פורום הורות (עמוד 259)

בהנהלת:
שרשור חדש
עמותת בינינו -- יד שניה לקהילהבינינו

עמותת בינינו מפעילה רשת חנויות המרכזות פריטי יד שניה, בגדים לכל הגילאים והמינים, אקססוריז, כלי מטבח, מוצרי חשמל, רהיטים ומוצרים, שנתרמו על מנת לעזור לחסרים אותם ולמעוניינים בהם.

הפריטים נמסרים לזקוקים להם או נמכרים במחיר של עד 20 ש"ח בחנויות העמותה, והתרומה מועברת לנזקקים לה.

בחנויות ובנקודות האיסוף המיועדות ניתן לתרום פריטים שאין בהם יותר צורך.

חנות בינינו בדיזינגוף סנטר, בניין B (צפוני), שער 2, קומה שניה, מול המעלית, ליד פסיכו קעקועים
א-ה 21:00 - 11:00 שישי 15:00 - 10:00

חנות בינינו גבעת שמואל - רחוב ויצמן 2.
נא להתקשר לשעות הפתיחה 073-7971970 שלוחה 4

חנות כפר סבא - ויצמן 98, ליד מרכז הדגים
א - ה 13:00 - 10:00, 19:00 - 16:00
שישי 10:00 - 13:00

נקודות איסוף נוספות ניתן למצוא באתר: www.benenu.org

עמותת "בינינו" פועלת בהתנדבות מלאה. כל הכספים הנאספים מתרומות מושקעים  בפעילות העמותה למען הקהילה והאוכלוסיות המוחלשות.

חלאקהאיזה טוב ה'!!

הבן שלי עוד חודש בן שלוש..לא יצא לי להיות אף פעם בחלאקה ואין לי אחים..אשמח קצת לשמוע רעיונות מה עשיתם בטקס הזה, תודה

אנחנו עשינו סבב תלמידי חכמים מיישובנו שגזרו לו קצתבימבה

ובירכו אותו, הגדיל לעשות רב היישוב ש"פתח שולחן" (בכל זאת מרוקאי..) עם ממתקים בשבילו וממש השקיע...

ולאחר כמה ימים- הלכנו למספרה, הזמנו סבים וסבתות והיה ממש נחמד ב"ה.

זה תלוי מה רמת ההשקעה שלכם..נסיכים

אנחנו ממש השקענו הזמנו את האחים והאחיות של שנינו הינו45 איש בערך.

בכל שולחן זר בלוני הליום...

עשינו ארוחה בשרית חגיגית ומושקעת בר מתוק לילדים שקיות הפתעה מזכרת לכל משפחה מגנט עם תמונת הילד וברכת הבנים( של יום כיפור)

הלכנו לצילומי בוק הגברה כמובן שהינו בר מאיר בעל הנס ר שמעון בר יוחאי הלכנו לצדיקים..

אחי עשה טקס מהמם בעלי הרים את הילד ומעליו פרשו תלית וכולם הלכו כתהלוכה אחרכ כולם ישבו במעגל הוא אמר פסוקים וכולם חזרו אחריו הוא אמר אותיות וליקק דבש העמדנו אותו על כסא והסבים שמו לו ציצית וכיפה.

וכמובן שבתור כל אחד גזר לו קצת מהשיער.

 

 

האמת לא חשבתי לעשות משהוא גדול אבל המשפחה שלי שכנעה אותי וכולם באו לעזור

ובנוסף הנסיך הגיע אחרי הרבה שנים אז..... אין פלא

אנחנו נסענו למירוןמשיח עכשיו!

המשפחה של בעלי ושלי, שם גזרנו לו את השיער כולל טקס קריאת האותיות וליקוק דבש מעליהם (מרחנו על לוח של אותיות דבש וכל פעם הוא אמר את שם האות וליקק אותה)

ואח"כ הלכנו לאכול במסעדה בצפת.

אניחנו עשינו מצגת במחשב עם תמונות מהלידה שלו ועדבדילמה

גיל 3 וכיתוב משעשע על כל תמונה

לאחד עשינואמא ו7 גמדים

סעודה עם סבים וסבתות, אך לפני כן נסענו לרב דרוקמן שבירך אותו והיה הראשון לגזוז.

לשני- לפני שנה בדיוק, נסענו לירושלים (אני דרומית),  היינו בכותל הקטן התפללנו ואמרנו פירקי תהילים, ושם כל אחד מהאחים וההורים גזזנו קצת ובירכנו. כמובן שזרקנו סוכריות, עשינו קולולוש ושרנו. אח"כ הלכנו עם הבחור'יק לחלק שוקולדים וסוכריות לחיילים.

רעיונות שטרם זכיתי לנסותאנונימי (2)

לא חשבתי שרב בסדר גודל כזה מתעסק עם תלתלים של ילדים. 

אהבתי את חלוקת השוקולד וסוכריות לחיילים.

לי אין בן, עדיין,

ואיפה שאני גרה לא עושים מזה פולחן.

אם היה לי, הייתי לוקחת למספרה, מצלמת לפני ואחרי תמונות יפות אצל חברה כלשהי שיש לה מצלמה טובה, אני אישית הייתי חוסכת את הכסף של בוק , אולי כי ככה זו המנטליות במשפחה שלי, אבל יש כאלה שחשוב להם וזה יכול להיות נחמד ללכת לצלם/צלמת אם הילד אוהב להצטלם, לא כדאי ללכת לסטודיו עם ילד "היפר" שלא ישתף פעולה עם העניין ויתרוצץ בסטודיו.

ומזמינה את המשפחה הקרובה + איזו תכנית אמנותית נניח, הייתי כותבת וקוראת ברכה ועוד בני משפחה היו מברכים, מלבישה לילד עם אבא ביחד כיפה וציצית ושהילד יגיד פסוקים ועוד רעיונות יצירתיים שהעלו פה כבר.

הרבה תלמידי חכמים "מתעסקים עם תלתלים של ילדים"כיבימבה

זה כנראה משמעותי ולא סתם...זה מעיד...

מנצלשת, מישהו יודע מה המקור לזה?שמשי
ממש מעניין אותי...
האר"י עשה לבן שלו במירוןמשיח עכשיו!

אנחנו..אנונימי (3)

הזמנו את כל הדודים-דודות-סבים -סבתות

לארוחת צהרים פשוטה

דיברנו קצ תמענינו של מנהג (יש באינטרנט הסבר של הרב מרדכי אליהו על המנהג)

אח"כ כאני אמרתי "נשמת כל חי" (זה ילד נס- הוא נדבק בוירוס CMV בהריון וכשנולד היה ברור שהוירוס פעיל וב"ה אלף פעמים יש לנו ילד מתוק וריא מאוד- בגופפו ובנפשו - ועוד לא עשינו ממש סעודת הודיה אז ניצלנו את המעמד)

 

אח"כ כל אחד מהנוכחים גזר לו תלתל ובירך אותו (כולל בני הדודים שלו בני שנתיים- שש שהצרגשו מזה מאוד)

 

חילקנו עוגת שוקולד עם סוכריות ואותיות

 

והוא קיבל במתנה טלית קטן (שהיתה הפתעה גדולה בשבילו- הוא מאוד רצה )

(עם ציצית וכיפה הוא התחיל ללכת קודם... מרצונו)

אז ככה:אומנותי

אחות אחת שלי עושה קבוע טיול קצר מסטלה מאריס בחיפה למערת אליהו ושם גוזזים את השיער הילד אומר "שמע ישראל", מלקק דבש וסעודה לכל המשפחה.

אחות אחרת הכינה בית מפוליגל ובכל חלון הסתתרה הפתעה אחרת לילדים (תאומים) - ציצית, כיפה, סידור לילדים ו...מספריים... דברי תורה, נשנושים, "שמע ישראל" וכו'.

יום המחרת הלכנו איתם למספרה.

אח שלי עשה בקבר שמואל הנביא סעודה וטקס כמובא באינטרנט ואח"כ הלך עם הילד לרבנים ולבסוף "גזזו" אותו בבית עם מכונת תספורת

אנחנו הבאנו את המשפחה למערת המכפלה,לפני האירוע בעלי לקח את הילדים להתפלל במערה ואח"כ התכנסנו ברחבה למטה- שם הכנתי רכבת מפוליגל ובכל קרון הסתתר משהוא שסימל מצווה0- כך התקיים מצווה גוררת מצווה ותמונה של הבן שלי בקטר...

אני לא זוכרת בדיוק- היה שם ספר תורה קטן- וכולנו קראנו פסוקים איתו

היה שם דף למינציה עם אותיות אל"ף- בי"ת שאליהם מרחנו דבש והוא ליקק.

כיפה כמובן...

מספריים וכל אחד מהנוכחים גזר לו קצת

זה הכיוון...

אח"כ ערכנו סעודה חלבית ועוגת יומולדת....

נקודה ממש חשובה- להכין את הילד מראשhadasi.co

לכל מה שהולך לקרות באותו יום.

 

בד"כ ילדים לא אוהבים הפתעות והם צריכים לדעת מה יקרה להם (זה לא גורע מההתרגשות ומהחוויה שלהם). כדי שהחגיגה תהייה באווירה טובה הילד צריך להיות רגוע ולשתף פעולה..  רק תנסי לדמיין מה קורה לילד שכולם מתחילים לגזור לו את השיער והוא לא מבין מאיפה זה נפל עליו פתאום.. מטורלל

 

אנחנו ממש השתדלנו בקטע הזה על מנת שהבן שלנו באמת יהנה וזה לא יהפוך ליום של ריבים או עוגמת נפש. יש גם ספרי ילדים על חלאקה שאפשר להעזר בהם..

 

ושיהיה במזל טוב ומלא שמחה!!!

איך מורחים דבש על האותיות הכול נמרח לא?איזה טוב ה'!!

ועל מה כותבים תאותיות?

 

ואני לא חושבת שהוא יצליח להגיד פסוקים אפילו שמע ישראל הוא לא מוכן להגיד איתי..

 

תודה רבה על כל הרעיונות חיוך

עושים למינציה...נסיכים

אצל אחים שלי הכינו לחמניות בצורת אותיותצביה22

ועל הלחם מרחו את הדבש, ואז מלקקים ואח"כ אוכלים גם את האותיות עצמן.

אפשר גם להכין בצק מתוק יותר (ולא של לחם) ואז זה יותר כמו עוגיות.

בררנו והתברר שהכל איזה מנהג ערבי , לא עשינו כלוםשירתיה

ותאמינו , הילד גדל נהדר בלי החלאקה .

מנהג חלאקהאות והדר

מובא בספרי מהרח"ו (במיוחד התספורת בל"ג בעומר במירון כתוב מפורש איפה שהוא בשער הכוונות)

וכן בספרי חסידות, לא מזמן ראיתי בספר קדושת לוי התיחסות לזה.

וכן מובא ברמב"ם איפה שהוא בהלכות חתונה אולי,

 

ערבים לכל סוגיהם לא נוהגים במנהג הזה. אנו מבררים על מנהגים עם רבנים ולא עם אנתרופולוגים.  

הרב אליהו היה עושה חלאקה והבן שלי כנראה התספורת אחרונה שהוא עשה ולא חשוד לחזק מנהגי ערבים.

וב"ה ילדכם שימשיך לגדול נהדר, ויהיה חסיד ירא שמים ולמדן 

ערבי??? והם נוהגים כך?בימבה
הרב מוצפי היחיד שמתנגד לזה ואומר שבגיל שנה גוזרים.נסיכים

בגיל שנה?! זה עוד תינוק..מפחיד לגזור בכלליעל מהדרום
לק"י

ולא שאצלינו עושים חלאקה, אבל בגיל שנה זה נראה לי מוקדם מידי לגזור.
לא רק רב מוצפי, גם גדולי תורה כמו הרב ליאורשירתיה

המילה חלאקה היא בערבית, לא המנהג+mp8

יסוד המנהג בספרי קבלה ובמעשה האר"י הקדוש בצפת, שהוליך את בנו לקבר רשב"י במלאת לו שלוש שנים.

משווים זאת לעץ פרי שעד השנה השלישית הוא ערלה- ובשנה הרביעית- נטע רבעי- דבר של קדושה,

ככה ילד יהודי "כי האדם עץ השדה",

שרק בתום שלוש שנים מספרים אותו ומשאירים פאות בצידי הראש.

 

ובלי קשר- ילד גדל נהדר בלי הרבה דברים, אבל לא להפיץ שמועות של בורות.

מנהג תספורת בגיל שלוש-חלאקהסבתאלי
במשפחת אליהו ועוד ספרדיםיש חלאקה,מה כתב רב עובדיה?שונרא

ואיך נהגו גדולי ספרדים בבבל? הלכו אחרי זה או שמרו מרחק?

מזל טוב!!! צירפתי את הסדר שאנחנו עשינוortal1

כשחגגנו לגדול קיבלתי איזשהו סדר עם ברכות מאוד נחמד.

הקלדתי ,הדפסתי וניילנתי .

מצורף הקובץ אם את מעוניינת.

 

אנחנו הלכנו למירון עם המשפחה הקרובה וכיבוד קל ביום שישי בבוקר-צהריים והיה ממש נחמד.

גם עם השני עשינו כך ובעזרת ה' אחרי שלושת השבועות נחגוג כך עם השלישי (אתמול הייתה יום ההולדת...)

 

לא הלכנו לרבנים אם כי הייתי רוצה, אולי עם השלישי נלך.

 

בהצלחה ושפע ברכות. שתזכו לגדלו בשמחה לחופה, תורה ומעשים טובים ותרווי ממנו רוב נחת.

ortal1 אשמח שתצרפי את הקישור תודהעיצוביתאחרונה

סתם עניין אותי לדעת..~א.ל

אתמול נקלעתי לבעיה: הבייביסיטר לא הגיע/ה קורץברגע האחרון והייתי צריכה לצאת

נעזרתי באחת השכנות, רווקה סטודנטית, שתשמור על הילדים (שישנו או היו בדרך לשם..)

לשעה.

 

אם הייתם אתם במקום אותה סטודנטית, היה נראה לכם שצריך לשלם לכם?

לא לגיטימי ששכנים עוזרים אחד לשני לפעמים?

תלוי מאוד ביחסים.ובכל זאת הייתי משלמת או שואלת אובימבה

מביאה שי צנוע, רק את מכירה את היחסים ויודעת ומרגישה איך זה מצידם. אז מה עם עוזרים, אסור שזה יהיה ברור מאליו.

 

במיוחד שנתקעת ברגע האחרון ותכננת לשלם גם ככה.

זה לא ברור מאליו, אז לשיטתך צריך לשלם לשכנים~א.ל

על כל סיוע?

 

אני באמת מנסה להבין איפה עובר הגבול..

 

עניין של הרגשה,תלוי ממש בסיטואציהבימבה
בייביסיטר לכל דבר, למה לא לשלם?אנונימי (2)
א. היא שכנה זה שונה..ב.כי אני עשיתי משהו בדומה לזה~א.ל

ומעולם לא ראיתי צורך שישלמו לי על זה.. אז גם לא עלה במחשבתי לשלם הפעם (בסוף כן שילמתי כי אמרו לי שכן כדאי)

 

קרה פעם שמישהי ביקשה שאעזור לה להוציא את הילדים מהגן- כל אחד מגן אחר. (3 ילדים),

ולדאוג להם לא. צהריים שהייתה מוכנה

עשיתי זאת וממש לא ביקשתי תשלום.. היא שכנה, מישהי שאני מכירה, והרגשתי שזה ממש לעשות חסד. עשיתי זאת בחפץ לב...

וקרו עוד..

 

לכן מוזר לי..

 

יש הבדל בין אמא לילדים ובין רווקהיעל...

אמא לילדים- עושה את זה הרבה פעמים "על הדרך" 

וגם יודעת שאם היא תצטרך- תהיי שם להחזיר לה בכיף.

 

רווקה- זה די חד- צדדי. על מה תשמרי לה? על החתולה?

 

לא חייבת לשמור לה, אבל לעזור בכל דבר~א.לאחרונה

חוץ מזה שנורא קשה לי ההשוואה הזו

אם הייתי יכולה לעזור הייתי עושה זאת

בגלל שכרגע נבצר ממני לעזור, בגלל שאין בדיוק מה..

זה אומר שלא צריך לסייע כך מכל הלב?

מסייעים לי, כי סייעתי או כי רוצים לסייע?

למה לא פשוט להציע לה תשלום והיא תחליטלשם שבו ואחלמה
אם היא מעוניינת אם לא
הרי בסופו של ד"ר זכותה לקבל כסף...
שהשמרטפית הנעדרת תשלם לסטודנטית אלעד

סתם. נראה לי פשוט כדאי להציע לה תשלום

תרצה- תקבל. לא תרצה- לא תקבל.

 

בכל מקרה מגיע לה

אם זו היתה אישה עם ילדיםזהר הרקיע
ואז זה טבעי שלפעמים את עושה טובה ולפעמים היא..אז באמת הגיוני שלא.

אבל מאחר וזו טובה חד צדדית בודאי שיש לשלם.

אני לקחתי כסף גם משכנות.
עבודה זאת עבודה.

