פורום נוער וגיל ההתבגרות (עמוד 973)

אז בעז"ה שבוע הבא..

שבת שלום צדיקה

אם כן אז היית צריכה להבין כבר... ואם לא אז תגידי ואני אספר לך על מה הוא מדבר...

שלמה המלך. פתאום נודע לו על כפיל שממש ממש דומה למלך והוא שלמאי הסנדלר.

שלמה קורא לשלמאי לארמון והוא מחליף איתו בגדים. שלמה רוצה לראות אם הבגדים שהוא לובש מראים על אישיותו ואם יאמינו לו שהוא המלך אפילו בבגדים אלה.

שלמה הולך לשכונה בה שלמאי גר ורואים סיטואציה בה מלכת שבא באה לארמון ושאלת חידה ושלמה אומר מיד את התשובה וכולם אומרים לא מאמינים לו הם חושבים שהוא סתם זרק תשובה ושלמה אומר להם שהום המלך שלמה והם לא מאמינים לו...

קיצר, שלמה מבין שהבגדים כן קובעים את אופי האדם , אם אתה מלך תלבש בגדים של מלך ואם אתה סנדלך אז תלבש בגדים שמתאימים לסנדלר..

 

ברורשכשרואים מישהי בכיתה את לא תשפטי אותה עפ''י הלבוש שלה אבל בכללית כן הלבוש כן מראה לנו מי האדם שלפננו..

 

הבנת? מקווה שעזרתי

היחס של החברה אליו, ולא תמיד החברה שופטת בצדק.

יש אנשים שעוברים שינויים בחיים לטוב ולרע... ולא בטוח שהבגד שהם לובשים באותו רגע מראה על הפנימיות שלהם...

יכולה להיות בחורה שמתלבשת צנוע אבל לא צנועה בכלל,יכול להיות בן עם ציציות וכיפה גדולה  שמדבר לשון הרע ולא קם לתפילה. לצערנו זה אפילו נפוץ..

מה שכן- זה בהחלט מראה על האמירה של הבן אדם. מי שמחליט להתלבש ככה אומר בזה משהו (כתבו על זה בצהר שבת שעברה). אבל לי יצא אישית לדעת איך שלבוש יוצר רושם הפוך מהאישיות לטוב ולרע.. 

"חוץ מראה על הפנים"- סגנון הלבוש שלנו, ההקפדה שלנו על כל מה שצריך וכו'.. משקפים ומראים מי אנחנו, ומה הדרך שבא אנחנו הולכים.

להכליל ולהגיד שאם מחר אלך עם ".."ו".." וכו'- אני נחשבת לאיקס- קצת נסחפנו,

אבל בהחלט מוכיח שיש לי לדרך הזאת משהו, שאני יותר מתחברת והולכת בה.

(לא אמרתי שזה רע או טוב.)

מזתומרת "מדבר לשון הרע ולא קם לתפילה"?!כל בנאדם נופל בכל מיני דברים בחיים.

אז הוא נופל בלשון הרע,זה לא קשור לבגדים שלו.

ואני לא מסכימה בכלל בכלל שלבוש מראה הפוך מהאישיות..תכיר אותי ותבין עד כמה זה לא נכון..(גם לי מותר לעוף בלי לדעת לעוף..)

זה כל כך הכללות!!!!

אני כתבתי שיכול להיות! כן! יש הרבה חבר'ה עם ציצית שלא מקפידים על הרבה דברים! או בנות עלק צנועות שמעולם לא ראיתי יותר שחצניות מהן! אז החיצוניות לאו דווקא מעידה על הפנימיות. לפעמים כן ולפעמים לא!

יש מקרים ויש מקרים.. וכדאי להשאיר לחיצוניות את המקום הראוי לה ולא להפוך אותה לחזות הכל. (תרתי משמע )

את הצד החיצוני שלך אתה רוצה להראות לעולם.

 

לכן, הג'ינס המשופשף הוא חיצוני, אבל זה בדיוק מה שאתה רוצה להראות.

 

 

כנ"ל לדגמ"ח, לזקן ולשיער ארוך, לא להיתפס לדוגמאות.

הוא יכול לעשות רושם, אבל לא צריך לתת לרושם לבלבל יותר מדי.

