שרשור חדש
המסיק התחיל.. ואנחנו??66

בכל שנה הערבים בליווי הצבא הציוני מגיעים למסוק בתוך וצמוד לישובים.

לצערנו, בשנה שעברה ראינו את התוצאות בעקבות המסיק הארור הזה כשאחד מהרוצחים תכנן את הרצח במסיק כשמהעצים שהם מסקו רואים את הבית של פוגל ואת הגדר.

שבוע שעבר ראינו עוד פעם איזה שכל דפוק יש לציונים כשהם הכניסו שוב פעם את החמולה של הרוצחים לתוך איתמר.

לכן הברירה שלנו היא שאנחנו נשמור על עצמנו!!

כמובן שיש המון עניינים שיש לעשות נגד המסיק הזה.. ושמועילים מאוד..!! כל אחד יחשוב לעצמו.. ומסיבה ברורה אי אפשר לפרט אותם פה... 

חשבנו על דרך פשוטה וחוקית.. שאולי לא כזה מועילה אבל היא גם חשובה והיא לעשות סיורי נוכחות מול הפרצוף של החלאות האלה (וכמובן אפשר לקחת בחשבון שבעז"ה זה קצת יתפתח...) 

קיצור אנחנו עשינו ליד טלמון והיה ממש כיף.. (אפשר גם בתור טיול..)

נ.ב בדרך כלל זה פאטמות וילדים קטנים אז לא צריך לדאוג..

 

נלך לצבא-להגן על משפחת הרוצחים במסיק,והכל יסתדר(צ)ימין ה'

 

חחחחחחחחח י'שובבים!טאטע!!


זה ב2006?~מישי~
כן או שמר 66 התגלח רח"לalezish
שלשית המוסקטרים!!!! חחחכל הזמן שמח
פששש, חחחחחחחחאהוד

חיוך

היה אחד הטובים...שמוליק פיין

בס"ד


וזה מהיום..

מסקנה שלי מהתמונות, שמוליק!אלירז
אתה צריך כיפה דחוף!!
לא הבנתי..לאישי..שמוליק פיין
בצחוק אחויה, כיפה יותר מושקעת, זה הכל.. (:אלירז
לקחתי קשה..שמוליק פיין

בס"ד


בתור פיצוי אני רוצה כיפה חדשה..

סגור.אלירז
תקשיבו חייבים לעשות משהו נגד המסיקאנונימי (פותח)

זה פשוט בזיון לעם ישראל תחשבו איך הערבים מסתכלים עלינו ועוד שניה יפנו את מגרון גבעת אסף ועוד שכונה בבית אל וזה רק ההתחלה זה משש חילול ה'

שידור ישיר של ההתוועדות של הרב יצחק שליט"אשמוליק פיין

בס"ד


אחרי הרבה מאוד זמןן שהרב לא הגיע להתוועד ביצהר הוא מתוועד שם עכשיו..לכל המעוניין:


http://www.livestream.com/jedu?utm_source=lsplayer&utm_medium=ui-content&utm_campaign=jedu&utm_content=jedu

עצומה חדשה!תחתמו ותפיצו!!יאיר ש

http://www.atzuma.co.il/shvuyim


כולם חותמים ומפיצים לכמה שיותר אנשים!

נוסח העצומה...חשוב!!יאיר ש

בס"ד

אני החתום מטה מצהיר בזאת שבמקרה שאפול בשבי האויב הערבי,
הנני מסרב בכל תוקף להשתחרר במסגרת משא ומתן עם שוביי, שתכלול שחרור של מחבלים מרצחים.

התגייסנו על מנת לשמור ולהגן על העם היהודי היושב בציון גם אם זה יעלה בדמנו,
ולכן לא נוכל להסכים למצב שבו שחרורנו יגרום לפגיעה חמורה בבטחון העם היהודי ולשפיכת דם יהודי.

הפיצו לחבריכם.

חכם לא נכנס לבעיה שנבון יודע לצאת ממנהג. חללי מגרון

אל תתגייס ולא תכניס אותנו לדילמה...

גם אם אתה לא מתגייס אפשר לחטוף אותך...אבגדה
נכון, אבל בנוסח של העצומה כתוב "התגייסנו"..ג. חללי מגרון
אז תחתום ותכתוב בהערות - שאתה לא מתגייס.אלירז
חכם משאיר וויכוחים לא קשורים בחוץ..יאיר ש
הקפצה, הנוסח של העצומה עודכן לזיכוי הרביםיאיר שאחרונה

נוסח העצומה:

אני החתום מטה מצהיר בזאת שבמקרה שאפול בשבי האויב הערבי,
הנני מסרב בכל תוקף להשתחרר במסגרת משא ומתן עם שוביי, שתכלול שחרור של מחבלים מרצחים.

מחובתנו כיהודים לשמור ולהגן על העם היהודי היושב בציון גם אם זה יעלה בדמנו,
ולכן לא נוכל להסכים למצב שבו שחרורנו יגרום לפגיעה חמורה בבטחון העם היהודי ולשפיכת דם יהודי.

עצומה זו מיועדת לגברים ונשים חיילים ואזרחים כאחד.
הפיצו לחבריכם.

יום שלישי כ' תשריאבישי רחובות
מדברים על זה?בתותי

 

לי שלחו את הראשון..אבישי רחובות
השאלה אם זה אותו דבר...בתותי

השני מפורסם בכל מקום אפשרי....

זה נראה שכן..רחלקה

בעזהי"ת.

 

אבל לא כתוב איפה הראשון..

אם כןבתותי

יש מישי שבאה

 

יש סיכוי שאני אולי אגיע (אני רוצה, השאלה היא ההורים...)

אני באה בעז"ה..רמ"ג
זה אותו הדבר (ע"פ מספר הפלאפון )מרדכי
תודהבתותי

יש בת שבאה?

בתותי ,נושי104

אם את רוצה ,אני באה .. 

 

ואמורות לבוא עוד כמה בנות ..

 

יופיבתותי

אני מקווה לשכנע את ההורים....  תתפללו עלי......

 

ויש לי תמיכה של המחנכת המדהימה שלי

אני באה בעז"ה. עם חברה או שתיים [=מרב.
בעז"ה אני. איפה זה בדיוק?אחת מהשומרון
מול גבעת אסף (אאל"ט)מרדכי


זה אותו דבר...ארץ הקודש

לא רק בגלל המס' טל' והסיגנון, אלא בעיקר העיצוב שאותו דבר... (מה לעשות מצטער לומד קורס עיצוב גרפי...תראו מה עושה לי)

כן.. הפלאייר הוא דו צדדי!!פצפונית

פחות או יותר זה דומה לפלאייר החדש.. 

בע"ה אני באה!!!

מקפיץ.אחת מהשומרוןאחרונה
ושמחת בחגיך - סרטון מצחיק (ועצוב) של דו"צ.קשקשן

בסרטון מזהירים מפני העברת מידע של חיילים לאוייב ומספרים שהמחבלים מקבלים את הדלק מלבנון, הכסף מסוריה והתחמושת מאירן והמידע יכול להגיע מחיילים....


צחוק מעבודה, הכסף ממנו, הדלק ממנו הנש ממנו והמידע ממנו, שלא תעבדו על אף אחד!!

הסרטון

נשמע טוב!!!כל הזמן שמחאחרונה

רק יש לי רימון איזה בעסה.....

הרב אליהו: דמו של גלעד שליט - לא אדום יותר מדמם שלמעודכן

הרב אליהו: דמו של גלעד שליט - לא אדום יותר מדמם של הנרצחים

הרב שמואל אליהו מבקר בחריפות את שרי הממשלה אשר תמכו בעסקת שליט: "כל המצביעים בעד העסקה לא יוכלו לומר ´ידינו לא שפכו את הדם´"

אורי פולק
י"ח תשרי תשע"ב, 16/10/2011 00:11


הרב שמואל אליהו, רבה של צפת, מותח ביקורת נוקבת על אישור עסקה שליט על ידי ממשלת ישראל, בשבוע שעבר – ועל גיבושה של העסקה בפועל במהלך הימים האחרונים.

בשיחה עם כיפה קובע הרב אליהו כי "לפי ההלכה, אסור לשחרר רוצחים כמו אלה הכלואים בבתי הכלא בישראל". הוא טוען כי "בוודאי שעל פי ההלכה, דמו של גלעד שליט אינו אדום יותר מדמם של כל אותם יהודים שירצחו בגללו בגלל שחרור המחבלים בעסקה הזו".

הרב אליהו תוקף בחריפות את שרי הממשלה אשר אישרו את עסקת שחרור המחבלים, אשר קבעה פרופורציות תקדימיות ביחס שבין שחרורם של 1,000 מחבלים בעבור חייל אחד. "כל המצביעים בעד העסקה לא יוכלו לומר 'ידינו לא שפכו את הדם'. הם נושאים באחריות", מאשים הרב אליהו.

רבה של צפת מציע "להקים צוות של אנשים שיעמוד בכל פעם שיפגע יהודי, חלילה, ויגיעו ליד ביתם של השרים אשר הצביעו בעד העסקה הזו עם שלט 'ידיכם שפכו את הדם הזה'" – זאת כדי להביא ללחץ ציבורי בעתיד, בתקווה כי זה ימנע עסקאות דומות.

דבריו של הרב אליהו מצטרפים אל עמדתו של ראש ישיבת "עטרת כהנים", הרב שלמה אבינר, אשר התנגד אף הוא לעסקת שליט. בדברים שאמר למערכת כיפה ציין הרב אבינר כי שחרורם של כ-1,000 מחבלים ובהם מחבלים בכירים – גבוה מדיי ובלתי מתקבל על הדעת. "ודאי שלא ניתן לאשר את עסקת שליט בתנאים הללו", אמר הרב אבינר, אשר הדגיש כי "מדינת ישראל לא צריכה לעשות משא ומתן על שבויים. יש לנו צבא, אפשר לצאת למלחמה גם כדי להציל אדם אחד".


הרב בן ציון מוצפי :כולנו בסכנה בגלל העסקה.מעודכן

?http://www.doresh-tzion.co.il/QASearchResult.aspx

שאלה - 86712 

הרב מוצפי שליט"א 


בעניין גלעד שליט הי"ו האם יש ברכה למי שרואה שבוי נפדה בשידור חי ? 
והאם ניתן לברך ש"החיינו" עם שחרורושל גלעד שליט?
 
תשובה 
שבוי שנפדה בדם של אלפי הרוגים ונרצחים אנשים נשים וטף , מעוברות ומניקות , חתנים וכלות , תינוקות של בית רבן , משפחות שלימות שנמחקו בעוונותינו הרבים . 

תתפללו על מיליוני שבויים שלא שומרים שבת ולא אוכלים כשר .


שאלה - 86676 
לכבוד הרב מוצפי שליט"א 
1.כיצד להתייחס ליום זה בו אושרה בסייעתא דשמיא עסקת גלעד שליט? 

תשובה 
שכחת פרט ״קטן״ שאושרו שיחרורי רוצחים אכזריים נוראים ... ודם ישראל נעשה חלילה הפקר , וכולנו בסכנה . 