כמובן שאם מדובר בלשמור למשך רבע שעה זה משהו אחר..
מז"א עבודה חד צדדית?~א.ל

אם היא תצטרך עזרה אעזור בשמחה

אלא שהיא לא הייתה צריכה בנתיים

 

קשה לי נורא לשמוע את מה שאתם אומרים

אתם באמת רואים בזה עבודה לכל דבר??

שכן נתקע, מבקש סיוע, (שאינו דורש כלום מאשר לשבת)

ובכל זאת

זו עבודה לכל דבר?!

 

אז כנראה שאני העוף המוזר פה.. כי אני לא הייתי דורשת כסף על זה

ומעבר לזה אפילו מתנגדת..

אני טוענת שממש ממש תלוי בנסיבות.בימבה

משהו חד פעמי כזה שנתקעת- או היא- לא בטוחה שצריך לשלם, כלומר- אני הייתטי משלמת אך בתור זאת ששמרה באופן חד פעמי- לא הייתי לוקחת כסף

 גם ממש תלוי לכמה זמן...

גם אם את צדיקה ואוהבת לעזור לכי תדעי אם גם אחרים חושבים כמוך ולא מצפים לתשלום ממך,אז תמיד עדיף לצאת נקיים... זה בכל זאת זמן של מישהו אחר... צריך להציע...

מבינה למה את מתכוונת...אור היום

לדעתי, הטוב ביותר הוא לשאול אותה אם לשלם לה על השמירה, וכמה לשלם.

אם את מכירה אותה ובטוחה שהיא לא מצפה לתשלום- מצוין. לדעתי, ראוי כן להציע תשלום כי אולי היא מצפה לקבל (תלוי כמה זמן היא שמרה על הילדים), ולא נעים לה לבקש, וזה ייצור אי-נעימות ביניכן.

תודה חמודות!! עזרתן ~א.ל
פעם ראשונה שקוראים לי חמודהלשם שבו ואחלמה
חח תודה לכולם ~א.ל
מאד תלוי איפה את גרהנקניקיות

ומה נהוג אצלכם בבנין.

לי למשל יש בייביסיטר - בחורה צעירה שהיא שכנה שלי ואני משלמת לה על כל דקה שהיא אצלי.

לעומת זאת - פעם אחת כשהתעכבתי מלחזור הביתה והבחורה רצתה כבר ללכת לישון - (זה היה ב-12 בלילה) בקשתי מאמא שלה (השכנה) שתכנס אלי לרבע שעה עד שאחזור. ולה אפילו לא חשבתי להצע תשלום, וגם אם כןן, היא לא היתה לוקחת. כי הרבה פעמים אני עוזרת לה גם.

בקיצור - הכל תלוי במקום ובזמן ובאופי.

ברור שצריך לשלם,אר

סליחה קפץ ליאר

ברור שצריך לשלם מה ההבדל בין הביביסיטר שהזמנת ותכננת לשלם לה לבין השכנה הסטודנטית??

כל הבייביסיטריות שאני לוקחת הן שכנות וגרות באזור, אז לא אשלם להן?

 

 

ושוב כמו שמישהי כבר אמרה, אם היא הייתה גם נשואה עם ילדים אז זה פעם את עוזרת לה ופעם היא לך.

אבל כאן זה לא המקרה....

ברור שלשלם !אנונימי (3)

אלא אם כן מרצונה הבעיה אחרת ! ואז מכל מקום הייתי מנסה לשלם אך לא מתעקשת!

 

ברור שלשלם לה!!!יעל...

זה הרבה מעבר לעזרה של שכנה.

היא לא הלוותה לך סוכר (שגם את זה הייתי מחזירה!)

היא השקיעה המון זמן.

בעיניי זה גם יותר השקעה מסתם בייביסיטר- כי זה פתאום, ללא הכנה- לתת כמה שעות מחיי.

 

אני הייתי משלמת, מקסימום היא תחליט שלא- היא תחזיר...

שאלת תמ"ת... יעל...

מישהו יודע אם עבר החוק הזה שצריך שלבעל יהיה לפחות 10 שעות עבודה שבועיות כדי

לקבל הנחות שנה הבאה במשרד התמ"ת?

אשמח מאד לתשובה!!!

טוב, אז הסתכלתי בקרטריונים שלהם וגיליתי-יעל...אחרונה

שאם הבעל לא עובד לפחות 10 ש"ש זה נותן דרגה אחת פחות...

 

תינוקות שרגישים ללקטוזרות22
יש לכם בבית?

איך גילתם שהם רגישים?
מה היו תופעות לוואי שהופיעו בגופם?

תודה מראש
הקטן שלנו רגיש למוצרי חלבגםזולטובה

כשהתחיל גן בגיל 5 חודשים התחלתי לשלב סימלאק עם ההנקה, והוא היה פולט מלא, ואז זהחריף וניסיתי מטרנה ואת זה הוא היה מיד מקיא , עברתי לנוטרמיגן (תחליף חלב עדין שמתפרק לאט - מקבלים עם מרשם רופא) את זה לא פלא אך עדיין היו לו גזים נוראים וכאבי בטן.. אז בגיל שנה הפסקתי גם עם זה

 

אמנע כרגע מלתת לו מוצרי חלב כלל בעקבות טראומת ההקאות ונחזור לנסות לתת לו מוצרי חלב כשיהיה בן שנתיים

אז ככה התינוק של בן 10 חוד'רות22
היה לוקח סימילאק חלבי הכל היה בסדר. לפני חודש נתתי לו מעדנים גלידות ממרח שוקולד בלחם והוא התחיל עם תפרחות אדומות כהות בכל הגוף. אבל האלרגיות התחילו עוד לפני כל מוצרי החלב שנתתי לו
מה שזה אומר שהרופאה שלחה אותי לעשות בדיקות אלרגיה כי 3 חודשים הוא בתפרחת..

רק לא ידוע לי איך מתנהל הבדיקות אלרגיה לתינוקות. אני מופנת לבי"ח.
ואני תוהה לעצמי עם הוא אלרגי לוקטוז אז יש מצב שזה ישתפר או שכל החיים יהיה רגיש?

כרגע הוא על סימילאק צימחי. הרופאה מנקה את כולו מהחלב גם מהסימילק החלבי
תינוק בן 10 חודשים לא אמור לאכול מוצרי חלב!!משיח עכשיו!אחרונה

וגם אם כן, אז רק טעימות, לא יותר מזה!

 

 

מאיזה שלב ניתן להשאיר ילד ללא חששהלוי מא

לבד בבית לחצי שעה

 

עיר עם בלוק עם קוד לבלוק מרפסת קומה שניה

באופן עקרוני, או במצב הבטחוני הקיים?נקודה
באו"כהלוי מא
תלוי בן או בת ומידת האחריותפרח-בר
נראה לי גיל 9 זה סביר וגם רק אם מדובר בילד אחראי ורק אם זה לזמן קצר
יש ילדים שגם בגיל 9 ויותר זה מסוכןאודי-ה

יש לי אחד שאפשר להשאיר אותו ואחר שאי אפשר.
אחד הוא מאוד סקרן ואוהב להתעסק בגפרורים וכו.... ה' ישמור. זה מסוכן!

אם סביר להניח שהוא יישן, בכל גיללשם שבו ואחלמה
ויש כאלה שיקראו לרווחה
זה ממש לא נדיר שקורה אסוןפרח-בר
ורק השנה קיפחו את חייהם ילדים קטנים שהושארו לבד ! ממש לא בכל גיל !
הושארו באמבטיה אולי....לשם שבו ואחלמה
מי שקשור לאותה משפחה שקרתה בביתם שריפה שלא יקראzamirb14

אם יש מישהו שקשור למשפחה שקרתה בביתם אותה שריפה,

מוזהר לא לקרוא את מה שכתוב כאן. אני לא רוצה לצער אף אחד.

 

אני כותבת את זה מניק שתוך שנייה אפשר לעשות לו אאוטינג , 

ביודעין. לא אכפת לי שמי שמכירים אותי ידעו את הדעה שלי בעניין.

הילדים של אותה משפחה שביתה נשרף 

עם כל הילדים זכרונם לברכה, 

הושארו לבד.

האחות טיפת חלב ביישוב שאני גרה בו, שיש בו הורים שמשאירים ילדים ופעוטות לבד, 

אמרה לי שהיא בחיים לא עשתה את זה, ושזו רשלנות.

כנראה יש איזשהו מלאך שומר ליישובים קטנים בדימיון של אותם הורים,

שחושבים לעצמם שלא יקרה כלום כי זה יישוב קטן.

כאילו ששריפות / פיצוץ בלוני גז/ גנבים (ויש כאן הרבה פריצות)

או סתם פעוטות שמתעוררים לקול רעש כלשהו מבחוץ ומגלים שאמא ואבא אינם 

נכנסים לפחד ובכי ואף אחד לא שם בשבילם,

לא קיימים במקומות של פחות מ1000 משפחות.

פלאפון הוא לא בייביסיטר , ופלאפון על ווקי טוקי לא יציל את הילד אם תפרוץ שריפה,

אם יכנס פורץ, אם הילד יפתח את המים החמים בברז ויקבל כוויה, אם יהיה פיצוץ בלון גז

ועוד אפשר לתת דוגמאות על עמוד שלם. גם אם שומעים רעש בווקי טוקי, לוקח לפחות כמה דקות לחזור,

ולפעמים זה כבר מאוחר מידי, בלון גז מתפוצץ. צ'יק-צ'אק, כוויה מהמים החמים בברז, שילד בן שנתיים-שלוש יכול להגיע אליו בקלות לא לוקחת יותר משתי שניות של יד בתוך המים החמים, שריפה שפורצת לא תחכה עד שאמא ואבא יחזרו לילד שצריך אותם והם לא שם בשבילו, ושריפות לא שומעים כל כך מהר בפלאפון, דרך אגב , אותה אם שכל ילדיה נספו בשריפה שמה פלאפון בחדר.

אני לא מטיפה לאימהות פנים מול פנים אם אני שומעת על כך שהן משאירות ילדים קטנים לבד,

אבל ההתנהגות הזאת מעוררת בי כעס על ההזנחה הזו, להשאיר ילדים בני פחות משש לבד בבית, גם אם הם ישנים, זו הזנחה, וזו הזנחה מטורפת ורשלנות חמורה להשאיר פעוטות ותינוקות בני פחות משלוש , גם אם הם ישנים כי הם זקוקים ממש למבוגר אחראי לידם. 

לפעמים ה' נותן אגוזים למי שאין לו שיניים...

אם אנשים מביאים ילדים לעולם, שידעו גם לשאת בתוצאות שזה אומר להשגיח עליהם, לא לצאת בלעדיהם או להזמין בייביסיטר או מישהו שישמור, גם אם זה עולה כסף, שיחסכו במקום אחר, לא בחיים של הילדים שלהם שזקוקים להם. מי שלא יכול להשגיח על הילד שלו ולשמור עליו, או לשלם למישהו שיעשה את זה, חד וחלק, שלא יביא ילדים לעולם.

אותי היו משאירים גג לשעה בגיל 8 ומעלה, וגם זה כי רציתי להישאר בבית ולא להיסחב עם אמא שלי לסידורים.

הייתי הילדה הכי חנונית שיש שלא היה ספק בכך שהיא תשב ותקרא ספרים, תשחק בבובות או תראה טלוויזיה ולא תהרוס את הבית או תנסה לבדוק מה קורה לגפרורים כשמדליקים אותם. בכל מקרה אני זוכרת שתמיד הגפרורים היו מוחבאים גבוה מאוד אצל ההורים שלי.

לאמא שלי כבר אז היה טלפון נייד והיא התקשרה כל רבע-שעה - 20 דקות לשאול אם הכל בסדר ואם צריך שהיא תחזור.

זו דעתי בעניין,

מי שחושב אחרת שיעשה מה שהוא רוצה,

יש לאנשים בחירה חופשית לעשות כטוב בעיניהם 

ואם הם רוצים לקחת סיכונים על חשבון הילדים שלהם,

שיהיה להם בכיף.

צודקתl666

רק להעיר שבמקרה של פיצוץ גז בגילו בירושלים וגם בעכו הורים כן היו בבית אבל לא הבינו גודל הסכנה ונספו ביחד עם ילדים

אני חושבת שגם במקרה שהזכרת גם אם הורים היו בבית שנראה לי היה מבנה זמני עם חיבור עצמאי לחשמל אז היו נשרפים יחד עם ילדים 

מסכימה חלקיתrivki
אם יש עשן רעיל בזמן שריפה או פיצוץ של בלון גז, גם הנוכחות של מבוגר לא תעזור בכלום. אין מבוגרים שנפגעים מפיצוץ גז או ח"ו נחנקים בשינה בזמן שריפה?
אם הבנתי אותך נכון ואת מדברת על המשפחה מרחובות - לדעתי היו שם ילדים לא כל כך קטנים. הבעיה שם לא הייתה הגיל אלא מחשב נייד מחובר לחשמל שהשאירו אותו על המזרן.
לכן לדעתי להשאיר לבד ילד ישן - זה דווקא מסוכן יותר. הוא עלול להתעורר ולהיכנס להיסטריה. אם הילד לא מספיק בוגר כדי להשאיר אותו לבד כשהוא ער - אל תשאירו אותו ישן!
כמובן צריך להסביר לו לפני כן את כללי הבטיחות ולוודא שהוא באמת פועל על פיהם: לא פותח דלת לזרים, יודע לענות לטלפון וגם להתקשר אליכם אם יש צורך וכו.
אנחנו התחלנו להשאיר את הילד שלנו לבד ל15-30 דקות בגיל שש וחצי. כמובן שבזמן הזה היינו בסביבה הקרובה ויכולנו לחזור מהר אם היה צורך ( ב"ה לא היה). הוא רציני ואחראי מאוד, יש ילדים שבחיים לא הייתי משאירה לבד גם בגיל 8.
את צודקת שצריך להזהר. אבל בקשר למקרה שהזכרתחילזון 123

אם הכוונה למה שקרה ברחובות לפי מה שזכור לי הם ממש לא הושארו לבד אלא זה היה בית פרטי עם חצר ועוד יחידה בחוץ וההורים היו בתוך החצר של הבית. וניו שם ילדים גדולים הרבה יותר מגיל שש. שזה ממש לא כמו שכתבת.

 

אני חושבת שיש לנקוט באמצעי זהירות אבל עם כל מה שנוקטים צריך להזהר מהשיפוטיות הזאת כי אין לדבר סוף ותמיד כשקורה משהו יהיה מישהו שדווקא לא נוהג לעשות את הנ"ל ויגיד למה עשית כך וכך.

איזה חזקנקניקיותאחרונה

לא על מקרה השריפה. כל מה שכתבת מסביב הוא חזק מאד. והגיע הזמן שאנשים יפסיקו להשאיר את הילדים לבד בבית.

 

חברה סיפרה לי פעם שהיא יוצאת להליכות בערב ומשאירה את הילדים ישנים לבד (בני 7 ומטה). ואם הם יבכו? לטענתה לא קורה כלום לילד שבוכה, גם אם הוא בוכה חצי שעה. אז מה, כשאני אחזור אני אטפל בו.. נורא.

 

על כל מקרה, כדאי מאד ללמד את הילדים כמה שיותר מספרי טלפון - של אבא, אבא, סבתא, עבודה, שכנה, חברה.  גם ילד בן 5-6 יכול לקלוט מספרי טלפון.

קטן?ד.

לא הייתי  משאיר לבד. לפחות אינטרקום לשכנים.

 

ואם יכול לההגיע אל המרפסת - בכלל לא.

אם מדובר בילד קטן- בשום שלב!!~א.ל

במיוחד לא לחצי שעה...

כיתה א לא מספיק בכדי להשאיר לבד לחצי שעה?הלוי מא

דן אשמח להרחבה על הבטים שונים של נושא זה

 

הו ממש מבקש להשאר כבר לבד 

מה זה לבד??+mp8

יש שכנים קרובים וזמינים? יום או לילה? באיזה איזור אתם גרים? קומה? דברים מסוכנים בבית? אופי הילד? (ילד יצירתי שינסה לבשל לבד ארוחת צהרים/לנסות את המקדחה של אבא/ לעשות שיפוץ כולל צבע בבית/ לנסות להפעיל מכונת כביסה/ לשטוף את הבית- או ילד שישב בשקט ויצייר/ ירכיב פאזל/ ישחק במחשב??)

 

לי זה נשמע קצת מסוכן.

אין לילד בגיל כזה עדיין הערכת סיכונים, אי אפשר לדעת אלו דברים יעלו בדעתו.

לא הייתי משאירה עדיין.

 

 

חוקית זה מותר, אך לא על זה שאלת מן הסתם..~א.ל

אם מחליטים להשאירו צריך להערך לזה בהתאם

למשל להסביר שלא פותחים דלת למי שלא מכירים, משאירים לו מספר טלפון אם יצטרף/ ירצה להתקשר, מוודאים לפני היציאה שאינם מפגעים בטיחותיים שעלולים לפגוע, משאירים לו ארוחה מוכנה מראש..

 

השאלה היא האם אתם חושבים שהוא יכול לשאת את כל זה על כתפיו לבד? לא חוששים מעבר לכך?

מאמינים ובוטחים בו שידע לעשות הכל כפי שצריך?

לי זה נשמע מסוכן..

ניסיתם לשאול אותו למה הוא רוצה להשאר לבד?