בגדול גדול גדול- כן. זה מראה פלוס מינוס מי אתה.

בחורה דוסית תלבש חצאית שמכסה את הברך.

מישהו עם כיפה סרוגה מצמר- ככל הנראה מתנחל.

אישה עם פאה- חרדית,

ובחור עם תספורת "ר' " הוא כנראה ערס..

 

א-בל,

יש גם סגנונות לבוש שאוהבים.

נגיד אני, יחסית מתלבשת ממש אולפניסטי.

חצאיות של פרינס, לפעמים עם תחרה למטה, גופייתמנון+חולצתבסיס+עליונית+פשמינה לפעמים, טבע פתוח.

ביחד עם זה ישלי לקים בכל הצבעים, צמידים של עמותות/קבר יוסף/חברון, שרשרת "קמע" של ברסלב.

מי אני בתוך כל זה?

 

גם דוד שלי-

בנאדם מאוד "בייניש". בדעות שלו הוא אמור להיות לבוש עם חולצה מכופתרת, עט תקוע בכיס, כיפה שטוחה גדולה, גמרא תקועה בפרצוף.

אבל הוא לא-

הוא מתלבש כמו נער גבעות-

חולצת "וי" של אותנטי, בשבת הוא עם מכנסיים לבנות רחבות כאלה, כיפה מצמר, מסתובב עם תיק צד סרוג שתקוע בו חליל צד תמידי.

הוא עכשיו בקטע של שידוכים וזה.. ומציעים לו רק בנות "נוער גבעות" כאלה.. כי ככה אנשים מכירים אותו.

אבל ככה הוא היה פעם. עד כיתה י"ב ככה שלו..

פשוט הלבוש נשאר, והבנאדם השתנה.

 

אז אם זה אומר משו על הבנאדם?

לא בהכרח.

אבל זה כן מראה בכלליות קו מחשבה..

 

סליחה על החפירה לא התכוונתי..

זה בדר"כ ככה,

לדוגמא-

אשה שלבושה בצניעות לא תמיד באמת צנועה.. כי צניעות לא מתבטאת רק בלבוש,

אבל אשה שלא לבושה בצניעות בד"כ היא גם לא צנועה בשאר התחומים...

 

ואם התכוונת לסגנון לבוש שמשייך למגזר מסויים אז זה לפי דעתי גם נכון...

נגיד אשה שתלבש פאה, חולצה מכופתרת חצאית קפלים ונעליים שטוחות מייד נשייך אותה לציבור החרדי...

ואם היא תלך בפריצות מיד נשייך אותה לציבור הלא שומר תומ"צ...

 בהחלט כן. אדם לובש את מה שהוא רוצה לבטא

לדוגמא אדם מכובד כמו ראש ממשלה לא ילך עם ג'ינס וטריקו אלא מעונב וחנוט

וילדה קטנה לא אמורה לבוש נעלי עקב והדוגמאות עוד רבות

ישנם אמנם מקרים יוצאי דופן  שבהם האדם כאילו "מחופש" ולובש בגדים שלא באמת מבטאים את פנימיותו אך זה באמת  חריג

 

ב"ה

 

שאני פשוט לובשת את הבגדים שקטנים לאחותי, ולא באמת משנה לי מה זה.

אבל אנשים שופטים אותי לפי זה. אין מה לעשות, 

לפעמים בנאדם לובש גם בגדים שמתאימים לסביבה שלו ולא את מה שהוא אוהב באמת,

או שהוא לובש את מה שהוא והסביבה שלו התרגלו שהוא לובש.

(ואני יכולה להעיד על עצמי שכששמתי בפעם הראשונה את הצמיד ברגל לקח לסביבה שלי זמן להתרגל, חברות ששמו לב לזה היו די בהלם כי אני נחשבת לדוסית של הכיתה.)

לכל אחד יש סגנון- אבל זה רק קונוטציה. חוץ מזה- אין למשמעות של הבגדים- לדיעות- כלום. וכלום.

אני נחשבת שיא הדוסה,והתחלתי לשים לק..
ומה שחששתי זה שבגלל הלק אנשים יחשבו שאני יותר פרחה או משו בסגנון.. וגיליתי שלא

יש לכם רעיון למקום שיקבלו מישהי בת 16? ואם תמצאי מקום כזה, goldNsunshine, תודיעי לי...