הרב שמואל אליהו בהקבלת פני רבו :רוצחים תולים על עץמעוז אסתר

הרב שמואל אליהו בהקבלת פני רבו :רוצחים לא משחררים ! רוצחים תולים על עץ גבוה 50 אמה !

 

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/227317

חזק אני מת על הרבנים שאומרים את האמת!!כל הזמן שמח
ברוך ה' שיש לנו את הרבנים האלו שיודעים להגיד אתלפרוש כנפיים

האמת ולא מפחדים מפני איש. חזק חזק ונתחזק!!!!!!!!!!!

העם עם שבואל סחיווסחורד...אבישי רחובות

תראו מה הוא אמר...מישו בשעה טובה מבין שמשו פה קצת(הרבה תאמת..) מלוכלך ומסריח במדינה


(זה לא אומא שצריך להתייאש...)



חברה, מי שמגיע לעוז ציון שיגיע ב9:30!!!!חסוי123
זה מחר נכון?אחד שאכפת לו
למה? כתוב שזה ב11 וחצי..א"י לעמ"יאחרונה
בוקר טוב : המדינה שלנו כישלון אחד גדול!metorafi

ב"ה


המדינה שלנו כישלון אחד גדול :


השנה שחלפה כידוע לכם הייתה ממצועת במדינת היהודים רק שהיה פה שינוי כל שהוא

א] ישארל נכנעה לטרור 

ב]המציאו את המושג תג מחיר בצורה יותר אגרסיבית

ג]התירו דם של אזרחים בצורה יותר ברוטאלית בניגוד לפעם

ד]הלכנו בצעדי ענק למלחמת אחים ומלחמה עם הערבים בני דודינו 


אז ככה ישראל החליטה לשחרר 1000+ מחבלים על מנת לשחרר את גלעד שליט אבל זה היה בלחץ הציבור [אנחנו] האם זה שווה את זה או לא ?! דעתי אומרת שלא ואני לא שופט את אלה שאומרים שכן זה בגלל שיש להם עוד לב ואשריהם שאכפת להם ככה. ולי נשאר רק מוח בלי לב.


כמו כן על תשכחו מה קרה עם מצרים והפיגוע באילת בעצם לא עשינו כמעט כלום אנחנו נובחים לא נושכים ונגמר לנו הכוח

בנוגע לתג מחיר אני אישיתי לא תומך אבל אני בהחלט מבין את אלה שעושים את זה בנינו המדינה מתעסקת בעיקר במתיישבים גיבורים על חלשים, עכשיו תשאלו מה אנחנו חלשים? כן אתם חלשים אחרת לא היו מפנים אותכם. אז ככה הערבים לא אשמים בפינויים שלכם אלה המדינה אשמה והממשלה וכו' כן כן היהודים אשמים לא הערבים ואני אישית אוהב ערבים יותר מאשר את השמאל הקיצוני ממש כך [זה היה הדעה האישית היחדיה שלי פה]


אז יפה שאתם עושים תג מחיר רק תבדקו מי אוייב שלכם זה לא הערבים זה אתם האויביים של עצמכם.


בנוגע להתרת הדם אז ככה חודשיים לפני הפגוע באילת ידעו שהולך להיות פיגוע ידעו מי המחבלים אבל ממשלת ישראל החליטה לתת לפיגוע לקרות ממש כך ולתת לאזרחים למות רק לא לפגוע בהסכם רגיעה עם עזה וחשש להפסקת ההסכמי לינץ עם מצרים.

גם בזה הממשלה היקרה שלכם אשמה ברק נתניהו ושו"ת. לכו תדעו אולי השנה יכנס להם שכל בעצם זה תקוות שווא.


אני לא זוכר שהתירו כל כך הבה דם ברגע.


בנוגע למלחמת אחים אז כל מה שכתבתי מקרב אותנו לשם ובהחלט לא מרחיק אותנו השאלה כמה מוכנים בשביל למנוע מלחמת אחים כמה אתם מוכנים לשלם כמה השמאל מוכן לשלם כמה ברק ונתניהו מוכנים לשלם?! 


[גם התג מחיר מקרב אותנו לשם] ולא אני לא נגד ולא בעד אני נטראלי בגלל שאני מבין מאיפה זה מגיע מההפקרות הזאת. הפקרות שלא הייתה פה שנים איש הישר בעיניו יעשה ] בנימה אופטימית זאת.  [תכלה שנה וקללותייה תחל שנה וברכותייה] בעצם נראה לי השנה תהיה יותר מוקללת מהשנה שהייתה .


אבל ב"ה יהיה בסדר וחשוב להיות אופטימים.

להביא רשימה של הדברים הטובים? כדי שנתאזן?אלירז
נכון, הרבה כשלונות.
והרבה מאןד שגשוג ופריחה בתחומים אחרים, שקשה להאמין שמדינה צעירה כ"כ נחשבת מובילה בהם.

אני לא עוצמת עיניים מול הבעיות, ונדרש טיפול שורש עמוק וכואב.
אבל לא בגלל הכאבים המטריפים ב2,3 שיניים, אראה את כולן כדפוקות.
(ומי שחווה כאבי שיניים אמיתיים, יודע שזה כאבי תופת. אני ב"ה,לא.)
שגשוש כלכלי יש גם בגרמניהאנונימי (פותח)

לא מפליא שמדינה שרוב מקימיה יוצאי אשכנז-גרמניה הביאו אותה לרמה של גרמניה בכל התחומים וד"ל

א. זו שטות לומר שרוב מקימיה, אשכנזים.אלירז
ב. לא דיברתי רק על כלכלה. חקלאות ועולם תורה מפותח שלא היה גם בסורא ופומבדיתא, זה לא עניין של מה בכך.

ותפסיק לקפוץ כנשוך נחש, כל פעם שאומרים משהו טוב על המדינה
ועוד להשתמש בדמגוגיות לא לעניין.
באמת לא דייקתי. זה לא רוב מקימי המדינהאנונימי (פותח)
כי חותמי מגילת העצמאות, הם מקימי המדינה???אלירז
בחיי, אתה ספרדי מקופח שלא שווה אפילו תגובה.
(ואני עצמי מרוקאית, כך שאין פה חשש גזענות או אליטיסטיות)
אז מי הקים את המדינה?אנונימי (פותח)

האפשרויות האחרות שאני יכול לחשוב עליהם הם הקיבוצניקים והמתיישבים באזור המרכז של היום

מייבשי הביצות, מקימי המושבות , שרק משום שגדלנו >>אלירז
בחינוך אשכנזי, קיבלנו רושם שהחלוצים היו קיבוצניקים, לבושי חאקי, בעלי בלורית בצבע בלונד.

בתחילה בכלל לא נתנו לאשכנזים לעלות לכאן, ואלו נאלצו להתלבש כמו הספרדים בריכוזי הישוב הישן.
כל ההישגים האלו הם הכישלון של המדינהalex
הרבה אנשים טובים שאפו והשיגו את השגשוג והפריחה
הבעיה שהם עשו קיצורי דרך על כך כולנו משלמים
אולי זאת המדינה שלכם אבל לא שלנואנונימי (פותח)

ליהודים לא היתה מדינה ריבונית מאז שהורדוס רצח את שארית בית חשמונאי

ב"ה מצאתי היום שאני בעד תג מחיר ספציפי metorafiאחרונה

של שבואל אם משחררים רוצחים הרי ההיגיון אומר שצריך לחסל את הרוצחים האלה וזה רק הגיוני שזה שפגעו במשפחה שלו יעשה את זה! בגלל שכולם איבדו את עצמם לדעת!

יש היום כניסה ליוסף הצדיק!!!!אנונימי (פותח)
מאות ערבים הגיעו לישוב עדי עד בבנימיןאאלעד

מאות ערבים הגיעו למטעים השייכים לישוב עדי עד בבנימין


מאות ערבים שוטרים פלסטינים ומושלת מחוז רמאללה הגיעו בשעה האחרונה למטעים השייכים לישוב עדי עד בבנימין. לערוץ 7 נמסר כי במקום עימותים קלים וכוחות משטרה וצבא מאבטחים את הערבים במקום.

מישהו יודע מה הולך שם?66אחרונה

ועוד הוכחה שבכל בלאגן הצבא הציוני לטובת הערבים.

משה הר מלך: זאת עסקה מטורפת ! ! !מעוז אסתר

משה הר מלך: זאת עסקה מטורפת

בפיגוע בקו 37 נרצחה גם טל קרמן בת ה-17 וחצי. אביה רון קרמן טוען שמדובר בעסקה מסוכנת לישראל: "אני אומנם שמח בשמחת משפחת שליט אבל חושש לחיי אזרחי מדינת ישראל. אני לא קונה את ההבטחות של הפוליטיקאים, והראיה העצובה והניצחת לכך היא שלי אין בת. אני חרד שאנשים נוספים יצטרפו למעגל שלי כתוצאה מעסקת שליט, שלא לדבר על הרוח הגבית וזריקת המורל שממשלת ישראל, בראשות בנימין נתניהו, נתנה לארגוני הטרור". 



תגובות שמחה בעזה להשלמת עסקת האסירים


משה הר מלך, שבנו שולי נרצח בפיגוע ירי לפני שמונה שנים, הרבה יותר נחרץ מקרמן. "זאת עסקה מטורפת", הוא פוסק. "אין לי טענה להוריו של גלעד שליט אלא רק נגד המערכת הפוליטית. אנחנו קצרי רואי ולא מבינים מה מחכה לנו מעבר לאופק. זה ניצחון לחמאס. המהלך לא יביא שלום אלא את בדיוק את ההיפך הגמור. בזמנו,


כשעשו את עסקת ג'יבריל, עוד קיוו שייצא מזה משהו טוב. היום אנחנו כבר מפוכחים אבל עדיין ממשיכים לעשות את אותן טעויות וללכת אל התהום".


"מעניין כמה מתוך חמשת המחבלים שרצחו את בני ישתחררו בעסקה זו. אני זועק את זעקתם של אלו שעדיין לא יודעים שהם הולכים להיות הורים שכולים. בהלכה היהודית, כשמדברים על ערך פדיון שבויים, מדובר אך ורק על פדיון בכסף, לא על משהו שעתיד לעלות בחיי אדם נוספים. מה אני אומר לנכדיי, שחושבים שמי שרצח את אביהם נמצא בבית הסוהר? איך אסביר להם שמדינת ישראל שחררה את מי שהייתה צריכה לגזור עליו דין מיתה? אין במעשה הזה ערך יהודי גבוה אלא אובדן דרך כללי והמשך של הידרדרות מוסרית".

יש לתבוע לדין תורה את אנשי ש"ס ואת הרשקוביץ.ימין ה'

 ובמקרה הצורך - גם את הרב עובדיה יוסף.

כבר נצטווינו 'לא תכירו פנים במשפט' -  ויהיה מי שיהיה - לאיש אין היתר לסכן חיי יהודים.

החרפה הכי גדולה היא שאנשים חובשי כיפות ויודעי תורה - הרימו ידיהם לדבר כ"כ אנטי יהודי ואנטי מוסרי.