על גיל שמונה לילדים יש עדין פחד נטישהנושבת באוויר!
ופחד כללי להישאר לבד לכן עדיף אחרי גיל זה למען חיזוק בטחונו של הילד
נדמה לי שיש חוק בעניין. ובכלל, כל מקרה לגופו.אתי ב

ב"ה

 

הבן הבכור שלי, בן שמונה, נשאר מדי פעם לבד, כשאני הולכת לאסוף את הקטנים, ואין לו כוח לבוא אתי. אך מדובר ב-10 דקות עד רבע שעה לכל היותר, וגם הוא מכיר את כל כללי הבטיחות ובוגר מאוד, ויודע את כל מספרי הטלפון הרלוונטיים. את בני השני, בן השש, לא אשאיר לבד בשום מקרה, בלי נדר. הוא בחור שובב. 

את גרה בעיר?אנונימי (2)
כי ביישובים בדכ (לפחות ביישוב שלי) משאירים אפילו ילדים יותר קטנים לבד בבית לחצי שעה..
בגיל 9 כבר בנות עושות בייביסיטר...
כן, אני גרה בעיראתי ב

השכונה שלנו היא שכונה שקטה, ורוב האוכלוסייה דתית. אנו גרים בקומה ראשונה (על עמודים), ויש סורגים בכל החלונות. רוב השכנים נחמדים. בכל זאת, אני חוששת להשאיר יותר זמן. אולי הבעיה בי, לא יודעת (בילדותי נשארתי פעמים רבות לבד, מגיל 8 או 9. שני הוריי עבדו משרה מלאה. הזיכרונות מאותה תקופה אינם נחמדים כל כך, משום מה. אולי בגלל זה החלטתי שאני לא עובדת משרה מלאה ויהי מה. אבל זה כבר דיון אחר...).   

מאוד מאוד תלוי ילד ותלוי סיטואציהחני ירחי

אם זה מאוד חשוב לו, הייתי מנסה לברר למה זה ככ חשוב לו.

 

ואם הייתי מרגישה שיש אילוץ כלשהו, אז התחלתי להשאיר לקראת גיל 8. בהתחלה ממש עניין של עשר דקות (ואנחנו גרים במושב...) עם חזרה על כללי זהירות בצורה מאוד ברורה.

 

היום, אם אני ממש חייבת אז אשאיר אותם גג לשעה. הם גם לא אוהבים להישאר לבד...

 

מעדיפה למצוא פתרונות מהסוג של חברים /שכנים מלהשאיר אותם.

 

אבל זה בהחלט קורה.

 

וגם זה- כי הגדול שלי הוא ילד שאני יכולה באמת לסמוך עליו.

 

הוא יצירתי וסקרן, אבל מה שמבין שמסוכן, הוא לא יתקרב אליו.

 

ותמיד כמובן מוודאת שיש למי להתקשר ואיך (אין לנו נייח בבית).

 

שורה תחתונה? הרבה אינטואיציה הורית וקריאה של המפה ברגע האמת....

 

בהצלחה!

 

מאתגרים הילדים האלה שכל הזמן גדלים ומציבים אותנו בפני התמודדויות חדשות, הא?

מאוד תלוי בילדנר80

את היחידה שיודעת, עד כמה הוא אחראי, ואפשר לסמוך עליו שיבצע בדיוק את מה שאומרים לו.

כמובן שצריך להסביר מראש מה לא עושים ומה כן. 

תודה לכולם על התשובותהלוי מא
מה אומר החוק??אנונימי (3)

 

אני שואל, דורש, חוקר, 

מפציר, מבקש, מתחנן, 

מהעובדות הסוציאליות לומר לי מה החוק בעניין, 

והן מסרבות. 

עצבני

הן טוענות שאי אפשר לתת כללים בעניין, 

צריך לדון כל מקרה לגופו. 

אמרתי להן שלא ייתכן שאין הגדרה ברורה של החוק. 

עצבני

פקידת הסעד אמרה לי 

שהיא חוששת שאם היא תתן לי כללים, 

אצמד לכללים, 

ולא אוכל להתבונן ולשפוט כל מקרה לפי הנתונים שלו. 

עצבני

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

הרגיזה אותי. 

 

עצבני

עצבניעצבני

עצבניעצבניעצבני

עצבניעצבניעצבניעצבני

עצבניעצבניעצבניעצבניעצבני

עצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבני

עצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבני

עצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבני

עצבניעצבניעצבניעצבניעצבני

עצבניעצבניעצבניעצבני

עצבניעצבניעצבני

עצבניעצבני

עצבני

עצבניעצבני

עצבניעצבניעצבני

עצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבניעצבני

החוק ידוע וגלוי:אלעד

"המשאיר ילד שטרם מלאו לו 6 שנים בלא השגחה ראויה, ובכך מסכן את חיי הילד או פוגע או עלול לפגוע פגיעה ממשית בשלומו או בבריאותו, דינו  מאסר 3 שנים, עשה כן ברשלנות  דינו מאסר שנה. עשה זאת במטרה לנטוש את הילד  דינו מאסר 5 שנים".

 

ואני מקווה שהיא טועה לגביך,

אחרת חבל שהבאתי את לשון החוק

אל חשש! אנונימי (3)

 

אינני מתכנן לנטוש את בני שעבר את גיל 6!

בוכה/צוחק

 

האם אני מבין נכון, 

כי החוק מחלק בין מקרה שהשאירו ללא השגחה, והילד במצב מסוכן, שדינו מאסר 3 שנים, 

לבין כל מי שמשאיר ילד ללא השגחה ראויה, (אפילו לא במצב סכנה) שדינו מאסר שנה? 

 

האם יש הגדרה של החוק מהי "השגחה ראויה" (גיל ה'משגיח', אופן ההשגחה וכו'), 

או שזה נתון לשיקול דעת ההורה. 

 

מאיפה העתקת את לשון החוק? 

היכן כתובים חוקים ברורים לגבי השגחה על ילדים, 

נטישה, שוטטות וכו'?

 

 

תודה. 

חיוך

 

פרסים על עזרה בבית...אור כחול

בעיקרון יש לנו תפקידים קבועים- עליהם לא מקבלים פרסים.

כל שאר הדברים אני נותנת "נקודות" בסוף החופש הם יפדו את הנקודות בכסף ויקנו לעצמם משהו שירצו.

אבל איך שהוא זה מרגיש לי לא כ"כ נכון. כאילו- זה הבית שלהם- למה אני צריכה לשלם להם על עזרה בבית? מצד שני: הם ממש עוזרים בכיף והבית נהיה מסודר תוך דקות... ואני מקווה שזה יגרום להם להתרגל לעבודות האלו, כך שיעשו אותם בקלות, במהירות ובטבעיות.

מה אתם אומרים? איך אצלכם? נותנים פרסים? זה עוזר לטווח ארוך? הילדים בגילאי א-ב-ג

 

לא כולם בבת אחת...אור כחול
לא יודעת...גם אני מצ'פרת קצת ומתלבטתבת 30

מצד אחד זה עושה אוירה נעימה, מצד שני אולי לא טוב להרגיל?

לא יודעת...

אצלי אין פרסיםצורית7

כי כמו שאמרת, זה הבית שלהם ואין סיבה שאצ'פר אותם לעשות את מטלות הבית, זה חלק מהחובות שלהם.

וחוץ מזה אי אפשר לצ'פר לנצח, אז אני לא רוצה ליצור התניה בין עזרה בבית ל'צופר..

 

אני גם לא מצ'פרת על ציונים טובים למשל- יש לי חברות שאם  הילד מביא ציון מעל 85 הוא מקבל 10 שקלים.. גם לזה אני מתנגדת.

 

אם זה ממשיך להציק לך, אולי את יכולה לומר להם שעניין הנקודות הוא רק לחופש הגדול, מעין פרוייקט לחופש, ואחר כך זה יפסיק...

פרסים על ציונים= מזעזעאור-אל

לא חינוכי ואף גורם לנזקים הן למקבל והן ללא מקבל (לא הצליח

לספק את משאלות הוריו ולהיות הילד המושלם שמקבל ציון גבוה בכל בחינה או

ברובן..)

זה מאוד תלוי+mp8

אם זה ילד בעל יכולות ורוצים לעודד אותו להשקיע- זה משהו אחד.

זה לא קשור למושלמות.

זו פשוט דרך לתמרץ ילד למצות את היכולת שלו.

 

יש ילדים שזה פשוט לא פייר לעשות להם את זה, כי היכולות שלהם אחרות, וזה רק מוסיף להם לתחושת כישלון.

 

אבל הורה חכם יודע לחנוך נער ע"פ דרכו.

ע"פ האופי והפוטנציאל האישי שלו.

ולא ע"פ עצות פורום.

עזרה בביתפרקר

אני בעד להרגיל בנועם ונגד להבטיח פרס על כל מעשה. לכן, במילא מידי פעם אנחנו מצ'פרים בקרטיב/ סרטון וכד', אז אני מוסיפה את המשפט המאוד חשוב בעיני: בגלל שבאופן כללי אתם כל כך עוזרים וזה כל כך משמח אותי ומקל עלי, אז כיף לי גם לתת לכם משהו נחמד...

 

באופן נקודתי - אם יש הרגל ספציפי שאני רוצה לשנות, לפעמים אני מכריזה על "מבצע", ואז זה מלווה בפרסים קטנים, מידי פעם.

 

 

נותנת משהו טעים שיתן מוטיבציה+mp8

דברים קטנים כמו קובית שוקולד/ קרטיב וכד' על עבודה בבית.

נכון שצריכים להרגיל שזה הבית שלהם, אבל מה לעשות??

מתוך שלא לשמה...

הילדים שלי קטנים אומנם אבל-לומדת

לבני הבכור בן ה3 היה קשה לעשות "גדולים" בשירותים. גלידה אחרי כל הצלחה ממש עזרה לו. לימים, כשכבר היה גמול, הפסקתי את זה בהדרגה. וכששאל איפה הגלידה אמרתי לו: אתה כבר גדול ולא צריך גלידה כשאתה עושה. והוא קיבל את זה. לטעמי לחופש זה נכון, גם ככה הם צריכים הרבה צופרים וזה חלק מזה. בסוף החופש תעמיסי גם את המטלות הללו למשך השנה, בלי נתינת צופר. גדלתם ואתם כבר לא צריכים.

לא להיבהל מזה, שכר ועונש כתוב גם בתורה לאט לאט תתני נקודה לא על כל טאטוא אלא על שבוע ברצף וכך הלאה. בהצלחה

אני לא הורה וכבר לא כל כך ילדאנונימי (2)

(בן 20)

 

ההורים שלי מעולם לא הציבו גבולות ולא היה באמת תפקידים קבועים אלא רק צ'ופרים לטווח הארוך זה לא טוב.

 

 

אפשר מדי פעם (במיוחד עם זה ילדים קטנים) אבל שזה יהיה לטווח הרחוק זה צריך להיות לא קשור לפרסים.

מתוך נסיוני כאמאנ.ה

מתוך ניסיוננו כמשפחה כשה'מבצע' היה לטווח ארוך זה איבד את האפקטיביות שלו. כלומר היתה את ההתלהבות הראשונית גם מצדם וגם מצידנו ולאחר זמן הכל ירד עד שהתפוגג. אני ממליצה על זמן מוגדר כמו שציינו לחופש הגדול, לחודש וכו'.

בבית שלי עשו את זהאנונימי (3)
כלומר אמא שלי עשתה לנו מבצעים כאלה.
היום אני פחות נרתעת מאחרים לעשות פעולולת בבית. להגיד לך שכיף לי עם זה? לא באמת. אבל לפחות אני עושה.
כמה נקודות לציון.אור כחול

קודם כל תודה למי שהתייחס.

1) זה אכן "מבצע" לחופש.

2) יש תפקידים קבועים- עליהם כאמור אני ממש לא מצ'פרת. (כן מילה טובה ולשבח)אני מדברת על מה שהם עושים מעבר.

3)כשאני אומרת "לטווח ארוך" אני לא מתכוונת שהמבצע יימשך לאורך ימים ושנים, אני מתכוונת- מה קורה אחרי כמה מבצעים כאלו? מה נשאר? האם בתודעה שלהם נשאר "אני מוכן לעזור ולתת מעצמי אך ורק ב"תשלום"". או שהתודעה נהיית "לעזור זה נחמד"...

אשמח לתשובות מהורים לילדים בוגרים יותר- איך נהגתם כשהם היו קטנים, ואיך הם ביחס לעזרה בבית היום?

אני גם תמיד בהתלבטותאמת ותמים

 

 

פעם שמעתי שיעור של הרב צוקרמן, שאמר שבגיל צעיר יש חשיבות לתת פרסים,

 

כמו שנאמר 'מתוך שלא...' ושאח"כ בגיל מבוגר יותר התגמול הופך להיות התודעה הנפשית,

 

של רצון לעזור, הרגשה טובה וכו'

 

אבל בגיל צעיר- צריך לתת.

 

מה גם שהעדיפות האחרת-

 

זה לריב כל הזמן או לעבוד יותר מרצון ושמחה?

 

אז שוב- זה במינונים.

 

אם אני מבקשת מילד להרים משהו- והוא אומר 'זה לא אני זרקתי'

 

אני עונה לו שגם אני לא זרקתי וזה הבית של כולנו...

 

 

מה שהולך אצלנו לאחרונה:בהתהוות

בימים עמוסים (=כל יום חמישי, ולפעמים עוד הזדמנויות מיוחדות) משלמים על 'זמן אמא' במשימות בבית. זה פשוט: בבוקר אני כותבת על דף רשימת משימות, כל מה שאני רוצה שייעשה בבית באותו יום - ומניחה במקום בולט. הילדים יכולים אם הם רוצים להתעלם לגמרי מהדף ולעסוק בענייניהם, ואז יש לי שפע של זמן להספיק הכול. אבל אם ילד רוצה ממני סיפור / עזרה בתשבץ / שאפתח לו את המשחק במחשב וכו' וכו' - הוא צריך לשלם לי על זה ולעשות משימה (הוא בוחר לו אחת מהדף לפי החשק שלו, ומוחק אותה ברוב טקס אחרי הביצוע).

 

זה עובד אצלנו יפה כבר כמה חודשים. בחלק מהימים האלה הם נמרצים ומנהלים איתי סחר-מכר נלהב, ובחלק הם לגמרי שקועים בענייניהם ולא מתעניינים באמא ובמשימות (וכמובן יש טווח ביניים). מבחינתי זה אחלה ככה או ככה - העיקר שאין סביב זה שום התמרמרות או ויכוחים, כשהם עושים הם עושים בהנאה (וכשהם לא עושים הם משלימים לגמרי עם זה שאין לאמא זמן להקדיש להם).

 

 

סליחה על השאלה...~א.ל

אך מדוע לדעתך צריך "לשלם" על אהבה של אמא?

מסוג הדברים שלטעמי מחלקים בשמחה, כשמתאפשר, ובחינם חיוך

ואם הילדים מתמרמרים, מסבירים..

 

יש הבדל גדול בין זמן אמא לאהבת אמא.שירה..!
על אהבת אמא לא צריך לשלם, וזה אמור להיות מובן מאליו, בלי קשר להתנהגות הילד ועזרתו בבית. לעומת זאת, זמן הוא לפעמים מוגבל, ואפשר לבקש מהילדים להשתתף במשימות כדי לפנות לאמא זמן, בשבילם.
^^ אהבתי מאוד רבה אמונתך!

נשמע קצת מלחיץ , שכדי לבקש עזרה מאמא בתשבץ וכו'...אנונימי (4)

צריך לשלם על זה ...

אמא מבחינתי זה דבר של כיוון של לפנים משורת הדין, ולא נתת תקבל!

איפה מתנת חינם ?!

גם עם הקב"ה את עושה הסדרי מצוות וקבלות ?

 

ברור שיש בזה רעיון יפה לדעת לעריך ולהכיר בעשיה של אמא אבל נראה לי שאפשר להגיע למטרת שיתוף בעשיה בבית ובהערכה של העשיה של אמא בבית גם בלי הרעיון הנוכחי!

נראה לי שמאד תלוי מה האוירה הכללית בביתאמא!!

אוירה טובה ותקינה ורק ביום חמישי- יום הלחץ לפני שבת- 

בשביל זמן נחת עם אמא- צריך לעזור.

נשמע לי טבעי ונכון

(אני הרבה פעמים עושה זאת- אומרת לבנות שלי שאני מאד רוצה לשחק איתן/לספר סיפור/ לצאת לגינה וכו'...

אבל יש הרבה עבודה- אם הן יעזרו- נסיים מהר וכך יהיה לנו יותר זמן איכות)

צודקת, שאם תמיד בשביל לקבל מאמא צומי אישי- צריך "לשלם" בעזרה בבית זה בעייתי מאד,

אבל לא נשמע לי שזה המצב אצלה...

אני חושבת שהבעיה היא בהגדרה ולא במעשה.0 אלישבע 0
'לשלם על זמן אמא' נשמע לי קצת מוזר, הרי על זמן איכות ואהבה אסור שיהיה צורך לשלם!