ירים את כולם... מנהלים, תערכו בבקשה וזאתי שכתבה למעלה, אם תמצאי, דברי איתי בשיחה אישית...

(נא לשים קרדיט על ככה זה בגנות חחח אני חיברתי תטקסט הזהה )

 

אבאלה שפיציזםם.

לפני חודש אירגון אני יציע למדריכות ...

יש לך אותם גם על המחשב??

 

זה יכול להיות ממש ממש מעולה למגמה שלנו!..

אם תביאי לה טקסט ברמת חודשירגון.

היא צכה משו מינימום תפוחים מן המדבר.

|נוחר בבוז|

בכללי להרים הצגות של המגמה וכאלא...

זה טוב!!!! אז שש!!!

הענין הוא שאין לי כ"כ זמן לסרוק על המחשב.. זה כמה מאות של דפים, 

אז אם משהו רוצה משהו ספיציפי בכיף ממש! אפשר לבקש בש"א...

אבל אני צריכה שמי שיש לה שתגיד לי!!

כי זה לא מספיק- 

למשל אצלנו בישוב, עשו כמעט את כל הרשימה..

כי יש פה גם סניף, גם אולפנה וגם בית ספר..

אשמח מאוד לעזרה! ואני אדאג לקחת, רק תגידו שיש.. 

      תודה!

יש לי בעיקרון, אני אביא לך את הטקסט המוגמר.

אז הנה הנוסח המלא של החלטת הועידה הכ"ג של בני עקיבא:

 

"מתוך הכרה בהיות התורה נשמת האומה, נוטלים בני הציונות הדתית חלק בבניין עולם 

התורה וכן בביטחון המדינה ובחוסנה. תנועת בני עקיבא תובעת מממשלת ישראל לפעול 

לכך שכל מגזרי החברה ישתתפו בשירות לביטחון המדינה ולחוסנה, תוך כדי אחריות 

 

לאומית לעולם התורה ומתן אפשרות לציבורים שונים לקיים את אורחות חייהם"

 

בעייני זו קריאה ממש הוגנת ונוכח המציאות היום אי אפשר להתעלם ממצב שבו ציבור גדול מדיר עצמו מהשתתפות בעול הביטחון, מלחמת המצווה, טעטא, זו מלחמת מצווה!

הרב צבי יהודה זצ"ל פסק שגם לבחורי ישיבות אין פטור ממלחמת מצווה ואין פטור משירות בצה"ל, נקודה. יש מקום לשירות מקוצר, ויש מקום לדחיית השירות ע"מ להתגדל בתורה. אבל הרב צבי יהודה לא הסכים לפטורים, רק ל"דחייה".

כך אמר הרב דרוקמן (שהצביע בעד) בוועידה.

בכלל אני חושב שאנחנו לא צריכים להתבייש לומר את האמת שלנו!

כן, דווקא מתוך "הכרה בהיות התורה נשמת האומה" (כמו שנכתב בהחלטה) ובערך לימוד התורה,

אנחנו צריכים לומר בקול ברור שעל פי תפיסתנו ותפיסת רבותינו את התורה שירות בצה"ל הוא חובה הלכתית ומוסרית והימנעות (אידאולוגית) מכך היא מעשה לא נכון (בשפה רכה מאוד).

 

הרי אם זו התורה בעיננו, למה אנחנו מתביישים לומר את זה בקול ברור? 

נכון, גיוס זה חלק מהתורה וזה עניין גדול וחשוב, אבל הדרך מהאמונה בזה לדרישה מהשלטון לכפות גיוס (זה מה שיוצא מסיבון המילים בנוסח) רחוקה.

לא צריך להתבייש לומר את אמונתינו, ההיפך, צריך להדגיש אותה, ואפילו אפשר לקבל החלטה ליצור שיח עם החרדים, אבל לכפות ולדרוש מהממשלה כנגד לומדי התורה. ?!!! לפי דעתי הרבה מהדיונים בועידה בנושא גיוס חרדים (ורק בנושא זה) לא בא מאידיאל טהור אלא מפוליטיקות...

למה שלא נדרוש מהממשלה לתת את הדין עם מי שפוגע במדינת ישראל ובארץ ישראל ע"י רצונות ל'2מדינות ל2 עמים' וכדו'?