ואחד מהם עוד התבטא 'לא הייתי צריך רב', כתבתי בעצמי פסק הלכה להתיר זאת'.

אם 'אין פודים את השבויים יתר על כדי דמיהן', אז לשחרר אלף רוצחים - כאשר ע"פ הניסיון 40 אחוז מהם (היל"ת) שבים אח"כ לפעילות רצחנית (180 יהודים נרצחו עד היום ע"י מרצחים שממשלת ישראל שחררה) - ובנוסף לכך לתת חיזוק אדיר, מאסיבי ובלתי מתקבל על הדעת לטרור -  ע"י הפיכתו למשתלם - דבר שיגרור ח"ו חטיפת של עוד עשרה חיילים - זה מותר?

כל אדם שלמד מעט הלכה אמור לדעת שמדובר בפשע.

ואם עדיין ולמרות זאת הוא תומך בעסקת דמים שכזו - חובה עלינו לדאוג להעמידו לדין תורה, וייתן את הדין על כך.

כך מדבר רב בישראל, ה' יצילנו:ימין ה'

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/227233

(הרב יעקב אריאל: 'שליט שווה גם 2,000 מחבלים).

 

 

מעניין שערוץ 7 שוב סגרו את התגובות לכתבהאנונימי (פותח)

מעשה פחדני שמתאים מאוד לערוץ הזה.

למה אתה יורק לתוך הבור ממנו אתה משמיץ?...האדמו"ר מצנעא
הרב הרשקוביץ בשבילך...אנונימי (פותח)
מי ישמע, גדול הדור...האדמו"ר מצנעא

כולה רעבעלעך...

אין בעיה, מר גדול הדור...האדמו"ר מצנעא

וכבר אמר ר' אברום זצ"ל מה שאמר על אותם רעבעלעכים עם חלב על השפתיים שפוסקים בהלכות ציבור, ק"ו שעל חבר'ה שעוד לא רבנים אפילו...

בוא לא נסחף...אנונימי (פותח)

בס"ד


יש המון הבדל בין לומר שאינך מסכים עם רב זה או אחר בגלל דעותיו, לבין לזלזל.

אצלנו בבית אמרו פעם איזה משהו על הרב ליאור או הרב אליהו (לא זוכרת), ומיד נזעקנו לתקן את אמירתנו, כי אע"פ ששניהם אינם הרבנים שלנו ואנחנו ממש ממש ממש לא מסכימים איתם ולא הולכים לפיהם בשום עניין, הם רבנים גדולים שיש בציבור אנשים שמחשיבים אותם, ולכן אין לזלזל.

הרב פרופ' השר דניאל הרשקוביץ הוא ראש מפלגה ואדם מרשים ביותר, וע"כ - גם אם אינך מסכים עם דעתו אין לך שום זכות בעולם לזלזל בו. הוא וודאי גדול ממך...


ומה שר' אברום שפירא אמר - אתה מתיימר להשתוות לו? יש דברים שלרבנים גדולים מותר לומר ולנו אסור.


אנא שים לב לדבריך, וזכור לכבד את אלו שמייצגים את התורה ודבקים ללכת בה גם אם השקפתם אינה כשלך. אין לך שום זכות בעולם לזלזל!!!

חצוף!אחיהוא

זה שאתה יודע קצת גמרא זה לא אומר שמותר לך לתבוע את הרב עובדיה לדין תורה. אם לא תהיה לנו אמונת חכמים, מה יהיה עלינו? סמוך עלי שהרב עובדיה יודע את הקטע שציטטת הרבה יותר טוב ממך ואת כלהנפקמינות שלו. מותר לך להגיד שאתה מעדיף את הדעה החולקת, אבל מכאן ועד להגיד ש"חובה עלינו לדאוג להעמידו לדין תורה, וייתן את הדין על כך."???!!!

תתביש לך!

הרב עובדיה גם מוקף מטומטמים, שמספרים לו הבלים!אלירז
לפסוק הלכות לפוליטיקה במצב כזה, זה בהחלט טעות!!
^^^^וואי כמה שזה נכון..66אחרונה

ש"ס משקרים על הרב עובדיה זה ידוע. (נראה לי שגם באוסלו זה היה ככה)


אלמגור: "רובם המכריע של המחבלים ששוחררו חזרו לעסוק11223344

אלמגור: "רובם המכריע של המחבלים ששוחררו חזרו לעסוק בטרור"

אלחנן גרונר | י״ג בתשרי ה׳תשע״ב (11/10/2011)

בזמן שממשלת ישראל מכונסת בישיבה דחופה וצפויה להכריע על קבלת עיסקה לשחרורו של גלעד שליט, בדקנו מה היו התוצאות של עסקאות שכאלו בעבר.

מנתוני הארגון למען נפגעי הטרור (אלמגו"ר), עולה כי למעלה משמונים אחוז מהמחבלים ששוחרו בעסקאות חילופי שבויים, שבו לעסוק בפעולות טרור כנגד יהודים. משנת 2000, נרצחו לפחות מאה ושמונים יהודים בידי מחבלים ששוחררו בעסקאות שונות.

בארגון אלמגור ערכו תחקיר מקיף, שבדק כמה מהמחבלים המשוחררים חזרו לפעילות טרור ושבו לרצוח יהודים. מספר דוגמאות מהתחקיר ממחישות את המחיר הכבד אותו משלמים יהודים רבים עבור עסקאות שכאלו.

נאסר אבו-חמייד היה עצור מספר פעמים,ובסך הכל בילה בכלא הישראלי שלוש עשרה שנים.  בשנת 1990 הוא הורשע ונידון למספר מאסרי עולם בגין רצח חמישה משת"פים. אולם במסגרת הסכמי אוסלו הוא שוחרר שוב לביתו.

מספר שנים לאחר שחרורו, במהלך הלינץ' ברמאללה, תועד אבו-חמייד בזמן שהוא מתעלל קשות בגופות חיילי המילואים רב"ט ואדים נורזיץ ורס"ל יוסי אברהמי הי"ד.

לאחר מספר חודשים, ב21 דצמבר 2000 , רצח נאסר את אלי (אליקו) כהן בפיגוע ירי סמוך גבעת זאב. ב31 דצמבר 2000  רצח את הרב בנימין וטליה כהנא בפיגוע ירי סמוך לעפרה, ב27 פברואר 2002 פיקד על רצח גדי רג'ואן באזור תעשיה עטרות סמוך לירושלים, ב25 בפברואר 2002 יזם פיגוע בנווה יעקב בו נרצחה השוטרת גלית ארביב ו-10 אזרחים נפצעו, וב5 מרץ 2002 היה אחראי לפיגוע התופת בסי פוד מרקט בו נרצחו 3 אזרחים ישראלים: אליהו דהן, יוסי הבי, השוטר סלים ברכאת, ועוד 31 נפצעו.

מחבל נוסף, שמותם של יהודים רבים היה נמנע אילו לא שוחרר הוא כרים ראתב יונס עוויס.

ב1991 הורשע עוויס בגרימת מוות בכוונה של משת"פ, נשפט למאסר עולם, אך שוחרר במסגרת מחוות לפלסטינאים. ב27 בנובמבר 2001 שלח עוויס 2 מחבלים אשר ירו באזרחים בתחנה המרכזית בעפולה ורצחו את מיכל מור ונעם גוזובסקי ז"ל, ופצעו 84 נוספים. ב21 במרץ 2002  שלח מחבלת מתאבדת לרח' קינג ג'ורג' שרצחה שלושה ישראלים (יצחק כהן ובני הזוג גדי וציפורה שמש ז"ל) ופצעה עוד 81 אזרחים.

ראמז סלי אבו סלים – שבעה חודשים בלבד אחרי שהשתחרר, ב-9 בספטמבר 2003, התפוצץ בקפה הילל וכך רצח את דוד שמעון אביזדריס, ד"ר דוד יעקב אפלבוים, נאוה אפלבוים, יחיאל אמיל טובול, שפיק כרם, אלון מזרחי וגילה משה ז"ל ופצע עוד רבים אחרים.

180 קורבנות של עסקאות שחרור מחבלים משנת 2000 (אלמגור)

ברשימת הפיגועים שבוצעו בידי מחבלים ששוחררו מבתי הכלא בישראל, בולטים הטבח במלון פארק, רצח חמישה תלמידי המכינה בעצמונה, פיגוע ההתאבדות בקפה הלל, רצח הרב בנימין וטליה כהנא הי"ד, פיגועי התאבדות בקניון השרון בנתניה, פיגועי התאבדות באוטובוסים בירושלים ועוד פיגועים רבים, בהם נרצחו כאמור כמאה ושמונים יהודים.


'גורם בטחוני'? צריך להיות 'גורם בטחוני' כדי לפסוק?ימין ה'

מהו תפקידו של רב אם לא לומר את דעתו כאשר פיקוח נפש איום ונורא עומד על הפרק?

כל ילד מבין שהעסקה מסוכנת והרת אסון - לא צריך להיות רב בשביל זה, בטח לא 'גורם בטחוני' כזה או אחר,.

 

כבר שבענו מ'גורמים בטחוניים' הקוראים לרצח מכוון 'תאונה', מפרסמים בעולם קריאות לחיזוק הרשות הפלשתינאצית, ובדרכם להרס עוצרים את המתיישבים בטענה של 'תרגיל בטחוני'.

 

אותם גורמים ראו וחלקם רואים עדיין באסונות היסטוריים כמו אוסלו וההתנתקות 'נכס אסטרטגי' וכו' וכו'.

 

אוי לנו ואבוי לנו אם נסמוך על מוצא פיהם, ונפקיר חלילה אלפי יהודים בגלל הבליהם והאינטרסים שלהם.

חובה לדעת מה קורה בשטח בפסיקה.האדמו"ר מצנעא
כן, השאלה היא האם לחייל צה"ל קיים דין של אשתו...האדמו"ר מצנעא

ניתן להגיד שמה שאמר הגר"י שליט"א שהיפותטית - שליט שווה גם 213456789876543567865456765456765678 מחבלים... אבל הוא לא פסק!

בינימין וטליה הי"דצעיר רענן

בינימין מהצד הכי שמאלי שלוש למעלה

טליה מהצד הכי שמאלי שבע שמאלה..

מוות לערבים

המדינה הציונית ממשיכה לרצוח יהודים בשתי ידיה!66

כמו שהיא אוהבת לעשות. מוות לבוגדים!

לא רק זה. הם גם רוצים להרוס את בתי הנרצחים.ימין ה'

ראה הכתבה הראשית באתר כעת.

הלואי והערבים כבר יטפלו בהם, כמו שרק ערבים יודעים לעשות.

העסקה תתפוצץ לנו בפנים-משה ר-

נתניהו שקרן-משה ר-



יש למישהו מושג מה השם של השירחסוי123

עם המילים "אין עוד ממלכתים אין מזרוחניקים..." (פירסמו את זה לא מזמן)

מישו?????חסוי123
כאילו כוס ישועות אשא?אחיהוא

כוס ישועות אשא, ובשם ה' אקרא...ארץ יהודה מתעוררת וכו'?