מה שכן, הגיוני להגיד לילד זה "אני מאוד רוצה לעזור לך עכשיו אבל יש לי המון שדברים לעשות אז אין לי זמן, אבל אם תעזור לי יתפנה לי זמן בשבילך".
ככה זה עניין של סיבה ותוצאה:
לאמא יש הרבה דברים לעשות=אין לאמא זמן לעזור לילדים.
הילד עזר לאמא במטלות=לאמא התפנה זמן לעזור לילד.
^ לכך כיוונתי~א.ל

להתנות זמן, אהבה או תשומת לב בעשיית דברים זה לא נכון לדעתי..

אך להסביר זה מתקבל על הדעת, והלב יותר.

אומרים: אמא מאוד עסוקה כרגע, אם נסדר מהר יהיה לנו זמן לשחק יחד.

 

עצם ההתנייה והאמירה המלווה אליה: תשלם, תקבל תשומת לב מאמא. קשה לי.

 

מעבר לזה שלדעתי, תשומת לב לאו דווקא מתבטאת בהקדשת המון זמן עם כל ילד

תשומת הלב מתבטאת בדברים הקטנים. לפעמים אפילו סתם חיבוק באמצע היום, כבר עשה את שלו עבורם..

מסכימה ומסתייגת.אור היום

אני מסכימה עם מה שכתבת, שקצת קשה לשמוע על התנאי- שאם ילד רוצה עזרה במשהו או לשמוע סיפור, הוא צריך "לשלם" עבור זה. כשלא יודעים יותר פרטים, זה לא נשמע כ"כ טוב.

ועם זאת, אני רוצה לסייג את זה. אנחנו לא יודעים מה גיל הילדים, ומה עומס המשימות של "בהתהוות". סביר מאוד להניח שעומס המשימות שלה בימי חמישי (ובימים נוספים כפי שכתבה) הוא כזה שלא מאפשר לה להשאיר את כל המשימות לשעת הערב, כי לא יישאר לה מספיק זמן לביצוען.

לכן, נכון בעיניי להימנע מלשפוט בלי שיודעים יותר פרטים.

 

עוד שתי הערות- שימו לב ש"בהתהוות" כתבה שזה עובד אצלם יפה כבר כמה חודשים, בלי מירמורים וויכוחים. כלומר, הילדים כן מרגישים טוב עם השיטה הזו.

זה גם מלמד אותם על מסחר- אם אתה נותן, אתה מקבל. זו לא רק אמירה בעלמא- הילדים רואים את זה באופן מוחשי בעיניהם.

תודה צודקת חשוב להדגיש- לא שופטת חלילה~א.ל

אלא מעלה את הנושא לדיון ולשאלה..

(אגב שימי לב שהתחלתי בשאלה כלפי בהתהוות,

אח"כ פשוט הגבתי לתגובות האחרות)

קיבלתי אור היום
תודה על כל התגובות, איזה דיון מעניין צמחבהתהוות

כמה טוב להידיין פה בפורום, האווירה כל-כך טובה, נעימה, מכבדת, מפרה! אשרינו.

אז תודה למסנגרות ותודה למאתגרות. אשתדל להשיב.

 

אני מסכימה כמובן שאהבה של אמא לא אמורה להיות מותנית בשום דבר, והאהבה היא בכלל לא חלק מה"עסקה" שתיארתי. היא שם כל הזמן, ואני מקווה שזה מורגש. חיוך, ליטוף, כל דבר מהסוג הזה יינתן בלי חשבון חיוך דיברתי רק על מה שדורש ממני להקדיש זמן – בימים מסוימים שבהם הזמן שלי הוא משאב יקר במיוחד.

באותם ימים מסוימים, ה"מסחר" שתיארתי הוא לא בדיעבד וכי אין לי ברירה (כמו שאחת המגיבות ניסתה ללמד עליי זכות), אלא בעיניי זה ממש לכתחילה, בחירה חינוכית שאני שמחה בה. בעיניי חשוב לילדים להיחשף לעולם המבוגרים, והעולם הזה כולל בין השאר את החילוק בין ימים נינוחים וימים עמוסים, וזה טוב ונכן שירגישו בחילוק הזה. משתדלת שיהיה שיתוף שמשאיר טעם טוב בפה, גם כשעמוס.

 

אני מבינה שלכמה מהקוראות קשה עם המונחים "תשלום", "מסחר"... אני מבינה ומעריכה, ובכל זאת מתעקשת עליהם כי *אצלנו* הם במקום. הילדים אוהבים ונהנים להתחשבן (נראה לי שדי הרבה ילדים אוהבים), ודווקא ההבדל הדק שבין 'להסביר בהיגיון שכדי שיהיה לאמא זמן צריך לעזור לה' לבין 'לשלם על זמן אמא במשימות' עושה את העניין בשבילם מלהיב, גורם להם להרגיש גדולים וחשובים.

 

למי שמתעניינת, כך המנהג צמח:

יש לי קושי בהתארגנות, וכדי לפצות עליו אני נוהגת כבר שנים להכין לעצמי דפי משימות בכל פעם שיש לי עומס. באופן לא מפתיע, גם לחלק מילדיי יש קשיי התארגנות, ואחת הדרכים שלי לעזור להם היא לחשוף אותם לאיך שאני מתמודדת עם הקשיים שלי, אני מאמינה מאוד בדוגמה אישית בחינוך. אז לא רק שאני מכינה לי דף משימות, אני גם מחפשת הזדמנויות טבעיות להפנות אליו את תשומת ליבם. כך יצא שבעבר הייתי מסבירה בהיגיון את הצורך לעזור כדי שיתפנה לי זמן אליהם, וכששאלו במה לעזור הפניתי אותם לבחור להם משימה מהדף. מכאן זה התגלגל למעין שעשוע משפחתי של סחר-מכר.

 

 

בשורה התחתונה, יש מאה שיטות טובות לעודד ילדים לעזור בבית, ואף שיטה לא טובה לכולן. אני לגמרי בעד שכל אמא (ואבא) תבחר לה רק את מה שמדבר אליה ומעורר בה הזדהות, וגם אחר כך תשמור על גמישות ופתיחות ותבדוק אם בפועל הדברים עובדים אצלה, או שצריך שיפוצים כדי להתאים לאופי של המשפחה, או שעדיף לעזוב לגמרי ולחפש שיטה אחרת. אצלנו השיטה שהצעתי טובה. מי שרוצה מוזמנת לאמץ, ומי שצורם לה – יש עוד המון שיטות טובות אחרות.

 

 

 

נהנתי במיוחד מההסבר שלך לאיך ״צמח״ המנהגפנסאי
וזה שופך אור אחר על כל המושג של המסחר בזמן והמשימות...

שיהיה לכם המון הצלחה בהמשך, ונראה לי שאולי אני אאמץ חלק מהעניין בהתאמה לבית שלנו.

תודה על השיתוף!
עכשיו מבינה אותך יותר ומעריכה את הדרך שלך.0 אלישבע 0
יפה מאוד (:אור היום
אהבתי מאוד את מה שכתבתמימיק

וגם את הרעיון עם דף המשימות

וואוו! קניתי!נקניקיותאחרונה

דפי משימות כתבתי לי מאז ומעולם - האם עמדתי בכל המשימות? כנראה שלא. וזה התסכול.

אבל איך שאת כותבת את זה עכשיו זה נשמע לי יותר בר ביצוע.

הילדים שלי קטנים מידי בשביל מסחר כזה - אבל את הרעיון אני מאמצת בגדול.

אני חושבת שאני ארשום את המשימות שלי ושלהם (למרות היותם קטנים יש להם בהחלט כמה משימות לבצע - אפילו הורדת כביסה מהחבל!!! וצל"ש לביתי הבוגרת) וכל פעם שמשימה מסוימת תתבצע - אני אמחוק אותה מהרשימה.

 

אחלה!

אני חושבת שילדים צריכים לפעמים קצת תמריציםפנסאי
בשביל לעזור בבית.

אני לא בעד לעשות איתם משוואה של עזרה בבית תמורת פרסים. אבל אני אומרת לפני לפעמים (לא על בסיס קבוע!) שימחתם את אמא, עכשיו אני אשמח אתכם...ממתק חטיף או פרס קטן בהחלט משמח אותם ומתגמל, אבל משתדלת מאוד לא ליצור את המשווה הנ״ל של חובות תמורת פרסים.
דבר נוסף,יום הולדת לבן שנהlala

הבן שלי יהיה בן שנה בהשבוע בע"ה.

רצינו לארגן לו משו נחמד. האמת שחשבתי בהתחלה להזמין את כל האחים וההורים משני הצדדים אבל ירדנו מזה בגלל בעיות תקציביות. ישש למישהו כאן עצה אין לעשות משוו נחמד יצירתי ומקורי בלי להוציא יותר מדי כסף? בינתים מה שיהיה זה יומולדת אצל כל אחד מהסבים עם כל המשפחה, עוגת יומולדת, חטיפים, אולי שקיות הפתעה וזהו.  חשבתי להכין מצגת תמונות שלוו- למכירים תוכנה או מקום שבו אפשר להכין סרטון מתמונות?

עוד רעיונות יתקבלו בברכה!

אל תשכחי שבגיל הזהבדילמה

המסיבת יומולדת היא להורים ולאורחים שנהנים (או לא..)

לילד אין באמת עניין בזה . הוא לגמרי לא מבין את המשמעותהמום

 

אנחנו מדלגים באלגנטיות על יומולדת שנהטוזי

סתם, אני מגזימה. אבל אנחנו עושים משהו קטן. לראשונה עשינו עוגה וארוחת בוצר ביום שישי לשני הצדדים מי שרצה ויכל לבוא בא (חלק גרים קרוב ממש וחלק ממש לא אז לפי זה באו). אמא שלי קנתה לה מתנה סיר בשבילי בוכה/צוחק כי היה חסר לי.

 

לשני עשינו בסעודת חג עם מי שהיינו אצלו בחג ואח"כ עשינו עם הצד השני כשהיינו שם שבת. לא זוכרת איזה מתנה אם בכלל.

 

לשלישית הגדולים לא איפשרו לא לעשות לה. אז הכנתי איתם עוגה ועשינו גם ארוחת בוצר ביום שישי למי שיכל לבוא וכבר היו מתנות רציניות יותר. וכמובן במעון (לגדולים לא עשינו במעון בגיל שנה)

 

מיומולדת שנתיים אנחנו כבר דואגים למסיבות כמו שצריך וכמובן מתנות מתאימות

איזו חמודה אמא שלך אור היום

ראיתי אותה לא מזמן (לא יצא לי להגיד לה שלום), ונזכרתי איזה חמודה היא

 

ולפותחת- לא נראה לי שעשינו משהו ליום הולדת שנה של אף אחד מהילדים.

זה תלוי גם בילד, ובתגובה שלו לקהל (גם אם הוא מכיר את האנשים).

לדעתי, עדיף משהו קטן- לכל היותר חמישה אנשים (שאת ובעלך שניים מתוכם), אם את רוצה שזו תהיה מסיבה עבור הילד.

אם את רוצה לציין את יום ההולדת שלו עבורכם, שזה יפה וטוב, תלכו לבית קפה, או תכינו ארוחה חגיגית בבית. אפשר עוגה ובלונים, אם הילד ער

 

מזל טוב!

יש עניין לציין כל יומולדת- גם של גיל שנהמשיח עכשיו!

בבכור- השקענו ממש. עשינו סעודה חלבית והזמנו את כל המשפחה (סבא סבתא דודים, משני הצדדים)

בשני- עוגת שוקולד שווה, כמה חטיפים ושתייה. אחת הסבתות קנתה בדרך פיצה והיה ממש כיף. זו גם הזדמנות לפגוש את כל המשפחהביחד.

יש עניין לציין- מהבחינה הרוחנית+mp8

לא הסעודות והעוגות זה העניין בציון התאריך...

אצלי הכותרת והבפנים לא תמיד המשך אחת של השנייהמשיח עכשיו!

מה הכוונה בלציין מהבחינה הרוחנית?lalaאחרונה
משחקי חשיבהאביבה

שלום לכולם!

אני מצטרפת חדשה לפורום ואני יודעת שאין זה מקובל לפרסם בפורומים, ואני גם לא רוצה לפרסם.

המטרה שלי בהצטרפות לפורום זה היא להכיר לכם את החברה שלי - חברת תילתן.

אנו משווקים משחקים ועזרי למידה ייחודיים בלעדיים שלא נמכרים בחנויות או בכל דרך אחרת.

ולמעשה, מי שרוצה לרכוש את הדברים הנפלאים שלנו צריך להכיר אותנו באופן ישיר.

 

בנוסף, אנחנו עובדים בשיתוף פעולה עם אנשי מקצוע מובילים בתחומי ידע שונים כמו מת', מדעים ועוד. 

בחברת תילתן צוות מקצועי מנוסה ומיומן שישמח לעזור לכל פונה.

אשמח לענות על שאלות גם דרך הפורום או בטלפון 03-9721555 או דרך האתר שלנו: www.tiltan.com 

 

שיהיה לכולנו השלום והברכה שקט ורגיעה  

אביבה 

מצטערת, אבל זה פרסום לכל דבר.מתואמתאחרונה

פני להנהלת ערוץ 7, ובקשי לפרסם בתשלום.

קנתה אותי....אור היום

הבכורה שלי, מתקרבת לגיל 4, התקשתה להירדם היום אחרי שישנה איתי הרבה בצהריים.

אחרי שעה וחצי, היא קראה לי מהחדר (בפעם השישית אולי), וצעקתי אליה "מה?"

והיא אמרה לי "אני אוהבת אותך". באתי לחדר, וקיבלתי חיבוקים ונשיקות.

פשוט מהממת אוהב

 

אין כמו גילויי אהבה של ילדים.

גיל 4...אלזה
כזה גיל מיוחד!! בגיל הזה מץחיל השלב שבו הם צוציקים שמדברים ומביעים דעה כמו מבוגרים. אפילו שזה השני שלנו, בעלי ואני צריכים כל פעם להזכיר לעצמנו שהאיש הזה בבית שלנו רק בן 4.5. פשוט מאוהבת...
איזה מתוקה!!!טוזי
איזה כייף לך רות22אחרונה
איך לשעשע תינוק בן שנה בממד?פאר היצירה

טוב מה עושים יש באיזור שלי יותר ויותר הזעקות ואני מרכישה שאני קצת היסטרית וזה מחלחל גם אליו בהתחלה של המבצע נכנסנו ברוגע ונרגענו מהר עכשיו כל כניסה הוא מתחיל לבכות ורוצה לצאת מהחדר אני דואגת שיהייה תמיד את המוצץ והבקבוק של המרגיע הלאומי שלו טומי טיפי בלעדיו בכלל איך נשרוד 10 דקות ??? נסיתי גם להפוך את החדר לכייף מנסה גם כל הזמן להמציא משחקים ועוד אבל אני מודה שאני הבעיה לא יודעת איך לשדר רוגע בעלי אומר שבכל הזעקה אני רצה במהירות ובהתרגשות שגורמת לו להיכנס ללופה הזה כאילו אני יכולה לשלוט בזה !!!

לא רוצה להיות בת!!!מוריה בשמחה

 

אני די נואשת, ואשמח לשמוע את עצתכם אך יוצאים מהמצב הזה...

הקטנה גדולה שלנו בת ה2.8 לא רוצה להיות בת! 

היא לא מוכנה להתלבש בבגדים של בנות- אין חצאיות או שמלות והכי קשה שהיא מוכנה ללכת רק עם מכנסים עם כיסים- כמו של בנים!

התוצאה היא שכל הלבשה- בכל בוקר או סתם שצריך להחליף בגדים, בשבת או לאירועים, יש צעקות בכיות וריבים אין סופיים, וזה הפך להיות סיוט .

מה לא ניסינו- מתנות, פרסים, עונשים והתעלמות מהרצון שלה והלבשה בכוח, דיברנו איתה, הסברנו לה, סיפרנו על הביצה שלא רצה להיות ביצה וסיפורים כיד הדמיון הטובה, גייסנו את סבא וסבתא ואפילו את הגננת- כלום!

בימים שבהם הלבשתי אותה בכוח היא מורידה או בגן מבקשת מהגננת להחליף לה בגדים- למכנסים.

 

כאשר אני שואלת אותה למה היא רוצה להיות בן אז היא אומרת שככה באה לה, וההסבר שאני יכולה לתת הוא שבגן שלה כולם בנים והיא רוצה להיות כמוהם (היא גם הולכת עם הכיפה של אבא שלה, ומדברת בלשון זכר- בכוונה- היא יודעת טוב מאוד להבדיל בין זכר ונקבה).

 

חשוב לי לומר שאני לא מפחדת ברמה המגדרית או מבחינת הזהות המינית שלה כי אני יודעת שזה שלב שעובר, אני פשוט חסרת כוחות לריבים האין סופיים סביב הבגדים (מה לעשות שבחניות לא מוכרים מכנסים עם כיסים לבנות...).

אולי בגיל הזה עוד לא צריך להתעקש על בגדים...מתואמת

היא עוד די קטנה, וזה לא כל-כך נורא שתלך במכנסיים, אפילו כאלה שנראות של בנים.

השאלה מה עושים אם זה יימשך גם בגיל מבוגר יותר.

אולי אם היא אכן תעבור לגן שיש בו יותר בנות זה יעזור?

אולי להכניס אותה אל חברת בנות שאוהבות "להתגנדר" והיא תימשך אחריהן?