למה שלא נדרוש מהממשלה לתת את הדין עם כל האזרחים שמסמנים מוצרים מההתנחלויוית?

על זה יש מה לדון אבל לפגוע בלימוד תורה?????!!!!!! גם אם לא מסכימים וזה מתוך דעת תורה אז לא צריך ולא נכון לכפות...

בברכת חברים לתורה ועבודה...

יש המון עוולות, כל הדיבורים על למה שלא נצעק על דברים אחרים זה נטו התחמקות עצם הנושא, לדעתי בגלל רגשי נחיתות מול העולם החרדי על פאותיו וגלימותיו. שוב, מתביישים באמת שלנו אז מחפשים תירוצים...

לכן ממש לא שייך לגלוש לנושאים אחרים. שדרך אגב האמירה של בנ"ע מאוד ברורה. וגם בין ההחלטות הכלליות כן דובר על נושאים כאלה "הוועידה מברכת את כל בני הנוער הפועלים בחברה הישראלית מתוך אמונה ונחישות לבניין 

העם והארץ" או "הוועידה שולחת את ברכתה למתיישבי גוש עציון במלאת 07 שנה...." 

לגבי מה שאמרת על פגיעה בלימוד התורה.. בעייני השתמטות משירות צבאי וחיי עוני שחלקם על חשבון המדינה ושאר הציבור, כשכל זה נעשה תחת איצטלה של תורה זה לא פחות מחילול ה' ו"כיבוי מאוד הדת". מצלצל מוכר? נכון, הרמב"ם כתב את זה כמה מאות שנים לפני. ועכשיו שעם ישראל מה לעשות, עוסק בנושא הזה, בנ"ע צריכה לומר בקול ברור: מתוך הכרה בערך התורה ושהתורה היא חיינו ואורך ימינו יש צורך ללמוד תורה לצד שירות בצה"ל כל אחד ורמתו הוא.. וכל זה תוך " תוך כדי אחריות 

 

לאומית לעולם התורה ומתן אפשרות לציבורים שונים לקיים את אורחות חייהם""

כדאי לדייק..

הנוסח לא תובע לפעול נגד, אלא בעד.

חוץ מזה, הנוסח לא כופה והוא אפילו מסייג את עצמו.

 

הכתוב מציג את הדברים באופן חד-צדדי.

 

ומה זה "לגייס בצו 8"? הייתה ועידה, זהו. נגמר. גם

לי יש התנגדויות לכמה הצעות שעברו, אז נכנס שוב

כמה מאות צירים בשביל החלטה אחת?

תתארו לכם שמחר תקום בכנסת "וועדת אייכלר", או "וועדת גפני".
הוועדה תעסוק כמובן ב... "שוויון בנטל".
מסקנות הוועדה יהיו שצריך שוויון בעול התורה, ולכן על המדינה לפעול שכול החילונים ילמדו גמרא, תנ"ך ומשנה.
הם יגידו שהתורה שומרת על עם ישראל לפחות כמו הצבא, ולכן כולם ללא יוצא מן הכלל צריכים להשתתף בעול הזה.
מה יגידו אז החילונים?
מה יגידו אז אנשי ה"שוויון בנטל"?
אני בעד שוויון בנטל, שיהיה ברור. אני גם לא בדיוק מסכים בכול דבר עם החרדים.
כמובן שגם אני רוצה שכולם יתגייסו לצבא, לא משנה אם הם נערי גבעות, ערבים, חרדים, דתיים או חילונים.
השאלה אם זה מה שאנשי ה"שוויון בנטל" רוצים...
האם הם רוצים שכול המשתמטים יתגייסו, או רק המשתמטים החרדים.
נראה לי שהאופציה השנייה יותר רלוונטית, כי אם זה לא מה שהיה, אז למה לעזאזל כול "וועדת פרי" מוקדשת לחרדים? כול מסקנות הוועדה זה שאם החרדים לא יתגייסו אז.... למה לא עוסקים בשאלה אם הערבים לא יתגייסו? ובשאלה אם נערי הגבעות לא יתגייסו? ואם השמאלנים הקיצוניים לא יתגייסו? למה נטפלים רק בחרדים?!
אני אשמח לתשובה

יש הרבה צביעות בדרישת ה"שוויון בנטל" שברור שאין כאן לא נטל ולא שוויון. אני לא יאיר לפיד והציבור הדתי הוא לא זה שהקים את הוועידה. בכל מקרה לעצם העניין יש כאן מציאות חיים שצריכה שינוי..