מה השם של השיר??או השם של הזמר??? אוחסוי123

שמישו יעלה לי לפה את השיר המלא

 

תודה רבה

היה פה פעם שרשור על זה-משה ר-

ונראה לי שענו אז שזה לא שיר של איזה זמר..

אמרו לי שזה בסרט: "הבן הסורר"טאטע!!

אתה יכול לחפש בגוגל ולראות את הסרט (מעפן! ראיתי את ההתחלה והשתעממתי...)

סיני שר את זה בהופעותאחיהוא

אבל בלי הקטע של "מדינת הציונים מתפוררת" וכו', כנראה הוא לא רוצה שיעשו לו בעיות...

במקום זה הוא שר- "ארץ יהודה מתעוררת, הנה רבותי סוף הסרט, ההצגה נגמרת הנה רבותי ההסטוריה לא חוזרת..."

תחפש פה..בטוח יש איפשהו..שמוליק פיין

בס"ד


פה הכוונה בפורום..

נראלי "סוף הסרט" אבל אני מה זה לא בטוחהאביה7
בקשה חשובה שהועלתה בנוג"ה~מישי~

בשכונת מצוקה בעפולה, מגיעה מדי שנה קבוצה מסוימת מ"בחוץ" ש"עושה" שמחת תורה לתושבים יחד עם סניף בנ"ע המקומי ובנות השרות שבעיר.

למה "עושה"? כי לולא הם אין להם שום שמחת תורה.

אולם מהשנה האחרונה חלף זמן ואותה קבוצה התפרקה כך שבפועל כבר לפני חודש עמדו הסניף, בנות השרות, הקהילות, התושבים והעיריה חסרי אונים ולא ידעו מה לעשות. האם לא תהיה שמחת תורה השנה?

לאחרונה הגיעה בדרך לא דרך קריאת המצוקה לנוג"ה: דרושים 20 אנשים שמתוכם 10 בנים לשמחת תורה (לשאלה האם אפשר להביא יותר התשובה היתה "תביאו אפילו 50! אנחנו נשמח!).

לינה, ארוחות והסעות הלוך-חזור - עליהם!

אם כן, מה בתוכנית?

ערב החג: עליה להסעות (בבנייני האומה ככה"נ. אם יהיה ביקוש רציני נוכל אולי גם מהשומרון), הגעה לסניף, התארגנות אצל המשפחות, התאספות בסניף ותפילה באחד מבתי הכנסת, יוצאים עם ספרי התורה להסתובב ברחובות עפולה, סעודה בבי"כ התפזרות ללינה אצל המשפחות.

יום החג: קמים מוקדם לתפילת שחרית בסניף, יוצאים יחד לעבור בין בתי הכנסת להקפיץ את השמחה לשמיים, ארוחה בסניף, מנחה, יוצאים להקפות נוספות בעיר, סעודה שלישית בבי"כ, ערבית.

מוצאי החג: הקפות מטורפות שכמוהן העיר עוד לא ראתה מימיה!!, חזרה.

מי שבא צריך לדעת שהוא בא כדי לשמוח ולשמח - והרבה! (כמו שהיינו באלי"ן).

בנות -  אתן בהחלט שייכות שם! חוץ מהסניף, יהיו  שם בנות  בנות השרות של עפולה ככה שאתן ממש לא תהיינה לבד.

לגבי ההקפות שבמוצאי החג-לא חייבים להישאר. ההסעות יכולות להגיע גם לפני כן אם נרצה.

חשוב להדגיש! מוצ"ש הנוכחי זה התאריך האחרון שאפשר לתת תשובה אם אנחנו מגיעים בכדי שיוכלו להתארגן מראש עם הקייטרינג, הלינה וההסעות.


אז חבר'ה! על חבר מביא חבר שמעתם פעם? תרימו טלפון לחבר/ה טוב/ה ותוציאו אותה מהבית. אם לא תספיקו בשישי יש לכם את כל השבת בשביל זה. מי שמביא איתו שניים-הרי זה משובח!

רוב האזור שם אנשים "חילוניים" פשוטים המצפים מדי שנה בכיליון עיניים לשמחת תורה. אין מצב שהשנה לא תהיה להם שמחת תורה!!!


מי שרוצה לבוא\יש לו חברים שיכולים לבוא שיכתוב לב.ש 
ו


לא שאני מזלזל!!!כל הזמן שמח

אבל זה בכלל לא המקום לזה,כאן זה דברים שקשורים לא"י!!

 

ולצערנו א"י חיבת את החברה כאן!!!!

 

אולי אני הייתי שם בנוג"ה על א"י כי שם בדרך כלל החברה לא עושים כאלה דברים....

כל הזמן שמח!נדנדה כתומה.

שמע, הכללת עכשיו בטירווףף..

 

וזה ממש לא יפה..

 

כנס לשם (בהזדמנות..) ותראה כמה אנשים כתבו שהם באים לעוז ציון. (אני לא אוכל לבוא, כי יש לי התחייבות אחרת למשו של המשפחה..)

 

זה ממש לא יפה להכליל ככה!!

 

כמו שכל הזמן מכלילים> 'המתנחלים...' זה בערך מה שאתה עושה.. לא יפה!

 

 

וחבר'ה, באמת שצריך אותכם בעפולה!! ומה, עפולה זה לא בארץ ישראל?? אז איפה זה בדיוק? בירדן??? כאילו, ארץ ישראל זה רק השומרון?? (לא שאני מזלזלת בשומרון.. אבל אני גם לא מזלזלת בשאר חלקי א"י..)

ומה זה ארץ ישראל???מחפש את האור..

וואלה הצלחת עכשיו קצת להרגיז אותי, וזה לא קורה הרבה פעמים. ברכותיי.


רבותיי - נראה לי שמרוב שאתם מתרכזים ב"ארץ ישראל ארץ ישראל, אנחנו למען ארץ ישראל וזה הדבר הכי חשוב, ארץ ישראל" - מרוב שאתם שם, אתם מנכסים את ארץ ישראל לגבולות של יהודה ושומרון ועזה. וזהו. משום מה מדבריך נשמע שעפולה, ולהבדיל יפו,לוד,חיפה, ואפילו תל אביב - הם לא ארץ ישראל. שם לא צריך גרעין חזק של דתיים שיחדיר רוח ועוז ותעצומות לעם היהודי היושב בציון. שם לא צריך יהודים - מי צריך את חיפה, שתהפוך לערבית. מי צריך לשמח בעפולה - חשוב להיות רק בגבעה 385 ודומיה (סתם זרקתי שם, מסתמא אין גבעה כזאת). זה הדבר היחיד שחשוב. לא צריך ליישב את הנגב והגליל, רק את יו"ש.


זה מה שעולה מדבריך!!!


פה זה דברים שקשורים לא"י אתה אומר??? אז חביבי, הריני להודיעך שההודעה הנ"K היא ממש ממש ארץ ישראל! היא להרים קרנה של תורה בעיר שאם אתה לא תהיה שם, ספק אם השנה מישהו ירים שם שמחת תורה. ומה זה אם לא ארץ ישראל?


הרגזת אותי.


ולהגיד לך משהו? אתה אומר "שם בנוג"ה..." בכזה זילזול...אולי שם לא מרימים את הפרויקטים שאתם כאן מרימים או לא מרימים (לאיודע) - אבל מרימים שם פרויקטים אחרים שחשובים לא פחות. מתי בפעם האחרונה הלכת לבית חולים לשמח ילדים חולים? מתי בפעם האחרונה סתם יצאת לרחוב בירושלים, לראות אנשים, להציע להם כוס מים/מיץ (טובי,תעזרי לי עם זה, אני לא זוכר...) סתם כדי לעשות להם טוב על הלב, וגם על הדרך לדבר איתם על פולארד? אה, שכחתי, אתה עסוק בלהיות אך ורק תקוע על כל גבעה ביו"ש, ולהיות בכל פינוי שאפשר. ר-ק זה חשוב... (<צ>)


אז כדאי שתרד מהר מאוד מהעץ הגבוה שעלית עליו בנוגע למה שראוי לעשות ומה שלא, ובנוגע למה שכאן עושים ובפורומים אחרים לו, ובעיקר - בנוגע למה שנקרא ארץ ישראל ומה שלא. (ולאשאני מזלזל בכל העשייה שלכם, ובכל העשייה ביו"ש, בכלל לא. זה חשוב מאוד. אבל יש עוד דברים חשובים,גם  בנוגע לא"י האהובה עליך כל כך -  ואת זה א-ת-ה קצת שכחת כנראה...)


כי חביבי - בדרך שבה אתה ודומים לך פועלים, גם אם תרוויחו את יהודה ושומרון, תגלו שנכלאתם בין שני גושי ערבים, בדואים ודרוזים - אחד מהגליל, שלאט לאט נהייה יותר ויותר ערבי, ואחד מהדרום, בו הבדואים לא עושים חשבון לאף אחד. הדרך היחידה לעצור את זה היא מידי פעם לחשוב שלא רק מיגרון חשובה, אלא גם יישובי הדרום ויישובי הצפון. וגם חיפה. ונצרת עילית (שלצערנו גם מתמלאת בערבים). ויפו. וכרמיאל. ועכו. ואני לא אמשיך.


לילה טוב לך.

חביבי, תיזהר לא להגזים בתגובה!אלירזאחרונה
הוא ציין שהוא לא מזלזל!!
והפורום הזה אכן נועד עבור דיונים סביב נושא אחד!
ארץ ישראל!
זה בכלל לא אומר שזה הדבר היחיד שחבר'ה כאן מתעסקים בו.

רוב החברים כאן גם מסתובבים או בנוג"ה או בלנ"ו, שם פורסמו הדברים
והם מופנים לקבוצות המאיישות שם-
אז ישר כוח על היוזמה!
זה חסד עצום!
בהחלט לא שייך למטרת הפורום הזה.
כל הזמן שמח!!!@#$ֳִ....1

 חחח וואלה צודק גיסנו...

שלום צדיקים!אנונימי (פותח)

אני קורא מידי פעם בפורום,אבל לראשונה כותב.

קודם כל יישר כח לכולם על המסירות והעשייה למען הכלל.

 

האמת שמאז נודע לי שהעסקה הושלמה ושהרוצחים השפלים ביותר בשנים האחרונות יוצאים לחופשי,אני טרוד ביותר,מדובר באסון הגדול ביותר אחרי הסכם אוסלו של ר' ימ"ש,התוצאות יהיו קשות ביותר ודם רב ייישפך ברחובות. אני יושב וחושב "מה אפשר לעשות?" האם יש לקבל את הכרעת הדין בכאב? אך אנו מצווים על "לא תעמוד על דם רעך",אנו רואים את העתיד להיות וכי לא נצעק?!

משפחות רבות קוברות יקירהם פעם נוספת,המדינה מושפלת ומבוזה ויותר מזה מובסת על ע"י הטרור פעם אחר פעם,ראשי המדינה מתגלים כליצנים שמלהטטים בשרים כמו בבובות על חוט,המצב מייאש ביותר!

