיש הבדל בין התכלת האמיתי לבין המזוייף ("קלא אילן", צבע תכלת שאינו התכלת שעליו ציוותה התורה בציצית).

ומסביר, שהתכלת האמיתית, גורמת לאדם לפנות מתוך ראייתה, אל הרקיע אל כסא הכבוד.. לשם היא דומה ומכוונת. התכלת המזוייפת, נראית מבחוץ אותו דבר, אבל היא חיצונית, אינה מרוממת, וממילא משאירה את האדם על המישור הנמוך, התאוותני, החומרי, ובסופו של דבר, גם שקשור אל הטומאה.

בנושא עליו מדובר - זה ממש בדיוק כך. ואין מה להאריך.

 

 

להיפך, המחשבה שה"דת" (לא אוהב את המילה הזו כ"כ..), זה איזה כמה פרטים חיצוניים שאנחנו מקיימים, כי כך צריך, אבל לא משפיע על התרבות שלנו, לא מבטא את כל המהות הפנימית, הנשמתית; לא משהו שגורם שדברים שהם כאילו "אותם נושאים" בכמה וכמה עניינים, יהיו בעלי משמעת אחרת לחלוטין, זו דווקא המחשבה החיצונית. 

בלי להכחיש שאכן יש דברים של יושר אנושי, ששייכים לכלל בני אדם. וגם הם  - כשבתוך המכלול - משקלם וערכם שונה.

שמע,אורות מאופל
א. הרב מוצא את יסוד הטוב, בכל דבר, אפילו ב תהומות הרשע. זה ברובד מסוים. ברובד היישומי אכן ודאי שנלחם מלחמת חורמה במה שנדרש לכך. אך כאשר מטרת המלחמה אינה להכחיד את הצד השני, אלא יותר מכך, שיתמו חטאים ולא חוטאים, לכך נדרשת המלחמה החיובית, ולא השוללת. לגבי השורות האחרונות שלך, הרב מתבטא באופן אפילו יותר חמור מכך, אבל טוב אמרת, ורק דרוש הסבר איך ובאיזה רבדי נפש הדבר מסתדר עם הקושי לקום בבוקר לתפילה ולשמור וכו וכו.
זה משהו אחר.ד.

כמו שאתה כותב, ב"רובד מסויים".. זה לא שמוצא טוב ברע עצמו. הרע הוא רע והטוב הוא טוב. אלא שיש איזו נקודת שאיפה מסותרת וכד', שיכולה להתגלות גם בצורה מקולקלת. "המבדיל" אומרים על בין קודש לחול. בין טומאה לטהרה - זה קונטרסט. אח"כ, לגדולי בעלי הפנימיות, מציאת ה"נקודה" שמחיה את הנטיות שליליות ג"כ.

 

אבל כשמדובר, כמו כאן, על הבדלה בין דרך של קשר שבקדושה, שבפנימיות, שמתוכו שאר כחות החיים כל אחד במקומו, לבין מה שהראה כביכול "אותו צבע" מבחוץ - ההבחנה חשובה מאד. זה בין גן עדן לגיהינם...

כל היכולת להעלות את נקודת הטוב שבעומק השלילה, באה אחרי ההבחנה החריפה ביניהם.

 

זה נכון, שכדי "להילחם" באופן שמשיג ניצחון מלא של הטוב - לא די לשלול את אורח החיים המקולקל (שגם זה חשוב), אלא לקחת את נקודת השאיפה הטובה, ולשים אותה במקומה הנכון. 

אזל לא זה היה הנושא.

 

 

לגבי הקשיים שהזכרת בסוף - זה ברור. העבודה שאנחנו תופסים שעניינה של הדרכת התורה היא גילוי המהות הפנימית שלנו, אינו סותר את זה שיש כובד הגוף, ויצר הרע וכו'. אבל אם יודעים שהשאיפה היא אל מה שהוא באמת העומק הפנימי, קל וחומר כשזה מוסבר, כמו בנושא שנידון - יותר קל להדריך גם את החיים המעשיים לכך, בצירוף תירגול מעשי.

אתה מבלבל בין תחומים.אורות מאופל
קודם כל, הרע הוא כן טוב. "כל רשע הוא צדק מוזער"(אוה"ק) ומתאים למה שאמר הרבי מקוצק שרע הוא טוב יותר נשגב מהשגתנו. כמובן שברובד הפרקטי הרע הוא רע וטוב הוא טוב, וצריך לעשות עבודת בירור למושגים אלה. ברובד ההשפעה, שלילת דרך הרע לא תתרום כלל, והדרכה לטוב על גביה תוביל לקנאה וטינה לטוב. אלא, הדרך היא להוסיף אור וטוב, להסביר לטועים אחרי אורות קטנים שמהבהבים לשתי שניות וגורמים לחייו של אדם לחלוף אל מול עיניו בלי שליטה, שמה שחושבים שמצאו שם, ימצאו הרבה יותר באורות התורה, שתוביל אותם לאורות הקודש דרך אורות התשובה ואורות האמונה.
ההיפך, הבלבול בין התחומים,ד.אחרונה

הוא להכניס כאן פיסקה כזו מאורות הקודש..

 

קודם כל, מלא מקורות - גם מהרב כמובן - על הכיעור והגועל שברשע. אח"כ, יש מקום להבין גם את הצד הנסתר הזה. 

וכשמדברים בעוה"ז, מדברים קודם על איך שזה מתגלה, וברשעה נלחמים. כמו שבאוייב נלחמים על אף שבכל אומה "גנוז" משהו טוב..  הרע הוא רע, הוא הוא טוב. היה אומר הרצי"ה, בין קודש לחול - יש מגע. בין קודש לטומאה - קונטרסט, התנגדות מוחלטת. 