בהצלחה, בכל אופן!

זה נשמע די ברורחן ס

כתבת "בגן שלה כולם בנים"

אז למה שתרצה להיות יוצאת דופן??

 

אין לך אפשרות לשלוח אותה לגן שיש בו גם בנות?

נראה לי להרשות לה בינתייםl666

ולנסות לקנות בגדים עם כיסים

יש גם חצאיות עם כיסים ומכנסיים של בנות עם כיסים

אולי צריך לחפש בגדים יותר נוחים גם אם פחות יפים שהיא תוכל לטפס ולשחק בהם כמו במכנסיים

אחותי היתה ככהאנונימי (2)

בגיל גדול יותר.. אפילו הלכה עם ציצית לכיתה (א').. אמא שלי התעלמה וזה עבר אחרי כמה ימים..

נראה לי שככל שתתעקשי על זה היא גם תתעקשבת 30

אם מבחינתך לא תעשי מזה ענין- אז הענין יחלוף מעצמו תוך זמן מסוים, מן הסתם.

מכירה גם ילדה כזוצורית7

בת יחידה בין 3 בנים.

אמא שלה מאד מטופחת, בגדים, תכשיטים , לק

אבל הילדה רק רצתה להראות כמו בן.

 

אמא שלה מאד התבאסה...עד שיש לה סוף סוף בת היא נורא רצתה להלביש אותה ולסרק אותה.

אבל...היא הבינה שאין טעם  להלחם. אז היא הפסיקה לריב איתה ונתנה לה ללבוש מה שהיא רוצה.

 

היום הילדה בת חמש וחצי ומדי פעם אני רואה אותה בשמלה,..אז אני מניחה שדברים מתחילים להסתדר לאט לאט

 

ההסבר שננת הוא העונה לשאלתךאנונימי (3)
כולם בנים והיא רוצה להידמות להם ולא להיות שונה.

או שתעבירי אותה למקום אחר, או שתסמכי על שה שזה יעבור עם הזמן והמקום.
מה אכפת לך? זה מה שחשוב בחינוך שלה???אימי
גם בת ה-3.5 שלי לומדת בגן של בנים וגם היא לפעמיםעיניים זוהרות

רוצה כיפה... אז בעלי הוריש לה את אחת הכיפות שלו, והיא משתעשעת איתה הרבה אחה"צ, מסדרת לעצמה פיאות. לא אכפת לנו בכלל.

לדעתי תשחררי.

ילדה בגילה יכולה בהחלט ללבוש מכנסיים, אין סיבה להתעקש איתה.

וזה יעבור.

הבת שלי כבר מתרגשת מאוד לקראת המעבר לגן בנות שנה הבאה, מה שבתחילת השנה היה נשמע לה לא טוב- מה? גן בלי בנים? אבל חברים שלי חמודים ואני רוצה אותם!

זה יעבור...

יעודד אותך שאחד הבנים שלי בן ה3 לובש נעלי שבתאנונימי (4)

של אחותו כל הזמן?

והוא כזה בן באופי שלו שאם זה לא היה מצחיק לראות אותו כל היום עם נעלי בוב לק שחורות , היתי מתפחלצת.

אבל זה יעבור לו...אני בטוחה.

 

הוא אפילו הפסיק מעצמו ללכת עם קשת .

 

הוא פשוט אוהב להראות כמו אחותו....

 

 

בגן של הבן שלי היה חבר שהיה שם לקים ומתאפר...פנסאי
אז שימי לה מכנסי בניםעדידפ

מה אכפת לך? מה יגידו?

תורידי מלחמות זה יחלוף

מצטרף לרוב התגובות כאןחסין קדוש

באמת לא כ"כ נעים לטייל בחוץ עם בת הלבושה כמו בן.. 

אבל נראה לענ"ד, כי לטובת הילדה עדיף להתעלם כליל,

והעניין יחלוף מעצמו. 

בעוד שבוע-שבועיים, אחרי שירד המתח,

תוכלי לשוחח איתה בפתיחות ובנינוחות, 

איך היא מרגישה וכו'. 

כאשר תראי שהיא בשלה, ללא לחץ,

אפשר להסביר לה, באופן המתאים לרמה שלה, 

שה' ברא אותה נקבה, 

וכי דרכן להתלבש באופן מסוים.

הבהירי לה, שאינך מכריחה אותה להתלבש כמו בת,

כי אם מלמדת אותה מה מתאים לה.

את משאירה את הבחירה אצלה. 

שהרצון לחזור ללבוש של בנות יבוא ממנה, 

ללא לחץ כלל. 

 

הצלחה רבה, בע"ה

 

 

 

 

תודה רבה לכל העוניםמוריה בשמחה

תודה רבה רבה לכל העונים,

חשוב לי לציין שאנחנו לא מתעקשים איתה על המראה החיצוני (אני לא רבה איתה על קוקו או ללכת עם נעלי בית לגן- כי זה באמת נראה לי שולי לחינוך שלה) או שאכפת לי שהיא לובשת בגדים של בנים,

אלא שעיקר הקושי הוא במצב שאין לי אפשרות אחרת (כל המכנסים בכביסה/אנחנו בשבת מחוץ לבית ונגמרו המכנסיים וכו')

אני מרגישה שאנחנו נכנסים איתה למשחקי כוח שבהם היא נכנסת לפינה שהיא לא מוכנה לצאת ממנה ואני יוצאת פשוט מותשת (נפשית וטכנית כי היא הופכת את הארון בגדים בחיפוש אחרי מכנסים שהיא רוצה), התחושה שאני מרגישה היא שאני מאבדת את השליטה ונגררת אחריה למקומות שאני יוצאת מתוסכלת מהם

למה היא בגן של בנים? רק בנים יש שם?בימבה
משפחתון בשכונהמוריה בשמחה

היא במשפחתון מקסים שבו יש 2 קבוצות גיל, הקבוצה שלה : היא ועוד 2 בנים, וקבוצה של שלושה יותר קטנים שבה יש עוד בת

אבל אין בניהן יותר מדי אינטרקציה, בעקבות הסיפור הזה הגננת שלה מנסה ליזום בינהם יותר קשר- היא מבקשת מהבת שלי לשמור עליה שהם הולכים לגן שעשועים והיא מושיבה אותם ביחד בשעת האוכל, כרגע זה לא עוזר.

בשנה הבאה היא תהיה בגן 3- מעורב (אין אצלנו גן נפרד רק לבנות אלא רק לבנים, הבנות בגן מעורב) והיא תהיה ב"ה עם עוד הרבה בנות, ואני מניחה שאז היא כבר תבקש לבד להתלבש כמו בנות...

 

ההתמודדות היא רק בכאן ועכשיו- דרך אגב הבוקר היא רצתה גם חולצה של בנים-עם צווארון וכפתורים

גם ככה תכף יסתיים המשפחתון, לא?בימבה
מיקוד שאלה--- איך לא נכנסים למאבקי כוח עם ילד?מאמע צאדיקה

לגבי ילדים- אין לי מושג... 

 

באופן כללי אני יודעת על מאבקי כוח-

שהדרך לפתור אותם זה בהקשבה והכלה

"אני מבינה אותך שאת רוצה ללבוש רק מכנסיים, אני רואה שזה מצער אותך, 

אבל אין לנו ברירה הבוקר- כל המכנסיים בכביסה. 

את יכולה לבחור ללבוש מכנסיים רטובות מהחבל, או ללבוש חצאית יבשה ונקיה מהארון- תוכלי לבחור איזה חצאית או שמלה שבא לך" 

 

 

זה לא עובד עם ילדים אם בכללl666

ילד בגיל הזה בהחלט יכול להעדיף מכנסיים רטובים או יפרש את זה כאפשרות לקבל מה שהוא רוצה ויתחיל לבכות ולדרוש

מבוגר או שיבין שזאת בעצם טקטיקה כדי לפתור סכסוך או שיפרש את זה כחולשה ויבקש התחשבות מוגזמת להבא  

התדר הפנימי קובע את השדר החיצוניבהתהוות

אם הורה לא יחוש שהוא במקום של חולשה, או שהוא משתמש בטקטיקות ומניפולציות - גם הילד לא יפרש את הנאמר לו כחולשה או כמניפולציה.

זה בהחלט יכול לעבוד אם עושים את זה נכוןצביה22

לפי התשובה שלך- 'לד בגיל הזה יכול להעדיף מכנסיים רטובים' משתמע שההצעה שילבש מכנסיים רטובים בכלל לא היתה אמיתית, ואז זה באמת לא הוגן- לא נותנים לילד לבחור בין שתי אפשרויות, כשרק אחת מהן מקובלת עלינו..

 

הרעיון שמאמע צדיקה הציעה, ולדעתי זה באמת כיוון נכון, זה לתת לילד הרגשה שאנחנו באמת מבינים אותו, אבל המציאות לא מאפשרת את מה שהוא רוצה, אז הוא צריך למצוא פתרון- על פי מה שהמציאות מאפשרת.

אז אם הורה לא מוכן שהילד ילבש בגד רטוב מהחבל- שלא יציע את זה כאופציה, אלא ינסח את זה באופן של 'כמה חבל, את ממש רוצה את המכנסיים אבל כולן כבר בכביסה ואי אפשר ללבוש אותן. מה את מציעה לעשות? את רוצה לבחור מהארון מה כן ללבוש?'

 

[אין לי ניסיון כהורה בגילאים כאלו, אבל על אחים שלי ראיתי שיחס כזה בהחלט עזר]

לפעמים מוותרים ולפעמים לא.אודי-ה

להסביר לה שלפעמים המכנסיים בכביסה ואז היא תלבש חצאית.
ככה אני עושה עם הבת שלי (3) שלא רוצה ללבוש חלק מהבגדים שיש לה...
להודיע לה: "היום את לובשת מכנסיים אבל מחר את תלבשי את החצאית כי המכנסיים יהיו בכביסה."
ככה היא רואה שאת מתחשבת בדעתה אבל לפעמים היא חייבת להתפשר.

לבת שלי יש כמעט רק מכנסייםzamirb14אחרונה

הבת שלי עוד מעט בת שלוש,

95% מבגדי היומיום שלה הם חולצות ומכנסיים. 

היא משחקת בארגז חול, מטפסת ורצה,

ונוח לה ככה.

אני בדעה לתת לה ללבוש מכנסיים עד שתגיע לכיתה א'.

היא אוהבת שמלות וחצאיות, ושמחה ללבוש אותם בשבת

וגם לפעמים לגן, אבל לא כמשהו קבוע.

לדעתי גיל שלוש זה גיל שנוח הרבה יותר לילדות עם מכנסיים.

יצא לי לראות תינוקות בנות שנתיים וחצי במקומות חרדיים עם חצאיות ביומיום,

(לפעמים זה בא קומפלט עם גרביונים עבים באוגוסט) ולא הבנתי מה הקטע,

זה לא נוח להן. 

אולי כדאי לקנות 3-4 מכנסי טריקו או טייצים זולים נוספים,

ולשמור לעת מצוקה כשהכל בכביסה. אם קשה אז יש מקומות יד שנייה שמוכרים בפחות מ5 ש"ח,

או בחינם מ"אגורה" www.agora.co.il.

אין מה להיכנס למאבקי כח ולהכריח ללבוש חצאיות או שמלות.

שתלבש בגדי בנים ושיגידו מה שהם רוצים.

שנה הבאה היא תהיה בחברת בנות וזה בטח יעבור לה.

אחותי הייתה טום בויי בתור ילדה קטנה וסירבה ללבוש שמלות וחצאיות,

שיחקה כל היום עם הבנים בגן ובכיתה והייתה בלגניסטית רצינית,

היום היא מתלבשת הכי נשי שיש.

היא הלכה לבית ספר עם מכנסיים מתחת לחצאית הרבה הרבה לפני שזה היה מקובל.

(לפני 20 שנה) 

זה עובר מהר.. 

 

 

 

אולי אתם תוכלו לעזור לי.. בתור הורים..אנונימי (פותח)

 

אני עובדת בשבוע וחצי הקרובים בתור כוח עזר בקייטנה בגלל שיש שם ילד שמתפרע ממש..

היום הוא הרביץ לי, לגננת ולכמה ילדים.

הוא ילד מתוק ממש שגם יכול לשבת ולהקשיב אבל לפעמים הוא נכנס להתקף כזה שאי אפשר להוציא אותו ממנו.. אי אפשר לדבר איתו מהרגע שהוא נכנס למוזה של קרב- הוא מרביץ,מקלל, נושך..

כבר ניסינו מדבקות ונקודות, פרסים וכו'- זה עוזר עד שהוא נכנס למצב קרבי..

 

איך אנחנו גורמות לו לא להגיע למצב הזה? 

אם כבר נקפץ במוזת קרב-

איך אנחנו מוציאות אותו מהמצב הזה?

 

אני לא יכולה לגמרי להגידאנונימי (3)

כי זה תלוי בהרבה גורמים.

אך שימו לב טוב מאוד האם הוא לא נהפך לשעיר לעזאזל בגן, והוא פשוט מרגיש מותקף כל פעם ואז שורד באמצעות תשומת הלב השלילית הזו...

הבן שלי היה מהמופרעים האלה בשנתיים האחרונות בגן, הרביץ לגננות, תקף ילדים, שבר קיר, שבר צעצועים - בעקבותיו ובעקבות עוד ילד (שהיה גם נושך) הביאו כוח עזר לגן... (ואני לקחתי אותו לטיפול קבוצתי והלכתי להנחיית הורים...)

היו לו עשרה ימי חופש בין הקייטנה בגן (שם עשה להם שוב חיים לא קלים) לכיתה א', ובכיתה א' - הוא פשוט נכנס ילד אחר. לא היו עליו סטיגמות מצד אחד, והיו כללים מאוד ברורים מצד שני. הרב שלו - לא הבין על מה אני מדברת שהוא היה מופרע בגן. וכל השנה הוא רק מקבל מחמאות (היו איזה שתי מריבות במשך השנה, אבל מאוד מינוריות, לא משמעותיות, וכל הזמן אני רק שומעת מהרב - איזה ילד! אני מקוה שהילדים שלי יצאו כמוהו וכדומה...).

אני יודעת שגם הילד השני, שממש חשבו לשלוח לגן שילוב או משהו דומה, עבר לגן רגיל אחר ועשה מהפך של ממש (הבת שלי היתה איתו בקבוצה בגן אז אני יודעת בברור ממנה).

אז שימו לב בבקשה, מי הגורם ומה הנגרם... קל מאוד להאשים ילד בבעיות תקשורת, קשב וריכוז, לשלוח לפסיכולוג/פסיכיאטר (הכל עשו לבן שלי) אך לפעמים, עין טובה ואהבה מצד אחד וגבולות ברורים מאוד עושים את כל ההבדל.

 

יכול להיות שבאמת יש לילד בעיה אובייקטיבית, אך לא תמיד. וגם אם כן, טיפול נכון יכול לפתור הרבה מהבעיות (ואני הייתי ממליצה לדבר עם ההורים, אם ניתן, ולראות איך הם רואים את זה מהצד שלהם, כי אולי גם להם יש רעיונות)

והמשך אותה אננונימיתאנונימי (3)

בקשר לבעיה הספציפית - הרבצה לגננות - אנחנו לא הסכמנו לעבור לסדר היום.

יש דברים שצריך לטפל בהם בחומרה, ואם יש קשר טוב עם ההורים - לתת להם לטפל בזה. 

יש דברים שהילד צריך להבין שגם אם קשה לו והא כועס ומתוסכל - הוא לא עושה בשום פנים.

(אנחנו באופן אישי, בפעמים שזה קרה והילד הרביץ לגננת, הוא לא יכל ללכת לגן למחרת/שהיה צריך לכתוב התנצלות כי היה לו קשה להתנצל בעל פה, הוא מאוד התבייש)

אבל בהחלט, דברנו איתו והענשנו אותו על דברים שעשה בגן, גם בבית (עונש חינוכי עד כמה שניתן). כי יש גבולות, שאם הגננות לא הצליחו לתת לו בגן (הם היו מתוקות וחמודות אבל לא עם מספיק "אופי" בשבילו), אז מחובתי כאמא לחנך אותו בבית ולהסביר לו שיש דברים שלו עושים, לא משנה מה.

ובאמת, לפי חומרת העניין, בחרתי האם להתייחס לזה בבית, או להניח, כי גם ככה הילד מספיק סבל בגן...

ומצד שני נתתי לו גם לספר את הצד שלו וגם ליצור - לצייר/לבנות דגמים של כל המלחמות שהיו לו בראש נגד הילדים/הגננות.

 

בקיצור, אם ניתן, לפי דעתי לערב את ההורים, הרבצה לגננות זה לא דבר שאתן אמורות להתמודד איתו לבד, בעיקר משום שלכן כנראה אין מספיק כוח הרתעתי מולו.

הפותחתאנונימי (פותח)
לא הצלחתי להבין את המותקף? מילדים?
מהגננות?
ההורים מעורבים בעיניין ומאוד דואגים ורוצים שגם הילד שלהם יהנה מבלי לפגוע בהנאה של האחרים.
הוא ילד מתוק, הוא יכול להמיס אותנו במתיקות שלו אבל ברגע שהוא נכנס למצב קרבי (שלפי דעתי זה מהיתגרויות של ילדים אחרים, איך מונעים אותם? ) אין מה לדבר איתו..
האנונימית האמא עונה..אנונימי (3)

כן, הוא מרגיש מותקף.