 

החשש שלי הוא שהייאוש גובר בכל חלקי העם...איך לא מתארגנת הפגנה גדולה נגד העסקה,איך המשפחות השכולות לא מתארגנות(למעט מקרים בודדים),זהו?ביבי החליט אז אין מה לעשות???

 

לצערי שום הפגנה לא תעזור-משה ר-

ברגע שבית המשפח השמאלני מעורב המצב הוא בלתי הפיך...

ככה שבעניין הזה אפשר רק להתפלל....

סיפור על כמה שהפגנות לא מועילות..שמוליק פייןאחרונה

בס"ד


מי שזוכר את עיר האוהלים בקיץ 93 ברחבה שכיום שוכן בה מוזיאון המדע 
בירושלים. קיץ שלם עשו תורנות בין הישובים, ושהו מול משרד ראש הממשלה. 
נורא הרגיזו את רעבין, אבל לא היינו בבית ישננו באוהלים, עם התינוקות 
הגענו לעבודה מאובקים ומיוזעים, הפגנה של 24X60 יום.הרגשנו חדוות עשיה 
בהתאם למאמץ. 
היינו בטוחים ששיניו את העולם. 
פעם יצא לי לנסוע באוטובוס בציר הזה. לפני ישבו שתי נשים ירושלמיות 
ופטפטו. לפתע אחת הרימה את העינים ושאלה: מזה ההפגנה הזאת הפעם? והשניה, 
בלי להתבלבל :אני יודעת? כנראה רוסים חסרי דיור..." 
קבלתי את בום בפרצוף וירד לי האסימון. מי שלא נסע איתי באוטובוס (הייתי 
לבד) הבין מהמשך האירועים מה היתה ההשפעה של ההפגנת חודשיים. רבין התרגז, 
ודעת קהל - 0. אני חושב שכל סטיקר הכי קטן על האוטו עשה יותר עבודה. 
ולמי ששכח ולמי לנולד מאוחר יותר, עברנו את זה שוב לפני 5 שנים. 

על דבר אחד אני שמח...מחפש את האור..

וגם זה אירוני לחלוטין.


אני שמח שעדיין לא תפסו את המחבלים שרצחו את דודה שלי.


ככה לא יכולים לשחרר אותם בעסקה הזאת.


בושה וחרפה.


מה יגידו הפרשנים שכעת כל כך מהללים את העיסקה, ברגע שייודע דבר הפיגוע הבא (לא עלינו) שעשה מחבל ששוחרר בעסקא, ונהרגו בה אנשים - מה הם יגידו אז?

וברור שזה יקרה מתישהו.

מה יגידו? מה זה בכלל מעניין אותם?ימין ה'

במקרה הטוב זה מעניין אותם כקליפת השום, ובמקרה הגרוע הם מייחלים לזה.

 

לארי דרפנר - שהיה פרשן ב'ג'רוזלם פוסט, הצדיק בפה מלא את הפיגוע באילת.

 

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/225198

 

דוד גרוסמן ימ"ש, ששכל את בנו במלחמת שלום ההתכנסות, אמר :

 

"אני מבין את אנשי החמאס. הם
מתנגדים לכיבוש, והייתי נוהג כמוהם אילו חייתי תחת כיבוש"
(הארץ, 12.3.03).

 

הפרופ' זאב שטרנהל ימ"ש: (יגנייב אורלובסקי,כשמו הפולני המקורי-הוטבל בעברו לנצרות) -

 

 "אי אפשר לעצור את  הפאשיזם בנימוקים רציונאליים. את זה עוצרים רק בכוח, וכאשר קיימת נכונות להסתכן במלחמת אזרחים. בשעת הצורך נצטרך להתמודד בכוח עם המתנחלים בעופרה או באלון מורה. בנוסף היצהיר כי רק מי שיהיה מוכן לעלות על עופרה עם טנקים, יוכל לבלום את הסחף הפשיסטי המאיים להטביע את הדמוקרטיה הישראלית ('דבר'', אפריל 1988).   ושוב השטרנהליזם במיטבו..., ב"הארץ" 11.5.2001: "אין ספק בדבר לגיטימיות ההתנגדות המזוינת בשטחים עצמם"

 

 

גלוח הראש והשכל אברהם בורג ימ"ש כתב:

ישראל, שאיבדה כל עניין בילדים הפלשתינים, אינה צריכה להיות מופתעת בבואם שטופי שנאה לפוצץ עצמם במרכזי הבילוי (אסקפיזם) הישראליים. הם מקדישים עצמם לאללה במקומות הבילוי הישראלים מפני שחייהם הם עינוי".

 

ד"ר ניב גורדון - מרצה בכיר באוניברסיטת בן גוריון, שנחשב לסמן קיצוני בהתנגדות למדיניות ישראל. במאמר שפרסם לפני כשנה וחצי (2010) ב"לוס אנג'לס טיימס", קרא לחרם על ישראל, אותה כינה במאמר "מדינת אפרטהייד.  גורדון אף מצדיק את חטיפת גלעד שליט בידי אנשי הטרור מטעם החמס.

 

צורר היהודים אהוד ברק ימח שמו אמר:

 

'אם הייתי פלסטיני בגיל המתאים, הייתי נכנס בשלב מסוים לאחד מארגוני ההתנגדות' (בראיון לגדעון לוי, מרץ 1998).

 

גדעון ספירו ימ"ש כתב:

"...אני רואה במתנחלים החמושים חלק מכוחות הכיבוש ובהתנחלויות מיבצרים המהווים יעד לגיטימי להתנגדות הפלסטינית, ואני סבור כי חיסול מתנחלים אינו רצח"

 

 

וכן (בראיון ל"סוף שבוע" – מעריב 9.3.2001 ):

"משה לשם , העומד בראש אחד הארגונים של הקנאים שבמתנחלים, אמר בראיון עיתונאי כי את המתנחלים  'יוציאו רק בארונות'. הבה נניח כי זה מה שיקרה. האם זה לא מחיר נמוך יחסית, אם תמורת 200 אלף ארונות נקבל הסכם שלום.

 

במוסף מעריב- ( 30.4.93) התפרסם ראיון של בילי מוסקונה לרמן עם עו"ד לאה צמל שבסופו מובא דו השיח. מוסקונה: תגידי לפחות שאת נגד פגיעה בחיי אדם.   צמל: "זה לא יהיה נכון, כי אני בעד פגיעה במתנחלים"

 

כמובן שאלו רק דוגמאת מזעריות, ממש על קצה המזלג, על תמיכתם של אנשי השמאל בתשקורת ובכלל ב'מאבק הפלסטיני'.

אז מדוע שהם יתרגשו מפיגועים?

 

 

וכמובן ב' מיכאל, חובש הכיפה האנטישמי ביותר בעולם:ימין ה'

ב. מיכאל - ''מאד מפתה להציע לממשלת ישראל פשוט לחמוק מן הגדה באישון לילה, מבלי לומר דבר לכל הקצוברים, הדומבים ונגזריהם, ואז, ישכימו אלה לבוקר חדש, יגלו כי מעתה אין הם אלא עוד בעיה אחת של הפלשתינים, כמו החמאס והג'יהאד האיסלאמי. והפלשתינים, כמו שנהוג לומר בקריצה אכזרית, כבר ידעו איך לטפל בהם".

 

 

רק בנוגע לדבר קטן שציטטת - -מחפש את האור..

ובבקשה אל תתקוף ישר ותחשוב טוב טוב לפני שאתה עונה:


אני מצטט את מה שאתה ציטטת:


צורר היהודים אהוד ברק ימח שמו אמר:


'אם הייתי פלסטיני בגיל המתאים, הייתי נכנס בשלב מסוים לאחד מארגוני ההתנגדות' (בראיון לגדעון לוי, מרץ 1998). (סוף ציטוט)


וא-ת-ה, לא היית נכנס לחמאס, אם היית פלסטיני בגיל המתאים?


אם נפשך קיצונית עכשיו ביחס לזה לטובתנו - אני כמעט בטוח שאם היית נולד פלסטיני, גדל פלסטיני, ומושפע מכל החינוך הפלסטיני, בדיוק כמו שאתה מושפע כאן מהחברה שלך - היית מגיע למסקנה שאתה צריך להצטרף לחמאס. קיצוני הוא קיצוני כמעט תמיד, כי זה כנראה תכונה בנפש. אם היית נולד ערבי - היית ערבי עד הסוף, כולל שחיטת יהודים. בזה אני כמעט בטוח.


אתה לא?


זה דבר טבעי ופשוט שכל אחד מרגיש קשור לעם שלו ולחברה שמסביבו ויעשה הכל כדי להשיג את מה שהכי טוב לו. אני לא מנסה חלילה להצדיק במאומה את אהוד ברק, רק מסביר את התפיסה הלוגית הפשוטה ביותר, והאנושית, של מה שהוא אמר. אין בזה בעצם שום דבר מקומם.


לדעתי אם הייתי קיצוני, לשמאל או לימין - הייתי אומר בדיוק אותו דבר כמו אהוד ברק.


למזלי, נולדתי למשפחה תומכת ימין, מתנחלת וכו' וכו' (תחשוב,באמת, אם היית נולד נוצרי - מה היה הסיכוי שהיית מתגייר? ואם היית נולד בהודו - מה הסיכוי שלא היית משתחווה עכשיו לאליל כלשהו?)


תחשוב על זה טוב טוב...

ראשית לכל, מדוע בכלל קבעת שאני קיצוני?ימין ה'

התנגדות לשחרורם של אלף רוצחים פלשתינאים שעלולים להמיט עלינו אסונות נוראיים, איננה דבר קיצוני.

 

אני אינני קיצוני, ואין לי מושג למה הדבקת לי את התואר הזה.

 

ולעניין עצמו:

אין לי שמץ של מושג מה היה קורה אילו., זה לא מעניין, והאמת: גם לא חשוב.

 

לכל אדם יש את החובה להתנהג בצורה מוסרית, בלי קשר לחינוך אותו קיבל, ויש לכל אחד את הכלים לעשות זאת.

 

כל זה בכלל לא משנה ולא רלוונטי פה, מכיוון שאתה מה שאהוד ברק אמר, הוא לא אמר כפלשתיני, אלא כשמאלן שמצדיק את הפלשתינאים.

 

כלומר, אהוד ברק לא נולד פלשתינאי - ובכל זאת העביר סיוע לאויב הערבי בעיתות מלחמה, עבירה חמורה ביותר ע"פ ספר החוקים,  ונלחם במתנחלים בכל כוחו ומאודו - ברשעות חסרת מעצורים, למרות שאיננו פלשתיני.

 

ההזדהות של השמאל הקיצוני עם האויב איננה דבר שיהודי נורמאלי רואה כ'טבעי' - אלא כמחלת נפש של רשעים ארורים, שאותה יש להדביר, ובכל האמצעים שיידרשו (כמובן, ע"פ חוק).

 

 

 

צודק.מחפש את האור..

ועל כך אני מתנצל.