דברים נסתרים, זה מעבר לכך. ואם מישהו לא יתפוס שאין זה סותר, מטב לא יתעסק כלל עם הרובד הנסתר, מאשר יחטא בחטא קורח ועדתו "כולם קדושים", בחטא קין, שהביא מהפסולת, בחטא הנצרות שאמרה שכולם "טובים" ומילאה את הארץ בשפיכות דמים.

 

 

ברובד של ההסברה, תלוי על מה מדובר. וזה לא נכון ששלילת הרע אינה תורמת כלל. ממש אין דבר כזה. אצל הרב יש דיבורים חריפים של שלילת-רע. גם אצל הרצי"ה.

 

אלא שאכן, העיקר הוא להאיר את החיים שבטוב.

 

וגם, תלוי אל מי מדברים. וכאשר מדברים אל אנשים שיש להם שייכות אל הענין הטוב שעליו מדובר, ויש גם צד של יצר הרע, אז בוודאי שההארה של מה שיש בטוב, מול הזיוף במה שנדמה לו מבחוץ כביכול - שזה הנושא עליו דובר כאן - אמיתי מאד ומועילה מאד. 

זה לא כמו "לצעוק" על מישהו שאינו מבין מה אתה רוצה ממנו או להשפילו.

 

אדם נורמלי, מבין היטב כשממחישים לו את הכיעור שברע - בלי לפגוע בו עצמו - מודה על כך ופתוח יותר לקבל מה שמעבר לכך.

[אגב, גם בלשונך, "אורות קטנים שמהבהבים לשתי שניות".. יש אותו סוג של שלילת הרע מול החיוב. אדרבה, מה שהיא ציטטה עוד עמוק מכך, כי הוא מוסבר למי שחש אותו]

 

לאלאלאענבל
בס"ד

אני לגמרי עם הרב סולו' 😅
אני פשוט הגבתי למה שהפותחת כתבה והיא נקטה בשיטה הזאת שהבאת בשם הרב קוק זצ"ל.
אני לא חושבת שאפשר למצוא את הטוב בכל היהדות, יש דברים שתמיד יציקו לנו, כל אחד ודבריו הוא, אבל מקיימים כי מאמינים וזהו.
מקיימים כי מאמינים= מאולפים,לא?אורות מאופל
זה שאתה מקיים כי אתה מאמין זה לא אומר שאתה מאולף.אופטימיות
הרעיון באמונה הוא גם קבלת עול וגם רגשות לה'. אתה בתחילה מקיים את התורה מתוך קבלת עול (בדברים שהם למעלה מהשכל. שאינם נתפשים בהשגה בשכלינו.)

לאחר מכן,אתה מפתח ומוליד רגשות גם לגבי קיום המצוות שאינן מובנות לך וכל שכן לגבי מצוות שמובנות עפ השכל שקל יותר להתחבר לעצם קיומן, כי אתה מבין את המשמעות שלהן,זה לא אילוף.
כמובן שזה משתנה בין אדם לאדם.
כנראה שטעיתיאורות מאופל
לא הבנתי נכון את מה שעליו הגבתי. לגבי מה שאמרת, אין אף רגע בחייו של אדם שהוא צריך לקבל דברים שלא מובנים לו, בשכל או ברגש. אמירה לוגית של ילד קטן, שכיוון שאני ילד ואני קטן, אני מבין שאין לי יכולת ניתוח לוגית מספיקה לבחון דברים, ולכן מסתכל על אבא וסבא ומחכה אותם כי להם יש, היא הגיונית ומצוינת, כי היא שכלית, וגם זמנית. אבל הנחת יסוד של שלילת השכל היא מוטעית. מדברייך עולה כי אמונה ומצוות מבוססות בהתחלה על קבלת עול נשגב מבינתנו, שמתחלפת ברגשות חיוביים שחלקם נתמכים בשכל, וזה כמובן לא נכון , סובייקטיבי מדי ומהווה עילה מצוינת לכפירה מסוגים שונים וטעויות תוך-יהודיות, ולא כאן המקום להאריך בתחום.
אווה...אופטימיות
הנקודה שהעליתי מתייחסת לנקודת זמן שאדם כבר סיווג את עצמו כאדם דתי, מאמין בה' ושואף לקיים את מצוותיו.

אז ראשית, אני מתייחסת לאנשים דתיים שיודעים שהאמונה שלנו מורכבת גם מדברים שאינם מובנים עפ שכל.

שנית, אני לא אומרת שלא ניתן להפעיל שכל ולנסות להבין מה טעם המצווה וכו' . (אני בפועל אדם שאוהב להבין לפני קיום מעשה מה משמעותו), אך אם לא ניתן להבין מה טעם המצווה עפ שכל- כן!! חלק מהאמונה שלנו זה קבלת עול. וכאן צריך לקיים בקבלת עול את מה שאתה לא תמיד מבין.

[האדמור הזקן בספר התניא מסביר שצריך לשאול ולהבין אודות האמונה, אך נותן גם כן משל שמסביר שהיות ואנחנו בני אדם-השכל שלנו מוגבל בכדי להבין דברים נשגבים מבינתינו. ולכאן נכנסת האמונה התמה בה'. זוהי האמונה האמיתית.]
לא. אתה בוחר להאמין ומתוך כך לקיים.ענבל
בס"ד

אף אחד לא אילף אותי לבחור את זה. החלטתי שזאת הדרך הנכונה ואני מקבלת על עצמי את כל הדברים שבה גם אם חלקם קשים לי.