חוץ מהטענות הקודמות, ישנם מספר רבנים ציונים דתיים, תלמידי הרצי"ה ותלמידי הרב נריה שלא רואים פסול ואפילו רואים בעין חיובית שמי שלומד תורה, אבל באמת לומד תורה ישאר ללמוד ולא יתגייס.

בבנ"ע ישנם סניפים וחניכים, ב"ה מכל הסוגים ומכל הקשת הרעיונית והפוליטית של הציונות הדתית וחלק מהם זה תלמידי אותם רבנים.

ושוב, אני לא מסכים עם החרדים, ואני אומר זאת בלב שלם!!!

 

עוד משהו:

בתוך הזרמים הדתיים אפשר להתווכח אבל שפוליטיקאים, ראשי ערים, ראשי מועצות ואנשי ציבור שאינם דתיים נכנסים לויכוח הם מעלים טענות שגורמות צער רב להרבה רבנים ולחילול ה' נורא!

אם זה נושא שנוגע לאהבת ישראל ולקידוש ה', אז כן, ראוי לכנס את כל צירי הועידה גם אם זה יקח יום חופש ב'צו 8'.

 

 

מומלץ סתם בכללי ובמיוחד בהקשר לשרשור:

 

http://www.yelm.co.il/show.asp?id=52815&big_cat=1433

כל ציר בועידה שההחלטות לא היו לרוחו יורה לכינוס מחדש? איזה תוקף יהיה לדברים?

'ההחלטות לא לרוחו'...?

זה כבר נוגע לעניין חילול ה' ח"ו. ולא אני אמרתי, את זה אומרים חלק נרחב מהרבנים בציונות הדתית

זה מה שיהיה חילול השם.

אני לא הדובר של הרב דרוקמן, וגם לא חייבים להסכים איתו, אבל אני רק אזכיר שהרב דרוקמן שליט"א הוא שעלה והסביר שאחרי שכבר עלתה ההצעה הזאת ואם יישמעו שבנ"ע מתנגדת אז זה לא יישמע טוב (או במילים אחרות גובל בחילול השם-לפירושי, אני נזהר מלהוציא לרב מילים שהוא לא אמר..)

ובכל זאת יש רבנים שקצת פקפקו בהחלטה.

וגם ההחלטה עצמה (אחרי שירדה ועלתה שוב כמה פעמים) עברה ברוב מצומצם...

לפי דעתי צריך לדון על זה בפורום נרחב של צירי הועידה...

זה בדיוק הקטע! הרבנים סוברים שזה דרך ליחידים, לעילויים וכו', לא לציבור שלם באופן גורף!

"תנועת בני עקיבא תובעת מממשלת ישראל לפעול 

לכך שכל מגזרי החברה..."-אז אולי גם לעילויים? איך תקבע מה זה עילוי? אחד שמשתדל או אחד שיש 'תוצאות'?

 

 

 

 

את זה אני אשאיר להם. הקריאה של בנ"ע הייתה "תוך כדי אחריות 

 

לאומית לעולם התורה ומתן אפשרות לציבורים שונים לקיים את אורחות חייהם"

ואני חושב שזה סוגר יפה את הנקודה של העילויים וכו שזה לא תפקידה של בנ"ע לרדת לפרטים. אלא בכללי, תוך הדגשת האחריות לעולם התורה, וגם "מתן אפשרות לציבורים שונים וכו'.."

וזה כבר מורכב...

ללו בו

[השערה בלבד]

אחשלי היה מחזור י"ב אז הם כתבו "כולם חושבים שגמרנו ח', אבל תכל'ס סיימנו י"ב.."
חמודים ;)

אנחנו עשינו "אין כניסה לבעלי לב חלש" וציירנו מלא בנות משוגעות ואת המורות עומדות בצד בשוק (מתעלפות וזה..)
(היינו מחזור כ"ד ועשינו סוודר, אז כתבנו על הכיס 'אל תסתכל בכ"ד אלא בבפנוכו'.. יצא חמוד..)