לא הייתה כוונתי להגיד שדווקא אתה קיצוני, אלא יצרתי הנחה בה אתה או כל אחד אחר - זה לא באמת משנה - קיצוניים, ועל בסיס זה שאלתי את שאלתי - האם אתה יכול להזדהות אם השאלה הזאת.


ואני לא מצדיק את אהוד ברק בשום מקרה,אלא רק בא להגיד שהמשפט הזה, אם מבודדים אותו מכל מה שמסביבו ומנסים לא להתייחס למי שאמר אותו, אלא למה שהוא אומר - המשפט הגיוני לגמרי, וגם אני מסוגל להגיד אותו, ולדעתי, כל אחד מן הימין הקיצוני יכול להגיד אותו, כי בלי קשר לכמה זה מוסרי או לא - זה מה שכנראה היה קורה, אם אני או אתה או מישהו באמת קיצוני, היה נולד לפטמה ולאחמד בשכם או בג'נין, והיה גדל לתוך השנאה נגד ישראל...שהיינו מצטרפים לתנועת ההתנגדות.


וזה בלי קשר לאם זה מוסרי או לא.


הרי אם היית נולד לתוך משפחה חילונית למהדרין, לא היית יודע מי זה משה רבנו, מעולם לא ידעת מהי שבת אמיתית וכו' - זה היה טבעי מאוד שהיית נשאר חילוני ולא מחליט פתאום לחזור בתשובה...כנ"ל אם היית נולד נוצרי. אני יודע להגיד על עצמי שאם הייתי נולד נוצרי למשפחה קתולית מאמינה, מן הסתם הייתי מצטלב כל יום ראשון, מאמין בישו ובשילוש הקדוש ורואה ביהדות את מי שגרם למות ישו. הגיוני, לא?


כנ"ל לגבי העניין של:"אם הייתי פלסטיני..."...


לא באתי להגיד שזה נכון, לא באתי להצדיק את זה - באתי רק להגיד שהמשפט עצמו לא אמור לעורר אצל אף אחד מחשבות שמי שאומר אותו אומר אותו דווקא כי הוא שמאלן. זה שהוא שמאלן זה כולם יודעים - אבל אם היית שם במקום המילים "אהוד ברק" וכל שאר התארים שלו, את המילים "אמר ברוך מרזל" עם כל התארים שלו, ואז את המשפט "אם הייתי פלסטיני..." - לא הייתי מניח מזה שמרזל הוא חלילה שמאלני, וגם לא הייתי חושב שמרזל השתגע - הייתי חושב שמרזל פשוט לרגע שם את עצמו כאילו נולד לצד השני, והבין שבאמת היה מגיע לזה...זה הכל.


חג שמח ושוב סליחה אם נפגעת באופן אישי!

הדבר האוילי ביותר לעשות הוא:ימין ה'

להתעלם מכל המובאות שציטטתי ומהרעיון שעולה מהם,  ולקחת משפט אחד בלבד, לבודד אותו מכל השאר, ולנסות להוכיח בכל דרך אפשרית למה גם משפט כזה הוא בעצם הגיוני ונורמאלי.

כבר הוכחתי פעם אחת, ואין צורך לעשות זאת בשנית, עד כמה המשפט הזה הוא כן מרושע, וכן מבטא את רשעותו של האומר אותו, במקרה הזה לפחות.

אבל גם אם נניח לרגע שאתה צודק - ואז מה?

לברק ולכל היתר ממש לא אכפת מהדם שעשוי חלילה להשפך פה בעקבות מדיניותם המופקרת, וזה בסה"כ מה שבאתי לומר.

תבין...מחפש את האור..

אני מסכים איתך לחלוטין, עם כמעט כל המובאות שהבאת. אבל את המובאה הזאת בחרתי לציין כי לטענתי היא לא נכונה - כלומר, לא נכונה במובן של לא נכון להתייחס אליה ככה.


וההוכחה שהוכחת, עם כל הכבוד, היא לא הוכחה נכונה - כי אתה מסתכל בעיניים של "מי אמר את זה" - וככה ברור שתגיב לזה ככה... אבל המשפטה זה הוא נכון לחלוטין, וכל אחד היה יכול להגיד אותו, לרבות ברוך מרזל. רק עצם זה שהוא נאמר על ידי אהוד ברק, גורם לך להשליך את זה לגבי השמאלניות, ואולי בצדק - אבל המשפט כשלעצמו הוא לא מרושע בכלל, מצטער. הוא משפט שמתאר מציאות. זה כמו שאני אגיד : "אם הייתי יורה טיל נ"ט על אוטובוס ילדים ופוגע בו ישירות, רוב הסיכויים שהייתי מצליח להרוג כמה יהודים."  - תגיד לי, זהו משפט מרושע, או משפט שמתאר מציאות עתידית/דימיונית, שעל כמה שהיא כואבת היא כנראה הגיונית לגמרי?

כנ"ל לגבי אותו משפט - נסה רגע להתעלם ממי שאמר אותו - אתה מסכים עם זה שמה שנאמר בו, יכול להתלבש על אנשים רבים במדינה, כולל מהימין וכולל מהימין הקיצוני?

אתה לא מסכים איתי שכמו שאהוד ברק אמר אותו, ככה גם ברוך מרזל היה יכול להגיד משפט כזה?


מה שאתה עשית היה להשתמש בקונוטציה הראשונה שעלתה לך כשראית את המשפט הזה מחובר לשמו של אהוד ברק, ולכן אמרת מה שאמרת...אני רק באתי עם גישה שכלית קרה...


ושוב, זה חלילה לא אומר שאני לא מסכים איתך במשהו - אני בדיוק כמוך, אוהב את ישראל ואת ה', ואת ארץ ישראל. אבל אני גם יודע מבחינה שכלית קרה שהגיוני שהמשפט הזה היה נכון גם לגבי אם אני הייתי ערבי כזה.

אני קיצוני,אבגדה

בללכת אחרי האמת.

 

אם הייתי מוסלמי, וודאי הייתי מגלה שזוהי אינה האמת (, ואגב, במיוחד בגלל דברים כאלו, אני מאוד בעד השיטה של לחקור, ולא "אמונה תמימה" עיוורת).

 

אני בדקתי את הדרך שלי, ראיתי שהיא נכונה, ועכשיו אני הולך בה, בקיצוניות, עד הסוף, הרי אינך מצפה שאוותר על חלק מהאמת, נכון?

 

לכן, אני מצפה שגם אותו מוסלמי, יפעיל את השכל שהבורא נתן לו, במיוחד בשביל זה, ויבין שהיהדות היא האמת, הבלעדית, וכל מי שפוגע ביהודים הוא רשע מרושע, חסר זכות קיום, ואם יש לך עוד תארים מעניינים שאתה חושב שכדאי להוסיף אז אני מרשה לך...

 

מי שקיצוני בלאהוב את עצמו, זה באמת לא בסדר, ואם המחבל קיצוני בלאהוב את עצמו-צריך להעניש אותו וללמד אותו ואת חבריו קצת מוסר...

לא ככה?

אפשר להגיד שאני חולק עליך...מחפש את האור..

אני ממש לא חושב שזה ככה.


אני חושב שמי שנולד לתוך זה, גדל כל חייו בתוך זה, מעולם לא הכיר משהו אחר, וכל חייו חונך אך ורק לשנוא יהודים ולראות בו את הגוזלים של האדמה שלו - אני דווקא חושב שהוא לא היה חושב שהיהודים צודקים, והיה רואה את האמת בצד שלו. נדירים האנשים שהתהפכו מכאן לכאן.


ולמה שזה יקרה באמת? הרי אם אתה מוסלמי קיצוני, שנולד לתוך משפחה קיצונית - אתה באמת ובתמים מאמין שהדרך שלך היא הצודקת. אתה משוכנע בכל ליבך שהיהודים הם אלה שלקחו את אדמתך, שהיהודים הם אלה שגנבו, השפילו אותכם, ולא משנה כמעט כמה שינסו להוכיח לו אחרת. הוא רואה את זה מסביבו כל חייו, למה לא להשתנות? איך הוא בדיוק יכול להשתנות? שוב, כמו שאמרתי - יש אנשים שעשו את המסלול להשתנות, אך הם נדירים.


כמובן שאם נולדתי למשפחה ערבית קצת "פחות" בעד כל ההתנגדות, כלומר, היא עדיין שונאת יהודים, אבל לא מפגינה כלפי חוץ את רצונה להרוג וכו' וכו' - אם הייתי נולד למשפחה מה שנקרא מ"הפלג המתון" יחסיתצ, אז היה לי הרבה יותר סיכוי להפגש עם יהודים, להכיר אותם, ואולי אפילו להזדהות איתם באיזה שהוא שלב.


דבר שלחלוטין לא היה קורה אם הייתי הבן של מפקד התנזים. בלתי אפשרי. 


ואתה, עם כל הכבוד, כמה שחקרת ובדקת - מראש הגעת מעמדה טובה, של משפחה ימנית, דתית, אוהבת ישראל וכו' וכו'... אם היית אומר לי שאתה הבן של יריב אופנהיימר, ומעצמך, לבד, הגעת למסקנה שאתה צריך להיות יד ימינו של מרזל - אז הייתה לטענה ש/לך הרבה יותר יכולת ביסוס וחזקה. כי זה היה אומר שבאמת עברת שינוי חזק.


את השינוי האמיתית עוברים כשמשנים תפיסת עולם לגמרי, מתפיסת עולם שגויה לתפיסת עולם אמיתית - ולא כשבסך הכל משדרגים את המעמד שלך מ"אחד שעשה כי זה מה שאמרו לו וגדל בו", ל"אחד שעושה כי אחרי כל התמיכה שהעניקו לו, היה לו קל מאוד להגיע למסקנה שזה הדבר האמיתי".


זה כל הסיפור.


ובכלל לא דיברתי כאן על "לאהוב את עצמו" - לעומת זאת, אני בהחלט מדבר על "להיות מושפע מהסביבה שלך", ועל "לאהוב את המשפחה שלך", ולמען האמת - גם לאהוב את עצמך מותר. גם אתה אוהב את עצמך, מבטיח לך. את עצמך, ואת המשפחה שלך, ואת האחים שלך, ואת העם שלך. ולהבדיל - גם המחבל הוא כזה. גם המחבל, אני בטוח שהוא אוהב את אחותו ג'מילה, ואת אחיו חאסן...


ותאמין לי שאני לא שמאלני. ממש לא. רק הפעלתי שיקול דעת קר. גם הוא נצרך לעיתים.

נכון שלא עברתי שינוי קיצוני,אבגדה

אבל ברור לי שכל מי שיחפש את האמת וזה באמת מה שיעניין אותו, ולא הכבוד שלו, או כל הבל אחר, ימצא אותה.

 

ואגב, היו כל מיני נקודות שכן חלקתי על מי שחינך אותי, לא כי היו לי תומכים בצד השני, או כי מישהו חינך אותי אחרת, אלא כי ראיתי שזו האמת...