הילדים מתגרים בו (ויודעים כנראה שבסוף הוא זה שיענש, ומסביבו יהיה הבלאגן), הגננות מסתכלות עליו בעין מוגדלת (אפילו כוח עזר הביאו בשבילו...), כולם נגדו (כך לפחות הוא מרגיש בזמן שהוא משתולל)

 

הרבה גורמים יכולים להביא למה שקורה:

איך הוא מבחינה חברתית בגן? יש לו חברים?

איך הרמה השכלית/קוגנטיבית שלו? לפעמים לילדים איטיים יותר קשה בויסות ההתנהגות או לחילופין למבריקים...

האם יכולות להיות בעיות של ויסות תחושתי? קשב וריכוז?

 

אבל שום דבר לא צריך להביא לכך שילד אחד יצליח לשגע את כולם, וכשהוא משתולל כולם סביבו..

 

אם ילד מרגיש שהוא יכול להרביץ לגננת, שהגננת היא משהו שניתן להלחם מולו והיא לא ה"דמות הסמכותית" בגן, יש כאן בעיה, ולא רק אצלו. הוא ילד בן 4, הגננת צריכה להראות לו משהו אחר, מישהי שהיא באמת רק לטובתו (ולטובת כל הילדים), ולטובתו קובעת כללים מאוד ברורים של התנהגות בגן (ושלא מעלימים מהם עין, אף פעם, גם לא לילד אחר! וכמובן, כללים שמתאימים לגיל ולרמה). הגננת היא לא צד שמולו נלחמים ומוציאים כעסים. היא (וגם את) לא צריכים להיות צד במשוואה הזו בכלל. ואם זה כן קורה - להראות לו את הפנים הכי מפחידות בעולם, כדי שידע שזה פשוט לא שייך!

 

וכמובן, לתת לו חיזוקים חיוביים. אנחנו, לדוגמא, עשינו בגיל הזה מחברת קשר עם הבן שלי, שבה כתבתי איך הוא התנהג ומה עבר עליו בבית והגננת כתבה איך היה בגן (כתבה בעיקר דברים טובים.. אבל לא רק..). הגננת כל יום הקריאה לילדים מה שאני כתבתי במחברת (אצלה היה בכל מקרה מנהג להביא פתקים מהבית) והמחברת שלו הפכה לשם דבר והוא מאוד היה גאה בה.

 

אישית, אני לא אוהבת את כל עניין הפרסים, כי סה"כ הוא יודע שרק לו נותנים פרסים על התנהגות רגילה שמצפים משאר הילדים, אז למה הוא מקבל? כי הוא ה"מיוחד" שמתפרע יותר? לא אוהבת את זה, אבל אולי יש ילדים שזה עובד עליהם לתקופה מסויימת. (כשלילד שלי הגננת עשתה את זה, עשתה טבלה שבועית ונתנה מדבקה על כל שעה של התנהגות טובה בגן, אני הסברתי לו שזה רק בהתחלה, כדי לעזור לו, אבל הוא צריך להגיע למצב שהוא לא צריך מעקב ולא שום פרס כדי להתנהג יפה, כי הוא ילד טוב, יש לו נשמה טובה והא יכול להתגבר ואם הוא יעשה את זה בלי פרס, זה הכי שווה)

 

ועניין ה"להחזיק מאחור", צריך לדעתי להזהר מאוד בזה, ולראות איך הוא לוקח את זה, כי זה יכול להביא גם לזה שהוא יברח, ו"יראה" לגננות שהוא יותר חזק או יותר מהיר מהן... כך זה היה אצל הבן שלי (הוא ממש אמר לי את זה...) אז השאלה מה מידת המוכנות שלו לדבר כזה.. ועד כמה הוא סומך עליכן שזה לטובתו.. 

 

ב"הצלחה באתגר...

אם זה מהתגרויות של אחרים -ד.

אז זה אחרת.

 

מה שכתבתי למטה, היה על "סתם" התפרצויות.

 

התגרויות של אחרים - 

 

שיראה שמטפלים באחרים.

 

 

להגיד להם: דיברת כך? אתה מבקש ממנו סליחה לפני שאתה ממשיך הפעילות וכד'.

 

אי אפשר לתבוע מילד להכיל התגרויות בו.

 

טוב שאמרת.

ותודה גדולה! האתר לי מלא כיווני חשיבה חדשים!!אנונימי (פותח)
איזה גיל?ד.
הוא בן 4אנונימי (פותח)
קטנצ'יק..ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך י"א בתמוז תשע"ד 17:26
 

אולי,

 

קודם כל - לדבר מראש, להסביר לו כמה הוא טוב, לומר לו שבטח הוא מצטער שלפעמים קורה לו שהוא מתחיל קצת להשתולל ולהרביץ (לא להגדיל את זה בעיניו), ולשאול מה הוא מציע שתעשו במקרה כזה.

 

כך זה הופך לנושא "שלו", הוא שותף איתכם.כדאי להגיע מתוך השיחה לכך שכל יום שהוא מתגבר - יקבל פרס, ולהחליט ביחד שאתם מסכמים שאם קורה שקשה לו להתגבר פתאום, אז אתם תעזרו לו בכך שתתפסו אותו בעדינות בלי להכאיב, עד שירגיש שיכול כבר להירגע...

 

ואם זה יקרה, תתפסו אותו מאחורה, חזק ולא מכאיב, תשתדלו להרחיק מחברים שלא יתבייש, ותדברו אליו תוך כדי, בנחת, שאתן אוהבות אותו ואתן רוצות לעזור לו להתגבר שלא ירביץ. 

 

כשתרגישו שנרגע, תשאלו אם כבר אפשר לעזוב, תציעו כוס מים; ותגידו שאתן בטוחות שבמשך הזמן הוא ידע להתגבר לגמרי לבד, וגם לא ירצה להרביץ, רק לעזור.  ותגידו שאם בהמשך היום יתגבר לגמרי - יקבל ממתק בסוף...

 

אולי יעזור (רק תראי אם את מספיק חזקה בשביל זה. אם לא - אז הגננת. אבל צריך להיות  בשביל זה ממש גם עדינים ואוהבים, וגם מספיק "חזקים" לתופס בלי להכאיב. אחרת זה לא עובד טוב).

 

 

תודה רבה לכם על כל העזרה! מקווה שנצליח ליישםאנונימי (פותח)

ולגרום לו להיות רגוע בכל שעות הקייטנה..

הפותחת..אנונימי (פותח)

היום ברוך ה' היה ממש טוב יחסית לשבוע שעבר..

ברוך ה' הצלחתי למצוא כמה דברים שמרגיעים אותו.

באמת שמתי לב שהוא נכנס למצב של כעס רק כשילדים אחרים מתגרים בו. ניסיתי היום כמה שיותר להחזיק אותו בעדינות ולהגיד שהוא ילד בוגר שלא מחזיר במכות או מדבר במילים לא יפות..

כמובן שניסית כמה שיותר לשבח אותו על התנהגות טובה..

תודה לכם על כל העזרה!! בתקווה שמהמצב הזה רק ילך וישתפר..

בשורות טובות לכולם..

אגב,ד.

ילד "בוגר" לא אמור לא להחזיר במכות או במילים לא יפות אם מתגרים בו.

 

אפשר גם את זה - בתנאי שהוא רואה שאלו שמתגרים בו, מקבלים על זה.

 

ולכתחילה, עיקר הענין הוא לדאוג שלא יתגרו. עיקר העבודה מול האחרים. שלא ייפגע.

אנחנו מנסות מול אחרים אבל לא כל עכשיו הולךאנונימי (פותח)
ניסינו להפריד בינהם אבל הם לא מסכימים בכלל..
מה עושים עם זה?
אין דבר כזה..ד.אחרונה

צריך להסיבר לילדים בצורה חיובית, כמה חשוב להתנהג נעים אחד אל השני.

 

לתת נקודות ברורות, לא הרבה מה זה נקרא להתנהג כך. מה כן ומה לא. 

 

להגיד שנרשום נקודות למי שיתנהג כך (לחזור על הפירוט) וניתן ממתק.

 

להזכיר כמה פעמים במשך היום את המבצע הזה. לא לחכות להתגרויות.

 

אם מישהו מציק לו - לקחת אותו הצידה, ולהגיד לו שמאד שמחים שהוא איתנו. אבל אם הוא מציק לו, צריך לחכות בצד עד שיירגע. כי גם לילד השני מותר לשמוח פה (כמובן, לשים לב שאין התגרויות מקדימות של הנפגע..).

 

לעשות הרבה פעילות מעניינת ומשמחת - שלא יחפשו תעסוקה כזו...

 

ויתרגלו.

צעצועים לילדיםמופים

 

למדתי אתמול בגמרא [יומא עח: בתירגום חופשי]

מה ילד צריך?

כשהוא קטן מאד הוא צריך מקלחת חמה ומשחה

כשהוא יותר גדול הוא צריך לאכול חביתה וחלב

וכשהוא יותר גדול הוא צריך לשבור דברים! שנותנים לו כלים סדוקים ואומרים לו שיעשה איתם מה שבא לו והוא מתפרע עליהם ושובר אותם לרסיסים

זה נשמע שאם רוצים לגדל ילד בריא צריך לתת לו לפרוק את היצר הזה להרוס דברים

 

יש לבת שלי (כמעט בת 3) יצר מאד מאד גדול לקרוע דפים, היא לא מפסיקה לקרוע כל דף שהיא רואה, והיא קרעה כבר כמה דפים חשובים

וכעסתי עליה שוב ושוב וזה לא עזר

וחשבתי מעצמי לפני כמה ימים שכנראה אני צריך לתת לה פתח להוציא את "תאוות הקריעה" שלה, כי אחרת זה מדי קשה לה בגיל שלה להתאפק

 

והנה אני רואה בגמרא שזה ממש הצעצועים המומלצים בתהליך הגדילה של ילד!

צודק!אור כחול

אצלנו במעון יש תיבת ספרים משומשים ומגזינים (צנועים!) בדיוק למטרה הזאת.

לאט לאט הם לומדים לדפדף ולהסתכל יפה.

ואם אתם בקטע- אפשר לעשות איתה יצירה עם ניירות חן קרועים ומודבקים, היא בטח תהנה חבל"ז

איזה יופי! תודה שהחכמת אותנובהתהוות

בעקבות דבריך הלכתי למקור, וראיתי שאביי מצטט ממה שאמרה לו אם. כל כך יפה בעיניי, שתלמיד חכם גדול בתורה מקשיב בענווה לחכמת-ניסיון של סתם "אם", ולומד ממנה. אשריך ישראל...

היא לא סתם "אם"מאמע צאדיקה

אביי היה יתום מהורים, לאמא המאמצת שלו הוא לא קרא "אמא" בארמית" אלא "אם" בעברית, 

"אמרה לי האמא המאמצת שלי--- " --וזה נכנס לגמרא  

 

אני מצאתי את העיקרון הזה של להפעיל את היצר של הילד-

על לזרוק לפח הזבל

במקום שהילד יוציא את היצר לזרוק לפח- על צעצועים או דברים חשובים-

אני כל הזמן נותנת לו דברים שאני צריכה ממילא לזרוק לפח- ושהוא יהנה מלזרוק אותם... 

(כמובן אני נונת לו דברים שממילא בסדר שיהיה לו ביד, לא שקיות ניילון או משו מסוכן...) 

29 פעמים בש"ס..ד.

בלשון הזו.

 

פעמיים רבינא בשם אימו - והשאר אביי (זכרתי שזה לא נדיר - הסתכלתי בפרוייקט השו"ת).

 

[אגב, התיאור של מופים, קצת "צבעוני".. - "ואומרים לו שיעשה איתם מה שבא לו והוא מתפרע עליהם ושובר אותם לרסיסים"... - זה כבר לא בדיוק לשון הגמרא.. כמו שאמר: תרגום חופשי.. רש"י אומר: להפקיר לו כלים לשבר ולמלאות תאוותו.  עכ"פ יישר כח על המובאה]

תודה גם לכם שהחכמתם.בהתהוות
ממש מרגש אותי לראות שהילדים שלי גדלים לפי הספר...+mp8

הבעיה היא כשהם מפסיקים להבדיל מה נחשב צעצוע להריסה- ומה לא ממש....

~א.לאחרונה
אשתי במצב לא קל בטיפול נמרץ בבקשההורות משמעותית

בבקשה תתפללו לרפואה שלמה עליה אסתר הדסה בת פסי

רפואה שלמה!! בשורות טובות!אמא!!
רפואה שלמה ובשורות טובות.מתואמת
קראתי תהילים, רפואה שלמהמשיח עכשיו!

רפואה שלמה בקרוב! ישועת ה' כהרף עין.ד.
רפואה שלימה במהרה, בעז"ה!צביה22
תודה רבה יש שיפור מועט בבקשה תתפללו מצבההורות משמעותית
לא קל
בשורות טובות!+mp8
רפואה שלמה, מתפללתפאז
שבוע טוב, ב"ה המצב עכשיו הרבה יותר טוב, תודה לכלהורות משמעותית

המתפללים/לות ובשורות טובות.

שמחה לשמועמשיח עכשיו!

ברוך ה'. שתהיה רפואה שלמה לגמרי.ד.אחרונה
מטפלת טובה בבקעה?עטרה^

מישהו מכיר מטפלת טובה בשכונת בקעה בירושלים?

(לגיל חמישה חודשים...)

 

תודה רבה!

אזעקה....פרקר

באמצע הלילה...

 

להעיר את כל הבית ועכשיו אפאחד לא נרדם.....

40 הפרשות חלה השבת-להרבות זכויות למען עמ"י-pnina-

בעז"ה השבת - פרשת פנחס

 

מחפשים 40 נשים למצוות

פרחהפרשת חלהפרח

להרבות זכויות למען חיילי צה"ל ותושבי הארץ ובייחוד תושבי הדרום.

 

מעלת השבת ידועה בכוחה הגדול ונכוון שהפרשת החלה תהיה לכבוד שבת קודש! 

וכמו שידוע- שבת היא מקור הברכה!!

 

מי שיכולה שתודיע בשרשור.

תזכו למצוות

בגאולה השלמה במהרה!! אמן!!

 
קרה לי משו מביך עם השכן.אנונימי (פותח)
אז ככה אני אמא נשואה+ ילדים קטנים.
מעלנו גר שכן שהוא דרוזי נשוי ליהודיה ולהם בת 1 כבת שנה. התחברנו אליהם מעצם העובדה של חברות בין הילדים שלנו לתינוקת.
וכך מתחזק הקשר.
יש לנו בעיות בבנין עם שכן מסויים שמתלונן שאנחנו עושים לו רעש של הילדים.
הוא גר מתחתנו.. העניין הוא שהמשטרה דחתה את הנושא וחא טיפלה כמו שצריך. ובעלת הדירה של השוכרים לא אכפת לה בכלל שאנחנו סובלים ממנו.
השכנים מתחתנו בשכירות ואנחנו בדירה שלנו...
מה שזה אומר שהשכן הזה בלתי נסבל עד כדי הוא מזמין לנו משטרה בשבת בבוקר כדי שיהיה לו שקט אחרי שנה של מגורים וסבל הבנו שהשכן הזה הוא לא בנאדם שפוי ונורמאלי.

אנחנו מתמודדים עם דייר לא פשוט לכן התיעצנו עם דעת תורה וביקשו אותנו לעזוב את המקום. למכור ולקנות במקום טוב יותר.


עכשיו מה הקטע??!?
השכן הדרוזי הזה פגש אותי במדרגות היום ושאל לשלומנו אז עניתי לו שלא הכל טוב אבל יהיה בסדר.
הוא תמיד בעדנו מבחינת השכן מתחתנו. הוא גם לא סובל אותו.

בנתים הוא עושה לי דברי חיזוק לא לעזוב להשאר שהוא יעזור לנו עם המשטרה ואח "כ נתן לי טפיחה על השכם. הייתי בשוק! ואמרתי תודה ופניתי דרכי לפתוח את דלת ביתי. אח "כ אמר לי עוד כמה מילים עניתי לו ואז נותן לי כיף עכשיו בכלל הייתי בהלם!!!!!! איך אתה נוגע בי??!! הירהרתי לעצמי...
טוב כבר הכנסתי את עגלת התינוק לתוך הבית בגאתי להיכנס ואז אומר לי : אני רואה אותך עצובה אל תהיי בדיכאון ואז מחבקקקק אותי???!! והוא אומר לי אני יודע שאת דתיה... חייך אלייך והמשיך לרדת במדרגות וכמובן... אמר לי שאפשר תמיד להעזר בו או באישתו. נתן לי את מספרו והלך.


הזוי לא?! עדיין לא סיפרתי לבעלי אני חוששת... בעלי עלול להיכנס בו ואני לא רוצה מלחמה.. גם ככה אנחנו עוזבים עוד כמה חודשים ספורים. רק שנמצא דירה שתתאים לנו.