אלפי הצלחות ;)

אפשר באדיב.. תכתוב בגוגל..

ה'

הוא המלך!!

 

רק ה' המלך

בס"ד

 

יש דברים שלא שוכחים: חטא העגל חטא המרגלים וח'1 (או איזה מספר כיתה שאתם..)

 

ב"הצלחה ((-;

 

 

אנחנו רצינו לעשות "מחטא העגל לא היתה ח' כזאת" ואמרו לנו שזה בעיה כי זה מזכיר חטאיהם של ישראל...

 תבדקו את זה!!

בהצלחה!!!!

"לא צריך למות כדי להגיע לגן עדן"....

 

תודה לכולם אשמח לעוד אולי יהיה יותר טוב

 

"כולה רצינו לעשות סוודר"כאילו בגללל כל המריבות..

אוו "מי אמר שהשמיים הם הגבול אם יש עקבות על הירח??"

אנחנו מחפשות משהו ממש מושקע וגם יקר [כסף זה לא הבעיה - 300-400 בערך]-

היא חינכה אותנו שנתיים ואנחנו ממש אוהבות ומעריכות את המורה המדהימה הזאת...

ועדיף למשהו במטבח- כי היא אחת כזאת שכל היום מבשלת דברים שוים...

אנחנו תקועות כבר- אם יש לכם רעיון- נשמח!

הבאנו לה סינר עם תמונות של הכיתה (קול'ג מודפס)
וספר, היה מהמם! (נעה, לדעתי זה יכול להתאים ולשמח את מורתך, אם לא - אז אולי כלי אפייה, או ספר בישול- זה דברים שלא תמיד זולים ושכיף לקבל!)

מה עוד?

אגרטל, כלים לבית, שעון, תמונה..

ותמיד מוסיף שיש גם ממתקים/ פרחים מסביב...

 

בהצלחה!

 

היא היתה מחנכת שלנו שנתיים. ומגיע לה בטירוף!!  היא השקיעה בנו תחיים.

ישלנו 270 שקל (ככה זה כשיש 18 בנות בכיתה )

ואנחנו רוצות לתת לה משו שווה ברמה אחרת!!

ולא כלי לבית או משו כזה. היא תזרוק אותנו מכל המדרגות חח סתם.

אבל היא משוגעת כזאתי. שמיניסטייית. צריך משו שיתאים לה

 

(או שאולי מישו יודע איפה קורנים מערכת תופים ב250 שקל? זה ממש יכול לעזוררר..)

שובר של ארון הספרים היהודי או דברי שיר לא צריך משהו ממש מקורי המתנה הכי טובה ואז המורה קונה את הספרים ואת מה שבאמת צריכה ותשתמש 

שתזכי לגדלו לתורה לחופה ולמעשים טובים!

סעי בדרכים ישרות!

אני שמח לשמוע.

יוק נחמדים...

ואחותי, הטובים עוברים בשלישי

סעי בזהירות מתוקה!(:

שאני יודע עליהם שביום רביעי האחרון אתמול(כז') היה להם יומולדת ואפאחד לא הזכיר את זה..

 

אפחד אחר לא יעשה אתזה במקומך...

או איתי.. אבל אני מתחברת פעם בחצי שנהה.. (;

בלי להזכיר את הגבר שאם יכנס לעזרת גברים
יסקלו אותו באבנים‎
קרע אותי מצחוק‎‎

וזה אומר שצריך להשתפר!!

בס"ד

 

 

בס"ד

 

מאחר ובכותרת היה כתוב "גשום"

 

היו 2 תגובות

 

אחד מהם היה כתוב: "גשם בתקופה הזו זה קללה..."

 

ותגובה נוספת: "ב"ה..."

 

התגובות נמחקו כמו הכותרת ששונתה.

למי שלא הבין זה סרט על גוש קטיף של אריאלה סביר.

דבר שני- זה באמת כואב כל פעם מחדש ,אבל אולי טוב שזה ככה כי אם הכאב עובר מתחילים לשכוח..

ובעז"ה שנה הבאה בגוש קטיף תובב"א!!!!!!!!!! 

לשנה הבאה בירושלים הבניוה!