 

לגבי זה שאדם צריך לאהוב את עצמו, אני מסכים איתך שאדם צריך לאהוב את עצמו, אבל אני לא בטוח שהמניעים שלנו לחשוב כך, הם אותם מניעים (אילו אלו היו אותם מניעים, היית מסכים איתי שאותו מחבל לא אמור לאהוב את משפחתו...), לכן אני אשאל אותך, מי אמר לך שאדם צריך לאהוב את עצמו?

 

אדם צריך לאהוב את עצמו.מחפש את האור..

כי כל אהבה אחרת בעולם, מבוססת קודם כל על אהבה עצמית אמיתית, שלמה, ולא מזוייפת.


אבל אני לחלוטין חושב שכל אחד צריך לאהוב את המשפחה שלו. אתה לא יכול להגיד שאם מישהו במשפחה שלך עושה משהו לא טוב אתה פתאום לא אוהב אותו. אם אח שלך יחזור בשאלה, ילך להודו, יתפקר, יאכל חזיר, ישתחווה לאלילים ויתחתן עם גויה - האם זה סיבה בשבילך להפסיק לאהוב אותו?


אני חושב שהייתי מאוד עצוב, וממש לא מסכים עם הדרך שלו - אבל עדיין הייתי אוהב אותו.


ובנוגע לשינוי - אני אומר, זה לא משנה מה נכון ומה לא - אני מדבר איתך בצורה ריאלית - האם אתה חושב שזה ריאלי שהבן של מפקד התנזים יוכל לעבור שינוי שיגרום לו להיות ברוך מרזל? האם זה נראה לך הגיוני? בלי קשר לזה שזה מה שצריך להיות.

אני מחושב שהסיכויין שואפים לאפס. ונראה לי שגם אתה מבין למה.


החברה...אוי החברה...

יש לך מקור אמין, או לחילופין, ביסוס הגיוני לכךאבגדה

שאהבה אמיתית מבוססת על אהבה עצמית?

 

אם מישהו יודע את בוראו, וכופר בו, אז בהחלט כן, אני אשנא אותו! שנאה שלמה ואמיתית, מעומק הלב...

 

אם אדם לא בדק מספיק טוב מהי האמת,  אז אני לא אשנא אותו, ואני אנסה לקרב אותו למען יעבוד את ה' כראוי....

 

ודאי שיכול להיות שינוי-הקב"ה לא מעמיד אדם בניסיון שהוא לא יכול לעמוד בו!!

והיהדות כולה, קמה מאדם אחד, שראה את האמת, כאשר כל משפחתו וממלכתו חיו בשקר, והוא קם נגד כולם, וקרא בשם השם!! (קראו לו אברהם)

ואגב, מסתבר שהוא אהב את הקב"ה יותר מאשר את בנו...

 

 

וכמה אברהם יש?מחפש את האור..אחרונה

ואני שואל אותך. ותחשוב על זה טוב לפני שאתה עונה.


אתה באמת חושב שאתה היית יכול להיות אברהם, אם היית בתקופתו, בתוך החברה שהוא גדל בה? אתה באמת חושב שכמוהו היית קם נגד כולם וכו' וכו'?


אם כן - לא נעים לי להגיד אבל אתה מחזיק מעצמך קצת יוותר מידי...אתה למעשה מרים את עצמך למדרגה של אברהם אבינו.


אתה צריך ללמוד (וסליחה שאני נשמע עכשיו כמו מורה) - שיש הבדל בין היכולת הפוטניצאלית הטמונה בנו, (שגם זה, בעיקרון, לא שווה אצל כל אחד - ואין לי המקום כאן לבסס, אבל זה לא אני אומר - כלומר, שאפילו היכולת הפוטנציאלית שלך סיכוי רב שאין בה כדי להגיע לרמתו של משה רבינו ואפילו לא לזאת של הרמב"ם. ה' נותם יכולת פוטנציאלית לכל אחד לפי מעלת נשמתו ומשימת האדם היא לשאוף להכי טוב שה-ו-א יכול להגיע אליו) לבין ביצוע בפועל. נדירים האנשים שממשים את כל היכולת הפוטנציאלית הטמונה בהם - וזה לאו בהכרח קשור בהם. פעמים רבות החברה מסביב היא הגורמת, פעמים רבות גדלת לתוך מציאות אחרת. אתה פשוט לא תבין את זה, כי אף פעם לא היית שם. אתה חושב שכל כך פשוט להיות חילוני שנולד לתוך המציאות הזאת, מעולם לא נפגש עם היהדות באופן אמיתי, ופשוט לחתור אל האמת לבד? מבחינתו איפה שהוא נמצא היום ז-ה האמת, והוא אפילו לא חושב על כך שהוא צריך לחפש אמת אחרת. למה לא? בדיוק כמו שאני אגיד לך עכשיו שאתה צריך לחפש אמת אחרת, בנצרות לדוגמא. למה לך? אתה עם האמת שלך, אתה בתוך העולם שלך וכו'... כנ"K לגבי אותו חילוני. הוא מגיע ממקום אחר, ובלי זעזוע כלשהו שיערער את עולמו ואת האמת שלו, הוא לא יתעורר לחפש אמת אחרת. ועד אז מי אתה שתאשים אותו. קודם תהיה שם בעצמך, ותצא מזה, ואז א-ו-ל-י תהיה לך הזכות להאשים אותו. יודע מה?אם תהיה שם ותצא מזה בעצמך - אז בעצמך תדע שאין מה להאשים את מי שנשאר שם עדייןן. בדיוק בגלל זה קוראים לזה "תינוק שנשבה".


אז כמו שאמרתי, נדירים האנשים שלגמרי לבד, בלי זעזוע חיצוני ( שיכול להתבטא כמובן רק כלפי פנים, אבל יסודו מאירוע כלשהו וכו'...), קמים, כמו אברהם אבינו, ופשוט מפנים עורף לכל מה שהכירו עד היום.

אין מה לעשות, אנשים משתנים בעקבות דברים שקרו להם. בדיוק כמו שאני לא אהפוך סתם ככה, לשמאלני, אלא אני אהפוך לכזה רק אם משהו יקרה לי, ויגרום לי לשנות את קו החשיבה שלי... ומה הסיכוי שמשהו כזה יקרה בתוך הבועה הדתית ימנית שאני חי בה? לא יודע, אבל לא גדול, לדעתי. וככה בדיוק אני רואה את הצד השני.


ובנוגע למה שאמרת בשורה השנייה - דבר ראשון, אתה צריך בשביל זה אדם שידע את בוראו. החילוני הממוצע היום מתל אביב, שנולד לתוך המציאות הזאת, מעולם לא ידע את בוראו. כנ"ל לגבי הילד הקטן מג'נין - הוא נראה לך מתישהו כן יכל לדעת את בוראו בצורה אמיתית? מזמן שהיה פיצי  הלעיטו אותו שטנה וכו' - במצב כזה מאיפה בדיוק הוא "ידע את בוראו". דבר שני, וזה עמוק יותר ואולי לא באמת מתאים לכל אחד - אם תשנא אדם יהודי שכפר במודע, אז לצערי, עדיין לא הגעת וכנראה גם לא תגיע לקצה הקצה של מדרגתו של ר' לוי יצחק מברדיטשב. סניגורן של ישראל. אני מני שאם הוא היה מכיר את ביאליק, ואת כל שאר בני דורו, שהם בבירור היו הכופרים עליהם אתה מדבר (שכן הם גדלו בין כותלי בית המדרש ובחרו לכפור ולעזוב הכל. היסטוריה) - אני בטוח שרב לוי יצחק מברדיטשב היה אוהב גם אותם אהבת נפש עמוקה, מכל הלב. יותר מכל הלב מהשנאה שאתה תשנא אותם, ולמעשה כבר שונא אותם, כמ שאמרת.


מישהו התיר לך לשנוא יהודי כלשהו? ה' לא שונא את ילדיו גם כשחטאו עד הסוף - אז אם הוא - הקב"ה בכבודו ובעצמו! -  לא שונא יהודי כלשהו - אתה הקטן מרשה לעצמך לפסוק הלכה בשונה מהקדוש ברוך הוא ולשנוא אותו. תהיה עצוב, תתחנן לה' שיחזיר אותו בתשובה, אבל לשנוא?


וכן, חבר'ה - אני מניח שה' אוהב אפילו את אהוד ברק, ואת אריאל שרוןן, ואת ביבי, ויריב אופנהיימר, ואת כולם. קשה לחשוב על זה, אבל ככל הנראה זה המציאות, ואין פה אף אחד שיכול להוכיח לי שה' שונא את אריאל שרון ואת אהוד ברק. עדיין לא פגשתי כאן בפורום את הסגן של אלוקים, ולגלות לכם משהו? גם אם תביאו לי גמרא כלשהי על כופרים וכו', זה לא משנה - זה לא הוכחה לכך שה' שונא את האנשים שאני ציינתי כאן במפורש.


ול"אבגדה" - אם בדבריך על מה שאמרת שאתה שונא וכו', התכוונת רק לערבים, אז קבל את סליחתי על התוכחה שנתתי לך כאן, בנוגע ליהודים. בערבים בדווקא אינני עוסק כי ממש אין לי רצון להיכנס לזה. לא כאן, לפחות...


ובנוגע לאהבה שמבוססת על אהבה עצמית - ביסוס הגיוני כמובן שיש, ואפילו מקור, רק שאני במצב הזה לא כל כך מסוגל להביא לך מקור כי מה שאמרתי מבוסס על מכלול שיעורים ומכלול רבנים, וקשה לי להתמקד ספציפית על משהו מסויים. למרות זאת אם אמצא משהו מצומצם ומדוייק בנושא, אשתדל לזכור להביא לך באישי. אבל גם אתה מוזמן להפעיל את השכל הישר שלך ולהבין למה כל אהבה צריכה להתבסס על אהבה עצמית (אבל אהבה עצמית אמיתית, לא מזוייפת! וזה חשוב מאוד להפריד ביניהן, כי זה המקור לכל הבילבולים...). בגדול ממש, כדי לצאת מהעיגול ששמו "הנפש שלך" ולהתחבר אל עיגולים אחרים של "נפשות אחרות" (והחיבור הזה הוא הוא האהבה. אהבה היא חיבור ואני מקווה שאת זה לא צריך להסביר...)אתה צריך קודם כל שהעיגול שלך יהיה שלם עם עצמו, שהוא לא יהיה מפורק להרבה קטעים בסגנון "מתח קו". רק אחרי שהעיגול שלך שלם (כלומר, התחבר בתוך עצמו. אהבה), הוא יכול להתחבר עם עיגולים אחרים. וזה ממש ממש בפשטנות, על קצה המזלג. מוזמן להעמיק גם בלעדיי...

אבגדה- ^^^^^^^^^^^טאטע!!
עשה לי טובה, אל תצטט עוד דברים כאלה...האדמו"ר מצנעא

אני לא יכול לקרוא את זה אפילו...

רק ככה! רק ככה הערבים צריכים להתנהג כאן בארץ!....1
יש עוד סיכוי-משה ר-

שהעסקה תתבטל..

חמאס: "אין עסקה בלי כל האסירות"!