אבל מה אתן הנשים עושות במצב הזה שאם פתאום רואים תשכן הדרוזי? רק שבפעם הבאה לא יביא לי נשיקה... ממש חוששת מה לעשות??
ואי... תאמרי לבעלך..ו תדברו איתו ביחד שאת לא מעונינסיכים

בשום נגיעה.. את דתיה ותבהירו לו חד משמעית. לא צריך לצעוק אבל להבהיר  שידע..

 

למה התקרבתם מלכתחילה לדרוזי הזה ולאשתו הבוגדת?הלוי מא

קודם תתלונני על הטרדה מינית תעשי לו פאדיחות עם אשתו 

לספר לבעלך ברור

לקרוע את הנבל לגזרים

וואו...ארץטרופיתיפה

בטח לספר לבעל.

באשה דרוזית הוא היה מעז לגעת?

את לא צריכה לדבר איתו , אלא לדבר עם בעלך.

ובעלך שיעשה מה שהוא מוצא לנכון.

 

חיבוק.. (ממני!)נקודה

בס"ד

 

קשה לי לייעץ, מבלי שמכירה אותך,

ולא יודעת אם נכון יותר שתבהירי לו בעצמך באסרטיביות שזה היה לא בסדר, ואת מצפה להתנצלות,

או שתבקשי מבעלך לשוחח איתו, (תלוי גם באופי הבעל..)

רק מחזקת אותך, מה שתחליטי שיהיה בהצלחה!

וזו פשוט הייתה חוצפה מצידו. באמת.

 

למה לא אמרת לו כלום??אנונימי (3)


זה קלאסי. כשמותקפים - נאלמים דום. כשחוזרות המיליםבהתהוות

- מאוחר מדי. היא לא אשמה. זה מנגנון הגנה רגשי אוטומטי שקופץ, כמעט לכל אדם קשה לקלוט בזמן אמת שהוא מותקף. רק אחר כך מעכלים.

האמת היא שזה מנגנון עד כדי כך נפוץ, שהתוקפים ממש בונים עליו.

ועוד דבר שהם בונים עליו - מנגנון הגנה חברתי שנקרא "האשמת הקורבן". כפי שמודגם לעיל בדברייך. התוקפים יודעים שהם יכולים לישון בשקט, כי האוטומט של הרבה אנשים ששומעים על התקיפה יהיה להאשים את הנתקף ולא את התוקף.

ולך הפותחת:בהתהוות

הטוב ביותר, כמו שכתבו לך לעיל, הוא לשים את הדברים על השולחן בגלוי. חלילה לא ליצור סודות והסתרות בינך לבין בעלך. לפנות אליו שניכם ביחד ולומר בבירור שאין מצב לשום נגיעה.

אבל לא תמיד יש כוחות לעשות את הטוב ביותר, ואם כרגע את לא במקום הזה, לדעתי ההתייחסות המיידית הנדרשת היא לא לאפשר שום סיטואציה של מגע. לא לשוחח. לא להגיע אליהם. לא לפתוח את הדלת כשדופק. להסתובב ולחזור הביתה כשרואים אותו במדרגות. זה לא נעים לחיות ככה, אבל מניסיון (על רקע בעיות שכנים אחרות) - זה אפשרי (בעיקר שמדובר רק בכמה חודשים). ועדיף על פני האפשרות שיקרה יותר מזה חלילה.

סליחה אנונימית שנייה. אני רואה שיצא לי אולי פוגע,בהתהוות

וזו לא הכוונה. אני לא מאשימה אותך בכלל שהגבת ככה. זה *באמת* מנגנון הגנה נפוץ, להאשים מבלי משים את הקורבן. אני רק רוצה להציע לך להיות מודעת למה שהמנגנון הזה גורם: כשתוקף פוטנציאלי רואה שאישה מספרת על פגיעה ומקבלת תגובות תוהות / מאשימות (הגבול דק), זה נותן לו תחושת ביטחון למש את הפנטזיות שלו, לפגוע. כדאי להישמר מתגובות כאלה ולו רק בשביל זה - לא לתת לתוקפים פוטנציאליים (שמסתובבים פה, כמו בכל מקום) תחושה שאם הם יפגעו באישה, מי שיידרש להסברים תהיה היא ולא הם עצמם.

רק אני רואה פה אישההלוי מא

שהותקפה מינית ולא מבינה את זה?עצבני

 

חייבים לטפל בעבריין הזה

 

 

זו לא התקפה מינית. תירגעאלעד

זה לא מוזר לו ולא נחשב התקפה מצידו.

היא צריכה להבהיר לו שמעשים כאלה לא מקובלים עליה,

ובזה נגמר הסיפור.

הוא מחבק אותה ואומר לה 'אני יודע שאת דתייה'?בהתהוות

זה לגמרי לא תמים, והוא מנצל את העדינות והמבוכה שלה.

נכון, זו הטרדה מינית.הורות משמעותית


בדיוק. לא "התקפה"אלעד
זורם אתכם אך זה לא מוריד מהחומרההלוי מא
נכון... והמעניין הוא של המשך הסיפוראנונימי (פותח)
אתמול בערב הייתה אזעקה כדי לצאת מהבתים אז מיד בעלי לקח את התינוק פתח ת'דלת ויצא לחדר מדרגות. אני בדיוק שמה כיסוי ראש לוקחת ת'ילד הגדול ובאה לצאת את מי אני רואה בחדר מדרגות?
את הדרוזי!!! ה' ישמור מזל שהוא הסתכל בפלאפון שלו כנראה בחדשות לא יצאתי מהבית התחבאתי מאחורי הדלת..
וכשהסתיימה הצפירה שאלתי את בעלי איפה הייתה אישתו והתינוקת שלו?
אז הוא אמר לי הם היו למעלה ליד הדלת שלהם..
מפתיע?! והוא החה חייב לרדת לקומה שלנו???


טוב למען האמת לא יצאתי לחדר מדרגות רק מהבושה שקרתה לי איתו
נוו... אז לעשות לזה סוף, לא יתכןהורות משמעותית

שתמנעי מלעשות דברים בגללו ובגלל נוכחותו.

 

זו הטרדה מינית לכל דבר ואפשר אף להתלונן במשטרה, הבעייה היא שנראה שיש לזה המשך מבחינתו ואת חייבת לעצור אותו או שאת תעשי זאת או בעלך או המשטרה, חוסר נעימות הוא אחד מהטריגרים הראשיים שבגללם נשים נמנעות מלדווח על פגיעה בגופן, הן במקומות עבודה, הן במשפחה והן בקרב שכנים.

אל תכנסי לסטטיסטיקה של נשים שנפגעות ולא מדווחות, אזרי כוח ועשי לזה סוף ואל תחכי שהוא יפגע בך שוב.

רוצה להוסיף גםהורות משמעותית

שאם תעצרי את ההתנהגות שלו ע"י פנייה למשטרה את תועילי גם לנשים אחרות שיתכן שהוא הטריד אותן וכן לנשים עתידיות שלא יוטרדו על-ידו.

יש משהו שלא הבנתי, אולי הוא לא יודע שזה אסור לך?לשם שבו ואחלמה

זה שהוא אמר שהוא יודע שאת דתית

זה לא אומר שהוא יודע שזה אסור לך

או שאת לא רוצה בזה

יכול להיות שהוא רואה את זה כמחווה ידידותית אנושית פשוטה

וממש לא מעלה בדעתו שיש לך בעיה עם זה

 

(וגם לו יצוייר שהוא זומם להתקרב אלייך יותר,

דבר שהוא בהחלט ייתכן, אך לא מוכרח, 

מבחינת החוק החילוני אין עם זה שום בעיה

כל עוד את סבבה עם זה, ואם את לא, את צריכה להגיד!)

 

אז לפני שמתחילים לעשות הגזמות פה

שבעלך יפנה אליו, ויבהיר לו שהוא עשה 

משהו חמור, ושמעתה והלאה יתרחק ממך

 

ואם בעלך לא רוצה, את צריכה להגיד לו את זה בעצמך

אחרת, מניין לו לדעת?

מבחינת החוק אתה טועהאנונימי (5)

כל מגע גופני ללא הסכמה מפורשת מראש נחשב עבירה פלילית. בפועל לא בהכרח יתייחסו לתלונה כזאת, אבל על הדף זה החוק.

אני יודעת שאם אתלונן עליו לא משנהאנונימי (פותח)
אם זה אצל אישתו או אצל בעלי הוא יבוא אליי בטענה : "לא רציתי לפגוע בך.. ולא רציתי להטריד אותך. אלא לתת לך חיבוק עידוד לתת לך הרגשה שאת לא לבד.. זה הכל! " ואז אני יצא מפגרת... שכיביכול הלכתי רחוק מידיי במחשבה.
את לא תצאי מפגרת כי את לא מאשימהלשם שבו ואחלמה
הטענה שלך היא לא שהוא התחיל איתך
או שהוא עשה מעשה לא תמים
אלא שהוא עשה מעשה
שעל פי הדת שלך הוא פסול ורע
אמנם בטעות (נניח), אבל זה עדיין לא בסדר.
לא משנה זה ירתיע אותו להבא. אל תהיוהורות משמעותית

 תמימים, רבים מהאנשים הללו עושים הפרד ומשול ונוגעים ומטרידים וכשאחת מתלוננת זה מרתיע ומי יודע אולי יש עליו כבר תלונות מהעבר???

אסרטיביות.עטרה12

אל תיגע בי!

 

בלי נחמדות.

 

לשמור על יותר דיסטנס ויחסים קרירים.

 

הוא בודק אותך, מה הגבולות שלך, ונהנה מזה שאת מובכת.

 

זה מגעיל, אין לך מה להתבייש ולהיות מובכת.

 

הוא זה שלא בסדר.

 

אני הייתי נזהרת פי 100 מהרגיל.אם-אם

בגלל שאתם עוד מעט עוזבים- הדרוזי יודע שזמנו קצר, ולכן יתכן שיפעל שוב בקרוב.

 

 

לא עולה במדרגות בלי פלאפון מוכן ללחיצה על 100.

מידעת את הבעל. לא על הכל אולי(תלוי בבעל). אומרת לבעל שאת חוששת מהדרוזי ההוא כי הוא נתן לך טפיחת"עידוד".

הדלת נעולה תמיד.

תחשבי על עוד אפשרויות של מקומות שאת נמצאת לבד ותמנעי מהם לחלוטין.

לגבי הדרוזי ההוא- לא לאמר לו אפילו שלום בבנין.. בלי להתפדח.

 

 

וזה ככה באינסטיקט ראשוני, לא מידע מקצועי מה עושים בכזה מקרה.

 

אנונימית הפותחת עונה לכם :אנונימי (פותח)
אסטרטיביות? זה ממש לא אני..
לעמוד מולו בתוקף? איך עושים את זה??
אני אישה לפני גברים ממש בישנית וגם פחדנית לצערי.

אבל שזה מגיע למצב של דברים יותר אינטימים אני כבר בורחת כי פה הוא יכול להבין שזה ממש אסור!!

אם אתלונן עליו שהוא נתן לי טפיכה וכיף וחיבוק זה נקרא הטרדה מינית? אני לא יודעת אם גורמים אחרים יטפלו בזה.

לספר לאישתו? אני רק יודעת שהדרוזי הזה הוא שכן שאף דייר לר מתעסק איתו כי מפחדים ממנו... אז כל שכן אני..

בעלי בכלל לא מדבר איתו למה לעזאזעל אני כן??!!? כי הוא שואל אותי שאלות ולא את בעלי...


נראה לכם שהוא זומם משהו?? שה' לא יראה לי אותו בחדר מדרגות! חייבת לברוח מהבניין הזה כמה שיותר מהר.

באותם רגעים שהוא נגע בי הייתי בהלם טוטאלי!!! לא הצלחתי לדבר כמו לגמגם יותר...

אני גם היתי עונ ככה לחברה אם זה הי קורה לה כפי שעניתם. אבל בסיטואציה הזו לא הצלחתי להגיב...

אשתדל לעמוד מולו ברוח קרירה.
ומעניין אם הוא מצטער על מה שעשה?!
אני חושבת שבעלך צריך ללכת ולדבר איתובת 30

תשבו ביחד, תחשבו איך ומה להגיד, כדי שמצד אחד הוא לא יהפוך להיות "אויב" אבל מצד שני שיבין שאין מצב להתקרב אלייך.

 

זה דבר אחד. דבר שני- אם איכשהוא יוצא לך לראות אותו אחרי השיחה הזו- תפגיני קרירות ועניניות.

 

שולחת חיבוק- הדברים האלה יכולים לטלטל אותנו מבפנים בצורה מאוד עמוקה...

מתוקהעטרה12

החשש שלך מובן והגיוני.

אני יכולה לספר לך מנסיוני,

כן, קרה לי מקרה כמו שאת מתארת עם מכר.

גם אני השתתקתי כשזה קרה,

אך הכנתי את עצמי ל'פעם הבאה' כי היה לי ברור שזה יגיע.

וכשזה הגיע כן אמרתי בתקיפות : 'אל תיגע בי'

ומאז הוא אכן לא נגע.

והיו לו הזדמנויות שלא היה אף אחד בסביבה....

אבל המסר צריך להיות ברור.

וכשאת אומרת את ה3 מילים האלה בהקשר ובטון הנכון,

אז הוא לא יחזור על זה.

לא בעדינות ובחיוך שזה לא יתפרש כ 'כשאת אומרת לא למה את מתכוונת...'

אם זה ממשיך אז כבר מצריך טיפול יותר מעמיק.

אני מציעה לך לנסות ולהיות מוכנה לפעם הבאה.

חותמת לך ב99% שאחרי שתגידי פעם אחת באסרטיביות. זה לא יחזור.

הייתי מספרת לבעלי למען השקיפות, ו'מטפלת' בזה בעצמי...

אבל זו אני...

 

בהצלחה יקרה!

לגבי המשטרה - לא נראה לי שזה יעניין אותםבהתהוות

ובעקבות מה שפירטת ממש ממליצה לנתק מגע וזהו. בלי הסברים, בלי אסרטיביות ובלי קרירות. פשוט לא להיות קיימת יותר מבחינתו.

ועוד איך יעניין אותם!נקודה

בס"ד

 

כל מגע שלא ברצון זו אלימות, ובוודאי שזה פלילי.

בייחוד אם הוא התבקש שלא לעשות זאת.
באם הוא התבקש שלא לעשות זאת וחלילה חזר על זה,
זו כבר הטרדה ממש חמורה.

 

ולגבי העניין של "אסרטיביות ו לא אני"- זה שאת לא חשפת עד כה את כוח האסרטיביות שקיים בך,

לא אומר שאין לך אותו בכלל.
לעתים הקב"ה מזמן לנו מקרים וניסיונות כדי לחשוף כוחות שלא היינו מודעים שקיימים בנו.

 אם כרגע התדמית שטיפחת לעצמך :"עדינה, ביישנית, לא אסרטיבית" וכ',
מונעת ממך להגן על עצמך, זהו סוג של כלא. גלות פנימית.
תאמיני שאת לא רק מה שאת יודעת על עצמך. קיימים בך כוחות שאם תאמיני בקיומם הם יתגלו.
"עלה למעלה עלה, כי כוח עז לך
יש לך כנפי רוח, כנפי נשרים אבירים
אל תכחש בם פן יכחשו לך
דרוש אותם וימצאו לך מיד"

(הרב קוק זצ"ל)

 

בכל עניין ודבר, ובטח בעניין כה חמור,
אל תתני לדימוי העצמי שלך להגביל אותך.

אם את חושבת שאסרטיביות זה הפיתרון הכי נכון לסיטואציה, 
אל תוותרי על זה רק כי עד כה לא ידעת שיש בך את זה.

בהצלחה!!

כתבת נהדר, יישר כוחך. ולגבי המשטרה:בהתהוות

אני מסכימה איתך שאם היא הייתה מבקשת ממנו להפסיק ההתייחסות הייתה שונה. כל זמן שהיא לא ביקשה ממנו - אני מקווה שאת צודקת שחיבוק של מכר הוא "אירוע" מבחינתם... כן, לפי הספר זה פלילי, אבל אני חוששת שתלונה כזאת תיפול על "חוסר עניין לציבור".

תודה לך נקודה

בס"ד

 

והכי חשוב שיהיה בהצלחה!!

כנראה הוא לא הבין אותך נכוןl666

איך זה שבעלך לא מדבר איתו ואת כן? למה התחלת לפרט לו שלא הכל טוב ולמה? היית אומרת - הכל בסדר בלי לעצור

וכדאי להגיד לילדים לא לשחק עם ילדה שלו

 

אם בעלך יכנס בו זה יהיה טוב, זה יפחיד אותואנונימי (4)

והוא לא יעז להתקרב אלייך יותר.

אני לצערי חוויתי הטרדות מיניות,

והדבר הראשון שעשיתי היה לספר.

יש לך בעל שיכול להגן אלייך.

את צריכה לספר לו,

ועם הדרוזי הזה- להימנע מחיכוך איתו

ולא לדבר איתו יותר.

במיוחד אם הוא מדבר רק איתך ולא עם בעלך לדוגמא.

הייתי מציעה שתגישי תלונה במשטרה, 

אם כי במקרה שלי זה לא עזר.

וטוב מאוד שבעלך יכנס בו במיוחד אם אתם עוזבים עוד מעט.