דובר משרד האסירים בעזה, המחבל ריאד אשקאר: "ככל הנראה, הייתה טעות מצד המצרים והישראלים בקהיר, כשהודיעו לנו שמספר האסירות שישתחררו הן 27. רק אחר כך התברר שיש עוד 10 אסירות, שלא נכללו בעסקה, ולכן לא פרסמו את שמותיהן".

בע"ה! נא להרבות בתפילות להנצל מהגזרה הזו...אריאל יוסף
אם זה יקרה - לא בפעם הראשונה שניצלנו בזכותםמשה
וכפי שנוהג לומר מו"ר הגר"ד ליאור-אריאל יוסף

"אנחנו נושעים ב'עבודה ערבית'"...

הם, בטיפשותם ובעקשנותם (ב"ה!)-עושים עבורנו את העבודה!

מקווה שזה יעזור-משה ר-

כי הממשלה המטומטמת הזאת עוד מסוגלת לשחרר עוד ולתת להם גם פיצויים...

רב הסיכויים שהיא תעשה את זה^^^דוסית גאה!
מי ישמע כמה כבוד יש להם למין הנשי...האדמו"ר מצנעא
מה נדפק ?!metorafi
תתפללו שב״ה כל האסירים האלה ימותו השנה לפני שיפגעו יהודים וזהו , ולא שלא ישחררו את גלעד.
אני אישית נגד העסקה אבל להגיד תהילים ולהתפלל על זה זה דבר אחר !
מתפללים שגלעד ישתחרר אבל לא דרך העסקה66אחרונה

המזוויעה הזאת!! אלא דרך מחיקה איטית של כל עזה עד לשחרור שלו.


סוף סוף... כמה חיכיתיחסוי123
ככה יותר טוב??חסוי123

מאבק או מאבק..?שמוליק פיין

בס"ד


וד"ל..

מאמאבק נפלה ה מ' נשאר אבק..'ערבות הדדית'
הלוי שזה לא יהיה מאבק כי זה לא יהיה ביכללבניו שלהרצ"יה

שיהיה רק אבק בעז"ה

לחץ ציבורי לא יוכל למנוע שום החרבת אף ישוב.ימין ה'

בדיוק כמו שלא מנע את הרס גוש קטיף ושלושה בתים במגרון.

רק אי גיוס המוני לצבא ועריקה המונית ממנו - יכולים אולי למנוע את חורבן הישובים.

כל דבר אחר הוא בבחינת 'למל"מ - לא מועיל, וגם לא מזיק.

תחלום על אי-גיוס המוני תעבוד בדרך יותר חכמה...אבישי רחובות
אי גיוס ועריקה המוניים יהרגו אותנו...בת-ישראל-וציון

מה לעשות, צריך להשלים עם המציאות. מצד אחד צה"ל משמש אמצעי להרחבה ומצד שני בלעדיו כימעט וניכחדנו.


בוא נגיד שאני מעדיפה שצבא הגנה לישראל יסתובב לי בארץ ולא צבא בריטניה...

הם לא יהרגו אותנו - הם יחייו אותנו!ימין ה'

הצבא יצטרך סוף סוף לשוב לייעודו המקורי, קרי: צבא הגנה לישראל.

את האמת הזו אני אומר כבר מאז הגירוש, ובעצם, עוד לפניו.

ברור לי כי רק מעטים מבינים זאת - ולכן ברור שהמצב רק יחמיר, אא"כ יהיה איזה נס שמימי מלמעלה.

^^^^^^כמה שאתה צודק..66אחרונה
אבל מה עם רמת גלעד??א"י לעמ"י
חיילי צה"ל??- פראיירים!!!!ג. חללי מגרון

כמה השקיעו כוחות, משאבים, פצועים, הרוגים בלכידת רוצחים וראשי ארגוני פשע.

 

ועכשיו? ישחררו אותם..

 

 

פראיירים לא מתים- הם רק מתחלפים.

 

מה יש לחפש בצה"ל??????

יחי ההבדלשוקו =)
מאמר חזק ביותרדי"מ

קישור לכתבה

ממשלת ישראל לאזרחים: קחו את החוק לידיים

בעז אלברט | י״ד בתשרי ה׳תשע״ב (12/10/2011)

מחבלים משוחררים. (אלמגור)

להחלטת ממשלת ישראל מאמש, בדבר השחרור של אלף מחבלים מורשעים, ובהם גם רוצחים, יש היבטים רבים ומן הסתם בתקופה הקרובה נשמע ונקרא על רבים מהם. ישנן סיבות רבות להתנגדות ל"עסקת שליט", וב"ה יש תחושה שלפחות בעניין זה ישנו ציבור גדול,  בריא בנפשו, שלא נכנע לסחטנות הרגשית של התקשורת.

מבין כל ההיבטים שיש לעסקת שליט, תפסה את תשומת ליבי דווקא המשמעות המעשית. בעצם, הנציגות הרשמית של מדינת ישראל הכריזה אתמול על ביטול "שלטון החוק", ביטול המשמעות של קיום מערכת העסוקה באיסוף ראיות, העמדה לדין, שפיטה והענשה,  והפועל היוצא מביטול זה הוא קריאה לכל אזרח ליטול את החוק לידיו, אם ברצונו לשרוד.

כמו רבים אחרים, עשיתי שירות צבאי, אי שם לפני שנים. שירות קרבי מעניין, מאתגר, שכלל פה ושם גם קצת סיכונים.

כמו רבים אחרים, השתתפתי בפעולות שמטרתן היה "בטחון מדינת ישראל", ובהן פעולות שמטרתן היתה תפישה והעמדה לדין של ערבים המסכנים את בטחון היהודים בא"י.

הייתי כמובן רק חלק ממנגנון אדיר ומסורבל הכולל את השב"כ, מודיעין, יחידות לוחמות, פרקליטות, שופטים, סוהרים, ועוד, אשר מטרתו: למנוע מחיות האדם להסתובב חופשי ברחובות ולהמשיך לנסות להרוג יהודים. מליארדים על מליארדים נשפכים מדי שנה על קיום המערכת הזו. אלפי חיילים מסכנים עצמם במבצעים הרואיים למען מעצר החשודים (ואין כאן המקום להאריך בגודל הטיפשות שבעניין), ומאות אלפי שעות דיונים משפטיים מתקיימים למען מטרה זו.

לא סוד הוא שרבים מאיתנו לא מרוצים ממערכת החוקים של המדינה ומהקלות הבלתי נסבלת של העונשים המושתים על אויבים אכזריים. על פי תורתנו, ערבי אשר רק מנסה לפגוע ביהודי חייב בעונשים כבדים עד כדי הוצאה להורג. הכנסת מאות רוצחים מורשעים בדין, חלקם במעשי טבח המוניים, לבתי מלון המכונים "כלא" רחוקה מאוד מאוד מדרכי ההתמודדות הראויות שיש לנקוט מול מכונת הרצח הזו.

ובכל זאת, חשבתי כמו כולם, לפחות יש מנגנון של אכיפת חוק והענשה. גם אם הוא עובד לאט ובחריקות, גם אם הענישה שלו אינה הגיונית ואינה מידתית למעשים האכזריים שמבוצעים ע"י חיות האדם, לפחות יש מנגנון שבאופן כלשהו, חלקי ועלוב ככל שיהיה, מגן עלי ועל בני משפחתי מפניהם. לפחות, כך חשבתי, אני לא אמור לראות ברחוב את הרוצח של חברי מטייל מולי בנחת ומחייך, וגם זה משהו.

אומנם על פי המערכת המעוותת הזו, הפרשנות למונח  "צדק" הוא שהרוצח יושב בנחת אחרי ארוחת ערב דשנה, ומעשן נרגילה מול הטלויזיה שנקנתה מכספי המיסים ששילמה משפחת הנרצח, אך לפחות יש מערכת שמתיימרת לעצור ולכלוא אותו, ולמנוע ממנו לרצוח אנשים נוספים.

התרגלנו לבלוע הרבה צפרדעים, וזו אחת מהן.

אתמול זה נגמר.

המערכת הזאת הכריזה אתמול על ביטולה למעשה.

אין יותר דין ואין יותר דיין. מעתה, אפשר לרצוח ולפצוע, לעבור על כל חוק ותקנה, ובלבד שאתה מחובר לארגון שיודע לעבוד נכון מול המדינה ולהורידה על הברכיים. אחרי שתיתפס ותחקר, אחרי שתואשם ותורשע, אחרי שייגזרו עליך תקופות מאסר ממושכות, יש מסלול עוקף משפט.  כמובן, כל זה נכון רק אם אתה ערבי.

אתמול המדינה הודיעה לאזרחים באופן ברור שהביטחון האישי שלהם חשוב פחות מערכים אחרים כגון חמלה על חייל מסכן, דמעות של אמא, אהדה תקשורתית והצלחה בבחירות.

מאות מחבלים אכזריים שהורשעו ונשפטו בבתי משפט לתקופות מאסר ממושכות, לא ירצו את עונשם, העונש הלא ראוי שניתן להם, כי יש דברים יותר חשובים.

מדינה אמורה לעסוק לפני כל דבר אחר בנתינת בטחון אישי לאזרחיה.

קיום המנגנון של הבאה לדין, שפיטה וענישה, גם אם באופן שאינו נכון על פי תורתנו, הוא הדבר המינימלי ביותר שנדרש מכל שלטון בעולם, לא משנה מאיזה סוג. היעדר מנגנון כזה מבטל את המשמעות של השלטון.

אם המדינה, שהיא בעלת הסמכות הטבעית  לעניין, מושכת ידיה מהשלטת חוק וסדר, ולא מוכנה לעמוד במשימה של הענשת רוצחים אכזריים, מישהו אחר צריך לקחת על זה אחריות.

אתמול המדינה הכריזה שמישהו אחר ולא היא, צריך לשפוט ולהעניש את האשמים,  ולהרתיע את הרוצחים הפוטנציאלים הבאים.

אחרת, תהיה כאן אנרכיה.









אז לכל מי שתהה למה אנחנו לוקחים את החוק בידיים הנה התשובה


בעז אלברט הוא נראה לי הראשון שמתייצב בעד תג מחירצחקן

אפילו מרזל ובן גביר לא כתבו מאמר כל כך טוב בעניין.

הוא לא הראשוןדי"מ
עבר עריכה על ידי דוב מורל בתאריך ט"ז תשרי תשע"ב 02:13

מנחם בן שחר

הרב ישעיהו רוטר

יהודה יפרח

קיצר זה שמצאתי לפחות

ציפיה כזאת מהמדינה היא ביטוי לניתוק תהומי מהמציאותימין ה'אחרונה

למה לא תצפה מאלף המרצחים הפלשתינאים לחזור כעת בתשובה, להקים את גוש קטיף מחדש ולהרוג את כל מי שימשיך בפיגועים נגד ישראל?

 

זה יותר סביר  והגיוני מלצפות שמדינה מרושעת שמשחחרת כעת את אותם אלף רוצחים, פתאום תוציא אותם להרוג.

 

ומיותר לציין שמדובר במאמר מעולה, אחד הטובים ביותר שנכתבו פה בשנים האחרונות.