סיפור שהיה לנוהלוי מאאחרונה

היה בשכונה של הבית הישן שלנו גבר מבוגר שתמיד פנה אל אשתי ואמר לה בואי אלי תכנסתי לביתי כמה את היפה  וכד...

ברוך ה' היא אזרה אומץ וספרה לי על זה 

 

באחת ההזדמנויות היא מצביעה ברחוב ואומרת זה הוא.

 

עצרתי תרכב תפסתי אותו לשיחה עצבנית וסיימתי בהוראה ברורה שיפסיק עם זה

 

ברוך ה מאז לא שמעה ממנו אפילו פעם אחת

 

 

הגבר שלך יכול להביא לשקט בגזרה ערבי אותו מוקדם ככל האפשר עכשיו צלצלי אליו וספרי לו באחריות יוצא מהעבודה מאתר את הנבל ונותן לו בראש החולה שלו

ביתי בת ה3.5 מתלוננת על כאב בטן ויש לה קצת שלשולאנונימי (פותח)

צריך לרוץ לרופא??

 

זה התחיל רק עכשיו..

שתיה..ד.

אפשר לחכות קצת אם אין חום/הקאות.

 

אולי תתני לה אורז לבן.

 

תפוח.

 

ושתשתה.

בנתיים היא שתתה תה ונרדמה...אנונימי (פותח)

אני אעיר אותה תכף ואתן לה אוכל, ולשתות..

 

תודה רבה

יש עכשיו וירוס שמסתובב, וזה מאוד מדבקבת 30

יכול להיות שלא יהיה לה תאבון בכלל, אז אל תכריחי אותה לאכול. ובאמת- העיקר לשתות.

שתישן קודם קצת. לא קורה כלום...ד.
מה רופא יעשה אם יש שלשול?אמא, ברוך ה'אחרונה

זה לרוב וירוס ומחכים שיעבור.

 

אם אכן יש שלשולים (האלה הממש מעצבנים), ויש לילדה קצת תיאבון לאכול - תרופת סבתא (חמותי):

לבשל תפוח אדמה וגזר חתוכים לקוביות קטנות, ואחרי חצי שעה בערך להוסיף כוס אורז לבן ולבשל כמו במבשלים אורז.

עדיף בלי שמן ומלח.

אוכלים את זה פעמיים שלוש במקום הארוחה וזה ממש עושה פלאים (אני הוספתי קצת מלח, ולילדים זה גם מאוד טעים)

 

להתרחק מפרות וירקות חיים (למעט תפוח/בננה), ומכל מוצרי החלב.

לשתות הרבה.

 

זהו - לרוב עובר תוך יום יומיים.

 

הסיבה היחידה שחשוב ללכת לרופא - אם הילדה מקיאה או ממש משלשלת ולדעתך יש חשש שהיא מתייבשת. אם היא שותה מספיק, גם אם היא חלשה, אבל היא לא נראית "אפטית", אני לא רואה סיבה ללכת.. תחכי בתור שעה, הוא יגיד לך "וירוס" והביתה...

פסיכולוגית רודפת בצעאנונימי (פותח)
היא גרה באיזור מסוכן, ולהגיע אליה בדרך הקצרה גובלת בסיכון גדול, (תחנה מלאה בערבים ואני יהודיה יחידה שם).
אני מסבירה לה שאין לי אפשרות לבוא אליה היום בדרך הרגילה, והדרך הארוכה אורכת שעתיים אם לא יותר וזה יבזבז לי הרבה זמן יקר וכוח, אז אולי עדיף שנדחה ליום אחר את הפגישה, היא אומרת שאין לה יום אחר. "אז אולי נבטל להיום?" , "הייתי רוצה שנטפל גם בפחד שלך מפני הערבים" "לא מסוכן שם, יש שמירה" (??? אין שמירה!! ומה יש לטפל בזה???). "זאת בעיה כי כבר קבענו ואין לי 'מטופלת' אחרת שיכולה בזמן הזה", ("רגע, אז אכפת לך ממני או שמה שחשוב לך זה הכסף שלך בכל מחיר??? גועל נפש")
כבר לא מתחשק לי להמשיך איתה...
לענ"ד את צודקת, אין לך מה לחפש אצלה...נקודה
נראה ליאות והדר

שחשוב שהמטפל יהיה נגיש כדי שלא תישברי. 

לפעמים מרחיקים לכת עבור מטפל טוב במיוחד ובסוף הוא לא מועיל כי נשברים, כי אין כח. 

מה הכוונה נשברים?אנונימי (פותח)
אני הולכת אליה להנאתי, אני לא במצב לא טוב, אבל אם כל המניעים שלה הם הבצע זה מוריד לי את החשק ממנה...
מה הכוונה "כל המניעים"?אלעד

וכי ציפית שהמניע העיקרי לעבודה לא יהיה השכר?

וכי ציפית שהיא לא תתאכזב אם קבעתן פגישה ולא הגעת?

 

אני לא מצדיק אותה במקרה הספציפי הזה, ודאי לא כפי שתיארת אותו,

אבל גם היא מן הסתם מאוכזבת מאוד ממך.

במקום שעת עבודה כפית עליה עכשיו שעה פנויה...

זה מאוד מאוד מתסכל ולא בטוח שמטפל אחר היה מוותר על שכרו.

כל המניעים?אנונימי (פותח)
אני בטוחה שרב שלא מקבל על זה כסף עם כל האכזבה היה מבין...
אני מצפה שפסיכולוג ומחנך, השכר שלו לא יהיה המניע המרכזי שלו, אלא טובת המטפל.
האכזבה שלה מובנת, ובכל זאת החוסר התחשבות שלה מעידה על המניע המרכזי.
רב שמקבל משכורת ממקור אחר אולי היה מבין ואולי לאאלעד

אבל כיצד ניתן להשוות אשה שזו פרנסתה למי שזו לא פרנסתו?

ומניסיון עם רב-יועץ נישואין אני יכול להעיד שההנחה שלך לא נכונה..

 

המניע המרכזי של כל בעל מקצוע הוא השכר. נקודה. אני מתפלא שיש מי שחושב אחרת.

אולי אותה מטפלת ניגשה ללימודים הספציפיים הללו מתוך כוונה לעזור, ויש להניח שזו גם התחושה שמלווה אותה יום-יום,

אבל כאן ועד לצפות ממנה שתוותר על שכרה? לאן הגענו?!

אני לא המטופלת היחידה שלהאנונימי (פותח)
היא לא תלויה בשעה שלי...
המניע שלי במקצוע הוא לא השכר!
ולא ציפיתי שתוותר על השכר שלה (לא אכפת לי לשלם אותו, אפילו לא דיברנו על הכסף).
ציפיתי שתגלה התחשבות, שתתגמש יותר (השעה הזאת פנויה לה לדברים אחרים אז העולם לא ימות אם פעם אחת היא תבטל), כשמישהו עוזר לך והמניע המרכזי שלו זה השכר עד כדי כך שהוא ממציא דברים בשביל שתעיז ללכת במקום מסוכן זה לא עושה חשק להמשיך להעזר בו..
מעניין איך היא היתה מספרת לנו כאן מה אירעאלעד


אני מכירה כמה וכמה שעובדים בעבודות טיפוליותאנונימי (7)

והם עושים זאת מכל הלב...

אם יש משהוא דחוף אז הם מסכימים אפילו לדחות דברים לטובת המטופל...

ולתת ולהעניק לו גם על חשבונם ברמה זו או אחרת ...וכל הזמן לחפש מה היה לו טוב ולהתקשר גם בשעות הקטנות לגורמים שיכולים להשפיע וכו'...

יש אנשים שעובדים במקצועות השליחות ... וחשוב מאוד שהם יפנימו את זה ...

וכן פסיכולוג צריך גם מניע של שליחות ...

אני ממש לא מבין אותךלשם שבו ואחלמה

איך הגעת למסקנה שהיא רודפת בצע?!

בגלל שהיא לא רוצה שתדפקי לה את הסדר יום?

קבעתם? היא רואה את זה כאחריות שלך.

אתם לא חברות,

את לקוחה שלה, 

כשהנותן שירות רוצה תשלום עבור השירות שלו זה לא רדיפת בצע

את מרגישה שהיא צריכה להיות יותר רגישה כלפייך?

בסדר,

אבל מכאן ועד רודפת בצע המרחק גדול

היא מבינה שאין לי אפשרות לבוא אליה היוםאנונימי (פותח)
למרות כל הרצון הטוב.
והיא עצמה לא יכולה בשאר השבוע, אז בואי נבטל!
בגלל שאת רוצה את הכסף הזה אני צריכה להסתכן? או ללכת בדרך של שעתיים נסיעה?
את לא יכולה להתחשב במצב?
אז לא מתחשק לי להמשיך לפרנס אותך..
השאלה אם זו אחריות שלךלשם שבו ואחלמה

כי אם כן אז סבבה תבטלי אבל תשלמי את הכסף. 

למה שהיא תתחשב בך? את צריכה צדקה? אם לפי הדין הכסף מגיע לה אז למה שאת לא תתחשבי בה?

הכסף מגיע לה על הזמן שהיא מדברת איתיאנונימי (פותח)
ואם אני אנוסה היא יכולה להתחשב בי, ושלא תגיד לי שיש שמירה באיזור כשאין, והכל בשביל לשכנע. ושלא תגיד לי שהיא רוצה לטפל בפחד המוצדק הזה. זה לא פחד, זה זהירות!
וזה רק מזכיר לי את הסיבה שבגללה אני לא סובלת אנשי מקצוע, הכל סביב האינטרס שלהם, בגלל שאני צריכה את הכסף הזה תמותי בשביל זה...
היא יכולה להתחשב בך, אבל למה שתעשה את זה?לשם שבו ואחלמה

אם זה הכסף שלה, אז הוא שלה, ואם את רוצה התחשבות 

אז לפחות תבקשי בפירוש, תגידי שאת זקוקה לכסף הזה

ואת מבקשת התחשבות שתוותר לך עליו. 

 

בקשר לשמירה, אולי היא באמת חשבה שיש שמירה? קשה לדון לכף זכות כשזה הכסף שלך....

 

וחבל להכליל, אני מכיר אנשי מיקצוע שיעשו הכל בשביל לעזור, וזה מה שעומד בראש מעיניהם

 

הכסף נמצא אצליאנונימי (פותח)
אין שמירה, היא רק אמרה בביטחון שיש כי ככה היא משערת...
אני לא מכלילה, אבל אנשי מקצוע שמטפלים זה לא באמת נקי מאינטרסים, וזה מה שאני לא אוהבת...
ופה ראינו שלא אכפת לה ממני, אלא אכפת לה מהכסף שלה..
לא משנה איפה הכסף נמצא פיזיתלשם שבו ואחלמה
השאלה למי הוא מגיע.
את לא יכולה לומר שאת א מכלילה ואז להכליל באותו משפט...
בכל אופן, אף אחד לא נקי, אנחנו בני אדם...
אני לא חושב שמכאן רואים שלא אכפת לה.
עקרונית,ד.

אכן לצערנו המציאות היא שלוקחים כסף על ביטול תור בלי הודעה מספקת מראש. זה מקובל.

 

באמת היה ראוי שבמצב של היום תהיה יותר התחשבות (האם בכלל כדאי ללכת למישהי שצריך לעמוד התחנה מלאה ערבים לבד? לא רק היום?). אבל לא ברור האם זו מידת חסידות מצידה לוותר על זה - או שבמצב כזה אינה יכולה לדרוש. זו שאלה הלכתית בדיני ממונות.

 

לגבי "מה זה אומר עליה" - רק את יכולה לדעת. יתכן שאינה חושבת שה"סיכון" רציני, וממילא נוהגת מבחינתה כבכל מי שלא מגיעה ללא התראה מספקת. תלוי מה המכלול שלה וביניכן, אני חושב.

תמיד אתה עונה לעניין...אנונימי (פותח)
אבל גם המטופלת צודקתאנונימי (3)

מה זה השטויות האלה להגיד לה שצריך לטפל בפחד שלה מערבים!

 

טמטום!

 

הופכים דברים טבעיים למחלה!!!

 

טמטום!!!!!!

^^^^אנונימי (פותח)
זה גם נכון.ד.
אז בוא אני אתאר לך קצת מהצד השני,אנונימי (6)

(לא פסיכולוגית, אבל מקבלת מטופלים)

אני עובדת כשכירה, ולכן אין לי רווח אישי ממטופלים שמגיעים

אבל ההסכם עבודה הוא כזה שעל חלק מהשעות, אם אין מטופל=אין שכר.

(וזה מקובל בתחומי הטיפול)

אז כשאתה מבטל ברגע האחרון, אני כבר הגעתי לעבודה, שילמתי על דלק ועל חניה, מצאתי בייביסיטר לילד שלי, וביזבזתי את הזמן שלי

וכל זה, לחינם. אף אחד לא ישלם לי על הזמן הזה,

ואנשים אחרים שנמצאים ברשימת המתנה לא יקבלו טיפול עדיין כי הטיפול שלך יהיה יותר ארוך (כי היום לא הגעת, אז נצטרך להוסיף עוד שבוע בסוף, אחרי שתכננתי שנסיים) וכי בזמן שהם יכלו לקבל מענה, אני נאלצת לשבת בחוסר מעש.


עדיין חושב שזה לא סביר לגבות ממך תשלום על ביטול ברגע האחרון?

 

אז כן, קורים דברים מעולם, אבל אני מצפה שיתחשבו בי כמו שאתה מצפה שאני אתחשב בך.

היכן הסתירה לדברי?...ד.
אני חושבת שכן יש כאן נגיעה של רדיפת בצענקודה

בס"ד

 

או לכל הפחות עיוורון שנובע משוחד.

אם פסיכולוגית מגדירה את הפחד שלך ליסוע במקום כזה כמשהו שדורש טיפול,
וזאת רק  כי זה "דופק" לה את הסדר יום, אני באמת לא חושבת שהיא רואה את טובת המטופלת.

יש הבדל בן לבקש פיצוי על הודעה  כל כך מאוחרת על ביטול התור, (וכן היה ראוי להודיע קודם)

לבין להשתמש בתואר הפסיכולוגית שלה כדי להמציא נושאים לטיפול! 
בעיני זה לא ישר.

אני חושבת שהכי טבעי לצפות מאדם שמטפל באנשים לראות את טובתו של במטופל,
ולא להסתכל עליו כעל מקור הכנסה בלבד.

זה נכון גם בעוד הרבה תחומים, כמו מוכרות שישכנעו אותך לקנות בגד רק כי הוא יקר יותר,

אף אם הוא לא מחמיא לך, או בנקאית שמפעילה לחצים לקחת הלוואה,

כי היא צריכה לעמוד ביעדים של הבנק וחלק מזה זה מס' קבוע של הלוואות, ועוד ועוד.
אבל כשזה מגיע מאדם שאמור לטפל בנפש שלך, שאתה מפקיד בידיו את הדבר הכי יקר לך... 

אני לא יודעת עליה ספציפית, אבל יש הרבה מטפלים שמתקשים להביא את המטופל לסיום,

כי אז הם מפסידים לקוח. אם אי אפשר לתת אמון במי שנטפל בך בכך שהוא חף מאינטרסים זרים,
כשהוא אומר דברים שאמורים להיות דעתו המקצועית אני בהחלט חושבת שזה לא אדם שמתאים לטפל אצלו.
אין שום בעיה לו היתה מבקשת או אף דורשת את הכסף עבור הזמן הזה,
על הביטול עבור התראה כל כך קצרה. אבל מאד צרם לי העניין החדש שהיא מצאה שצריך לטפל פתאום...
יושר זה דבר הכי בסיסי.

 

 

אנונימית חדשה, מגיבה לך בתור מטופלת בעבר ובהווה.אנונימי (4)

אני קצת מתקשה למצוא את המילים.

 

יכול להיות שמה שהפריע לך הוא לא (או לא רק) השיקול הכספי של הפסיכולוגית, אלא ההרגשה שהיא פחות "רואה אותך", פחות מבינה את הצרכים שלך ואת המאמץ שתיאלצי להשקיע אם תרצי להגיע אליה בדרך הארוכה.

יכול להיות שחסרה לך ההבנה שלה כלפי המגבלות שלך והגבולות שלך, וזו תחושה מאוד לא נעימה בקשר עם פסיכולוגית.

 

יכול להיות גם שעולה לך חשש שזה משהו שמאפיין את הפסיכולוגית (שאולי את לא מאוד מכירה עדיין). אם הטיפול הוא יחסית חדש, אני מציעה לחכות ולראות. לנסות גם להעלות את התחושות האלו בטיפול הבא איתה.

 

וכמובן, לחשוב עם עצמך אם נכון לך להשקיע הרבה מאמצים, או סיכון רב, בדרך אליה. זה שיקול לא פחות משמעותי.

 

נכון מאוד...אנונימי (5)
אולי זו לא הפעם הראשונה שאת מבריזהאימיאחרונה

ואולי יכולת להודיע יותר מוקדם

ובאמת היא לא יכולה להזמין מטופלת אחרת וזה די גוזל אותה.

מצד שני- לפחות בתחום שלי- מקובל שמטופל שמבריז לא מחייבים אותו אבל אחרי נגיד פעמיים כאלו (שמודיע ברגע האחרון) מוציאים מטיפול. כי באמת- זה בא על חשבון המטפל...